「国債残高＝国の借金」は国民の資産だからな？いい加減左翼は経済学を理解してくれよ…

「日銀引き受けは禁じ手である」というのは、明らかに喧伝であり、国民に嘘をついている
のです。

そして、国債は95%が国内で消化されています。政府は1000兆円以上も国民に借金があ
るのに我国はデフレです。ということは、政府は国民に対して国債という借金（国民から見
れば資産）をするばかりで、お金を作り出していないという事になります。

また、「ハイパーインフレが起きる」と喧伝する人がいますが、ハイパーインフレとは1300
0%以上のインフレのことで、この警鐘は現実味がありません。

また、我国は外国に約400兆円ほどの借金がありますが、外国に貸し付けているお金は
約700兆円。対外債務は約300兆円もあるのです。世界最大のお金持ちです。そして、国
内資産ともいえる国富は3000兆円もあるのです。

よって政府はまだまだお金を作り出す事ができます。そして、その出口は防災・減災の為
の公共事業で最適なのです。
http://blogos.com/article/80098/

ソチ五輪　暫定メダルランキング（最新版）

　　 （金銀銅）
*1位　３/３/１　カナダ
*2位　３/２/２　オランダ
*3位　２/１/４　ノルウェー
*4位　２/０/３　アメリカ
*5位　２/０/０　ドイツ
*6位　１/２/３　ロシア
*7位　１/２/０　オーストリア
*8位　１/０/１　フランス
*9位　１/０/０　ポーランド
*9位　１/０/０　スロバキア
*9位　１/０/０　スイス
12位　０/２/１　チェコ
13位　０/２/０　スウェーデン
14位　０/１/１　イタリア
15位　０/１/０　中国
15位　０/１/０　フィンランド
15位　０/１/０　スロベニア
18位　０/０/１　イギリス
18位　０/０/１　ウクライナ
（以下メダル無し）

圏外　０/０/０　ジャップ

バカだからね
貸借対照表や損益計算書が何かすら分からん池沼だよ

Ｑその借金は誰がどうやって返すの？
Ａ国民の税金(増税)で返します

※>>1というクズは国民の金だから踏み倒してOKって言ってます

>>3
なんなの？

>>5
実際そうなんだけど、そろそろ国民全体の資産を国の負債総額が超えそうになってきたからやばい

「資産だから」とかいって言葉遊びしてるのはどっちなんだか


＞また、我国は外国に約400兆円ほどの借金がありますが、外国に貸し付けているお金は
＞約700兆円。対外債務は約300兆円もあるのです。

じゃあいますぐ回収してみろよ

1300%じゃなきゃ問題ない
インフレだ！っていう
話ですかw

戦後の300%のインフレは問題ないといえるってことだな

1299%まではインフレだから

高卒は騙されるネトウヨ経済学

ネトウヨ的な思考だと借金=資産

また統一教会の在日韓国人がつまんねえスレ立てた。

>>3
そんなんで何が分かるの？
黒字倒産する会社なんていくらでもあるのに

どこの馬鹿かと思ったら政治家だった

>また、我国は外国に約400兆円ほどの借金がありますが、外国に貸し付けているお金は
>約700兆円。対外債務は約300兆円もあるのです

債権のほうが多いのに、対外債務が多いとはこれいかに？

国富がどうこういってる奴って簿価で資産が売れるとでも思ってるのかね

貧乏人にとってはいっそのことふっ飛ばしてくれたほうが良いんだが
そうじゃない人間が権力持ってる

>>8
そんなことしたらみんなミャンマーみたいに
返済できないから棒引きしろよって言ってきちゃう
やめて！

対外債務はFRB管理下で売れないっていうアメリカ国債らしいから
これが吹っ飛んだらオシマイだと思うわ

じゃ何で国民がツケ払わされてんだよ
融資先が貸した相手の借金返済っておかしいだろ

インフレ望むとこだよ
やってくれどんどん

今日は役人が外国に野放図に数百兆円ばらまいて
キックバックでいくらもらったんだか知らないけど

として国内では役人の給与とかでこれまた数百兆円
使い込んだと

そしてそのありもしない金は銀行や生保でこつこつ庶民が積み立てた
預貯金を勝手に担保にして
もうすぐ踏み倒すと
いやー最高な国だわ

つアルゼンチン国債

借金を増やす→利息が増える→その利息が特定の資産家に行き、大多数の国民は利息の返済にこき使われる

対外資産云々の前にどうしてこの現実がわからないんだろうか
借金1000兆のうち利息の十兆円が資本家の不労所得になってて、それが税金という形で国民全体が負担させられてる
更に借金を増やしたら一部の人間が得するだけで、大多数の国民は元本の減らない借金を背負わされてるローン地獄と同等なんだけど

ネトウヨってリカード＝バローの定理もしらんの
国債は将来の増税だから国民の負担だよ

この預金が日本人また邦人企業のものであることが前提

> また、「ハイパーインフレが起きる」と喧伝する人がいますが、ハイパーインフレとは1300
> 0%以上のインフレのことで、この警鐘は現実味がありません。

1300%以上っていう普遍的な定義があるわけじゃないし、そもそも急激なインフレでもハイパーインフレの定義に含まれなければ安心って問題じゃないだろうが

借金1000兆円あってプライマリーバランス()のために増税と言われてもな
借金で借金返して増税して財出してまた借金して・・・
国民は打出の小槌とでも思ってるんじゃないのか

無限国債出来た国なぞ存在しない気がするが気のせいだろう。愛国無罪！自○万歳！

じゃあ国債発行しまくって国民全員に月50万くらいベーシックインカムだそうぜ！

国民の資産といっても貯蓄層だけじゃん

もしちゃんと返すなら、
現在における政府が富裕層への所得移転を世代を超えてその子孫に返済するという
格差の固定化をしているだけだよ

個人は使えば消費税、いつか死んだら相続税なりなんなりで国が回収できる。
法人も国債管理コストは０じゃないし、同じく税で回収できる。
金利抑圧で国債の実質金利なんてマイナス、物価も金利も急激な変動だけが怖い。
ただ経常収支が赤字だけはアカン。

まあ株と債券の区別も付かない嫌儲民には関係ないよね。

と言うことで公務員の俺は今年もボーナスもらうわ

どうでもいいけど>>1の対外債務は対外債権の誤植でいいんだよね？

そうか消費税増税なんていなくていいんだ
国債刷りまくればいいんだろ？

国債買っているのは資産家や金融機関
それらの金持ちの資産を貧乏人含めた全国民が税金として返す羽目になってる

日本人の平均預金額が一千万円あるからといって
それ以下の人間までそれだけ預金持ってる気分になるようなバカなら
こんな詭弁も信じるのかもしれない

そもそも国民の借金ではない
政府の借金だろ
国民に転嫁するな

>>1
>そして、国債は95%が国内で消化されています。

国債引き受けの名義人が日本の金融機関であることと
国債の最終的な所有者または受益者が日本人がであることは同じじゃない

日本の銀行証券会社に外人所有の口座はいくらでもあるだろ

利息を受け取るのは金持ちだから再分配が機能しなくなる
はい論破

>>26
ネトウヨが知るわけないだろｗ
ぜんぶ三橋なんちゃらの受け売りだよ

＞しか〜〜しっ、
＞ 自国通貨建てで、日銀が買い取れば返済の必要がありません。

知障すぎんだろ。生保ってこんなバカでも就職できんの？

「円の信用」
「長期金利」

この2つに一切言及しない理由がわからない（´・ω・｀）

>>1
銀行の資産であって国民の資産ではない
この国は全国銀行一斉休業したことがあるから、預金封鎖もするぞ

妥当な通貨量とはどれくらいなのか

この理屈が成り立つなら消費税アップどころか無税国家が成り立つはずなのだが
なぜか同じ口で消費税増税の必要性を必死に訴える不思議

自分の生きてる間だけ日本が持てばいいんだから
そりゃこういう適当ホザいて金使いまくるわな

誰に借りても借金は借金

>>20
日本とアメリカが共倒れするなら一番影響受けないのはどこなんだろうな・・・

でも、財政学者は消費税増税に賛成してる人が多いんだよなぁ

家族内で借金してるようなもんでしょ　金が国内で回ってれば問題無い

じゃあ、増税なんてしなくていいし
公共事業もいくらでもやってもいい、高等教育だって無償化にしていい、ナマポだっていくらでもあげてもいいことになる

バカウヨ「日本企業が儲かれば日本国民も潤う！！アベノミクスに期待」


トリクルダウンは起きません
ウヨはなんも知らないからｗ
経済音痴ウヨｗ

というか、そろそろ国内でまかなうのも限界来てると聞くが

>>50
子供の小遣いを親が取り上げてしまいにマイナスになるようなものだがな

主要時系列統計データ表（月次）
http://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/m.html

