はてな民「25歳,高卒引きこもりの俺が今からでもなれる職業が少なすぎる!! 」などと意味不明なことを

　25歳、高卒引きこもりの俺が今からでもなれる職業が少なすぎる！！

これは明らかに不公平！！
日本の社会は即刻、年齢差別を辞めるべきだと思う！
教師や親は子供に対して、夢や希望には厳しい年齢制限があって歳を重ねるごとに選択肢が減っていくという事実をしっかり教えるべき！！
実際、メジャーマイナー人気不人気を問わず日本で就ける職業の殆どは、その職に自分が就きたいと思った頃には完全に手遅れになってるパターンばかり！

以下年齢制限別に見ていくと↓　　（＊一部の例外など、個々の特殊な事例を除く）

・25歳（俺の年齢）
警察官　―　25くらいまでには警察学校に入らないと現実的にまず無理
医師　―　25くらいまでには医学部に入学してないと開業医の子息でも無い限り現実的に無理
獣医　―　25くらいまでには獣医学部に入学しておかないと現実的に無理
薬剤師　―　25くらいまでには薬学部に入学しておかないと現実的に無理
看護師　―　25くらいまでには看護系学校に入学しておかないと介護系以外の求人激減
保育士　―　25くらいまでには保育系学校で学んでおかないと求人激減
美容師　―　25くらいまでには美容系学校で学んでおかないと求人激減
弁護士　―　25くらいまでにはロー進学を決めておかないと合格してもタダのゴミ
作家　―　専業で食べていくには現実的にこのくらいの年齢で入賞でもしていないと無理

・22歳（大学卒業）
有名企業正社員　―　新卒を逃せば新卒プロパー至上主義の有名優良企業への就職＆出世は絶望的
公認会計士　―　大学卒業までには専門学校で学び始めていないと合格しても実務経験積めずに終了
声優　―　これくらいの年齢までに育成機関に通わなければ専業で食べていくのはほぼ絶望的

（続く）

ttp://anond.hatelabo.jp/20140211084625

>>1 漆間巌警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！
http://incidents.cocolog-nifty.com/the_incidents/2005/09/post_cc21.html
漆間巌（うるま・いわお）警察庁長官（60歳）が愛知県警察本部長時代
（1996年8月20日〜1999年1月8日）、「捜査費」（国費）で宴会を開いていたことが、
筆者が情報公開法により入手した「3月分捜査費明細書」という文書からわかった。

「捜査費」はその名前のとおり、「捜査」に使う費用。それが漆間本部長（当時）らの飲み食いに
使われていたとなれば、国民から強い批判が巻き起こるのは必至だ。
漆間本部長（同）が「本部長激励慰労」なる宴会を開いていたのは、
「平成9年（1997年）3月6日」。場所は「名城会館」（名古屋市北区・現在は存在しない）で、金額は「150,000円」。

このような宴会が「捜査費」でまかなわれているのは違法ではないのか。
愛知県警総務部会計課は、次のとおり説明する。
「捜査費の激励慰労費は、捜査活動に要する経費のうち、長期にわたる重要事件および
困難な重要事件の捜査等に従事する捜査員等に対する簡素な激励のための経費です」

あくまでも「捜査」にかかる「経費」だから、違法ではないということらしい。
しかし、いくら「激励」という名目があっても、身内の飲み食いが税金で支払われなければならない理由はない。

財務省主計局は、こう話す。

「警察庁から『激励慰労費は、単純な飲み食いとは違い、現場の捜査員の率直な意見交換に必要な経費』と説明されています」

だから「経費」として認め、予算をつけているということらしい。

しかし、「飲み食いしながらでなければ、率直な意見交換ができない」などという理屈は、税金支出上、
絶対に認めるべきではないし、そのような組織が捜査しているから、検挙率が26.1％（2004年）と低迷しているのである。

筆者は漆間長官にもインタビューを申し込んだが、
「個別案件についての長官へのインタビューは応じておりません」（警察庁広報室）と拒否された。

はてなって構ってちゃんランドで、意味不明なこといってなんぼな世界なんやろ

>作家
いくらでもいるだろ

全部親が金持ちじゃなくちゃ目指す事すら無理な職ばかりやなw

医師　―　25くらいまでには医学部に入学してないと開業医の子息でも無い限り現実的に無理

まずこれはダウト

突っ込む気にもなれんな

ラノベのタイトルかよ

・20歳（成人）
お笑い芸人　―　この年齢までにコミュ力を磨かなければ大勢の人前に立って笑わせることなど不可能
俳優・女優・役者　―　遅くとも成人までには劇団・舞台なんかに立っていないとテレビのレギュラーなど夢のまた夢
芸能人・タレント　―　この年齢までに一芸を磨いて「東京」にいることが絶対条件
ダンサー　―　プロダンサーとして食べていくにはこの年齢までになんらかのダンスを始めることが必須
傭兵　―　20までに体をつくっておかなければいくら頑張っても体力的に無理
パティシエ　―　この年齢までに菓子作りの基礎を学ばなければどうあがいてもチェーン店の電子レンジ職人止まり
ホスト・ホステス　―　業界でやっていくには成人と同時にこの世界に飛び込まなければ後は商品価値が下がる一方
大道芸人　―　ハタチを超えてまったく一から大道芸人を目指して成功した奴など皆無

・18歳（大学入学）
官僚　―　ほぼ現役での東京大学もしくは旧帝国大学or有名私大に入らなければまず無理
検事・裁判官　―　ほぼ現役での東京大学もしくは旧帝国大学or有名私大に入らなければまず無理
国連職員　―　ほぼ現役での高偏差値大学への進学が必須条件
テレビ業界・テレビ局勤務　―　ほぼ現役での高偏差値大学への進学が必須条件
アナウンサー　―　ほぼ現役での高偏差値大学への進学と「顔」が必須条件
編集者　―　ほぼ現役での高偏差値大学への進学が必須条件
パイロット　―　ほぼ現役での高偏差値大学への進学が必須条件
ゲームクリエイター　―　ほぼ現役での高偏差値大学への進学が必須条件
宇宙飛行士　―　ほぼ現役での高偏差値「理系」学部への進学が必須条件
小学校教師　―　ほぼ現役での大学への進学（教員課程）が必須条件
中学校・高校教師　―　ほぼ現役での大学への進学（教員課程）が必須条件
司書　―　ほぼ現役での大学への進学（司書課程）が必須条件
動物園の飼育係　―　ほぼ現役での大学への進学（学芸員課程）が必須条件
水族館の飼育係　―　ほぼ現役での大学への進学（学芸員課程）が必須条件
映画監督　―　ほぼ現役での映像系学科への進学が必須条件
建築家　―　ほぼ現役での建築系学科への進学が必須条件

(続く)

慰めてほしいの？煽ってほしいの？

親が年収数千万円・資産数億円以上じゃない限りこんな職目指す意味がわからん。

獣医医者看護婦薬剤師あたりなら行けるだろ

25歳で中学生並の現実に気づけて良かったじゃん
後は死ぬまでバイトかパートでもやってろよ

>>1>>9

・20歳（成人）
アイドル　―　18を過ぎれば賞味期限が近づく一方
アニメーター　―　この年齢までに絵の素養を磨いていなければまず無理
イラストレーター　―　この年齢までに絵の素養を磨いていなければまず無理
ファッションデザイナー　―　この年齢までに一般的なオシャレというものに興味を抱いていないような奴にはまず無理
歌手・ミュージシャン　―　この年齢までになんらかの音楽活動を始めなければ自称ミュージシャン志望が確定

・15歳（高校入学）
競馬騎手　―　15歳までには騎手になるぞという意志を固めていなければ現実的に競馬学校への合格は無理
バイオリン職人　―　15歳までには楽器職人になるぞという意志を固めていなければ専業で食べていくなど夢のまた夢
ファッションモデル　―　この年齢でほぼ容姿背恰好は固まるので低顔面偏差値低身長にはどう抗っても無理
漫画家　―　15歳くらいまでには絵を描き始めなければ実質的に時間切れ

・12歳（中学校入学）
プロサッカー選手　―　12歳までにはサッカーを始めなければまず無理
プロ野球選手　―　　12歳までには野球を始めなければまず無理
プロスポーツ選手　―　　12歳までになんらかのスポーツを始めていなければまず無理
画家　―　12歳までに絵に慣れ親しんでなければまず無理

・06歳（小学校入学）
ピアニスト　―　これくらいの年齢からピアノのレッスンを受けなければまず不可能
指揮者　―　これくらいの年齢からピアノ他のレッスンを受けなければまず不可能
プロオーケストラ楽団員　―　これくらいの年齢から楽器のレッスンを受けなければまず不可能
サーカス団員　―　6歳くらいまでにはバレエ等のレッスンを受けなければまず不可能
将棋棋士・囲碁棋士　―　小学生のうちに打ち始めなければまず不可能

(続く)

有名だとか大手だとかの企業って採用数が多い分決して悪い環境ではない職場でも
いろいろな理由での離職者数が一定数はいるから中途の採用の門戸もそれなりにはあるよ

チェーン店の電子レンジ職人最高じゃん

現実的ってなんだよって話ですわな

自衛隊に入ろう（ニッコリ）

まず医者は30からでも行けないことはない
25ならまだまだ間に合う

俺引きこもりで25歳職歴なしだけど、>>1に上げてるような職種はともかく
普通のリーマンになるのも難しいんじゃないかって最近気づいたわ
バイト歴もないからバイトすら日雇いしかないわ

>>1>>9>>14

・0歳（家柄血筋）
伝統芸能演者　―　親・親戚が伝統芸能に携わっていないと最初から可能性ほぼゼロ
茶華道家元　―　親・親戚が茶華道家元でも無い限りに最初から可能性ほぼゼロ
政治家　―　親・親戚が政治家でも無い限りに最初から可能性ほぼゼロ
外交官　―　親・親戚が外交官でも無い限りに最初から可能性ほぼゼロ
農家　―　親・親戚が農家でも無い限りに最初から可能性ほぼゼロ
漁師　―　親・親戚が漁師でも無い限りに最初から可能性ほぼゼロ
冒険家・探検家　―　親・親戚が冒険家でも無い限りに最初から可能性ほぼゼロ
二世タレント　―　なれるのはタレント二世だけ！

そもそも有名人気職業を除いて、棋士や楽器職人なんて子供の頃は存在すら知らなかったし！
ピアニストや騎手だって身近にそういう親戚でもいない限り自分の未来の職業として、リアルに考えてみるという行為それそのものすらしたことがないのが普通だろ！！
文化資本の低い家庭出身の俺は家族親戚一同高卒ばかりで大学進学すらテレビや物語の中の世界だったわけだが！！！
国は小学校入学と同時に13歳のハローワークを全児童に配布・熟読させて、道徳の時間の変わりにキャリアプランの時間を小学校教育に組み込むべき！！
一刻も早く！！
俺はもうおしまい！！！
ジャジャン！！



（終わり）
ttp://anond.hatelabo.jp/20140211084625

なんでこの期に及んで高望みして現実を見ないの
仕事なんて探せばいくらでもある

ドカタ
配管工
期間工
福島原発の後片付け

警察学校に20代後半多かったぞ

来年度で25になるので就活始めたが
親が見てるなかスーツに着替えて家から出る難易度の高さに心折れた

自営業やれよ
何歳でもOKだから

>>21
ちょっと面白いね
ちょっとだけね

高校中退（ただし出席日数0日）後、35歳まで引きこもりしていた司法書士がいたな。

２ｃｈ以下のクソースで立てんな気持ち悪い

牛丼屋ごちそうさま問題で炎上してた元VIPPERみたいなやつがこういうの書いてるんだろ？

（´・ω・｀）はてな民って普段すげぇ上から目線で言ってるけど、リアル底辺だよね。
ていうか上から目線で言ってるセリフも大学の教科書に書いてあるレベルで間違ってるんだが

竹中がフリーターが終身雇用とほざいていたんだから
その通りにしていればいいだけだろが

>>19
実際バイトして金ためながら勉強したら可能性もあるかもしれないが
よく考えるとそれで合格して医者になるような人間なら現役で入ってるよな

アフィれよ

あと、ハッタリとカリスマ性が少しあれば
佐村河内的な仕事もあるだろ

日本の労働市場が非流動的なのは同意だけど、こいつは自分から選択肢を狭め過ぎ、というか
「あーもっと早い年齢から目指しとけば自分でも○○になれたのになー」って言い訳をすることで今何もしないことを正当化しようとしてるだけ

>>1みたいな不貞腐れてるやつは論外だけど
まじで引きこもってるとどういう風に社会に出れるのか、
どんな就業の選択が可能なのかまったくわからないぞ

こいつとかケンモメンの望む社会ってオリンピックの100m走でもお手々つないでゴールとか？

引きこもりにはアスベストマンションの解体がおすすめ。
肺炎で早死できるし最高だろ。

警察官は大丈夫だろ
あと刑務官、自衛官が抜けている

>>36
学歴があるならどうにでもできるが、ないなら自営でがんばるしかない。
自信無いなら工場いけ。アベリージュ海軍大将でさえ働ける職場ダゾ

単に高卒無職ならまだ救いようはあるがずっと引きこもってたんだろ
有益性皆無過ぎて避けるわ

高卒引きこもり雇うなら中卒アクティブニート雇うっつーのw

あーだこーだ言ってるけど要するに働きたくないだけやんけー！！

年齢を言い訳にして何もやらない臭がすごい

職種別求人倍率（東京ハローワーク）
事務：0.3倍
・・・
営業：1.3倍
販売：2.0倍
介護：2.2倍
飲食：2.3倍
建設：3.7倍
土木：4.2倍
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tokyo1.html

