【速報】男子スケートのコーチ「オランダが34.3秒？数字の操作だろｗ」→決勝惨敗　ソースは清水宏保

http://www.asahi.com/articles/ASG2C0SRTG2BULZU11Z.html
今年

まず敗因に上げたいのは、海外のレベルが上がっていることをきちんと認識していなかったことだ。
オランダの国内選考会で３４秒３の記録が出たという情報が入ってきてもあるコーチは
「それは数字の操作」といい、とり合わなかった。
加藤、長島とも絶対的な金メダル候補ではなかったのだ。敵を知る部分が欠けていた。

加藤の敗因は練習にあった。
スプリント・トレーニングに重きを置くあまり、長距離の練習をしてこなかった。
土台が固まっていなかったのだ。 それが１回目の失速につながった。
２回目は開き直って、さすが加藤という滑りができたが、やはり普段の練習のプログラミングが問題だった。
長島の２回目の失速にははっきりした原因がある。
１回目に３位につけた後、２回目の滑走前のウオーミングアップが長すぎた。
すでに１回滑っているのだから、あんなに長く氷の上にいては疲れてしまう。
そんな簡単なことを誰も注意してあげられなかったことが、残念でならない。

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「漆間巌警察庁長官が「捜査費」で宴会を開いていた！」

敵情報を軽視するのは日本軍からの伝統なので致し方なし

>>1 こマ？

相手が速かろうが遅かろうが本気で滑るだけじゃないの？

4年前の苦言
http://www.asahi.com/olympics/columns/from_vancouver/TKY201002170311.html

　条治、君は違っただろう。金メダルが狙えたレースだった。結果として、銅メダル。さらに、銀メダルは同じチームの長島圭一郎に逆転を許し、さらわれた。
レース直後の苦しそうな表情は、滑り終えた後の疲れだけではなかったはずだ。
　頂点に立てなかった原因ははっきりしている。２回目の滑りだ。第１コーナーの出口でバランスをくずし、最後の直線はスタミナ切れから失速した。
１回目と同じレースを２回目でもしていれば、表彰台の頂点を十分狙えたのだ。これは、たまたま起こったことではない。
１回滑るだけなら、君は本当に強い。しかし、２回そろえることが普段からの課題だった。

　僕は君に言われたことがある。「清水さん、あんなにつらいトレーニングをやらなきゃいけないなら、僕スケートやめます。楽して金メダル取りたいですね」。僕の練習のドキュメンタリーを見ての感想だった。
僕は心肺機能を高めるために失神寸前まで自分を追い込むトレーニングをしてきた。それに対しての反応だった。腹もたたなかった。失礼だとも思わなかった
。ある意味で、君は天才だから。コーナリングは僕が教えを請うほどの能力を持っていた。
　今回、ズバリ何が足りなかったのか。１０００メートルの練習だ。君は５００メートルに特化し、１０００メートルを捨てた。しかし、５００メートルを１日２回滑る今の五輪では１０００メートルの練習が不可欠なのだ。
　銅メダルで満足していないはずの君だから、言う。４年後金メダルを手にするには練習方法の変更が必要だ。栄光のメダリストに対して、あえて厳しく書いたことを許してほしい。（長野五輪金メダリスト・清水宏保）

事実として受け止めたとして
タイムが縮まるとでも言うのかよｗｗｗｗｗ

ジャップらしいわ

絵に描いたようなジャップだな…

28 風吹けば名無し 2014/02/11(火) 15:15:22.82 ID:NiSFOYEZ
いままでアフィが陰でやってきてたこと
・スレを伸ばすために工作、対立煽り、露骨なレス乞食
・転載できない嫌儲板の住民を減らす（ジャップ連呼等で居心地を悪くする）
・時折アフィ叩きを批判するスレ立て（アフィ叩きのスレが立った後に立てる傾向有り）
・その中で「○○はアフィ容認」と書き込み住民を誘導
・嫌儲を共通の敵と認識させるよう誘導し「アフィの方がマシ」と思わせる