>>49
データだけで見れば前例が存在し
その「前例」に非常に強い信頼を寄せる日本らしい考え方なら
信念もなく直接的な利害関係者でもない限り
賛成に流れるのは「仕方ない」

という賛成の言い訳を持てたから（´・ω・｀）

>>4
お金刷って返せばいいって麻生が言ってたけど

インフレになったらすぐに借金返せるから焦ることはない

家族内の借金とかほざくバカは、石油や食料をどうやって輸入してるのか考えてないのかよ
日本家では食材も電気も全部その家の中で賄ってるとでもいうのかよ
よその家から買ってきてるだろうが
よそから物を調達している限り、国内で経済現象が完結するなんてあり得ない

要はジャップってやつが、カードキャッシングで
リボ払いして贅沢三昧してきたって事だわな。

1000兆円借りても、利息だけ返せばいいじゃん！みたいに。

まあ、もうバカバカしくてどうでもいいわ。　とりあえず一刻も早く
破綻してくれ。

これが通ってしまう国だから怖い

国の借金は国民の資産 ×

国の借金は国民の富を担保にすることで成り立っている
デフォルトしたら担保となっている国民の富は借金のかたに取られ消えてなくなります ○

経済を家計に例えるなんてのは害悪そのもの
マクロ経済は主体が多いし、金融が複雑化してるし、理論通り動かないしで
ミクロの感覚が適用できるわけない

× 国民の資産
○ 金持ちの資産

信用創造がちゃんと効いてるうちは国民の資産だが
クラッシュしたらその瞬間に国民の借金になる

誰かと思ったら、ネトウヨから「民主では長尾敬さんだけは別。この人は本物の保守政治家！」として認められて、
現在は自民党に移籍した長尾敬前衆議院議員じゃないですか。

ハイパーインフレは、インフレの強い奴じゃないと何回言えば分かるんだか。
無限の政府需要に応えるために日銀引き受けを続けて金利はどうなるかは考察しないのか。
ネトウヨ経済学はもういいよ。

もうビットコイン買いまくるしかねーよ
今はちょうど安いしな

>>1
> また、「ハイパーインフレが起きる」と喧伝する人がいますが、ハイパーインフレとは1300
> 0%以上のインフレのことで、この警鐘は現実味がありません。

定義の問題じゃね絵だろ

じゃあ12999ならいいのかよ

資産だっつーなら換金させろよ

>>60
http://i.imgur.com/dVATiuj.jpg

戦前と同じこと言ってるからなw

>>1
> また、我国は外国に約400兆円ほどの借金がありますが、外国に貸し付けているお金は
> 約700兆円。対外債務は約300兆円もあるのです。世界最大のお金持ちです。

アメリカの一声で貸し倒れ
売国自民

> そして、国内資産ともいえる国富は3000兆円もあるのです。

TPPでゆうちょ他銀行ごとアメリカのもの
売国自民

>>69
日本人は歴史を勉強しないから世代交代するたびに同じ過ちを犯す

もう、ロイターとかブルームバーグの外資メディアが
「日本はそろそろ危ない」って報じてきてるしな。

昔のバブル経済も、外資メディアだけが「日本の経済はバブル！」って
指摘してたし。

日本のギリシャ化回避は可能か
http://jp.reuters.com/article/jp_blog/idJPTYEA0S04H20140129
仲間のいない日本にとってはギリシャよりも悲惨な展開が待っているかもしれない。

ほぼ、「不可能」って言ってるしな

明日返してくれれば
資産だけど
１００年後とかじゃなー

>>1
低学歴ネトウヨが経済をお勉強したらしいｗ
間違ってるけどなｗｗｗ

>>67
なんかその定義すら怪しいんだがどこの辞書引いたんだ

お前等に忠告しとくけどいざという時に外国に逃げる覚悟だけはしといたほうがいいぞ
まさか日本政府がまともに借金を返す(返せる)と思ってるヤツは居ないと思うが

借金は必ずしも破綻した時が地獄じゃないぞ
明らかに破綻すると分かってて、返す見込みもないのに努力する時が一番の地獄だったりもする

国の借金じゃない
政府の借金
貸してるのは日本国民

戦時国債の時も全く同じ事言って結局ハイパーインフレで返したのに、よくもまぁこんな事が言えるもんだな

>>76
経済破綻なんてのはそれほど怖いものじゃない。

ただ、不労所得みたいに税金で食ってた奴らや社会保障で
生かされてた奴らはみな露頭に迷うだけ。

破綻しました！っていっても、ロシアや韓国みたいに
それなりの日常の経済活動は繰り返されていく。
ただ、実際の価値、実労働に対してしかカネが払われない状況になるから
時給、日給に見合った労働が出来ない人は大変だろうね。

しかしだ、日本の場合、超金食い虫の原発事故がある。
これが原因で国を割ることになると俺は思う。

日本国ぐるみで労働者の権利を不当に侵害しておきながらこのザマ

はよ財産税執行しろ

債権持ってない人にとっては負の要素しかない

去年の経常黒字、過去最低ってニュースがあったばっかだろ
ドアホかｗ

よし、この借金をみんなで分け合おう
とりあえず借金減らすために増税な
こういうケースはよくあるのに

よし、この資産をみんなで分け合おう・・・・ってケースがないのは何でなの？

消費税を30％くらいにして預金封鎖して公務員の給料一切払わないですむから
そういう意味では問題ない

国の借金が資産だっていうなら毎月１０万円づつ一億人にばらまけばいいじゃんwww
今の借金の大半はインフラ投資じゃなく使えば消える老人医療費なんだから

>>31
いや月五百万のベーシックインカムでいいだろ
何も問題ないし貧乏人にも消費を担ってもらえば景気よくなる

その対外債権のうち回収見込みができる額はいくらなんだよ

いいこと思いついた
国債と現金と電子マネーを作りまくってモノは全部外国から買えばいい
みんな働かずに済むぞ

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZO4VZ6JTSE901.html
今でも日銀が国債50兆もってるんだな

ゆうちゃんは母ちゃんから100万借りて返すあてなんかないけど、母ちゃんはあくまでも貸手で債権者だから損なんかしてないよね＾＾

何で資産があるのに増税するの？

実際日本の銀行の国債引き受け可能限界額っていくらなの？
まさか無限ってことはないよね？

米国債とか回収不能な不良債権だし

消費税なんていらんじゃんかwww

国債安全説の根拠が｢ほとんどが国内で消化されているから｣だとしたら、
金を使わないでせっせと預金に励んでいる高齢者は感謝されるべきなのに、なぜか罵倒する人が多いよね