選び放題やんけ

総理大臣なら目指せるだろ（※親のコネが必要です）

>>40
学歴は大東亜帝国レベルの底辺大学卒業してから引きこもってるから
一応大卒にはなるんだろうが高卒みたいなもんだ
やっぱりもうホワイトは無理なのかな

安部のコピペはよ

総理大臣でも目指そうか

>>45
なんだよただの甘えじゃねーか
ゆとりって本当に頭が悪いな

25歳なら曹候補あるだろ？
さあ自衛隊行こう

>>15
職歴なしだと採用されない

>>39
刑務官は知らんけど自衛官や公務員は普通に20後半からのドロップアウト組の方が多いくらいだからリスト的には欄外じゃないの

オリンピック特需あるだろうから
建築土木作業員でもやってろよ

ネットで煽ったり上から目線の奴は大抵底辺の法則

教師ってストレートで大学入学卒業しないとなれないの？

何でもやる前から無理無理いってると１のやつみたいなごみになる
やる前から小さな脳みそで無理って決め付けてるやつはもうどうにもならんだろ
どうせ使えないし

25歳までに〜ばっかり書いてるけど
逆に25歳まで何やってたの？
まさかだらだらと未来も考えずに生きてましたってわけじゃないよね

これねぇ、昔は学や職歴がパッとしなくても就ける仕事の幅が多かったんだよね
だからその感覚が上の世代は根付いてるから、18歳、22歳時点のファーストキャリアを築くっていう
キャリアプランの意識が少ないんだよね
大卒が当たり前の家系なら医者や弁護士に成るための労力とか概算できるだろうけど
地方のそこらの庶民じゃイマイチよくわかってないよ

>>47
（´・ω・｀）いちおー公務員ならテストに受かればなれるが。痴呆公務員じゃなくても
カンチョー系でも雇用付き募集してるよ。
それがダメなら自営。
頭悪いなら工場イケ

退路を探してる時点で脳内お察し
起業したり自営の進路を進むべき
そんな考えだから積むまで自信を省みない

そもそも新卒制度とをやめて失敗した奴にも投資しろよって思うがな
若者の失業率は上がるだろうがその分創造的なことしだすのが増えると思う

お前の頭では仮にいま若くても
医者や弁護士にはなれねえよ

諦めて来世に期待しましょう

マンコで可愛いけりゃ結婚で一発逆転あるのにな

＞ 作家　―　専業で食べていくには現実的にこのくらいの年齢で入賞でもしていないと無理

ま…松本清張…

医者は中年になってから入ってる人いくらでもいるだろ

>>62
多分10年後位にそうなる

医者は30前後で再受験する人いるけど、大抵そこそこの大学出てる人だよ
高卒じゃ大学受験の経験ないだろうし、金も持ってないだろう

けど 第二の人生とかで 店とか事業とか本やら特殊な仕事とかで 成功してるやつそこそこいそうだけどな

そもそも25まで何やってたんだこのクソゆとりは

逆に25年間も何してたんだよ
甘ったれんなカス

>>69
（´・ω・｀）だから自営が成功すりゃいくらでも稼げる。
ただ、大抵の自営はサラリーマンレベルの気概だとまず間違いなく潰れる。
リーマンの２倍くらいのやる気は必要。努力はそんなに必要ない。

低学歴ニートでも総理大臣になれる時代に甘えたことぬかすな

やらない理由を後付で持ってきてるだけなんだよなぁ

ケンモメンは色々とニュースを調べたり意見を述べたりすることが大好きなのに、
どうして学校の勉強や資格の勉強や就職活動は頑張らなかったの？
ネットで探偵ごっこや革命家ごっこをやるよりも遥かに建設的で簡単なことでしょ？

ほんとはひきこもり生活が楽しくて働きたくないくせに
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>1
滑ってるクソ記事の宣伝つまんね

引きこもりの自衛隊高齢入隊組だけど、年下の女性自衛官の先輩がいっぱいいて楽しいよ

人生詰んだ奴は犯罪か自殺かの2択ってのもどうかと思うけどね
でも社会に余裕がないんだから、しょうがないね

何がしたいの?って聞かれたら本音はニートで一日中ネットしてたい
でもあえて働くなら楽して社会的に尊敬されて金が多くもらえる仕事ってことだろ

全部お見通しなんだよ

自営ってまずコネがないとどうにもならんだろ
俺の周りの自営業って親から技術を教えてもらって独立
友人が病気で店を畳みそうだから頼まれて引き継ぎ、バイトで入ったところから独立みたいなもんで
ゼロから一念発起みたいなの知らんわ

はてな民てお前らじゃん

>>72
その気概の部分で努力を要するんじゃないかな
努力というかやる気というか

>>78
ワロタｗ

>>62
創造っていえば大層だが金になるものなのかって考えたらそれは無理だと思う
大半がクリエーター気取りの一億総ニコ厨みたいになりそう

警察学校だって３０位までは普通に入れるぞ
自衛隊は２７歳までだったかな？
一般行政職（大卒枠）の公務員も学歴不問で３０までは受験可能
看護学校だって無事卒業して免許が取れれば働き先を見つけるのは難しいことじゃない

1988年7歳から25年間引きこもっている中卒33歳の俺よりマシだろが

甘えんなよ

>>81
（´・ω・｀）いやコネは必要ないお。まあ資金はある程度必要だけども、
一応コネなしでやってたし。後はやる気だな。シャチョさんとか、大手は基本的にやる気ないから
古いことばっかしてるので、簡単に出し抜けるお。

ライン工やれ
日本語わからん奴でも採用されるぞ

>>86
だからこういうやつは勉強するのもイヤなんだって
勉強する忍耐力があるなら２５まで引きこもってないだろｗ

>>88
一般化できないと思うんだよね起業って
まずさ、俺の言うコネも既存の何かの流れに乗らんといけないでしょ
そっちの言う大手のやってないことってのも、一度大手に入るか業界に入るかして
情報を知り得ないと、”大手のやってないこと”を推定するのって無理じゃん

まとめサイトなら才能なくてもいける

２５ならまだ自衛隊もいけるし民間でも余裕だろ
２８のおれはもう自衛隊は無理だしいよいよ切羽詰ってきた

>>80
それができないから日本発のダメなニュース拾ってきては
ジャップジャップ言って溜飲下げてるとこまでお見通しさ

こんなの中学生くらいの時には皆理解して勉強したりしてるんだよ
高卒になっちゃうような子には難しかったかな

>>91
（´・ω・｀）まあ色々屁理屈こねてやる気ないのは伝わった。
足も生えてるし、ＰＣもあんだから情報なんていくらでも手に入るがな。

>>93
警察学校は３０までいけるぞ
自治体にもよるが３０半ばまでいけるところもある

>>90
そもそもそんなもんある人間は20歳以下で不登校・引きこもりになんかならないw

ソチ五輪出ている10代アスリートみたいに10歳位から才能を発揮しているw

中学生のとき職業の就業機会がどう設計されているか
きっちり理解してる子供なんてなかなかいないよ
親だって自分の働いてる職種のことしかよくわかってないことも多い
でもとりあえず大学行っといた方がマシってのは社会常識として流布されているから
勉強しときなさいって話になる

>>93
それで切羽詰まってきてなんか始めたのか？

25歳引きこもりなんてのはおとなしく底辺職についとけや
嫌なら死ね

>>78
年下の女性自衛官が先輩って字面だけみるといいな
実際は糞なんだろうけど

意外に年齢制限ってあるよな
皆若い内から将来のことを考えて行動してたんだなって今になって思う
ボーっと生きてきすぎた

刑務所はいつでも入れるぞ

>>97
警察は興味ないんだよな

>>100
とりあえず就職活動と行政書士の勉強を始めた

25なら自衛隊入れるだろ、ラストチャンスだぞ

>>96
俺は別に起業したいけど出来ないってわけじゃないから
理屈こねて何もしないと言われても困るわ
足が生えてて、PCがあるって書いてるけどそれすなわち情報を持っているかどうかだよね
つまり俺の言う情報を取得しているかどうかの論から抜け出てませんよ

真の天才は12歳で高校数学完璧に覚えて15歳で大学数学マスターしているからな。

25歳になっても中学数学すら解けないなら人生諦めろ。

>>99
で、どこかでついていけなくなって折れるんだな
それが毎年数万人規模で生まれてる

警察は無理ではないだろ
まぁ引きこもりが警察学校卒業できるとは思えんが…

「人と違う生き方はそれなりにしんどいよ。言い訳できないからね。」

ケンモメンはそれなりの覚悟があってレールから外れてるんだよね？

>>107
（´・ω・｀）井の中の蛙は大海を知らずということだ。

>>105

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ ←今ここか
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

増田（）
キモ過ぎ死ね

介護しようぜ
いい職場はなかなか見つけるの難しいけどバックラーで頑張れば・・・

>>112
つまり大海を知るには機会やコネが必要ってことだよ
俺はその大海を知覚する経験ってのは個人の自由意志に大して影響されないと考えている
人はひょんなことから大海を知るわけだ

俺は大学（都内そこそこ私文）卒業後どうも働く気がしなかったから留学と称して遊んでたけど
二年後に親がどうしてもって言うから「実力」で某鉄鋼会社に就職できたぞ。
まあ正直俺の能力を持て余す仕事だったから三年で辞めちゃったけどなｗ
会社辞めてもう10年以上経つけど、一応親戚の事務所秘書ってことで世間的体裁は保ててるし、某大手社長の娘と結婚出来た
お前らには悪いがぶっちゃけ仕事してないのに一流企業のリーマンより給料もらってるｗ
あとどうも親戚がそろそろ歳で議員辞めたいから俺に継がせたいらしいｗｗｗ

25にもなってプロゲーマー（笑）目指して人生逆転しようとしてる奴もいるしお前ら希望を持てよ

真面目に答えると、まず面接を受けなくてもいい職業を選べ

25歳にもなって義務教育レベルの学問と生活出来ない時点で
46歳で原付試験に四回落ちる池沼親父と同等の存在。

>>113
うんそうね
法学部出たしなんか資格とっといてもいいかなって

いいですか皆さん
無職ニートが長引くと>>107みたいになります

ご注意ください

運ちゃんか期間工で頑張れよ
上見てたらキリねーぞ

もう見る暇もない

せめて大卒でないと

日本経済上ではどれだけ優秀なやつでも最低でも60歳くらいまで働かないといけない
だから努力したやつの見返りは働ける内に用意されるシステムになっている
努力した分だけ長い余生を楽しく過ごすという人生設計がやりにくい
これの何がまずいって
努力したやつはその能力から見て、本来の意味で役不足の仕事に就く傾向が出てくるんだよな
余生を豊かにするための努力よりも就労期間中に楽をするための努力という性格が強い
一方努力して来なかったやつにはその能力から見てオーバースペックを要求される仕事に就く圧力がかかる
無能にも関わらず体力的・精神的にタフさを求められる
だから続くわけがないし、続かないから成長もキャッチアップもしない

>>85
いいんだよ、投資し続けるのが大事なんだから
一億層ニコ厨だとうがなんだろうがチャンス増やしてやれ

金あれば私立薬は歳高くても行けるだろ
医は最近私立でも年齢で入りにくくするところ増えてるらしいけど
獣はどうなんだろう

>>23
再就職組が多いのに25までとかあり得ん

まあ正直年齢制限きついなとは思うよ
だけど25までに何かしらやれるだろ

正社員・・現実的に無理

>>127
２５まで怠けてきた奴が医学部、薬学部、獣医学部なんて
勉強ついていけずにドロップアウトするに決まってる。
看護ですら途中で投げ出すだろうね。

>>126
まぁそういう流れになったらそれでいいんだけど個人的にフランス革命前夜みたいな感じで嫌なんだよね
完全に凋落してしまいそう

>>126
その状態で誰が食い扶持稼いでくるんだよ

25まで引きこもっといて夢見てるなんてあり得ない話だ
達観してる歳だろ

大学出て社会でバリバリ働く人間は当たり前のように
人間の脳は5歳〜30歳の間しか成長しない事知っているからw

この間に勉強と努力しない本人も
金と仕事に困って教育と生活怠ける親や家族も全部終わってるからw

ファシリティマネジメントなんてどうかな

やはりこの人が正しいのか？

企業経営者「25歳まで頑張れなかったやつは人生のスタートラインに立てない。取り返しのつかないほど大きな差が生じる」

http://livedoor.4.blogimg.jp/hatima/imgs/b/9/b9e55b0a-s.jpg

>>1



























なんだ、典型的な嫌儲民じゃん

>>137
いや、この人は……ｗ　まともな大学も出てないで運送業者やってた身でよく言うわと思うｗ

>>137
それでスレ立ってたときは賛同するレスが多かったな
経営者なだけあって夢ばかり語ってないで、現実的な視点もやっぱあるんだよワタミ氏

>>137
いやそれ、就職してからの3年間だから。
就職してない奴は論外だから。

>>137
和民は糞だけど言ってることは間違っていないよ
度を過ぎれば何でも毒になるだけ

取り敢えず新卒なら雇ってくれる日本のほうが即戦力のスキルがないと仕事もらえない欧米よりは楽だろ
サボってきたくせに甘えんな

>>139
逆に人生の立て直し方知ってそうだよ
潰し方も心得てるけど

25歳というライン決めがまず判らん。
職歴なんて捏造してるのが大半なんだから、もっと前向きに頑張れば？と感じる
気休めじゃ慰めにもならん現実が待ってるんだろーな。
そんな俺も３０間近のニートだが　履歴書送る気力さえ現実に吸い取られる