今やってること
・飽きた等の書き込みをして火消し
・本片平スレの住民を批判するスレ立て、また住民を「お客さん」「嫌カス」と一纏めにし傍観している層を味方につけようとする
・なんJとVIPを仲間割れさせるように対立煽り（なんJ民を騙りvipperは何もしないと書き込む等）　　　

どのスポーツもそうだけど、日本は指導者のレベル低すぎだろ
レアな優秀な指導者は海外に引き抜かれてるし

橋本聖子顔面スノーパイプになるのかwww

オッズ的にもたいしたことなかったぞ
ジャップだけがそんな認識だったとは流石に思えんが

まるで戦争前の日本軍みたいでクソワロタ

ジャップのメンタルは太平洋戦争の頃から変わってないな
意味のない楽観論

ジャップ連呼のアフィカス冷えとけよ〜

>>11
ジャップは○○協会とかいう足の引っ張りあい、利権、建前があるからね

あの重圧の中でオリンピックレコードで金メダル取った男はさすがだわ

日本式スポーツ指導では世界に歯が立たない時代が来たことを自覚すべき

どうせその｢あるコーチ｣とやらは金メダルも取ったことない奴だろｗ
日本のオリンピック競技のコーチとかはこんなのが多い
特に外国人が強い競技は外国人をコーチに雇えよ