エンゲル係数高めの連中の消費能力を削ぎ落としておいて「景気回復だー」とか叫んでも何の意味も無い。

増税なんかいらんかったんや！

前から思ってるんだけどblogosのコメ欄ってネトウヨで埋め尽くされてない？
アフィブログで洗脳された輩が運営のライブドア繋がりで書き込みに来るのか？

踏み倒されるのが確実の債権になんの価値があるというのか

財政再建とか言いながら税収基盤を脆弱化させる増税乱発するかと思えば
今度はどんどん国債増やしてばら撒きしようと言い出す
我欲しか無いな

親父の会社に一千万（家建てる資金でした）貸してるが、
身内だから返さなくてもいいだろう、とか考えてそうで鬱になる。

ジジババが銀行や生命保険で貯めこんで使ってないつもりだった
カネは、国債にすり替わって、役人や既得権者どもが勝手に使い込みました。

それでも景気は良くなりませんｗ

誰が国債買ってるかっていうと日本の銀行
国債買ってるから市中にお金が回らない
経済が良くならない理由としようとしないがこれ

このニュース出るたびにマスコミは借金っていうけど誰から借りてるのかな？
借金じゃなくて資産だというべきみたいな奴が出てきてうざい

景気回復とかいってガンガン国債刷って公共工事やったら、ドカタの兄ちゃんだけじゃなくてナマポの皆も豊かになるんだ？

数年後に借金の利払いでナマポとかに使える金がへると思うんだけどその辺りはどうなの？

>>101
ついでに｢内債だから安全｣とか言っておきながら
今必死で海外に国債売り込んでるんだからなあ
そろそろ国内だけでは未達が出かねない状況なのだろうか

アホか
資産とみても損だしそれに付随して様々な信用毀損が起こるんだろーが

国債は国民の貯金で購入してるんだから、
もう払えない状態になったら国民の貯金が強制的に０にされるんだよね

政府の見解は

孫の代まで遡って借金を背負えだからな　笑えないよ

>>106
ドカタの兄ちゃんが派手にカネ使えば経済が活性化して仕事も増えてナマポの奴らも仕事にありつける…はずなんだけど
現実は何重にも下請出して中抜きしまくってるせいでドカタの兄ちゃんに金が回らずに既得権益者の懐に収まってるんで
結局市場にカネが回らずに借金は増えて経済は余計に悪くなってます

>>56
お金を刷る＝国民の手持ち資産を目減りさせるって事なんだけど
ようは国民の税金で返すか、国民の手持ち資産で返すか、その両方かって事だよね

んで現在のジタミは増税しつつ異次元緩和してるから国民の税金と手持ち資産で返済している状態
にもかかわらず既得権益や諸外国に金ばらまいてるからなぜか赤字が増える一方ｗ

これは安倍チョンGJだね！

>>93
個人金融資産が根拠なんでしょ
1500兆とか言われてるけど借金が含まれてるから実態は1300兆くらいらしいけどね

こういうスレ大歓迎
もっと賢くなりたいです>_<

じゃあ団塊の世代が預金引き出したら
すごいことになるんじゃないの？？

平然と財政ファイナンスを唱えるクソバカが政治家やってんだから終わってるよなこの国
円がゴミになる日も近い

ジンバブエみたいになったら面白いな。
おにぎり一個買うのにレンガみたいな札束が必要とか。

でも橋本龍太郎みたいに
「オイコラテメェ舐めてると米国債切り崩すぞ」
と言うと
社会的にも物理的にも抹殺されるんだけどね・・・(´・ω・`)

マジで？
じゃあいますぐ返して

要は銀行に預けてた金を使い込まれて、
返せと言ったら返す代わりに税金払えと逆ギレされた、ということ

インフレにすればいいとか言う奴いるけどそうすると国債の金利が上がって
ヤミ金並みの利子払うことになるんだろ
そろそろ南方の資源取りに行こうぜｗ

国民のお金を使い放題な政府　貯金という概念がないもの

予算を全部　毎年　使って　国民の為というスピーチで誤魔化す

公務員という盾で　ブーイングを封殺する

大丈夫なら何で無限に借金しないで減らそうとしてるのか

飛ぶ寸前の債務超過者に無理やり自分の貯金を融資させられて
「これはお前の資産だからヤバくないよ」とか言われても何の説得力もないよな

国債の金利は国債の買い手がいれば上がらないよ。
だから政府が国債を発行、日銀がお金を刷って国債を買い取る、たったこれだけでいいんだよ。
これをすれば市場にお金が流れて株価も上がるし、いずれ皆の給料も上がるよ

>>125
じゃあ　国家予算全部国債刷って
無税国家にしてみようよ。

＞ハイパーインフレとは13000%以上のインフレのこと


こんな意味でハイパーインフレという言葉を使ってる奴は経済学者にもほとんどいない
ドヤ顔で何言ってんだこいつ

＞また、我国は外国に約400兆円ほどの借金がありますが、外国に貸し付けているお金は約700兆円。対外債務は約300兆円もあるのです。世界最大のお金持ちです。

＞対外債務は約300兆円もあるのです。世界最大のお金持ちです。





債権と債務も理解できない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
http://i.imgur.com/Guu6amo.jpg
http://i.imgur.com/tlJ8H9c.jpg
http://i.imgur.com/IDQ10V8.jpg
http://i.imgur.com/ui5Idlu.jpg
http://i.imgur.com/KlD9eS9.jpg

愛国詐欺にまた引っかかるのかよ
騙されるのは勝手だけど巻き込まれたくないわ
昔に話しだと思うけどつい最近も石原の尖閣買う買う詐欺に騙されてたろ
地権者だって滅茶苦茶胡散臭えブローカー見たいな人間にしか見えなかったのに
(国を相手の)国士だとかお花畑みたいなこといいやがって死ねおまえらは

税金という　制度　が　悪政そのもの
金を盗み取る国なんだから凄い。

こいつがいたんじゃ幾ら稼ごうが国が儲かる仕組みだ。

国民がバカなのわかってて煽ってる財務省に言えよ

>>125
昔はそういう話だったんだけど、去年くらいから海外中銀では資産買取=QEは効果が乏しいというのがコンセンサスになってきてるんだよなあ
逆に資産買取によって膨らみ過ぎた中銀のバランスシートはリスク要因と見做されてる
EXITが難しくなっちゃうんだよね

本気で円に信認与えている奴もいるんだな

現状、経済が崩壊した訳では無いから
外貨の流通なども起こっていないが
いざ事が起これば、簡単にブラックマーケットが形成されるのに
まあ、今の法律では外貨の国内流通も違法ではなくなっているはずだが

>>1
経済学を勉強してその程度の意見しか持てないってのは
頭が悪い証拠

金融政策の結果、物価だけが上がって名目賃金すら上がらないとはマネタリストすら予想しえただろうか

予測はできてる

リーマンショックを超えたショックが起こるのは確実
1000兆円超えたんだから　税金増やしても追いつかない現実が迫ってる
残り400兆円しか余裕が無いんだから、防御対策はしとけよ　俺は言ったからな

日銀が国債買ってるから実質的な借金は減ってる、債務を償却してるって言うけど
会社だって自己株式買うことはあるし、買っただけで株式を消却したことにはならないんだよね。あくまで自己株式の取得は一時的で、そのうち売ることまでが一連の手続き。
株式の消却になるのは、もうこの自己株を売らないと決めて手続きをした時。
日銀が国債を償却したと言えるのは、もうこの国債は売らないで償却すると決めた時じゃないか？

○自国通貨建て内国債は今世紀だけでも3カ国以上デフォルトしている。
○ハイパーインフレのインフレ率に明確な定義は無い（一部学者の俺様定義ならあるが、学者により違う）。
○対外純資産は民間含めた全体の額なので、政府の公的債務を購えるものではない（増税で購おうにも課税権が海外にある）。
○ちなみに対外純資産は金利と成長性が低い国で大きくなるものなので、良いか悪いかといえば、微妙な数字。
○日本の通貨量は、GDP比ではアメリカを遙かに上回る額が供給されている。無論、アメリカの富は日本の比ではない。個人金融資産だけでも日本の倍以上。

誰だ、こいつに投票したバカは？

もうこんな工作しなくても買いオペ連発してるんだから
手遅れです、はい

>>136
国だけで1000兆だから地方債も入れれば1300兆くらいになる
余裕はわずか

日銀が買ってくれた国債は返さなくてもいいなんて理論は存在しないからな
三橋レベルのクソバカが国会議員やってるってのがすげえ

>>126
無利息国家ならそれでもいいと思う
階級社会になると思うけど

FRBも非伝統的金融政策の軌道修正に躍起だからなあ
QE3はいろいろ問題があったと思う
資産買取の積み増しも失業率ターゲットも悪手だったと思うわ

>>139
しかも中央銀行に株を買い支えさせてるとか、アメリカも真っ青です

>>140
8％税金上げても追いつかないから　原発稼動させるよ確実に
それでも追いつかないから税率10％になる　それで後3年は保つ様に誤魔化す
日本の借金は1秒で1000万まで加速する。その頃には金はゴミに変わる