宅建とれや

メーカーの開発職だけど去年取ったわ
ええやろ、使わないけど

家庭の事情とかもあるだろうが大卒当たり前の時代に大学行かないのは考えが足りないと思う

どんな大学だとしても大卒募集には応募はできる
自分で自分の人生の幅を縮めてしまうのはもったいないよ

>>143
世界中のお前らはどうしてんだよ
やっぱ自殺？

本当に頭の回転早い奴はいつの間にか多国語マスターして大学出て天職に就いているからなw

英語はおろか日本語すら怪しいおまいらには無理ゲーw

>>147
学歴だけじゃなく、職歴もセットじゃないと駄目なんだろ。
しかも20代後半突入組みで既に3年以上という強制ぶり　まともに就職できてない奴はスタートラインすら無理
面接官という時間の無駄と戦う事になるし、うんざりするね　それも時間がかかって会社やアルバイトを転々とする羽目になる
良い会社と出会うまで転職を繰り返すなんて経済的余裕があるやつだけだ

ニートだから視野が狭いんだよな
25なんて若手中の若手
そこら辺の中小なら会社で一番若いんじゃないの
公務員試験も余裕で受けられるし、何を絶望することがあるんだよ
そりゃ22歳新卒と比べれば劣るだろうけど、
社会全体で見れば若すぎて無敵状態なんだがｗ

>>147
身の回りの親族は誰１人として大学進学すらしていないからなw

俺だけ大学行けと言われても無理ゲーw

>>148
我慢して底辺職からスタートしてんだろ

>>151
今年３１歳になるんだがもうアウトかなぁ・・・

他人に飼われたいのなら血統書がないと無理なのは当たり前だわな
でも金が欲しいだけなら何歳からでも金持ちになれるぞ

>>151
２８ってどう？
若いって言ってくれ
安心したいから

20代なら努力すれば何とでもなる
努力できればの話だが

>>156
若くねーよ！
だけど法学部出てるんなら他のよりは幾分マシでしょうに

> これは明らかに不公平！！
> 日本の社会は即刻、年齢差別を辞めるべきだと思う！
> 教師や親は子供に対して、夢や希望には厳しい年齢制限があって歳を重ねるごとに選択肢が減っていくという事実をしっかり教えるべき！！
> 実際、メジャーマイナー人気不人気を問わず日本で就ける職業の殆どは、その職に自分が就きたいと思った頃には完全に手遅れになってるパターンばかり！

なるほどもっともだ
なぜか幼い頃から、その道をしてきたものでないとなれない職業が多すぎるよな

> 医師　―　25くらいまでには医学部に入学してないと開業医の子息でも無い限り現実的に無理
> 薬剤師　―　25くらいまでには薬学部に入学しておかないと現実的に無理
> 弁護士　―　25くらいまでにはロー進学を決めておかないと合格してもタダのゴミ
> 作家　―　専業で食べていくには現実的にこのくらいの年齢で入賞でもしていないと無理

ここらへんは25以降でも遅くないんじゃないか？

> お笑い芸人　―　この年齢までにコミュ力を磨かなければ大勢の人前に立って笑わせることなど不可能
> 俳優・女優・役者　―　遅くとも成人までには劇団・舞台なんかに立っていないとテレビのレギュラーなど夢のまた夢
> 傭兵　―　20までに体をつくっておかなければいくら頑張っても体力的に無理
> アニメーター　―　この年齢までに絵の素養を磨いていなければまず無理
> イラストレーター　―　この年齢までに絵の素養を磨いていなければまず無理
> ファッションデザイナー　―　この年齢までに一般的なオシャレというものに興味を抱いていないような奴にはまず無理

それは年齢差別のせいではないではないか
単に才能・体力の問題だし、日本社会のせいでもない

>>151
25歳高卒ニートだから65歳年金受給者正社員よりスキルもないし、労働コストも高くつく。
定年した熟練の老人なら年金20〜35万だから、5〜10万で雇える。

仮にそいつ雇うとしても、同じ若手でキャリア持ちが全国に500万人求職しているから、そっち優先。

>>137
いい話じゃないか。
スタートラインに立つための支援はする。
立てなかった奴は責任持ってワタミで後始末するってことだろ？

>>158
マシ・・・なのか？
なーんも身についてないが

>>154
中小企業は20代30代欲しい所いっぱいある
ただ、新卒がいくような労働環境がいいところはないと思うけど
それを望んじゃうからニートは絶望するんだよな
とりあえず世間並みに働いて、職業スキルをつけることは20代30代なら可能
社会に絶望するレス、恨みつらみだけのレスを鵜呑みにして悲観するにはもったいない年代だよ
流石に4050とかになると、俺も分からん、自分がまだ30代だから

>>143
誤解されてるが
あっちもゴールドマンサックスみたいなところでもまず徹底的に叩き込んで教えるからな
数年後にできないのを落としていく方式
PCメーカーもそんな感じ、専攻は見るが院での研究内容は見ないのが多い

新卒で就職できない奴が爪弾きにされて転職で会社を転々としてしまう
途中参加できる会社となると敷居が高い。同じ境遇な奴が居ないんだからな
40代のおっさんと仲良く新入社員として溶け込めるやつなんて多くない
20代の仲間が少ない会社しか選べないからな

俺が10代の時友達付き合いしていた東金のクルクルパー野郎ですら
大学でフランス語マスターして就職したからな。

高卒以下の時点でそいつ以下の低能確定wwwww

どうもソース元であげられているケースがいずれも
「日本社会の年齢差別のせい」とは言い難いものが多いような…

ただあげられているケースで「幼少時からの鍛錬が必要な物=家柄が必要」ってのは
年齢差別とは別に差別というか格差みたいなものは感じるね

まあとにかく「加齢と共に年齢差別のせいで選択肢が減る」というのは同感だ
年齢差別を維持するならたしかにソースで言うように小中学生の内に将来の進路を決めるようにしないとダメだろうな

>>160
いかにもネットだけやってます、みたいな人だね君は
そんなに機械的に物事がいくと思っているのかな
この手の書き込みに惑わされて、ハロワに行って相談もせずに、
批判ばかりする人間にはならないでよ、ニートの人は

>>162
なら何か身に付けようと思わないのか？
思っても実行しないのか？
お前が思ってるほど状況は楽観できないぞ

それと若いニートはプライド高い人多いね
早めにそのプライドを捨てないと取り返しがつかなくなるぞ

最強は高卒トヨタライン工な。
下手な上場企業のホワイトカラーより給料も福利厚生もいいし、なにより会社が安定してる。
高卒枠なら大卒で入るより簡単だしな。

法学部とか文系は学部よりどの学校だったかの方が重要だろ
帝京の法とか言われてもこまっちゃうぜ

ただ僕の経験をいわせてもらうと小学生の内で
絵も描いたし、楽器も演奏したし、将棋も指したし、サッカーもした
しかしいずれも特に才能がなかったので目指さなかった

小学生の内に割りと、この記事であげられている進路を考えていると思うんだがね

>>163
新卒と既卒で労働環境に差別をつけていいとか初耳だよ

>>143
西洋では「経験」が評価されるんだよ
したがって加齢は有利に働く
でも日本では「経験」を評価しないからな

プロニコ生主は低学歴三十路無職じゃないとなれない
高学歴や若年者は嫉妬され人気が出ない

>>163
ありがとう、ありがとう姉ちゃんにも３０で人生捨てるなどうとにもなるっていわれたんだわ
マジレスっぽい励ましもらえると嬉しいわ別にホワイト望んでるわけでもねぇんだわ就活頑張るわ・・・

>>173
日本でも転職市場では経験が最も重要だよ

派遣やアルバイトで落ち着くしか安易な道が無いな
新卒みたいに最初から用意されてない舗装を整理しろなんて無茶も良いとこだ
上を見ないで下を見た結果が派遣社員としてコキ使われて、逮捕される未来なんだろーけど
そんな人生嫌だ。もうちょっと社会的に信用される職業がしたい！と思っても無理な相談となる
介護や飲食　運送　医療　にしか逃げ道が無いｗｗ
あるだけマシなのかもしれんが、20代で経験したらしたできっつい人間になるんだろーなと判る。

（´・ω・｀）法学部はダメ人間養成所だからな。
教授さんは学部で全く学生に教えてないらしいし。
それでも法律の知識はそれなりにあるんだから、公務員にはなりやすいはずなんだがなぁ。

>>163
そこまでして奴隷やりたい奴なんざ一部の日本人以外、古今東西どこにもいねえ！
刑務所の方がマシなレベルだろう。笑わせんなw

ひきこもりニートはまず社会不安障害を治せよ

>>175
ねーちゃんいる時点で勝ち組じゃん
しねよ

もぐもぐ

>>159
俳優、声優なんかの役者やお笑い芸人は本人の適正や才能次第で30過ぎてもイケルだろ
30過ぎのリーマンから役者になったヤツだって結構居るし

>>162
今は違う制度みたいだけど、若年トライアル系の募集出してる中小は若けりゃまず受かる
高望みしない事が条件だけどな
とにかく待ってても事態好転するわけ無いんだから、そういうとこいっぱい受けろ

>>179
やりたくてやってる奴なんか少ないんじゃねえかな
多くの場合はせざるを得なくて今に至る

社会的権威のある職業につけなきゃ人生終了
雇用の安定性のある職業につけなきゃ人生終了
これらの思考が幼稚なのは間違いない。そもそも実社会は>>1に列挙されるような職業以外で
飯食ってる人が大多数だから

介護の人手が足りない！というNHKの特集を真に受けて
ハロワでヘルパー２級の資格講座を受けて資格取得
いざ就職活動したらどこもお断りされたわ　
市内の特養・高齢者住宅・グループホーム・デイケアとか１４箇所
どいつもこいつも「卒業後２６年間は何をしてましたか？」しか聞かねえ
「何もしてなません」と正直に答えても何度も聞いてくる
頭悪すぎだろ　業界全部滅びれ

底辺it界隈だと年齢はそれほど問われないと思うけどな
それ以上に能力が問われるから伸びしろが期待できなきゃ門前払いってのはあるだろう

後、なんか勘違いしているようだが
「西洋の即戦力のスキル=今までの仕事の経験や大学で学んだこと」だぞ

西洋の方が厳しいというのは
「大学を出さえすれば大学で学ばなくても評価される日本と比べて」に過ぎないだろう

日本と同様に学校で出ただけの肩書で西洋でも通用すると勘違いした
お坊ちゃんの泣き言だろう
「西洋の方が即戦力が要求されて厳しい」

>>176
そうかなー
でも知り合いは「ITの仕事は30を越えたらぱったり少なくなった」と言っていたよ
20代より30代のIT技術者の方が経験は豊かではないか

>>185
そういう奴に限って職業差別して底辺とか煽るからホント救いようがないよなｗ

>>180
どうやって治すんだよ
バイトからののし上がるのも、経験を積む場所もない

楽して人生逆転したいなら宝くじでも一生買ってろ

タモリだって時代は違うが30過ぎて芸能界入りだからな
スキルっていっても変な芸だけなのに
それでトップになるんだからすげーよ

実際２５から医学部に入ったとして周りに馴染めるのかね？
しかも卒業する頃には３０過ぎだろ？採ってくれる病院あるのか？
開業？そんなお金あるの？

というか日本も即戦力を要求するようになっているだろ？
「即戦力で、かつ若くて新卒を使い捨てにしても回る経営」が定着してきただけのこと

西洋のように「経験」を評価しない社会だと
即戦力重視は単に若者を使い捨てるだけの社会になるってことだな

残念なことに西洋の猿真似が間違っていたというしかない
猿が人間のマネをしても人間と同じ成果は得られないように
日本人も西洋人のマネをしても西洋人と同じ成果は得られない

介護、飲食、原発
何でもあるぞ！

>>183
俺も受けたが、良い印象は受けなかったな
期間延長や　契約延長とか　もあったし、3ヶ月で解雇も遭遇した。
自分の非もあるけど、どうみても20代で要求されるレベルを逸脱してる。
ベテランと比較される毎日に神経が磨り減るんだ。先輩社員は愛想が無くてイライラするし、同期と呼べる人間も居ない
心細くて毎日が不安になるし、安定しない自分に苛立つ。正社員として機能できていないんじゃないかと？ね
そういう不安との戦いの最中に、身を置くには孤独は最低だ。せめて仲間が欲しかった

>>190
日本にはそういう人を支援する所少ないからあきらめろん

ここで期間限定的に上手いこと生きてると錯覚している連中が上から目線で講釈垂れてるが、
俺が本当のことを言ってやる。

社会そのものが構造的に間違っているため、近い将来全てが瓦解するであろう。

人間は労働や生産という綺麗な言葉にかこつけて自らの食い扶持を破壊し、無尽蔵に数を増やしすぎた。
仕事なんて採集したり壊す対象や、燃やす燃料がないと出来やしないんだ。
それがなくなる。