>>11
上に従順なタイプしか指導者にも選手にもなれないからな…

日本人の指導者はこうでなくっちゃ。

そして責任の所在をはっきりさせないで一億総懺悔

33-4
ち〜ん（笑）

指導者カスだな
この手のはコーチに逆らうと五輪出場すら危うくなるんだろう

>>6
何も成長していない・・・

清水��

>>20
中国のコーチが何とかスプーンだったは

さすが中世ジャップランドクオリティｗ

ちくしょう、おれも誰かに苦言を呈したい…

スタート直後に解説が「ここまでの選手の中でトップです！」
ゴール前でもう足が動かないで流してる感じ
日本人は大体このパターンだった

>>28
小沢スプーンとかそんな名前の人いたな

なんだかんだ言ってメンタルの問題だよ
加藤とかチキンすぎるし

ジャップイズジャップ！
ジャップはこうでないといけない！！

終わった後からあれが駄目だったこれが駄目だったと難癖つければいいだけの楽な仕事

>>20
金メダリストですが

毎月正規空母作れるわけ無いだろｗｗｗｗ

>>35
4年前から加藤には同じこと言ってるで

こういう時は懲罰でランニングとかあるんでしょ？
やるのは選手？それともこのコーチ？

>>5
だね

清水も不倫騒動が無きゃもっとデカい顔できるのにな

>>1
>>7
清水は今どっかのコーチやってないの？これだけの分析もったいないよ

>>6
なんだかんだやっぱり金を獲った人は違うな
理知的な上に根性もある

清水はマッサージ屋さんやってたっけな。

34.3秒が本当だとわかってたらコーチは何ができたの？超神水でもとりに行ってたのか？

>>6
おんなじ事言ってるね。1000Mやれって。

33-4

34.3秒を出したオランダの革新的な練習を参考にする

こいつ記者会見で社長が
「メダル取ったら会社から一千万、ポケットマネーでもう一千万だす」
って言ったら
「非課税で一千万お願いします(笑)」
とか言ってた奴だろ

朝のワイドショーでは空気読めないコメントばっかだったが
本職に関係すると違うな

３４．３

上がり勝負だな
瞬発力が要求されるな

さすが氷上の哲学者だね。今、医療関係の事業したくてMBA取得中だっけ？

スケートにも

坂路調教が必要だ

「オランダが34.3秒？数字の操作だろｗ俺もよくやるからわかるｗ」

>>48
オランダは日本の滑り取り入れて早くなったらしいでwwwwww

＞楽して金メダル取りたいですね

今の日本人の本質を一言で表してるな

>>1と>>6でいってることが逆だけどどっちが正解なの

>>48
>>55
解説が放送で「技術を盗まれた」って言っていたな

>>1
>オランダの国内選考会で３４秒３の記録が出たという情報が入ってきてもあるコーチは
>「それは数字の操作」

我が方の指揮官は優秀だな

>>57
いや同じ事言ってるような

さすが朝日の記者
素人のくせに偉そうすぎる

>>11
シンクロで日本人のコーチとかも中国に引き抜かれたしな

>>57はまともに文章を読む事さえできないのか…
普段の生活も大変なんだろうな

日本は協会がコネで人事決めるから無能しかいなくなる

清水さんをスポーツ担当大臣として招聘しようぜ。
橋本なんて五輪でまともに結果出してない雑魚は解任しよう。

>>11
清水宏保が「スタッフは派閥を越えて一丸となって欲しい」とか言ってたから
スタッフもしくは協会内部は面倒臭い事になってるんだろう

藤原紀香を追っかけてきた過去がなければな

>加藤の敗因は練習にあった。
>スプリント・トレーニングに重きを置くあまり、長距離の練習をしてこなかった。

>長島の２回目の失速にははっきりした原因がある。
>１回目に３位につけた後、２回目の滑走前のウオーミングアップが長すぎた。
>すでに１回滑っているのだから、あんなに長く氷の上にいては疲れてしまう。
>そんな簡単なことを誰も注意してあげられなかった

コーチ陣に個人的に嫌いな奴がいそう。

速すぎることを選手に伝えたとして
どう挽回出来るものか

なんで加藤って偉そうなの

そして言い訳が製氷がオランダ人担当だったからオランダ人有利だったｗｗ

>>6
清水って金取った当時はたいした男じゃないと思ってたが
金取るような男はやはり違うと思わせる一文だな
今は大学院で勉強に励んでるようだがスポーツに打ち込むやつは年取っても意欲あんなぁ

コーチだけじゃなくて選手の方もアホだろ・・・
何で冬の競技の選手って増長してナメプで惨敗する奴がこんなにも多いんだよ・・・

やっぱり清水の言う事は違うわ
小さい体で金とっただけの事はある

どうでもいいけど清水って将来政治家狙ってそう

最終的にメダル3つくらいで保守系が精神論の強要を始める

戦時中からまるで進歩してないな日本って

ワロタw

日本が弱い原因がよくわかる

清水はスケート界からはパージされてるのか？
４年前の時点であまりに的確な論評じゃないか

コーチの良し悪しに限らず、今回はどの競技でも全体的に練習不足、遠征(試合)不足なんでないか。
「勝つ為の情報」がとにかく行き届いてない感じ。

接触禁止でタイム競う短距離走で敵を知ったとこでどうにかなるのかよ
これに関しては意味不明ないちゃもんにしか聞こえない

>>66
スピードスケートも学閥かよ
フィギュアも派閥あるしない所は予算もらえないしどうしようもねーな

>>6
本当に何も成長していないんだな…

>>82
日本は強い、大丈夫、メダル余裕と根拠の無い自信で自己暗示
不都合な情報はシャットアウト
結果は惨敗、身内で保身、責任は有耶無耶
旧日本軍ですわ

清水は死にかけて一回り強くなるっていうリアル悟空みたいな練習してたからな

相手のタイムが分かったからどうとかじゃなくて
数字の操作とかコーチ本人の願望なり妄想なりで切って捨ててるところじゃないか
現実を認識する能力が著しく欠如してるような奴がコーチしてるってのが問題

こりゃジャップ連呼が消えないわけだ

こういう、専門家によるスポーツ結果の客観的な評価を
何故、ほとんど目にすることがないのか？

五輪中継の、褒め言葉＆情緒的な応援＆「惜しかったですねー」連呼の解説を聞いてると
いらだたしいこと仕方ない。

昔のことは知らんが今は水泳が一番まともそうだな

加藤って人はマジ天才なんだろうな。
ウサギ型。

>>82
そのくらいコーチにやる気がないって事じゃないかな
向上心と好奇心と慢心しない心があるなら普通は速いタイム出した相手に感心もつから

感心→関心

敵を知り己を知れば云々

>>82
対戦相手の情報を根拠なく操作だと断定するような
ぶっ壊れた感度のアンテナしか持たない指導者なんかで
スポーツの世界の最先端を走れるとは到底思えないんだが