最近はまたアメリカの財政がヤバくなってきているじゃん
ここで、ロシアや中国が漬け込むタイミングを見ているんじゃないかと思ってひやひやしている
youtubeも昨日落ちたし
米中ロの今の関係は意外と怖いわ

>>137
よく知らないけど国債発行してるのは日銀じゃなくて政府だから
消却できるのは政府だけじゃないの？

>>1 国債という借金（国民から見れば資産）

こういうのを馬鹿って言うんだろうなｗ、
国内債だから大丈夫ってのはいざとなったらチャラにしても外国に迷惑掛けないから信用は落ちないってレベルだろ。
それとも、政府が金を使うのも国民が金を使うのも同じだって言うのかな？、んじゃ政府とか要らないじゃんｗ

対外債権が多いて･･･、アホかｗ、莫大に保有する米国債とか使い物にならないんだから、米国債は債権じゃないんだよ。
単なる政治経済的リスクを背負わされているだけ。自国の意思で自由に処理できない債権のどこが債権だｗ

>>146
アメリカの財政問題は自発的に設けた制限ルールだぞ
日本に比べれば遥かに理性的

>>137
債券には償還があるので期日が来たら国が日銀に返済をしなければいけません
株と違って無限にホールド出来ないのが債権の特徴

それと発行済み銀行券は日銀にとっては負債として勘定されてますので、
資産側の現金と負債側の現金とで償却することによって金融緩和は終了します
故に国債の償還が無い＝デフォルトならば日銀のBSに穴が開いてしまう訳ですな

まあ要するに日銀が保有してたとしても国の借金には変わらないという事ですな

>>129
敗戦で紙クズになった、日本帝国の戦時国債だな　（降伏直前までアホな日本国民に政府が売りつけてた）
http://i.imgur.com/dVATiuj.jpg
http://i.imgur.com/0scMmUC.jpg

尖閣カウカウ詐欺はワラタよ、確かにその通り

3万円しか収入の無い人が100万円分の借金と1万ドル分の債権を持っています
借金の返済期限が迫ったとき、この人は返済のために追加の借金をするでしょうか？
普通は債権を売却して返済分に充てるのではないでしょうか
なぜそうしないのでしょう、不思議ですね

>>151
今と言っていることが同じで笑えたｗ

>>147

そうかも＞償却は政府が決める

国の借金＝日本政府が日本国民から借りている借金であって国民が借金してるわけじゃないから騙されるなよ
国の借金とは政治家と官僚の無能さを示す指数みたいなもんだ
日本政府が普通の民間企業ならとっくに倒産してて官僚は経営責任をとって公開処刑されるレベルだぞ

>>1
保守速報が「ジャップ連呼」をして、煽っていたことが判明しました
さらに、「ネトウヨ連呼」もしていたそうです

政府が借金を踏み倒したら、踏み倒したで、その影響は当然国民に向かう

ダムが有るだろ？そこに塞き止められた多くの借金と言う名の水がある

そこが決壊したら、国民が酷い目に合う。目に見える未来被害だ

政府債務が巨額に積み上がった結果の消費税増税だし各種税金のアップだし社会保険料アップなわけで
まず増税や社会保険料アップをやめて無税国家にしてから寝言いえや
現実に増税、社会保険料アップされてるのに｢今の借金なんて問題ない！｣なんて｢おれの かんがえた さいきょうの にほん ざいせい｣を絶叫してる中二病にすぎないんだよアホボケカスが
現実から逃げるな

>>151
結果的に預金封鎖まで行ったんだよな

>>151
国債の将来にクソワロタ

で破綻したらどうすんだよ
ここにいる奴らは何かしら考えてるんだろ？国外逃亡？

>>92
普通に考えればそういう結論になるよな
国の財政がピンチだから増税

破綻したあとに、何をすればいいのか、情強ども教えてください

何の勉強とかしてたらいいの？

借金には当然担保というものがあって、国の場合それが国民に対する徴税権なのよな

お前ら悪いな。1500万程国債買ってるわ。

>>8
回収できない債権は不良債権だよね

>>161
財政破綻したって別に命とられるわけじゃないからな。
年金支給が半分になるとか、医療費の自己負担が7割になるとか貯金の価値が無くなるとか税金が糞上がるとかその位。
ただ失業率は上がるし、公務員リストラもあるから
英語くらい使えて他国でも働けるくらいの語学力は持ってたほうがいいな。

その資産が換金不可能のくず
やらんでいいサービス
もう取りもろせない

分かった
破綻した場合に備えることはできるし、その備える方法を教える
実はインフレが来ても物そのものの価値は変わらないのだ
本とかは中古になると少し値段が下がるけれど、
物そのものの価値はあまり変化しない
劣化しないものとしてゴールドやプラチナが安全な資産とされているから
そういうものを買っておいたほうがいい
まあ、ものそのものを大量に買うのもありだよ

>>167
> 年金支給が半分になるとか、医療費の自己負担が7割になるとか
> 貯金の価値が無くなるとか税金が糞上がるとか

それって間接的に命とられるよねｗ

ユダヤ人は貴金属を買うのだよ
彼らは行く先々で金融業を営み、政治権力の都合で定期的に債権をチャラにされてきた経験があるからね
だから貨幣や不動産を信用しない

レアメタル、井戸、太陽光、農業
このくらいの対策をやっていれば大丈夫だ

>>169
輸入や輸出品にも影響が出るぞ
売る物が無いから余計に貧困者と富裕層の生活にも影響が出る
国外に逃げた方がコスパ良い

数年は国が荒れるし、犯罪も増加する

破綻するぐらい経済状況が悪いのなら外国に気前よく金を貸したり援助したりしないわ
・・・つまり財務省は確信犯

>>172
｢インフレは貧乏人有利！｣というのも嘘だよね。
インフレだろうがデフレだろうが現物資産や生産手段を持っている方が圧倒的有利だ。

アメリカ国債売り払えば全額即返済でおつりもくる。
本気でアメリカが日本撤退をするおまけもつく。
こんな簡単なことにもわからないなんてバカなの？

とりあえず借り替えとけば100年くらいは余裕だから関係ないだろ

じゃなかったらアメリカとかとっくに潰れてる

国債を買い支えている国民の貯金が底をつこうとしてるけど
本当に大丈夫なんですかね

お前らを信じて、金のネックレス買うわ
24Kは80万円するんか・・・
貯金で買っておくか、念のために

国内資産ってデフォルトしたら土地も半分？

>>151
貼り直しあり

>>150

俺は買いオペは、約定期日のない買現先取引の一種と捕らえてるんですが、この認識でＯＫすかね？

左も右もどうでもいいし
国債は政府の負債イコール国民の資産なのはわかるけど
補正の財政出動しか景気上げる力無かったのに
労働者の所得が上がってないのは何でですかね？
なんで国債発行して政府が借金しで
庶民が一人当たりの給料へらしつつ
増税で負担増えて
企業は利益ふやして法人税減税やらで負担減ってるんだ

政府が意図的に庶民から奪って
企業や資本家に給付してるだけやろ

何時までも政府の作った税制や法律に合わせてたら干からびる

こういう時こそチャンスが数多く眠ってると言われている。

今のうちに貧困ビジネスに手をつけておくのも手だと思うぞ

五輪後に消えるのは中国じゃなく日本だな

12900%ならハイパーインフレじゃない！
もし13000超えそうなら50000%からハイパーインフレってことにすればいいし！
ハイパーインフレなんて絶対起きない安心安全！