職歴とか将来とか老後とか、そんな次元で考えてる輩は頭を冷やした方が良いぞw

はてなにいる人ってネガティブな俺かっけぇみたいなやつ多いな

>>188
俺も30半ばのITだけど
前職の客が誰でも知ってる大企業ばかりだったから
転職先には困らなかったな
書類は100%通ったし面接で落ちたのは
業界トップの某電電公社系企業だけ
そいつが経験あるようで大した経験なかった可能性もある

しょうがないにゃあ
日給６万やで
ttp://tokyokids.jp/html/staff.html

アメリカなら何歳からでも勉強したらある程度の職業につけるのにな

>>193
馴染めるか→そいつ次第
採ってくれる病院あるのか→ある
開業→金がないなら借りろ

>>194
即戦力なんて言葉はハッパかけてるだけだよ
俺も新入社員のときよく言われたけど、あれは偉い人的には
君に期待してますよって言うプレッシャーと尊厳付与をねらっているだけ
マネジメントの心理操作を実践してるだけ

自分で起業したら社長やん？

あなたはこの会社でこの先何ができるのかではなく、今まで何をしてきたかが問われるのが日本

>>203
そもそもいきなり開業とかあり得るのかね？

>>202
（´・ω・｀）失業率は日本より高くて、日本より大学行ってる奴多いんだから、
そりゃ完全に嘘だよ。

なんで挙げられてる職業が士業か公務員か特殊な職業ばかりなの

>>1
視野が狭すぎる
世界はまだ広い


＞彼らご夫婦はニュージーランドに移住希望だったが当時サラリーマンの旦那さんの経歴では永住権は難しく、さてどうしようかと
＞考えていたところに当社の説明会の案内を聞いて参加した。
＞
＞その後の個人面談でご夫婦の状況説明を受けて「今の状況ならいちばん良いのは仕事辞めて日本食の勉強をして、出来れば
＞実際に働いてからオークランドに来ることですよ」とご案内した（そうだ、、実はぼくは人の顔を覚えるのが得意ではない・・・）。
＞
＞そこでご主人は仕事を辞めて寿司屋に就職して料理の勉強を積み、去年末にオークランドで「調理人募集」の記事を見て募集して
＞ワークビザを取得、奥さんは自動的にオープンワークビザを取得してご夫婦でオークランドで働いているという事。
＞
＞「ニュージーランドに行きたいんです、どうにかしてください！」という人は多い。けれど彼らは今の生活を捨てることは出来ない。
＞今の、旦那が働きトモダチがいて、苦労をせずに生きていける生活を捨てることは出来ない。けれど「どうにかしてください！」と言う。
＞この論理の矛盾はどう考えれば良いのだろうか？移住したいんです、英語は出来ません、仕事も出来ません、それで？と聞き返したい。
＞
＞今偶然にお会いした奥さんシェフのように、その気になればお金がなくても（彼らに資金があるかは知らないがこのケースでは殆ど
＞お金がかからないと言いたい趣旨）ニュージーランドに渡航してワークビザを取得して収入を確保して、おそらく２年程度で永住権は
＞取得出来るだろう、そうなれば安心してこの国の長期的な生活を構築できる。
＞
＞彼らは安定した仕事を捨てる勇気を持っていた。新しい仕事に挑戦する気持ちを持っていた。ロープの片方を手放して
＞次のロープに飛びつく勇気があった。
＞
＞気持の問題だろう。不安を考え始めればきりがないし楽天過ぎてもきりがない。その真ん中辺、ロープを手放すタイミングを
＞選ぶのは難しい。けれどいつかは判断しないと１０年後に後悔することになる。やって後悔するか、やらずに後悔するか。
＞
＞３年前にお会いした方とオークランドでこうやって偶然に再開する。良いものだ。
http://tom.livedoor.biz/archives/52090995.html

芸人なんてコミュ力とかいう次元の問題じゃねーからｗ
才能さえあればタモリのように30歳からでも成功できるが、クラスの人気者でも才能なければ絶対売れない

ぼく料理だけは得意なんだけど外食系は嫌なんよ・・・

アメリカのリーマンショック以後の貧困ルポを見る限り
何歳からでも学歴が評価されるってのは嘘だろうな
再就職のために大学院行ったけど、借金増えただけだったって話ばかりだぞ
社会が好景気だったときはちょっと違ったのかもしれんけど

>>202
俺も現実を否定したくて、アメリカを調べまくったｗｗｗ
日本て何でこうも排他的なのか？理解するのに数日かかった
新卒で就職しないと駄目！続かないと駄目！という考えが正しいんだろーけど
何やっても上手くいかないで年齢が積み重なった。そしたら自分が悪いと攻めるしかない
もう何やっても上手くいかないと思わせる社会なんだ・・・と認識できた

看護師はウェルカムだろｗ

1年くらい英語圏のどっかで皿洗いでも何でもして
日常会話くらいできるようになる度胸があればなんとでもなるが
引きこもりだからな
詰んでる

医者はキツイ
今の時代は頭が良くても、一浪してるというだけで面接でかなり根掘り葉掘り聞かれるそうだ

>>214
アメリカは何やっても上手くいかないで年齢積み重ねた人の受け皿あるの？

この子絶対２５歳にもなってないだろ
子供でも知ってる職しか挙げてないし

現実の厳しさを知ってる俺に酔いたいお年頃なんだろうな

>>208
その失業してる奴らは何してんの？
日本と同様ニートひっきーなの？

アメリカの落伍者の受け皿は米軍とマックのバイトだろうな
確か米軍は35歳までで、マックのバイトは77歳でハンバーグ焼いてるなんてエピソードがあった

28までは大丈夫だって2ちゃんで見た

平均寿命が上がってるから30まで学生でええやろ(´・ω・`)

>>216
海外ニートがそれやってたな
あいつは凄かった
結局企業に潰されてしまったが

>>219
高卒でガチヒキだとこんなもんだろ
就職活動したことないから職業に対する知識が小学生レベル

>>200
経験の定義が解っていないようだから説明するけど
経験と言うのは「長いほど評価されるもの」であって
「短くても質が良ければいい経験」ということはない

それがあるなら「若くて経験豊富な人間」ができてしまうし
西洋における経験は「若者にはないもの」だとされている

西洋における経験はただ時間の積み重ねのみをさしているんだよ
だから学歴も職歴もあまりない年寄りでも「経験」が評価されて就職できる

>>208
おいおい日本では中年になってから大学に行って
就職ができるかね？
できないだろ？

日本の質の低い大学では再就職に役に立つはずがないし、
年寄りでは二度目の大学卒業でも評価されない

西洋では「経験」が重視されるので大学卒業プラス中年とあっては
評価される

飲食、土建、介護、運送から好きなの選べ

>>218
判らない。でも希望に縋りつくしか道が残されてないよ
他人の評価はどれも×　だと最初から判りきってるんだから
こうやってネットの片隅で自己主張するしか道が無い
社会の表で、20代何やっても無理でした！なんて主張したら罵声しか飛んでこないもの
日本は否定的だけど、アメリカじゃ失敗した数ほど持ち上げてくれる
そこに憧れるのも自然な流れだよ

新卒じゃないと就職できないってのは、新卒ってだけで就職できるってこと
新卒至上主義をなくせって言ってる人間は、実力主義の弱肉強食の雇用制度を求めてるんだよね

>>218
国土が広いからホームレスでも簡単に死なない。
軽犯罪者向け刑務所が外出自由で中でゲームしたり買い物も出来るなど、セーフティネットとして機能。

Q.高２です！アニメーターになりたいです！！
A.手遅れです。今からでは間に合いません。
http://livedoor.blogimg.jp/waranote2/imgs/1/8/18615291.jpg

>>228
日本の場合は下がある程度決まってるから上も狭いんだよな
アメリカが上が決まってなくても下に落ちれば底なしだからどっちがいいかはわからない

>>1
コミュニケーション能力と明るさを維持すれば職業増えるよ！

>>231
うそくせーなｗ
そりゃジブリとかにはいるならそうかも知れんが
深夜の萌え豚アニメーターならなんとでもなりそうだが

25にして専門学校入って今就活中だけど専門卒募集してるところがそもそも少なすぎる

清掃なら誰でも入れるし楽やぞ

底辺のセーフティネットなので元引きこもりの方が入りやすいかもしれん

糞アフィ任豚ざまぁみろ

>>231
実際手遅れじゃないんじゃないかなぁと思う
高校までってたかが10数年だろ
20代からだってまだまだ時間があるわけで実力だけはつけられるしな
絵とか実力至上主義なんだから描ける能力さえあれば年齢は関係ないんじゃないの？
底辺アニメーターなら年齢とか気にしないだろ

土建業っていま人手不足なんだろ、東京五輪までは職あるんじゃないか。

看護は誰でもウェルカム
ただし患者さんと接するのでコミュ力必須&薄給

>>238
アニメーターは２５歳を超えたらどこも就職できないよ

>>226
だが実際には海外でも質の良い経験が評価され
高給職にありつけてるわけで
それはお前の中で勝手に定義されてるに過ぎないよね

>>238
年寄りに筋トレさせてムキムキになるわけがないように年齢ってのはある程度あるとは思うね

>>240
この前34歳で自殺した看護師の話題が　嫌儲であってブルってる
過酷を通り越して自殺するまで追い込まれたのかとね
しかも北海道でだぞ。怖すぎる。

大学は就職予備校じゃねーよ。

このスレを10年前にみたかった

>>238
何にせよ人に雇ってもらうことは難しい。なので、自分で始めるしかない。
勿論金は手に入らないし、逆に物になるには最低でも千数百万必要だろう。
その可能性も10000の案件の内数件で、残った成功者も数年しか続かないことは明白だがね。

>>236
それは俺も思うんだけど、結局無職は言い訳してやらないんだよな
落ちただの無理だの言って。清掃は冗談抜きで誰でもできる底辺を拾うためにある仕事なのに

自分が人事、社長だとして自分を職場に入れたいか考えれば分かること

>>245
それ言う人居るけど

就職課　や　就職率を表示　してる大学は一体何なんだ？

>>241
何で年齢制限なんてやってるんだろうな
その割に人手不足とか言ってるのにな
描ければ何でもいいんじゃないかと思うわ

今は韓国とかに外注しちゃうから日本では日本人の仕事がないわけなのかな

いつもネトプアが言ってることじゃん

>>239
人手不足→給料高騰→休業

嫌儲でネタで言ってるならまだしも
本気でこんな思想持ってる奴がいる事に驚き

>>210
日本よりも大学行ってるのは多いが中退率高いぞ
失業率も日本以上だがあっちは卒業後に色んなバイトしたりプラプラ遊んだりというのはよくある
そんなのが大学院いってもGPA3以上とれずに中退するのは残念でもないし当然ともいえる
院といえばMBA目指すのが多いがコミュ能力も重要だが話に論理性持たせるのもすごく大事だからね

>>250
そもそも歴史的に大学は教育機関、官僚、神官、法曹養成学校だったからな
研究機関としての機能が付加されたのは後になってから
その辺知らないやつは淡い幻想を持っている

久々に更新された
http://ameblo.jp/anokoronimodoritai/

>>251
人並みだけど年齢が遅いと感性も育たない
http://www.kyotoanimation.co.jp/school/course/faq/
京アニ何かがはっきりと25歳と記述してある

>>251
それは既得権益層が下克上されないように、正論や独特的欺瞞の大人の都合で平等性を捻じ曲げているからだよ。

仕事などというものは9割以上は破壊と弱者からの搾取で成り立っていることにまず気付け。

>>249
その考えた方がある意味では正しい
経営者目線になって面接受けろって言いたいんだろーけど
鼻から無職が経営者目線てチャンチャラ可笑しいだろ。何も無いんだから

>>254
おまえネトプアが本気じゃないと思ってんの？
嫌儲ではネトプアが35歳無職が国が生活保護よこさないなら犯罪するぞって脅してるよ
はてなより10年すすんでる

25歳でダメというよりは25歳すぎて目指す奴がいなかったというのが正しいわな
昔は高卒就職が当たり前だった時代の基準だし例外がなければ当然になる

かつてマッカーサーは
「アングロサクソンは45歳、日本人は12歳」と言った

ここは明らかに「経験豊富な45歳は、経験の浅い12歳より上」と言っている
そこには「質の良い経験を積めば45歳より12歳は上になる」は全く認められない

今の日本で45歳がこれほど尊重されているだろうか？
30代ですでに切り捨てられているではないか

何度も言うが「経験」を評価する西洋人は加齢が有利に働く

日本人からすれば45歳に対する、この過大な評価が、
西洋では当たり前なので、「即戦力」とか言っても
「40代は経験豊富なので即戦力」ということになり、
結局の所、中年に優しいシステムになっている

>>242
上述のように質が経験年数を逆転することはないらしい

そんな彼が一念発起して起業家・経営者となった時（可能性は無いけど）
同じ境遇に喘いでいる若者達を率先して雇い入れる事がこの彼に出来るのか聞いてみたい

日本は恵まれている
新人教育ってシステもがあるのも日本だけ
他、欧米なんか20代の失業率が高いのも新人教育何かなくて
即戦力しか求めてないから

>>230
ホームレスでも簡単に死なないのは日本も同じだし
ゲームしようが買い物行こうが人生の立て直しには
あまり影響ないと思うんだが？
むしろ出所後に職業斡旋してくれる日本の方がその辺手厚くないかね？