清水はあの肉付きの太腿見せられただけで何言われても「すごい」と思わせる説得力があった

>>6
このドキュメンタリー、たぶん俺の一番のお気に入り動画の一つだわｗ

生理的な限界よりも心理的な限界の方が先にやってくる…
その心理的な限界を破れるようにトレーニングする…
http://www.youtube.com/watch?v=Vs4dLFXVzTQ

まさにジャップっぽいな

清水さんみたいな練習しなきゃ金とれないならスケートやめますとか言うやつが金メダルとれるわきゃないんだよな
全くもってわかりきったことだわ

>>6
清水かっこよすぎ

取り敢えず本当かどうか確認しようとか思わないのかよこのアホコーチｗ

清水って2回も金メダルとってる超絶レジェンドなのになんでスケート協会のエライさんになってないの？

ただの精神論と違って、科学的根拠に基づいたトレーニングメニュー、
フィジカル、技術練習を組み立て自分を追い込んだ上で、
心理的限界が先に来るということが見えてそれをも克服するという話だからな。
説得力が違いすぎる。

たまたまそのクラスの世界一

>>71
日本の滑走とスタート技術を盗まれて、
その技術に有利な氷なら、
日本選手にとっても滑りやすいんじゃねえの？

色々な言い訳しすぎて、互いに矛盾してんで

これは玉子投げ不可避だな！

>>102
この間まで現役だったから

なかなか読ませるな

ち〜ん（笑）

前回の冬季五輪で観光気分の役員とそれを率いる橋本聖子に苦言を呈して物議を醸したのも清水宏保だったな

橋本がガンすぎる

日本っていつまで精神論に拘り続けるんだろう
戦時中とメンタルが変化してなさすぎて悲しい

橋下聖子が役員にいる限り変わりようがないだろ

>>6
同じこと言ってるやん
条治→加藤になってるのがジワジワくる

金メダル取るレースのマネジメント分かってるの清水だけなんだから
さっさと指導者になってくれ

清水はあの化け物みたいな脚見せられたら説得力あるわな

絶対王者からの金メダリストだからなぁ
テレビでコメンテーターしてる現状がおかしいんだよな

言いたくないけどこれはジャップですわ

>>75
この前衆院選出てたけど、本人の気持ちとしては実際どうなんだろうね

清水がコーチやってやれよw

>>1
「オランダの国内選考会で３４秒３の記録が出たという情報が入ってきてもあるコーチは「それは数字の操作」といい、とり合わなかった。」
「そんな簡単なことを誰も注意してあげられなかったことが、残念でならない。」


さすが、清水宏保だな
金メダリストは目の付け所、言葉の重みが段違いだよ

バカなコーチ陣に潰された加藤、長島が哀れでならない

清水は金メダル候補と言われても実績十分だったから違和感なかったなぁ
確か海外の選手にライバルがいてその人との勝負が面白かった

後半のストレートや二本目が大事だったのか

栗東の坂路で追ってこいよ　ラスト１F　１２．３くらい出せ。

現実を目の当たりにして良い経験だったじゃない
生かすことはなさそうだけど

>>123
せやで
トータルでの勝負でインとアウトの難易度が違うからしっかり滑り分けつつ好タイムを維持せにゃならん

清水宏保がスケート連盟入りできずに干されてる理由って、なんだっけ?