海外に機関投資家が儲けようと何度もこの手の記事で煽っても
一切崩壊しねえんだよな。また惨敗するんだろうな
金利は下がるばかり

個人、生命保険、市中銀行、日銀、海外勢それぞれの保有比率を示したデータを所望じゃ。
だれぞソースごと引っ張ってくりゃれ。

馬鹿しか釣れないスレだな
知能がある奴は知っているから金利は底値安定

>>188
財務省Webサイトで統計がある
日本国債の1割は既に海外勢に直接に握られている
日本国内の日本国債保有企業の株式を外資が握るなど、実態はそれ以上だろう

>>184
貧困ビジネスといってもあくどいのはやりたくないわ
持っているアパートをルームシェア制にするとかならあり

どうせまた原発事故みたいに大変なことになるんだろ
信用するかよ

>>188　に黒字独行、とくに年金機構を含めるの忘れた。

>>190
国内の９割は流動性があんまりないから流動性のある１割の動きに引っ張られてサーキットブレーカー発動するんだよな
なんで、国民の資産ですなんて言ってるバカは外国に首根っこを押さえられてることを知ったほうがいいと思う訳

じゃあ国の経営状態？が最強に良い国家ってどこなんだよ

国債残高＝国の借金、というのは完全に過去の歴史。
ゲリノミクズ異次元金融緩和というのは、
日本国債の市場金利を超低金利に誘導し
日本国内の金融機関に、これでは儲からないと保有日本国債を吐き出させて
日本国内の金融機関が持っている日本国債を現金化させ
その現金を、日本国内の金融機関が市中民間への貸付資金とさせるものだから。

日本銀行は日本国債をじゃんじゃん買い入れている。
しかし、買いオペの反対は売りオペ、日銀は買い込んだ日本国債をいずれは再び売らねばならない。
そうでなければ、日本銀行が無節操にも日本政府に対してファイナンスしているものと見なされて
日本国債の信用はクラッシュする。
昨日の韓国やアルゼンチンやギリシャが、明日の日本になる。

＞よって政府はまだまだお金を作り出す事ができます。そして、その出口は防災・減災の為
＞の公共事業で最適なのです。

これは大嘘

>>187
そりゃ、売り浴びせというのは来る時に一気に来るからね。
先ごろのリソー教育の株価にしたってそうだ、
子会社の不適切会計が言われ、四半期報告書提出を延期していたから時間の問題ではあったが
テレビや新聞で規模が言われてからようやくストップ安。

日本のカネはアメリカや途上国にあって
帰ってくることはない
よって日本人は貧乏

（´・ω・｀）戦前の軍人と同じセリフいってるのはマジですごい偶然だよな

じゃあ増税やめろよ

ここまでCDSについての言及無し。

日本国債が本当に破綻するなら皆で買いだ！！！
※ネタです

金塊買うより農作物の工場栽培を習得するほうがいいと思う
家族単位でローコストでできるぐらいにまで民間レベルで技術を高めておく
とにかく食を人質にされないようにせんとな

インフレのどさくさにあくどい商売をやると後々恨まれるぞ
そういう時は恩を売っておくとなかなかいい

こいつらは経常赤字＋日銀引き受け(怒涛の円安)で


日本人の財産をアメリカ様へ献上しようとしているだけ


トヨタの売上が円安で増えるのと同じ原理


トヨタの売上　　10兆円(80円/ドル)
経常赤字　　　▲20兆円(80円/ドル)

トヨタの売上　　20兆円(160円/ドル)
経常赤字　　　▲40兆円(160円/ドル)

>>191
今は企業もルームシェアしてるから古い
派遣会社なんてもっとアクドイぞ
会社の前に2・3重の架空会社作って　吸い取る
お前の考えてる程優しい連中は居ない。合法的という言葉はとっくの昔に廃れた言葉だ

米国債売ろうず

この借金は日本が存続する限り消えないし増え続ける
円を刷り無理やり返済しようとすると円の価値が下がり続け恐ろしいほどの円の暴落を招く
その結果日本はジンバブエと似た状態になる

正直この問題は打つ手が無い
国債発行して国民が買うのループになるだけ
そのうち支えきれなくなる

売れないって思い込まされてるだけだろ
中国が売ったじゃん
つーか中国に売りつけろ

>>17
国富がどうこういってる奴ってのは、
首相官邸も国会議事堂も国の機関が入居するビルも全部売却して
他人の所有物にさせて、
他人が所有することになった首相官邸や国会議事堂や国家機関入居ビルを国が借り上げて
家賃を永遠に支払い続けるのだ、ってことをまるで考えていないからねｗ
まさに、机上の空論者たち（ハシシタ

>>39
国債は95％が国内で消化されています、なんてのは今や完全に大嘘だね。
日本の財務省だって、海外への日本国債売り込み・売りさばきに必死で
わざわざ財務省自ら海外に説明に出かけるくらいだし。

国債引き受けてるのは銀行なのに
それを国民とか言い換えるから>>1みたいに馬鹿が勘違いする

国債は国債を買った人の財産
国債で得たお金は国債を買った人のために使われる

お前ら貧乏人はいくらでも生まれてくるから
死んだら補充すればいい

おまえらはさつまいもみたいなもんだ

今まで発行した国債全部無効にしたらどんな状態になるの？
毎日毎日ニュースで借金1000兆一人頭一千万とかアホみたいに連呼されるのがうぜぇからさっさとチャラにしてほしいんだが

無税で全部国債で賄えば良いよ

>>214
大雑把に言って、国債の多くは銀行とか保険会社が、個人の預入金や保険積立で購入してる
国債無効にしたら、それらは個人に戻ってこなくなる、またそれらの資金を確保するために
銀行とかは大規模な貸し剥がしをするだろう、そしたら中小企業は一発アウト
日本全体にいいことなんて何もない

>>213
既に瓦解してる　さつまいもって収穫できなくなったら、次は外国産になるんだろ
既に国民の3割が中国産だろーから、確実に日本人は消えても問題ないな

政府の財布は誰の財布か？国民でしょ

馬鹿「中国は米国債を売り払ってアメリカ経済を破綻させられる」
↑
こういう馬鹿も多すぎ
日本人だけじゃなく外国人にもいる
頭の中に糞でも詰まってんのか？

>>72
その見立ては正しい。
ギリシャの国家財政粉飾発覚に始まるギリシャ危機、ギリシャショックの場合は
ドイツの銀行がギリシャ政府に金を貸し付けまくって、それで
いろんなドイツ製品をギリシャに買わせまくっていた、というのもあるからね。
他人に借金させてまで自分らが商売しておいて、いざとなったら
借り換えは認めない今すぐ借金全部耳揃えて返せとか、あり得んぞ
ドイツばっかり美味い汁を吸いやがって、という第三者国家からの批判を免れない。
そりゃ、やろうと思えばドイツの銀行としてギリシャを地獄に叩き落すこともできただろうけど。
ドイツだってギリシャだって同じEUのメンバーだしな。
だから、いつまでもケリをつけられない、にらみ合い・足のすくみ合い状態で
ぐだぐだだらだらと続いた。
そうしてEUユーロから資金が逃げて、日本円が資金避難先にされて、
日本円ばかりが買われて、誰にもどうにもできない超円高。

今のギリシャでは、EUとして救済融資の年限を50年にするとか、
救済融資金利をもっと引き下げるとか、そんな相談が大詰め。

日本の場合はそりゃあ、日本国債売り浴びせとなったら
カウンターで買い支え応戦参戦してくれる国など無いだろうね。
日本円と日本国債とに世界中から寄せられていた厚く強い信頼を
日本自ら意図的に破壊したのが、ゲリノミクズ異次元金融緩和なのだし。

なら増税必要ないんじゃね？

なんだろう。

>>186
フクシマシステムって奴だな

>>99
だって、BLOGOSってのはライブドア運営が公式に
ネトウヨまとめアフィブログをやっているわけだろ。
よそのブログからも引っ張って転載しまくって、まとめ。
今のライブドアブログの数少ない売りは2chまとめアフィブログだから、
そういう一般のライブドアブログユーザーのブログ執筆内容を
ライブドア運営の行動様式として、真似しているだけなのさ。

>>25
ほんとこれ

>>200
そういやあ戦時国債は国民が引き受けてんだもんな

>>93
あなたのおっしゃるとおり。
白川総裁までは、日銀券ルールという日銀自主規制があった。
日本銀行が保有する日本国債の残高を、日本銀行券の既発行残高の範囲内にとどめる。