村上春樹は30歳でデビューしたんですけど・・・

高齢化社会になる原因はここにこそ有るだろ
弾かれた人間が戻ろうとすれば、それだけ時間や資金が問題になってくる
30代でやっと新卒に追いつける状態な奴が多いだろ

メリケンの底辺はキリスト教系の団体がとりあえず食わせてくれる
だが仕事はくれないｗ

>>229
アメリカの場合はたかりまくれるぞｗ
プライドはしらんが生き延びようと思ってもがけばなんとかなる
日本の生保の基準の方がきつい

>>235
専門学校の社会においての評価が低いからな
大学に行くほどの知力学力もなく努力もできない人が行くところ
医療系なら専門行くのも納得できるのだが、会計やITの専門学校などは
高卒で就職したくなくまだ遊んでいたいから専門行ったんだなみんな思ってる
ポリテクカレッジのような所を出たのならまだ技能者として就業のチャンスがあったんだろうけど

>>265
何のスキルもない無能が「新卒採用は糞！」とか言ってるのって笑えるよなｗ

自衛隊つっても仕方なく入った奴らはやめてくんだよなぁ

>>261
んな事知らんがな
こんな奴らが何をしようがやらかそうが俺の人生には何の影響もない
勝手に自滅すればいい

何を言ってるんだ
実は何にでもなれるんだ
端から見てそうでないとか、報道された時に自称と付けられるが、それはたいした問題ではない

大卒が新卒でたくさん面接受けて入るような会社や、勉強して試験だの資格だの経て就く職しか見えてないみたいなんだけど
なんで身の程をひとつも省みようとせずに夢ばかり見てるの
自己分析して自分のような傷物で頭も悪い人でも歯車になれる職業リストアップしてけばそこそこ種類自体はあるだろ

爪弾きにされた人間は下へ下へ厳しくなっていくと判るな
自分と同じ奴を許せないという背景でもあるんだろ。
社会に出てから腐った奴の方が無職より断然有害なんだからな

医者目指して中受してる小3女子の夏休み。
この子は現在某大手塾5年で全国2桁偏差値70台とブログに書いてある。




夏休みに入って早10日。
四谷大塚ジュニア予習シリーズ国語・算数3年下が終了した！
これで明日から予習シリーズ4年上をスタート出来る。

夏休みの今日までの学習は、
7時　起床.朝食
7時半　算数（四谷大塚）
11時　体育（小学校の校庭ランニング7周。アスレチック鉄棒のサーキット。短距離走6本）
12時半　昼食・シャワー
13時　国語（四谷大塚）
17時　休憩・夕食
18時半　宮本算数教室テキスト他、知能系
21時半　入浴
22時　就寝

この調子で夏休みの残り30数日間も頑張って欲しい。

無理無理言ってるだけで何もしない糞だから無職なんだろ
どうせこいつの場合何にしても「○○は成人までに○○を体得していないと無理」とか言い出すんだろうよ」
傭兵だのスポーツ選手だのなる気もない職業の屁理屈まで考えてる暇があったらハロワ行けよゴミクズが

>>263
仮にそれが真実だとすると日本のような
終身雇用的給与体系になる筈だけど違うよね？

20代で高卒なら、まだいくらでもあるで。

>>268
30過ぎれば管理職でありのれん分けして店を持ったり指導者の立場になるって意識が以前強いからな
年功序列が残ってた考え方だから多くを求めないなら再スタートは出来るよ
特にクリエイター関係は雇われ以外の道が腐るほどある時代だから実質的に年齢なんてないわ

すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの？
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ？
俺が同じ立場なら海外行くけどな〜
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの

>>278
俺もこういうのやってみたかった
しかも全寮制でｗ

>>244
そいつは吃音持ちじゃん。
まともに話せないやつを一般化するなよ。

結婚もできないだろうし、一人で食べていくならバイトでも十分だろ
周りと比べるから惨めになるだけ

ビルメン　ドカタ　フリーター

好きなのを選べ

>>261
普通に増えるだろうな
他に手が無いようじゃ
早めに申告してくれてるだけむしろ親切じゃね？

>>279
逆に２５歳からでもなれる職業を挙げていってその中の一つを計画立てて目指せばいいのにな

全力でコネを探したほうが良い
父親の結構な田舎の旧友がやってる工務店に27で入り込んだ知り合いがいるけどそこそこ給料貰ってるらしくて憎い

>>280
貴族と奴隷と乞食という分かり易いヒエラルキーをオブラートに包んで正当化する屁理屈。
アメリカは内乱、自然破壊、動物乱獲、異人種虐殺、資源の浪費をやっているだけだろ。笑わせんな。

それを自己肯定する屁理屈を知能の高い側近が捻り出した作文を真に受けんな。

>>282
花の30代だもんな　日本の出世は出世街道なんて言われて用意されてる。
早い奴は20代で社長になってるし、チャンスを物にしてると言わんばかりだ。
弾かれたと感じてる間にも差は開いてる。これを取り返すのは用意ではない
最初から同じステージだとは思ってないよ。逆にこれはチャンスなんじゃないか？と思わないと駄目なのかもしれない
そういう考え方から、ニート会社なんてもんが生まれたんだろーな。

ttp://www.4gamer.net/games/134/G013499/20120821052/
>「日本人は若さや幼さを神聖視するが，海外はそれを経験不足で死にやすいと判断する」という結論に達したと話す。

> 　少年少女が主人公となるのは日本のお約束（暗黙の了解）なのだが，一方の海外で好まれるのはリアリティだ。
>そして海外のゲームユーザーにとってのリアリティとは，経験豊かな大人が世界の危機に立ち向かうことなのである。

この話を鑑みると、西洋人が約半世紀前のマッカーサー同様「若さより経験」と考えていることは明らかだろう

またこの日本ゲームの「若さ重視」と、海外ゲームの「経験重視」の差が
そのまま就職事情の差につながっているのも明らかだろう

>>293
経験が無いくせに若くないから撥ねられてんだろ

>>279
だから、溢れた層には当たり前に出来ることを無理難題にしてブロックしてるんだよ。
コネと金があれば馬鹿でも勤まることをもっともらしい言葉で門前払いするためにいちいち細かい決まりごとで縛っているだけ。
なんで分からないかねえ？

>>293
２５歳まで引きこもりじゃ若くもない経験もないで
どっちもないぞ。日本でもアメリカでもダメだね。

ヨーロッパも少年が活躍する映画や物語はいくらでもあると思うが

ケンモメンの大好きな欧米だと25歳高卒引きこもりはどういう職業に就けるの？

自分の意志で行動してたくせになんで被害者ヅラしてるの？
まるで最近まで監禁されてたみたいな言い方してんじゃねえーよ

>>238
その間の生活費はどうするの？

経験も無い　若くも無い　では自分を売り込めない
じゃあ何を売り込めば相手は納得してくれるんだ？そもそも相手は求めてない。
じゃあ相手が求めてる部分を持ってこれる人材は自分じゃない。他人だ
他人になるしかないな。これはもう。
自分を売れない営業マンが成功するには、他人になるしかない。

>>298
軍に入ってイラク送り

>>1
難関資格を取らないとなれない←許す
大学を出なきゃなれない←許せん

ほんと意味不明だな、そんなことより35歳高卒引きこもりが今からでもなれる職業を考えるべき

外野からだとハゲたらいっそ剃るとか言ってた人々が薄くなったくらいの話でしなかいよね
もうおまえはハゲなんだよさっさと剃れとか普通言わないっての

>>304
なれる職業はそれなりにあるけど
当の引きこもりがしたくないと言う

>>272
だからアメリカでも叩き込むんだって新人に仕事を
あっちだって本物の即戦力なんて早々求めてない

>>294、>>296
おいおい「経験」ってものが職歴でも学歴でもないことは話したろ？
そいつは人生経験みたいなものなんだ

しかも僕の知り合いは職歴も学歴もあったが撥ねられたぞ

それに年寄りが経験がないとダメとか意味不明すぎだろ
年齢より経験を重視するなら、どの年齢で経験を積んでも意味があるはずだ

そういう年齢より経験を重視しているから
西洋では中年の大学卒業が評価されるんだろうな

ケンモメンにありがちな発想

・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
　大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される（未経験で雇ってくれる？？）
・新卒採用は日本の悪弊でしかない（他国はインターンタダ働きなんだけど？？）
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる

なれないと語ってる物全部通じる結論が有名企業正社員
今ある会社に雇われたいと思うと椅子に限りがあるから若さかつ能力がいる
成功してる会社に入りたいのがゴールなら遅すぎる。ゼロからスタートしても構わないならいくらでもチャンスはある

>>309
インターンただ働きはないよ
イギリス人の院生なんてたいした研究成果ないのに日本円で月12万くらい貰ってたからな

ケンモメンって普段ジャップ大合唱してるくせに
こと職の事になるとジャップ丸出しで正社員の足引っ張るよね
なんでだろう？

>>308
２５歳引きこもりは人生経験も皆無だな。

ケンモメン「ジャップが悪い！日本は滅びろ！」
俺「そんなに日本が嫌いなら大好きな欧米に行けば？」
ケンモメン「英語ができないから行けないだけだ！」
俺「じゃあ英語覚えれば？」
ケンモメン「優秀な俺様でも英語ができないのは日本の教育が悪いからだ！」
俺「（ダメだこいつ・・・）」

>>312
底辺ネトプアだからだろ
ネトプアは自分の権利だけ主張する自称弱者の自己責任の底辺だよ

>>310
無職が有名企業に入れると思うか？いいやそうじゃない
自分が与えられる環境に耐えられないと理解してるからだ。
使い捨て　なんて単語が並ぶ社会に馴染みたいと普通思わない
それでも仕方なく入社や経験はするだろ。仕方なく
その仕方なく　が　悲劇を引き起こす　

今　居る無職や非正規は、この仕方なくを有る程度は経験してる。もしくは　これからする。

働いて収入得るのに格好や体裁気にしてられるか
人間は幾つもの仮面を被る事が出来なければ生きていけない
仕事をするのは芝居をするようなものだ

東北に引っ越して建築やれ
震災特需でうはうはだぞ

まぁ25くらいだとまだ未練を捨てきれないよな
30に突入するあたりでいやおうなく現実との折り合いをつけさせられる

>>272
思うに世の中の殆どの人はたいしたスキルなんて持ってないと思うんだが
では何が社会の序列を作ってるかって権威なんだよね
学歴や職歴 こういう権威が俺は能力があると錯覚させる
結局既得権益を守る制度なんだよ
年功序列がその典型で年数が上がれば自動的に権威が上がり序列が上がる
では新卒と中堅でスキルに差があるかといったらたいしてないと思う
日本はほぼOJT型の企業しかないから経験なんて他の企業に行ったら無に等しいからね

技術者以外で評価されるには権威を上げる事しかないのが糞だと思う

>>314
いつものこいつがいてワロタ

これ書いた奴は

>>317
追い詰められれば死ぬ気で働くだろ
けど余裕がある奴からすれば、労働は娯楽の延長戦
ましてや、したくない仕事に精を出すなんて馬鹿げてる。命の取り合いじゃあるまいし。
嫌なら辞めろ！ていうのは余裕がある社会だからじゃないか。

いや看護師なんて30歳で看護学校入った奴ですら普通に病院勤務してるんだけどな

20歳超えても全能感が消えない人間が増えている気がするんだけどなんでだろう

>>319
折り合いつけて底辺で働き出す奴と
ナマポ貰うはwとか言って次のステージに持ち越す奴もいる

>>271
その会計の専門学校だけど、まあ現役生は大体そんな感じではあるね

>>314
日本の教育が悪いのは確かじゃないかね
だって曲がりなりにも日本の最高峰とされてる東京大学様の大半が英語で日常会話もさほどできないんだもんｗ
秋入学で揉めてた頃東大総長が言うてたぞ

年下の上司が出来て管理されても文句言わないなら
25歳でも就職の門戸を解放すればいいがどうせ無理だろうな
年功序列社会の日本では仕事の不出来より年齢で
25歳でも新人って立場を弁えないから

>>320
どんな業界でも10年も仕事すれば相当経験の差がつくよ
底辺企業で10年働くのと上辺企業で10年働くのでは相当経験の差がつく
ネトプアの周りには底辺しかいないから分からないんだろうけど

>>328
情弱の無能が言う分にはもっともなんだが
普段情強気取ってるケンモメンが言うと滑稽

>>323
お前随分余裕あんな
搾取が嫌ならお前が社会変えて見ろよ
吠えるだけのワン公か

>>316
こういうルートで生きるってテンプレに添った形で歩めないだけだよ
日本は安定した国だったからどこかに所属する生き方が正しいとされてきただけ
例外が大量に発生した世代こそ海外と同じように腕一本で生きるやり方を示せばよい
年齢が経験ならば今ある行き方を破壊できるはず

医療系なんて30から学校入っても余裕なのに
なんでも無理と決めつける辺り引きこもり特有の視野の狭さだな
なのに能力はには妙に自信がある
人と競うことから逃げるとこんな思考になる

身の程を知るってのが重要だと思う
嫌儲って人生で特に大きな結果も残してないのに無駄に自信たっぷりな奴が多すぎなような気がする

>>329
25歳で新人なんて博士卒なら普通じゃん
25歳で新人で異常なのは高卒だけだろ

あれだけ見下していたひきこもりが働き始めて
気付いたら自分より上にいたって経験あるやついる？
俺はそれで発狂しかけた

ハンデを負ってるならリスクを取って下克上狙えばいいのに
なんで25歳高卒無職が人並みに無難な生活遅れると思うんだ

>>332
余裕ならある。
死ぬ気とでやれ！と追い詰めて良い結果が出るのか？そんなもんは無いと判る。
もっと気楽に有意義に生きた方が良いに決まってる
社会を変える？なんて思ってない
社会が正しい！俺は間違ってる。　だから社会は厳しくて当然　
ちゃんとルールに従ってる。そのルール内で自分が強くなれるのはネットだから
多少は強気な意見が出てしまう。不公平に対する反発心は皆持ってるだろ

>>325
挫折する前にすべて逃げてるから明確に負けた経験がない
だから自分の位置がわからず全能感と無能感が躁鬱のようにやって来る

>>336
なあ、25歳で博士って飛び級でもしないと無理じゃないのか
22歳で学部卒業、24歳で修士、27歳で博士だぞ？
わかってる?