このスレで一番驚いたのは、清水に結構文才があるということ

スケートの世界ってなんか変だな、昔の黒岩も
松坂大輔の駐車違反に身代わりで出頭させられてたり

【 500ｍの極意 】　清水×長島×加藤　スピードスケート
https://www.youtube.com/watch?v=cTZPDueQ7fA


3人の対談面白い

>>90
古橋広之進という老害が死んでオリンピック選考をオリンピック標準記録以内＋上位２人
と明確にしたら強くなった
柔道以上にメダルが期待される競技になった

みんなスラップスケートをはいてないね。
結局、一時的な流行りだったの？

>>129
黒岩自身は常識人だって話を聞いたことがあるぞ
組織に忠実すぎたんだろ

平均的ジャップ

>>130
スターターって経験者がやるもんじゃないんだ。

清水さんは私生活がクズ過ぎるから、将来協会に入れるかどうか・・・
独自の道でスケートにアプローチして指導力を身につけるしかないんだよね

このコーチクビだろ

数字の操作ww
ネトウヨかよ

浮気で高垣麗子ちゃんを傷物にしたからなあ

「それは（俺達がやっているような）数字の操作」といい、とり合わなかった。

>>73
身体能力だけじゃなく、技術も重要なウェイトを占めるからだろうな
技術的に頭抜けてるような天才だと、他人がその技術を習得できるとか思わないんだろう
そして油断増長して周りにキャッチアップされた頃には後の祭り状態になる

一方堀井は代議士になっていた

レース前に言えよ

>>73
競技人口が少ないから少し甘い世界の部分があるんだろうな

これ戦争と同じだね
情報分析ができない
自分に都合のいい数字しか見ない

スピードスケートはなまじ程々の歴史があるから内部が腐りきってんだろうな
大体日本の団体は苦労して成績や人気出るまでの小集団の時が力不足だがワンマンのまとまりがあって
そいつらが一線引いた後に残った第二世代以降から派閥の既得権益争いになる

この国には健全さを維持するための組織モデルがまるきりないんじゃないかと、アマ系の内紛見る度思う

>>142
堀井に懇願されて仕事やめてコーチした人はどうなったんだよ？

>>6
何も成長していないってまじで清水思っただろうな
二大会連続メダルとった男はやっぱ違うな
こんままコーチとかして頑張れ
選挙はでるな

>146
スケートにしろスキーにしろ，所属企業が数社しかないからな
そりゃまとまらんわ

>147
( ´ー｀)シラネーヨ

金メダリストの発言は説得力が３倍増しだな
実際清水は強かったし、あの太ももは伊達じゃない

オランダの国内選考会で３４秒３の記録が出たという情報が入ってきてもあるコーチは
「それは数字の操作」といい、とり合わなかった。

日本人過ぎてワロタ
日本企業のこと？と錯覚する

>>11
オランダが独占できたのも海外のコーチを連れてきてるそうな
清水が言ってたよ
日本のコーチではダメなのが今回で解った

>>62 引きぬかれたんじゃなくてロシアに勝てないという理由で追い出されたんだよなぁ・・・

>>62
今回戻ってきたが、井村に権限与えたくなくてまたもめてるんだってな
シンクロの連盟マジで糞

井村がメダルとったあと所属してたスイミングクラブが井村のお陰じゃないといったから教え子と一緒にやめたら、
そのスイミングクラブのやつが井村にプール使わせるなって根回ししてプール使えなくなったこともある
だから教え子と何時間もかけて隣県だったかそいつの息がかかってないところまでいって指導してた

本当に糞

世界ランク1位になっただけあるな

>>154
まるで中世だな

完全に戦時中のジャップ

上官「敵の数は?」
下士官「戦艦４、空母4です」
上官「数字の操作だろ」
下士官「え…」

コーチにも派閥争いあんのかよ
だめだこりゃ

日本の場合何でも意識が内向くからな

清水は実力あったし結果もだしたからなぁ

欧米ピッグに馬鹿みたいに海外に金ばら撒く
マスゴミ・電通・下痢便・政治家
みんな死ねばいいのに

清水を指導者にしたがいいんじゃねーの
もう指導してるかもしれんけど

ほんとこれ

この説得力

ジャップの伝統芸みたいなもんだわ

>>6
楽して銅すら逃しちゃったやつｗ