この日銀券ルールは、黒田になって消滅した。
代わりのルールは制定されていない。
だったら、日本銀行は無制限無尽蔵底無しに日本国債を買いまくるの？
それって、日本銀行がいくらでも日本政府に金をじゃんじゃん貸してやるってこと？
という疑念が、日本の内外に少しずつ湧き上がり始めているのが今。

その疑念が、みんなが一斉に日本国債を手放して売り払うという行動に表面化
した時にはもう遅い、手の打ちようが無い。

>>227
しかも毎月7兆円規模で国債を買い進めている
アメリカは3兆円程度だったのを考えると明らかに以上

日本と中国が接近すると米国債爆弾を抱えてるアメリカの立場が致命的に悪くなるので
中韓の反日はアメリカの思う壺なんだろうな

>>111
建設業は今や日本のGDP比で1割しかいない。
そんなところに、復興事業にさらに国土強靭化で
公共事業を特盛り発注しまくったって、好影響は極めて限定的。

家電エコポイントで地上波液晶テレビ受信機のバブル・需要先食いが発生した時には
家電各社はこぞって生産設備を増強しまくったあげく、
需要がしぼんだ今になって地獄を見ている。
しかし、建設業の連中はそこまで馬鹿じゃないだろうね、
こんなお祭りがいつ終わるかも分からないと思えば、この際内部留保を手厚くしておくよ。

米国債でどの予算で買ってんの？
まえ調べたけどよくわからなかった

>>132
そういうこと。
いま日本銀行が買い込みまくっている上場投資信託・ETFにしたって
具体的にどのETF銘柄を買っているかは非公表なんだが、
将来に値上がりすればいいわな、その時になってから日銀が売り払えばいい。
じゃあ値下がりしたままだったらどうするのか、いつまで日銀は塩漬けにしておくのか。

右翼は働いてるの？
働いてないだろ

資産ってのがいまいちピンとこない
保険のお世話にはたまになる

水とか電気とか道路とか？

>>234
国民の貯蓄など

>>221
日本もアイフォンやギャラクシーをたくさん買わされてるじゃん
日本は末期ってことになるなｗｗｗ

日本「原発安全」→嘘でした
日本「財政安全」→

国債もって奴の資産だろうが

国債が国民の資産なら、国債持ってるやつにとって国債はなんなんだ？

俺に金が返ってくるならその通りだが
債権者に俺の税金で返してるだけやん
詭弁も大概にしろ

会計上の話だろ…
単なる言葉遊び
こういう自分のテリトリーだけの話を一般に押し付けるヤツはもれなくうざい
何気無い会話の中で、広義の意味で「減価償却がー」って言った人に対してここぞとばかりに得意げに会計上の減価償却の定義を語るヤツがいてドン引きした事がある
んなもん誰だって知ってるよ
言い回しや見方を変えて、実態が変わるんですか？
だったら借金＝期限の利益＝良いもの？
違うでしょ…
大切なのはこの大きな借金をどうしたらいいかっていう話でしょうが
…いかにも文系らしい考え方だと思う

>>187
買いは必死こいて煽るものではあるけれど、
売りなんてのは煽るもんじゃないからね。
他人に先駆けていつ売りを仕込むか、
そしてその密かな売りがさらに密かな売りを呼んで水面下で静かに広がっていく。
表面化する、すなわちキャズムを超えてから慌てたってもう遅い。

単純に日本国債の信用問題ばかりじゃない、
いま日本国債を持っている奴らが、急に手元に現金が必要になる事態に追い込まれて
日本国債を売って現金に変えるのかどうか、そういう
日本国債の信用度に関わらない外的要因だってある。

財務省が国の財務書類を公表　企業なら即倒産の水準

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391668847/l50
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2014/02/06(木) 15:40:47.89 ID:ZAFYBjvc0 ?
http://img.2ch.net/ico/anime_onigiri04.gif
　財務省は2014年1月31日、2012年度における「国の財務書類」を公表しました。負債が資産を上回る、
いわゆる債務超過の金額は前年度から17.7兆円増えて477兆円となりました。これは何を意味しているのでしょうか？ ・・・
　国は現在、640兆円ほどの資産を保有しています。この中には年金の運用資金や地方自治体、独立行政法人などに対する貸付金、あるいは公共インフラなどを含んでいます。
一方、国は1117兆円の借金も抱えています。その多くは国債で827兆円ほどあります。国が持つ資産から借金を差し引くと、その数字はマイナス477兆円になります。
つまり日本は持っている資産を全部処分しても477兆円足りない状態にあるわけです。これは一般企業に当てはめれば債務超過と呼ばれ即倒産する水準です。
しかし国は企業に比べて極めて高い信用を保っていますから、今のところ債務超過であっても、国債を購入する投資家は存在し、まだ借り入れができる状況なわけです。
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/05/251/


国の財務書類（省庁別、一般会計・特別会計、政策別コスト情報）
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/

>>184 >>191
貧困ビジネスなんて言い方をしなくても、
風呂無しアパートと銭湯、でいいだろ。

じゃあ年金の受給開始年齢上げたのなんで？

その貸してる資産を返さなくなるって話では?

毎度思うが何で利子つくんだよ？
返せなくなるからやめろ

>>194
いや、日本国債で本当に流動性が無いのは
生命保険会社なんかが買い込む、10年超モノの日本国債だけだよ。
それも当然で、個人生命保険の加入者は何十年単位の超長期に渡って保険料を支払い続けるのだから
それを引き受ける生命保険会社としても資産運用は数年先の結果ではなく何十年単位の先の結果で考える。
しかし、そういう10年超モノの長期日本国債の既発行高は比較少数。
大昔は長期国債だらけだったけど、その償還返済を短期国債で賄うことで短期国債を増やしてきた。

日本国債の多数は、5年モノ以下の比較的短期国債。
これをたくさん買い込んでいたのが金融機関、なかでも地方銀行。
超低金利で預金を受け入れ、その資金で日本国債を買い、
日本国債にもらえる比較的多額の利息と預金者に出す比較的少額の利子、とのサヤを取って差額が儲け。
ところが、ゲリノミクズ異次元金融緩和で、
日銀がどこまでも日本国債を買いまくって日本国債市場を低金利に追い込んだので
これでは地方銀行が喰えなくなって、しょうがなく手持ちの日本国債を手放して現金化。
しかし地方のクソ田舎の民間には資金需要なんてありゃしないので、
地銀はしょうがなく外債なんぞに手を出している。ソブリンリスクに加えて為替リスクまで。

というわけで、日本国債の見た目の流動性はかなり上がっている、しかし
速攻で日銀が買い取るので、市場で日本国債がじゃぶじゃぶになって人気暴落
に陥るようなことにはどうにかならなくて済んでいる。

国民って60歳以上のことを指すんだっけ？

>>210
ほんこれ

借金の相手方に国富があるとかいってもアクアラインやら地方の道路網とか糞みたいに国民に便益の無い設備につぎ込んでるから
どぶに捨てたのは変わらんのではないの

>>194
たとえば株式でも、どんだけ流動性が高い株であっても
売りと買いとがきっちり釣り合えば、それで値は動かない。
どんだけ流動性が低い株であっても
売りと買いとのバランスが崩壊するから、値がどちらかに振れて動く。

いま日本国債の大口の買い手は日銀だけで他に誰もいない状態だからね。
日銀の買いオペで何年モノの日本国債をこれから買います、という買いオペ通告が
日本国債市場の動きから外れていれば、それでもう途端に値が動いてしまう。

日本国債はまだ１割しか海外勢に買われていない、だから
海外勢がいきなり「もう日本国債の借り換えには応じないから今すぐ全額返済せよべし」
などと言い出しても大丈夫だ、日本は韓国やアルゼンチンやギリシャのようにはならない、
じゃなくて。
もう、財務省公式統計においてさえも日本国債の１割もが海外勢に握られてしまった、
いざとなったら容赦なく売り浴びせられて値を突き崩されるぞ、という危険性。