>>337
まさにこれだなw
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
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　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
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＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

これ書いた奴が>>1を書いた直接的な理由は半年前に書いた増田の再利用且つそれが全然受けなかったから悔しくて
これ書いた奴が>>1で一番言いたかったのは↓この部分
「ピアニストや騎手だって身近にそういう親戚でもいない限り自分の未来の職業として、リアルに考えてみるという行為それそのものすらしたことがないのが普通だろ！！ 」
年齢差別云々とか羅列した職業リストはブクマ稼ぎに適当に書いただけ
これ書いた奴は25歳でも高卒でも引きこもりでもない
これ書いた奴はいっても100ブクマくらいだと思っていたので今は自分のブログの方にキチンとしたエントリでこのネタ書いとけば良かったとネタの切り売りをしてしまったことを後悔している
これ書いた奴は書くのにかけた時間も1時間以下で各職業について全然ググってもないし職業の一覧は↓から適当に拾って0歳の部分を少し付け足しただけなのであんまり突っ込まれると困る
ttp://www.13hw.com/jobapps/ranking.html

マジレスすると25歳ならまだなんとかなるよ
55歳なら終わってるけど
ただ高卒で25まで無職なやつは怠け者だから25では無理だという
ネトプアの言葉に流されてさらに怠けるから現実的には無理だろうね

>>342
その質問してる相手は、最近までドカタやってた御仁だぞ。
ニートや無職とは絶対的に違う。

25歳職歴なしニートだったけど不動産営業採用されたぞ。
休み少ないけど頑張れば稼げるから頑張る。

さてなぜ西洋では経験が重視されて
日本では若さが重視されているのかについてだが…

主には宗教観だと思う

キリスト教では「霊魂不滅」とされて、
人間の魂は絶対に劣化しないことになっている
したがって経験を積めばどんどん磨かれ、いいものになっていく

一方、日本人の神道では「古い物は穢れている」と考えられている

少し前に伊勢神宮の建物が建て替えられたが
あれこそ正に「古い物は穢れている」の理論だ

したがって古い人間=年寄りは穢れた人間ということで価値を感じない

新しいラノベのタイトル？

>>330
その企業内では仕事の早さなどが差がつくだろうね
だがその人が他企業に移ったらどうなる？
日本はOJT型の雇用慣行だから仕事の仕方が企業企業で180度違うと言ってもいい
こっちの企業で常識とされてた事が別の企業では全く知られてなかったりな
転職した時に知識が0とは言わないが殆どなくなる
転職前の企業では経験で差がつくが別の所に行くと新卒並みの経験しかないんだよ
30や40の中堅や古参がスキルを評価されてホイホイ転職できると思う？
ないよね

結局どこでも通用する様なスキルではなく、長年務めていた事に対する権威なのだよ
年功序列はそういう権威を高めるシステム

>>337
結局、兼ね備えた資質の問題
お前よりそいつは処理、遂行能力があるんだろ

偏差値もある意味指標になってた
能力のない奴は口数だけで結果や成績残せない
ワープアでも天才肌はいる
軌道に乗り出すとマルチな働きする奴もいる
正社員で働きながら土地転がしやってるとか

>>335
破滅したってええやん。むしろ25歳無職が助かろうと思っちゃいけない
年齢も経験もぶっ壊れた世界を望むならそれはもう戦争する気で挑まなきゃね
与えられる権利は既にないんだから奪い取るしかない。どんな手を使ってでも

>>343
君本人？

>>350
結局何もできてない奴は無能ゆえ何もできてない
という残酷な現実が待ってる

>>347
経験が重視されるなら
高卒25歳とか尚更ダメじゃん
学歴も経験もないじゃんｗ
ネトプアバカすぎワロタ

>>330
どうも俺には経験を積んだ場の格で差をつけているだけのようにしか見えないがね…
それに西洋だったら底辺で積んだ経験でも
新卒よりは優遇されるだろう

>>21
漁師は別に何歳からでもなれるぞw
脱サラ漁師は案外おおいぞ

このスレ見なきゃよかった
身の程を知れってレス多すぎて胃に穴開いた

権威と権威のぶつかり合いに　無職やニートは相応しくない　
ましてや転職だ。何の持ち合わせも無い奴が会社に入ってくるというだけでお荷物だろーと判る。
しかも面倒まで見なきゃ行けない。2重苦で肩身が狭い。
相手に介護を要求するしかない立場が、同じ立場で意見なんて出来やしない。
これは決め付けじゃなく経験に基づいた意見だ。

>>349
上辺ほど法律など国の規則や業界の標準にしたことしてるから同業なら通じるよ
底辺ほど他にうつった時に通用しない
上辺ほど賢く広く汎用的な業務をして底辺ほどバカでそれだけの狭い業務しかしてないからだよ

余裕だろいざ働き出したら無能ばっかで会社のっとる準備してるわ

全く同じ状況でこないだ初めてハロワ行った
書類作るのに手間取って慌てて郵送したあとで
ミスがたくさん見つかって無能っぷりを思い知った

>>355
そんな事言ったら学歴なんてもっとそうだろ
東大の教科書も買えるし東大で優をとる程度の知識もまともな頭してれば誰でもつけれるよ
でもほとんどのバカはそれをしないだろ
実際にその程度の知識をつけて就活でそれをアピールしたやつは東大と同じような就職先に行ってるよ

>>354
何度でも言うが経験と学歴は別
西洋のゲームで高学歴なキャラが人気だろうか？違うだろ？

むしろ「若くて高学歴」と「学歴が低いが経験豊富な人間」との対立
みたいなものが描かれることが多いな

もちろん低学歴経験豊富の方が優位に立つ方向に話が進むんだけど

>>353
一番ダメなのは何にもしないことだからな
何もしなければ本当に何も残らん。絶えず何かしてればどっかで浮き上がるチャンスが巡ってくるもんだ

>>363
海外の方が学歴重視だよ
低学歴の叩き上げは経営者にはなれない
日本の経営者は叩き上げの低学歴だらけだ

>>361
面接官で嫌な奴に当たると　まずは履歴書の間違い探しから始まるよ
誤字脱字、文章の食い違い。写真の貼り方を攻められる
しかも　しつこく聞いてくる　何で間違ったのか？入社する気あるのか？と
しかも２人で鼻で笑いながら丁寧に間違いを指摘するだけで終了する。
頭の血管が浮き出るほど精神がやばかったね

>>364
孔子も言うとったな
何もすないよりかは賭博にふけるほうが良い、と

>>359
結構通じないもんだぞ 同業で業界標準の知識とかなら分かるけど、普段の仕事はそればっかしってわけじゃないからね。

企業によってマジでやり方違う
コピーの取り方でさえ企業企業で全然違ったりするのが日本だよ
転職した先で一々教えないとダメになるんだよね
コピーでさえ違うんだから営業とかなんていったらまるで違うよ
例えばさ、不動産業界だとする。不動産の業界用語は業界で統一されてるだろうが
営業方法や宣伝の方法とかが企業によってまるで違うわけよ
日本はOJTだからこういうのが様々な企業で起こってるわけ


その証拠に日本は高齢になると転職し辛くな
これは一から教育する手間がかかるから高齢なら要らねということなんだよ
そこで日本人がやる事はその企業にしがみつく事なるだよ
普遍的なスキルで評価されてるわけじゃないのよね
欧米はOFFJTだから幾分かはこれが緩和されてる様だが

>>363
こいつらは「低学歴の未経験」だしな

>>366
よっぽど話す事がなかったんだろな
それか面接でもネトプアの言い訳ばかりだから説教したくなったんだろ

>>366
それは災難だったな…
書類落ちする予感しかないけど
面接呼ばれたら今までの罰だと思って耐えるわ

>>368
20代でそれが決まると言って良い
30代からじゃ何やっても出世できないし、新卒と肩落として仕事する羽目になる
そんな毎日に耐えられるかどうかだが・・・・普通なら無理だ。

>>362
就職の書類選考で東大卒かじゃないかで差がつくのは明らかだろ？

ただ確かに東大卒ではないけれども
東大の知識を得た人間がどうなるのかは気になる所だわ

だが…僕が以前習った大学の授業に東大の教授って人が来ていたが…
特に他の大学から来た教授と差がなかったな
そんなに東大で学ぶことって他大学と違うのかい？

>>371
耐える必要はないだろ
配慮が無い会社なんて願い下げして良い。
本当の事言う必要もない。俺より上手くやれよ　文句言ったって良いんだ

そもそも高卒の25まで引きこもってた奴なんか採用してたら会社つぶれるだろ

>>366
エージェント使えばいいじゃん(他人事)

>>365
そいつは初耳だな

ttp://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-2050.html
>米国の伝統的な大企業のトップの出身大学を見ると、ハーバード、イエール、スタンフォード、プリンストンといった全米でも名高いエリート校の出身者はほとんどいない。
>また、裕福な家庭の子女も皆無に近い。つまり、ハングリーな人がはい上がって経営職に就くというケースが圧倒的に多いのだ。

>>369
何度も言うが職歴と経験も別

>>368
日本はコピーのやり方とお茶汲みのやり方が違うから大変だとか言っても
海外でもコーヒーメーカーの使い方は違うからそんなのも覚えられないやつは雇わないよ

>>329
きちんと立場を弁えられる者は少なくないと思うよ。
しかしどうしても面従腹背・慇懃無礼が透けて見えちゃうというのはあるだろうね。
年下なのに目上として扱い、目下として扱われるという事を100%素直に受け入れられる奴はなかなかいないだろう。

>>1
「ほぼ無理」とか「求人激減」、そんなことで諦めるのか？
お前の人生は一度きりしかないんだぞ

やる気を見せるのは今だろ

生きることは戦うことだ

金貯めながらコミュ力つけて教員になれよ

いきなり引きこもりを正社員ってのはさすがに無理だろ
本人も続かんしそんなの雇いたい会社があるわけない
単純作業でそれなりの収入みたいなのがあるといいんだがな景気の良いときはたくさんあった

そもそも高卒ってはてなブログを使う？

大松「今世は諦めたほうがいいぞ」

>>377
それには欧米は経営者だけは異常者だけど
その周りは高学歴で固めた日本より学歴社会だと書いてあった

高卒は大概「仕事じゃ大卒には負けない」って根拠の無い自信もってるんだよな

>>378
そういうレベルで話してるんじゃないんだ・・・
企業企業でやり方が違うからスキルなんて見てないしその個人もスキルなんてないと言ってるんだ

仮にさ、スキルで差がつくって話で考えてみるよ？
君のいうとおり長年同じ企業に務めていたらその業界のスキルや経験を積むことになるよね？
そうしたら高齢ほどそういったスキルや経験が評価されて他企業に転職しやすくなるはずだ

現実はどうだ？高齢ほど転職できなくなる。
これはねスキルや経験が評価されてないってことなんだよ
では社会の中で何が序列を作ってるかって言ったらさ、その会社の中でのポストなんだよ
社会で重要なのはスキルではなくポスト
つまり権威なのだよ

>>365
そうだがマックやGSのCEOやVPはバイトからのたたき上げや高卒も普通になってるからな
死ぬほど働いたら報われやすいぞ、特に日本人は割とチャンスじゃんって思うな

>>379
○○さんこれやって来てとかなら丸く収まるんだけどな
○○これやって来い的な年下上司だと角が立つわな
それでも年上部下が受け入れなきゃならないんだけどさ結局仕事ったって人と人の付き合いだからな

〜が嫌だ〜はブラックなんて言ってないでプライド高い奴なんかはド底辺から上り詰めるのがいいぞ
プライド高いなら働きながら俺はもっといいとこ行くんだよって思いながら仕事すりゃいいよやる気も違う

俺なんかだと零細多重奴隷派遣ITの社員になって常にもっといいとこ行きたいと思いつつ働いて今メー子にいるよ待遇倍以上になった
まずどんなとこでも働かないとその先を作れない
おまえらが会社を選ぶように企業も人を選ぶんだから選ばれるようになればいいだけだろ？
いきなり良い企業に入るなんて中途だと難しいんだからどこか潜り込んで経験なり資格とっていけばいい