>>195
それはあなたとして、何においてあなたの重視する価値を置くかにもよる。
公的社会保障が最強なのが素晴らしい国家なのか、それとも
そうじゃない別のものが最強なのが素晴らしい国家なのか。

歴代政治家の総資産の5パーを国費に入れたらいい。

>>247
日銀頼みの中緩和終わらせる必要がでてきたらどうやって止めるんだろうな
おそろしす

>>253
税金を操ってるのは中央の官僚どもだよ

クレカの借入残高を預金残高みたいに錯覚してるﾊﾟﾃｨｰﾝだろ

>>219
ドルペッグしてる国が米国債暴落させる価値があるとすれば
貨幣を放棄した時くらいだよ

国民背番号制度を使えば税収はかなり増えそうだがな
そーいうことは後回しにするんだよな政治家って

>>203
家庭菜園は是非やるべき。
ネギとかニラとかがいいぞ、根っこを残して地表から出ているところだけ刈り取れば
後からいくらでも生えてくる。簡単で手間要らず。
特にニラは生命力が強い。
ニラは繰り返し収穫していると、繊維がこわばってきて食感が硬くなるが
そんなもん売りもんにするわけじゃないから、どうでもいい。
梅や柿の木を育てて果実を収穫するのもいいね。
桜の木を庭に植えるのはやめたほうがいい、水を呼んで家を腐らせる。
竹も地下茎が発達して家を壊すから、庭に植えるのはお勧めしない。

>>214
そりゃまあチャラ棒引きにして開き直ってもいいけど
二度と日本国債を買う奴なんて日本国内どころか世界中のどこにもいなくなるね。
誰も日本には金を貸してくれなくなる。信用度ゼロ。

>>260
過去破綻した韓国の国債も売れてるから問題無いんじゃね。
あとまだ工場あるから製造した製品担保に企業は借金は可能な気はせんでも無い

>>227
白川は結局自分の手で金融崩壊を起こしたくなかったから最後の最後に投げたもんなぁ
まあ当時ネトウヨからさんざん非難されてたけど、まともな脳みそと倫理観あったら安倍自民が
要求してきた金融政策を実際に行ったら将来日本がどうなるかくらいわかるし、その役目から
逃げたいと思う気持ちも十分理解できるよな

逆に黒田は名声とポストに目がくらんだのかほいほい日本に引導を渡す役目を引き受けたけどｗ

家庭菜園やるなら肥料とか堆肥、石灰は大量に確保せねば
あと地味に耕すのが大変なので小さいのでいいから耕運機
連作障害もあるからある程度の面積もいる

>>1
「借金」も貸している側から見たら「資産」という考え方は分かった

じゃあその「借金」を返すのは誰だ？

将来世代だろ
借金して使ったのは過去・現役世代なのに、返すのは将来世代

なのに「貸している側から見たら“資産”」だぁ？

二回氏ね

>>228
しかも日銀は、物価２％引き上げ目標を達成するまで
異次元金融緩和は続行する、と明言しているしね。
国会でも黒田は、出口戦略をいまお話しするのは時期尚早である、として逃げている。
本当は出口戦略なんて無いんだろ、日銀には。
だから日銀展望レポートについての政策委員投票でも複数の反対票が出た。
一部の政策委員はもう今のうちから、言い訳を立てるべく行動に出している。

アメリカは既に金融緩和の一部見直し、つまり部分的引き締めへ転じることを決めた。
日本は金融緩和しまくりのチキンレースゲームから降りられない。
そのうちアメリカ財務省報告書で、「日本の金融当局は意図的な円安誘導為替介入を止めろ」
なんて日本を名指しで批判してくるかもな。
ついこの間までの韓国が、米財務省報告書でウォン安誘導為替介入を名指しで批判されていたように。
日本の韓国化が進んでいる。

のうりんの原作は割と役に立つ農業知識が得られる
やっぱ最後にものを言うのは食だよな

デフォルトさせなくても続ける事は出来る
極論を言えば税収の99％を国債償還
年金　国民健康保険　生活保護等廃止
国立大学廃止　地方交付金全額カット　自衛隊解体

>>229
いや、アメリカは長期的に米兵人員を削減するのが規定路線で、
世界中から徐々に米兵を撤退させていく。
もちろんアジアにおいても、アジアの安全保障はアジア自身で担って欲しい。
それが米政府の米軍費用軽減になり、米国債を削減することにもつながる。
その意味で、仲良くしなくてもいいが
日中韓安保は、長期的な米国の戦略のひとつ。
日本の集団的自衛権で、日本の自衛隊が、中国も韓国も守り抜く。
そのアメリカのアジア安全保障戦略を完全破壊したのが、
下痢便三首相の靖国参拝。
そして、米朝国交正常化、朝鮮半島非核化、北朝鮮日本人拉致問題の未解決固定化、
はどんどん加速するのだった。

>>265
出口戦略も考えずに金融緩和して将来への責任（ｷﾘｯとか笑えるわｗ
アメリカでもQE3の弊害がFRB内で問題になってると言うし
政治家も役人もその場限りじゃあ長期的な成長はないわ

>>266
アニメ見てるけど意外に農業やってるな

>>231
日本政府財務省の外国為替資金特別会計、略して外為特会（がいためとっかい）。
円高の進行を阻止するために、日本政府が日本円を売ってアメリカドルを買い、
その日本政府が手にしたアメリカドルで、アメリカ国債を買い込んで安定保有。

>>265
日本の金融緩和は為替操作なんかしてねーから
そんなこと言われねーよ

韓国はチャート見れば
すぐわかるけど
誰が見たって介入してるのバレバレだしｗ
あれで怒られない方がおかしい

それにGSのチョンがその介入に関わってたらしくて
クビにされたｗ

>>272
これがその証拠

【米国】ゴールドマンの韓国系幹部が辞任、為替操作事件で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391766660/

お前の金は俺の金理論という事だけは判った

>>266
貨幣や電気では生きていけないからな
食い物が無ければ死亡

>>261
韓国は破綻したというよりも、手持ちの外貨がなくなって決済困難に陥ったから
自らIMFに緊急融資を申し入れて、IMF管理下に入った、ということだな。
借金を棒引きにしたわけじゃない、借金の返済猶予の宣言を強行したのでもない、
債務を一時的にIMFに付け替えた、ということだ。

今の韓国は、韓国史上最大規模の外貨準備高を積み上げまくっている。
サムスンは国家なり、国家はサムスンなり、サムスン国家資本主義だ。

>>262
そりゃだって白川は、当面は物価１％引き上げ目標、そしていずれは物価２％引き上げ目標
ということで、まずは慎重にゆっくりと浮揚を目指していたわけで。
最後の最後に投げたわけじゃない、怒りの繰り上げ辞職だろう。
実際に、白川辞任というだけでさらに日本円は信用を失って円安に進んだし。

黒田なんてのはただの財務省進駐軍、財務省が日銀をジャックした占領軍だ。
黒田の記者会見は、事前に財務省と打ち合わせ済みのペーパーの朗読会だ。
白川が手元のメモも文書も何も見ないで、きっちり記者目線で発言していた
のとは、まるで異なる。
どちらが賢くどちらが馬鹿か、言うまでもないこと。

嫌儲で３分で論破されるレベルの知識て国会が運営されてるって驚愕すぎるだろ

対外債務うんぬんの話もトヨタの北米工場の資産価値であって、
日本国政府にはほとんど関係ない。まして国債には関係皆無っていう話なのに
日本国政府が海外にもってる債権かのような基本的な誤解だし

>>1
大学でお勉強したことを自慢したくて書き込んじゃったのかなー？？世の中そんな単純ではないんだよ。

しかも一部の国民だからな
国が国民全員に金を撒いてるようにネトウヨは言うけども

>>278
そう驚くには値しないさ。
政治というものが日本においては伝統芸能・古典芸能であるのなら
一子相伝の世襲であってむしろ自然。
政治というものが日本においては賎業・卑業、誰も手をつけたがらないやりたがらない
きたならしいけがらわしい忌まわしい仕事、であるのなら
そりゃ馬鹿どもにやらせておくのが自然。
本当に賢い奴らは、裏で政治家を思いのままに操ってこき使い、自らの手を汚さない。