ただしITの多重派遣請け負いは人間扱いされないから我慢しろよ俺は耐えた

・33歳　高卒フリーター　実家暮らし
・スーパーレジ　月収10万
・身長180cm　体重94kg
・彼女いない歴＝年齢
・男友達　２人
・借金　298000円　アイフル＋プロミス
・趣味　ゲーム　インターネット　音楽鑑賞　ホラー映画　ドライブ　外食 　

　俺はこれからどうすればいい？

ケンモメンはそろそろ自分は並以下の凡人だって事を受け入れる時期なんじゃないのかね
ラノベとかの主役気分でいる妄想はもう止めた方がいいよ

偉そうな年下上司がいたんだけど陰で皆にボロカス言われてたな
辞めるときにボコってやろうかとか言ってるDQNもいたわ
俺は当時一番年下のバイトだったから皆が歳上だったけど

>>347
宗教観といえばひとつの道を究めるって職人信仰が強いってのもあるな
日本の職業観って丁稚奉公から始まってるんだから次々職替えることをそもそも想定していない
派遣システムとはこの思想は非常に相性悪いわな

>>388
日本でも高卒のホリエモンや叩き上げのワタミ会長がいるよ
日本でもJALや東電やパナソニックとかをワタミ会長に経営させればいいのにな

二百歩ぐらい譲られてヒキニートが優良企業に内定貰ったとしてもその先仕事していけるとは思えない
入社時に専門知識がいらないとなると文系職になるだろうが営業はまず無理だろうし学無い奴に数字扱わせられないから経理も無理だろ
後は総務とか人事？
まあどっちも対人折衝能力が必要だろう
結局社会性も学も無い奴はライン工あたりしか道がないんじゃないか？

>>346
おめでとうだけど、すごく難しい仕事だよね。歩合でしょ？

>>390
そこまで高い視野が持てるなら最高だけど
それが継続できるのは次へ次へと成功を積み重ねられる場所があってこそだろーね
別に屁理屈じゃないんだ。格差を埋めてく事は出来る最初は
埋めた後が問題なんだ。何年費やせば良いんだろーな？4年か？5年か？
気が遠くならないか？

単純労働なら腐る程あるだろ
日本にいて職に困ることはありえないと思う
職を選んでるだけだよ

>>395
東大レベルの中退は普通高卒扱いはしない

>>398
高卒無職は7年無職してるじゃん
ブラック連呼しても社会は何も変わらないブラック人材が年をとるだけなのを体現してるなｗ

勉強しなかった奴が悪いだろ
金ないなら国立池
年4万で学べるんだぞ

私立なんて行く方が悪い

>>389
年下上司がそういう事やると年上部下はさらに卑屈に、表面上慇懃になる
そうすると全く信頼関係なんて存在しないような職場になっていくだろうね

俺ニートから会社員になったけど、
小学校の頃から共通している
「言われたことをやらない。自分で提案したことも実行しないで現状維持」がまったく直らず
先日クビになった。

家でも会社でも怒られることは同じなのな。これ直るの？

そもそも早けりゃ幼稚園時から努力続けてきた奴らやめっちゃコネがある奴らに
25過ぎまで何の努力もコネ作りもしてこなかった奴が並べるわけがねーじゃんな
相当の運がありゃ別だが、そんなんが無職してねぇわな

2chって高卒多いんだろ？他人事じゃないな

>>395
ホリエモンは起業者でしょ？東大中退だしね
ワタミは世界展開なんかしとらんしあくまで日本ローカルだしね
俺が挙げた企業よりも規模も小さいし

>>404
言われた事しかやらないの間違いじゃないのか
言われた事もやらないなんて論外じゃん
反抗期ネトプアかよ

ドイツの職人とか小学生レベルから徒弟制度だろ？
職人になるのも一苦労だわ。

人の寿命が42歳で終わるって考えて必死で生きてみろよ
ネスレの社長だか、会長だかの言葉に感銘受けて
30半ばのニートだが、総理大臣になろうと思ってる

育毛剤の話は受け売りばっかりだな
自分の経験が無いのかこいつ

年齢差別しなくて能力主義にしたらそれこそニート引きこもりは何にもなれないじゃん

>>410
その調子だ

>>407
アメリカならワタミ会長のような起業家精神が強い人が世界企業の経営者になるよ
日本が先進国ならトヨタ社長は世襲のバカなんかじゃなくワタミ会長がしてる

ワタミ会長ｗ

>>408
髪切って来いだの身だしなみ整えろだの挨拶は明るくだの
適当に調子合わせてハイハイ言ってたら詰められるようになった
で詰められても無視してたらクビ。

家でも働け働け言われて無視してたら家族会議でしょ
同じだよ同じ

>>416
髪や服が汚いだのとんでもないネトプアなんだろな
カリスマ美容師に髪きらせてフルオーダーのスーツ着てるおれのはかり知らない世界だわ

まあ年齢で制限されてやりたい仕事が選べないってのは確かにおかしいがもう少し調べろよ

自衛隊だけど27才入隊同期にいたよ最近は大卒出身多いから24,5はそこそこ多かった気がす
年相応にできれば文句は言われない

>>234
業界人っていかに自分が特別かを示すために、「苦しくて辛い狭き門」を連呼するからね
実際のところアニメ業界は優しい
漫画業界とは違ってコケた作品を幾つ作っても幾らでも次の仕事をやれる、単なるコネ社会

>>414
世襲の方が安定してるから一概には言えない
競争によって成り上がるのは文系ばかりだしな
他人を蹴落とすことでやって来た人に組織のトップは任せちゃいけない

>>387
業種によって違うんだろうけど、全然ぴんとこねーわ
じゃー国内の電機メーカーに勤めてたリーマンどもが
退職後こぞってサムスンに引き抜かれていったのは何だったのか

中卒30歳の俺からしたら高卒25歳なんて何にでもなれる

どの道に進んだところで同じこと
この世は地獄だ

>>421
海外でも成り上がりは他人を蹴落としてるだろ
安定してるからとかいう理由で世襲を選ぶ思想が
そもそもおまえらが文句言ってる日本の社会思想を形作ってるじゃん

ただ一つ言えることは中年以降の努力・経験を
日本社会が評価しないなら
この間のテロのように
中年以降の不満が爆発することは避けられないだろうな

>>422
俺のレス全部読んでくれれば分かるけど技術者以外の話な
引き抜かれたのはスペシャリストの理系技術者だろ
何かを開発できる技術者なんて日本全体でいえば一部の人間だ
こういう一芸に優れた人物のことを言ってるんじゃないんだ

なりたい職業とは何なのか

>>422
少なくともスキルを評価されてではない

僕の知り合いも中年になったことを後悔していたな…
「若くなってやり直したい」としきりに言っていた…

日本の中年の希望がテロか革命か戦争になりつつあるのは
良くないことだと思うよ

若い内に身分差別を固定化する今の日本はおかしいと思う

>>429
まあ西洋でもスキルと経験は別という空気だね
単純に肉体上のスキルで言えば、若者の方が有利のはずだからね

>>414
いや人を酷使するなら必ず給料も年間10万ドル以上に設定してるからね
そこが違うしCEOあVP本人が死ぬほど働いている
渡辺さんは高級住宅でのんびり過ごしてるんだよ、今は　従業員が死にそうになっても
根本的に違うよ、ワタミとあっちの成り上がりとの考え方が

>>404
それ発達障害かもしれない

>>398
積み重ねができる場所なんてどこにでもあるじゃん
場所はあるけどニートなんかは下手に知識あるからブラックだ底辺だと言ってその場所さえ掴もうとしない

俺がやってるITだってブラックだ人材の使い捨てだとか言われてるよ
それでも零細いた時から比べたら天と地だね
逆に零細でゴミ扱いされてきたから派遣さんや外注協力会社さんの気持ちわかるからすげえ慕われてる
まぁいいように使われてるだけなんだが・・・
他社での経験ない先輩や新卒なんか派遣さん達をばかにして相手しないから

経験なんてどこでもできる
何がいつ役に立つかわからんけど無いよりはあった方がいい

もう一つの問題は「若い内に身分が固定化される」ということが
若者たちの間でも浸透してきたので、
若者たちの競争が激化して、
若者たちのストレスが大変なことになっているということだ

僕は今の若者たちを見ると「老けている」としか感じない

外見上の老化だけでなく、おそらく内臓にも響いている
多分彼らはストレスの少ない環境で育った前の世代よりも長生きできないだろうね

というか今の年寄りがすでにストレスにさらされすぎているから
日本人の寿命は減っていると思う
日本人の平均寿命の統計も偽りなんじゃないかと思うよ

自殺者の統計もだいぶ疑わしいように言われているし、
ここで日本政府の失策で人々にストレスがたまって、
寿命が縮んでいることを発表できるとは思えないよ

>>433
けんもうのおじさんにマジレスしてどうするの？

気合と根性のある奴は何をやっても成功するよな。
意志が弱くて、すぐに折れるような奴が徐々に成長するにはどうすりゃいいの？

>>436
現状に満足すればよい

>>434
後半はイマイチよく分からん所があるが
最初の方はそう思うよ

若さ重視の日本社会の中において、
新卒で就活に失敗したら自殺する若者は正しいと言わざるを得ないよ
新卒以降頑張っても無駄なんだ

>>438
そもそも日本の医療は質が低いと言われているのに
寿命が世界的に見て高いのが不思議に感じないのかい？

寿命に関する統計は疑わしいよ

ましてや放射能汚染に関する情報を隠蔽する政府が
寿命が悪化した情報を隠さないでいられるだろうか？
隠すと思うね

人が多すぎるので
この国に職なんてあるわけありません
日本人やめるか
武器用意して
自衛しろ
クソジャップども

>>433
確かに無駄じゃないし実になる

経験を重視して積み重ねていけば、何かしらの足掛かりには出来るし、活動範囲も広がる。
もう選べる余裕は無いのは承知で飛び込む覚悟で挑めと言いたいんだろ
本来の目的とのズレに苦しむのは後にして、今を前向きに生きるのは容易い。俺でも出来た。
だが徐々に　徐々にずれていくのは何なんだろーな　最初は仕事が出来れば良かった
次第に給料や社内での立ち居地を学んでいく。でも周りに相談できる仲間が居ないから立ち居地が暴走して
さぼってる連中と対立しちゃったけどね。結局社内はバラバラになって全員辞める羽目になったけど。

>>440
うーん 身内の爺婆がみんな80歳以上生きてるから
俺には実は寿命は短いのではないか？という話はピンとこないのだ
今の現役世代が寿命が短くなるって話は分かるよ

>>436
毎日やれることをしっかりやるこれだけでいい
これが継続されていくと不思議なもんで見てる人がいて勝手に仕事頼まれたりするようになる
そうなると自分のやることをやって頼まれたものまでやるようになる
ここで苦痛になり潰れる人もいるが耐えてクリアしていると昇進している

大手は基本的に年功序列だから耐える時間は長い

一円で会社作れるから会社作ればいいじゃん
株式会社も一円で作れるしやればいいよ
なんでも既存のものに従うより自分で企業すりゃいい話
生きてれば可能性は無限大

自衛官なら曹候補で入っても幹部になるチャンスあるで

>>444
定職についてること前提かよ

>>442
ずれていくのは現実と理想の差が大きくなっていくからだと思う
いろいろなタイプの人がいるから正解はないだろうが
少なからず同じ会社でも相談できるくらいの仲間は必要だろうね
１人で抱え込んでもしょうがない時の方が多いから
仲間を作るのも仕事のうちなんだと思う

孤立に関して言うと孤立してもろくなことならんから孤立前に手をうつべきだったろうな

零細派遣の時何社も挟んで１人で出されてたから相談相手いなくて辛かったよ
プロパー社員に相談して挟んでる会社にちくられたら終わるし挟んでる会社の人に相談してもおまえのかわりはいくらでもいると相手にされなかったから
零細時はひたすら耐えた

それにしても年を取って経験がないのはダメ＝年を取ってから経験を積むのに意味がない＝若い内に身分を固定化したい
と主張する人が多すぎるよ…
やはり日本は若さ重視の社会…

>>443
そうかい…
僕の身内は

・10代で貧乏による栄養失調で死亡
・30代で再就職に絶望して自殺

という感じだな

もちろん長寿な人もいるんだけど

社会環境が良ければ
もう少し長生きできたのに…と思う所があるよ

はてなで話題になってちょっとしたら嫌儲でスレ立ってること多いよな
twitterが大元なのもあるだろうが

>>425
だからCEOの年収100億円とか海外みたいになりたいのか？

院卒25歳引きこもりなら何になれますか？

北条早雲の伝記読めよ
まあ本当は北条でなくて伊勢だけどな

>>449
死ぬほど悪いってわけではねえからな
そこまでスペってると殺さない方が難しいだろ

>>452
フリーター

慶応の法学部卒ですが、八年くらいプラプラしたあとに、働こうと思ったらすぐ内定出てワロタ

年収600
残業込ですが。
副業で月80000稼いでる。

おおっと>>443が幸福そうなのでついひがんで話が脱線してしまった

とりあえず今の年寄りの寿命はさておき
平均寿命で言えば明らかに悪化していると思うよ

僕が目の前で観察した限りでは
鉄道の自殺も明らかに昔より増えている

まあ政府の統計では鉄道による自殺は増えているが
全体としては増えていないという感じになっているが
疑わしいね

>>448
その通りだ。　
自分は何社も経験する羽目に会ったのは、理想とする職場環境との食い違いからきてた。
だが何社も渡り歩くと、過去の経験からこうだったと他者に伝聞するのは小っ恥ずかしい。
今じゃ隠す事の方が多くなる。他人との接点からボロが出そうになる。
仲間を作る事も出来たが、相手に俺達は家族みたいだ！と言い聞かせるように会話してた。
それだけ臆病になってきてるんだと感じる　年齢が進むにつれ
高齢無職やニートはそれだけで、石橋をたたいて渡らなきゃ行けない　最初から危険度のラインが違うからズレル

梶原一騎の奥さんによると
「まだ30なのでやり直せる」と言っていた

これは1970年代の話だが、どうも当時だと
「30はやり直せる年」という認識だったらしい

明らかに中年の流動性が昔は今より高いと思う
なぜ今は中年の格差が固定化されたのだろうか？

>>1と同じ年齢で1年期間工やってるけど心が折れそうだ
こんなの一生やれって言われたら刑務所の方がはるかにマシだ
一回躓いたらもう駄目な世の中なんだな

最後に言わせてくれ
20や30くらいで諦めることない

そりゃホワイトカラーとかは難しいだろうが仕事はホワイトカラーだけじゃない

高齢化してる業種ってあるからそこに突っ込んで耐えて経験積んでりゃ若くして偉くなれる
従業員平均年齢が若いような企業は逆にやめとけ言いたいけどな将来考えたら


まぁ自分の人生だし後悔しないように頑張れよな

じゃあの〜

諦めて死ね

学歴より職歴だからｗｗｗ
っていうのすら日本じゃなくなりつつあるっていうのがやばいよね
正社員になれても退職したらそこらのフリーターの若者と大差なくなる

>>1
現実離れした生活してきた奴が
自分の都合が良くなる時には
現実を持ち出すのか

>>449
そんなど底辺見たことないぞ・・・
ごく一部の例を挙げて社会環境が良くないとか言い張るのは詭弁じゃね。

自殺、行方不明、事故死ら辺全部足しても多くても20万人だろ
それが平均寿命に影響与えるとか、日本の人口500万人くらいだと思ってるの？

フルタイムとか無理だからバイトでもと思っているのに、「正社員目指さないで将来どうするんだ」の一点張り
知るかといった感じだ
何でバイトじゃ生きられないんだ

>>467
将来どうするの？

歳をとってから経験を積んでも無駄という考えが日本にあるが
これはOJTとOFFJTの問題なんだよ
海外では高齢が比較的転職しやすいというのは汎用的なスキルと経験があるからなんだよな
別の会社で学んだことや専門学校なんかで勉強した事は同じ業界ならどこへ行っても通用すると言われる
転職しても前の企業で身につけた事は次の企業でそのまま通じることが多い
OFFJTの社会というのは業界が同じならどこへ行ってもある程度通じる社会 これが欧米型なんだよね
「うちに採用して欲しいならまずこの技能を外部で勉強してきて」って言われる所もある
自社で教育する日本と対象的。

逆にOJTである日本型の雇用慣行だと同業でも企業によって仕事のやり方がまるで違うから
OJTで自社で若い時から時間をかけて教育を施す
その企業内では年数が経つに従って熟練し役に立つスキルや経験が身につく
しかしそれはその企業だけで通じる能力であって他社にいったら通用しない事が多い
これがOJT社会なんだよね

OJTの社会だと一から教育し直さないといけないから高齢だとそんなのは無駄なわけ
だから日本は高齢になるほど転職が難しくなる
そして高齢になって経験を積んでも無駄となる

この話は日本の経営学の世界で通説として考えられている事なんだが
俺も同感なんだよね

>>458
そりゃいらないプライドだよね
自分をさらけだして認めてもらえるようにする環境を自分で作ればいい
過去の経験ではこうだったけど皆はどう思う？みたいに周りを巻き込むようにする絶対に一方通行で終わりにはしないこと

タイプが違うから何とも言えないんだが別に臆する事もなく本心で話してりゃ変わってくるよ

そりゃ偽りの自分を演じてりゃ現実と理想がずれるのなんか当たり前ですよ

寝ないと辛いからじゃあの

この国は一度レールから外れると〜とか言う奴に限って
ずっとレールに乗ってた奴より努力してる訳でもないし才能があるわけでも無い
レールから外れた以上、ハンデを負うのは当然で、それを覆すには
レールに乗ってた奴の何倍も努力しなきゃならんのは当たり前だろ

>>449
ド貧乏な家庭に生まれて毎日親が喧嘩してるような環境の家に生まれたとかなら分かる
けどお前ら普通に中流家庭に生まれたくせに何も成さない動かないただの馬鹿者だよね

>>457
俺はそんなに幸せではないぞ
新卒を失敗してレールを外れてしまった分際だ
まぁ今はなんとか元のレールに戻せたが新卒を逃すと本当に苦労するというのは本当だったと身を持って体験できた
ストレスで病気発症して病院に行ったよ

>>459
全日本女子プロレスも25歳定年制だったけど
これもこの年くらいまでならやり直せるからだったらしいな

小学校時代→塾、水泳、書道、そろばん
名門中学進学→塾、水泳、書道、部活
名門高校進学(一貫)→予備校、部活
東京工業大学進学→サークル、バイト、研究、大手メーカー内定(今ここ

レールに引かれてると言えばそうだけどお前らカスどもよりは努力してるは

とはいえ、高卒の元引きこもりでも本人の頑張り次第でそこそこにはなれるだろ
そりゃエリート商社マンや官僚みたいなのは無理だけども
中の下ぐらいなら頑張れば順当になれるぐらいのチャンスはいくらでもあるよ

>>475
大手メーカー内定(今ここ 　最後でしくじっちゃったねｗ

俺も29歳派遣社員だわ
今は割と稼いでるから車にバイクにと乗ってるが、将来真っ暗だよな
年収も500万ちょい超えるくらいだし

>>477
何が？
まさか今就活してると勘違いしちゃったの？

本気出す気のない奴にまで安定した職を提供できるほど日本は余裕ないよ
本気出さなくても食うに困らない職があるだけまだましだろ
選り好みすんなゴミクズ共

高卒の時点で働いてようがどうせゴミなんだし
気楽に死ぬまで独身フリーターで食っていばいいんじゃね

>>470
最後で誤解されたみたいで済まない　言葉が足りなかった
嫌と言う程、他人から拒絶や否定されてきたから、他人は１００％信用するに値しない
人間扱いされるだけで恩の字の今が有るんじゃ、他人なんかゴミにしか見えない
そんな考えがバレそうになるのが怖いんだ。
プライドじゃなくて経験から来る他人への憎悪と妄執の念

まあ25歳になった時点でそれらの職に就ける実力を養ってきた人と、25歳まで引きこもってた能無しを等しく扱うほうが
よっぽど不公平って時点で>>1の話は破綻してるな。100歩譲ってもそいつの親の責任も多少あるで終わり。

21で大学中退して、そっから3年ニートして借金が100万ぐらいあり、
資格は運転免許ぐらいしか無い状態からスタートしたけど、
32歳の今は給料安いけど大手の企業の正社員で、年収500万弱だな
一時は金が尽きたら自殺する気だったのに比べたら大分持ち直したと思うよ

マッスル北村という人物を見れば俺が全く努力してないのがよく分かるな
また今日から頑張っていかなくてはな

じゃあの

>>485
マッスル北村は一種のキチガイだからなぁ

兄が25のとき高卒フリーターから消防官になってた
田舎勤務なんでひまそうにしてる
正直羨ましい

20歳2浪失敗で駅員の嘱託職員応募も落ちた
おれはこれからどうすりゃいい？

>>488
諦めて何もしなくなることが最悪であり極悪
ゆっくりでもいいから頑張るしかないだろ
社会に出たら他の人間より遅れることなんていくらでもあるから気にするな

こいつでもなれるものがあるよ

ひきこもり

>>475
あっそ
で？

いや30くらいまで働いたことなくて修習生してる人とかいるよ
イソの就職先があるかは知らんが

消防士

医者、法曹、官僚になれないゴキブリ多すぎワロタ

>>471
問題は派遣ってレールに乗ってる奴が何ら報われないことじゃね
就職なんてくじ引きみたいなもんだよ。どんだけ優秀でも氷河期は溢れる奴は出たんだぜ
運とコネクションが人生決めるって気付かないとずっと自問自答することになる

ｐ

また無能ケンモメンが同じ内容のこと繰り返してるのか

介護・飲食・小売・運送・土方
なんだたくさんあるじゃん

ピアニスト　―　これくらいの年齢からピアノのレッスンを受けなければまず不可能
指揮者　―　これくらいの年齢からピアノ他のレッスンを受けなければまず不可能
プロオーケストラ楽団員　―　これくらいの年齢から楽器のレッスンを受けなければまず不可能

ピアニストはまだ分かる
指揮者は貧乏で指揮者を志望しつつもピアノが買えずクラリネット奏者として音楽学校に入ってその後巨匠になった指揮者コリン・デイヴィスがいる
日本のプロオケ奏者、特に管、打楽器は中学の吹奏楽から楽器始めた人が多数いるし絶対音感あれば弦も16歳くらいまではギリ間に合う
更に作曲家はベルリオーズみたいに20超えてから作曲始めたやつもいる
要は本人のやる気次第

できるやつ　若いうちに必要な資格全部取得して就きたい仕事に就いて大金稼ぐ

わい　そういうやつから10年遅れてやっとスタートラインに立ちネットで小銭稼ぐ

できるやつ　若いうちに必要な資格全部取得して就きたい仕事に就いて大金稼ぐ

わい　そういうやつから10年遅れてやっとスタートラインに立ちネットで小銭稼ぐ

おまえら　どうせ無理だったと合理化する

>>475
レールに乗せてくれた親に感謝しとけよ
お前の意思で努力したわけじゃないんだからえらそうにすんなカス

警察は大丈夫じゃないか

青田買い？ｗ

お前らカスどもより努力してるは！

なんJに相談しろよあいつら就職活動手伝ってくれるぞ
アルカイダとか鶯谷デッドボールだけど

年をとった人間は、若さが買えるなら1億円だって払うだろう。
だから、若いということは、
ポケットに1億円持っているのと同じ。
でも使わないでいると、なくなってしまうお金なんだよ。
だから、使わないと。

／￣￣ヾ⌒＼
　 /彡ヾヾ))))))ﾍ
　｜彡厂￣￣￣ヽ｜
　｜ ｜　　　　|｜
　(ヽ/ ⌒ヽ ﾉ⌒Ｖ
　|6ｲ　 ￣ ｜￣ )
　ヽ|　 ／r_)＼｜
　　| ヽヽ二フ)/
　　ヽ　　　　/
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　 ／|　`ーイ＼

基本25くらいからもの覚えられなくなるからな

保育は別に平気だよとマジレス

>>22
こういう奴を見ると職業に貴賎無しなんて大嘘だよなぁと感じるわ
身分の意識を持って差別してる人間の典型

はてなに書く暇があったらハロワにでも行けよ

ラーメン屋店主だな、頑張れ

いい仕事に就きたいならステップアップしてかないと駄目
レールから外れたくせにレールに乗ってた奴と対等の条件で戦おうとすんなよ
まだ若けりゃそれだけで雇ってくれる会社なんていくらでもある
むろん条件は良くない
でもそこで条件が良くないからと言いって腐ってしまっては道は閉ざされる
そこで一生懸命やればコネを作れる
いい会社だって二三回面接しただけの新卒より、
付き合いが深くて良さを十分知ってる奴の方が欲しいのだからでも大抵の奴が悪い条件で働いてると腐ってしまい、その条件に相応しい人間に
自らなってしまうんだよね

精神科行きながら就活してるぜ
会社にはバレないようにしてるけど

専門学校行け
介護なら学費が無料になる制度がちょうど募集期間だろ
学費無料で２年間生活費ももらえる

ひきこもりしか出来ないならひきこもりが一番向いてるよね。それが正論だ。

25ならいくらでも選択肢あるだろう
あふぉかとばかかと

柔道二段もってるなら
刑務官という進路もあるよ。
ハロワで調べりゃたまに募集でてる。
（45歳まで）
都道府県で採用基準違うかもだから参考までに。

25になるまでいったい何しとったんだ？という話

>>519
刑務所に入ってる人達を忘れるなよ

トヨタの期間工やれよ

>>210みたいに海外で需要があるけど日本だと評価低いみたいな仕事に一度ついてみて経験積んでから国外脱出するのがいいんじゃない？

>>520
例外持ち出しても仕方がないよね

言い訳を探すのが忙しくて行動できないという状態か

自衛隊はだめなの？

そうやっていつでもどこでも言い訳探して負け犬やってろよ

真面目に勉強すれば国立医学部までは行けるよ
俺みたいに

傭兵って何処から出てきたの？

バイトすら受からなくなる３０からが本番だろ
２５なんて余裕すぎて話にならんわ

俺は働きたくないんだが

35過ぎてからサラリーマン辞めて医者になった人知ってるわ
頭さえ良ければ可能性は無限だな