借金がいくらあるかより、純資産がいくらかのほうが大事。

財政再建の解がデフレ脱却であるというのは正しい。
デフレ脱却のためには積極財政と金融緩和をしなければならないというのも正しい。
消費増税を行えばデフレ脱却が遠のくというのも正しい。

>>272-273
投資銀行・ヘッジファンドが、世界的には決済取引高の少ないマイナー通貨に目をつけて
資金力にモノを言わせてこれを思いのままに操ろうとした一件と、
マイナー通貨を運営するその国の金融当局の為替介入とを
ごちゃ混ぜにするなよ。
だからネトウヨ経済学だと鼻で笑われ、蔑まれる、のだと気づけ。

>>265 で述べたのは、アメリカ財務省の態度だ。
米財務省報告書において、何が為替介入かであるかを定義するのは
当然ながら米財務省自身であり、その他の誰でもない。

外国に貸してるって名目のお金って時価評価してるの？

>>284
日銀職員はクソして寝た方が良い

負債の分だけ一時的に資産が増えるわけだが
それで作った道路とかには価値が全然ないわけだから
とっくに債務超過どころじゃなくなってる

関係ないけど民主党が暴れて日本が停滞したのは元を辿れば国民がバカだったからだよな

>>277
正直民主&白川体制のままだったら今よりも株価は低かったかもしれないけどもっとボラは低かっただろうし
緩やかな物価上昇と景気回復が実現できただろうな

結局自民&黒田が早急な物価上昇と円安誘導を行ったせいでハリボテみたいな株価上昇をもたらしただけで
急激な物価上昇と輸入コスト増大による中小の経営不安、さらに株価の高ボラティリティ化と
庶民生活がより苦しくなっただけで

>>289
無い。あり得ない。白川は日和見だし民主も蓋開けたら経済右派だったし
「脱成長」なんていう経済学をまるで分かってない細川を小泉と一緒に支持していたあたり
あのまま民主党政権が続けば更に景気は悪くなってただろうな

>また、「ハイパーインフレが起きる」と喧伝する人がいますが、ハイパーインフレとは13000%以上のインフレのことで、この警鐘は現実味がありません

なに？この「12999%だからハイパーじゃありません〜」的な言い草

ぶっちゃけ10倍も1000倍も変わらん

基準値越えしたなら基準値上げちゃえばいいじゃんという原発メソッドの応用

対外債務ってアメは強制接収してるだろ。焦げ付くこと前提で返すつもりなど
一切ない。国富が海外にダダ漏れしてる。郵政民営化は日本の国庫大解放

>>176
アメリカは「敵対的な」国債売却と判断したら売却前に紙くずにできるんだけど
そんなことも知らないで寝言書いてんの？

アメリカの債券市場だけですら、米国債週にいくらくらい売買されてると思う？
数十兆〜百兆とかいう規模で取引されている。
日本が外貨準備で持ってる米国債なんざ、
売ろうと思えば幾らでも買い手いるし（多少損する覚悟で安売りすれば）、
それをアメリカ政府が止めるのは無理（誰がどれくらい売るかなんてのは、アメリカ政府も分からない）。

実際、日本も米国債大量売却したりしてる時期がある。
小泉末期から福田にかけて、保有分の2割ほどを売ったか償還したかで保有高激減させたし。
リーマンショックで、また買い入れる羽目になったが。

バカ左翼にまともな経済学は無理だろうｗ
一生ゲバやっとけ

無から創造した金を中央銀行から借りてるんだろ
国民はわざわざ政府に頼んでもいないのに借金をして国民の労働で利払いしてる

>>297
そのまともなケイザイガクをやってる連中がおかしなことをしてるわけだが

おまえみたいのに言ってやるなら、「常に正しい経済学なんてのは存在すらしない」ってことだ

>>79
県単位で独立か、日本を捨てるかだわな

国債購入資金である銀行預金は、もう1400兆円しかないけどな
この惚け親父、国債購入の壁の話をしないところがワロス

>>48
チャイナに決まってるネ

＞対外債務は約300兆円もあるのです。

どこの国から借りてんだ？

>>303
これまでため込んだ貿易黒字はアメリカ国債購入に回されて、償還できずにずっと召し上げられて実質使えない金になってるしな

売れる資産はどんだけあんだよ
海外の資産？んなもん踏み倒されるに決まってんだろ

結局将来の増税圧力が掛かるんだから
高齢者から若年者へツケを押し付けてるだけというのが本質だろ

>>1
貿易黒字が減り続けていて外貨獲得高も減り
日本国民の国債購買力はガンガン落ちてきている

金持ちが金を貸して貧乏人が金を借りる
それは古今東西変わらない
国債はそれを効率的かつ強制的に行うための仕組みに過ぎない

国債を保有する国民（ジジババ）と国債を支払う国民（若者、将来世代）
が異なるから全く成り立たないロジック
ジジババの資産が等しく若者に再分配されるような左翼的な状況でしか正当化できない

>>288
日本の停滞の原因は元をたどれば自民党のせいなんだけど、
いまだに自民党を支持したり全て民主党のせいにしたりするバカな国民のせいだと思うね

> 関係ないけど

全然関係ないスレに出てきて韓国ガー民主党ガーする知的障害なネトウヨが日本を亡ぼす
ネトウヨは日本から出て行けよ　他の国民に迷惑だから

>>288
自民党の誘導にまんまと乗っちゃった頭の弱い人だね

んじゃいつになったら返すんだ

まあどうなったら破綻するかなんて誰にもわからんしな
結構原因は無責任なマスゴミの方かもしれんぞ？

>>312
金融緩和って知ってる？

市中銀行の持ってる国債を日銀が買い取ってるわけ。
日銀は政府の子会社だから借入金を返す必要なし。

だから政府債務は残ってるんだけど、実質的には減ってるわけ。
でも国債は順調に売買されてる。

>>290
それはない。
超円高の要因は、ギリシャ危機・ギリシャショックに加えて
欧米金融市場でLIBOR不正・捏造問題が勃発し、さらには驚くべきことに
LIBOR不正・捏造にイギリス中央銀行幹部が関与したとの疑惑までもが取り沙汰されたこと。
そうして世界中から、ユーロもアメリカドルも信用ならない、と
ますます日本円ばかりが買われ、超円高になった。
強大な円買い圧力は、どこの誰であろうとどうにもできない。
しかし、イギリスは次期イギリス中央銀行総裁に英国人ではない外国人を起用する大英断に踏み切る
などして、欧米金融市場は徐々に信頼を回復していった。
その欧米金融信頼回復によって資金が日本円から欧米に回帰し、円買い圧力が弱まる過程と
日本の政権交代過程が、偶然にも重なっただけのこと。
ゲリノミクズ異次元金融緩和が無くてもいずれ円安にはなった。

「脱成長」と細川・小泉が言っていたのは、
冷戦構造脳・高度経済成長脳のままで国会施政方針演説で
「日本はモノづくりで再び日本一を目指そうではありませんか！」と言ってみたり
国民総所得（GNI）を今後10年で150万円増やすという成長戦略を
いつの間にやら街頭演説では国民一人当たりの個人所得にすり替えて
「1970年代や1980年代の日本人にできて、今の日本人にできないわけがないじゃありませんか！」
などと大嘘をほざく、下痢便三への厳しい批判なのさ。

結果として細川・小泉は、猪瀬得票のうちの無党派層をごっそり引き剥がすこと、
石原正統後継をうたう田母神に得票させないこと、いずれにも大成功した。

>>314
日本銀行の資本の55％は政府であるが、
出資者総会は設けられておらず、出資者に議決権は無い。
したがって、
> 日銀は政府の子会社
などというのは大嘘、捏造。

インフレ率が20%くらいまで上がれば実質破綻みたいなもん

正直国債払うために一度税金上げると絶対税金下がらないだろうから、とっとと破綻してインフレして戦後みたいにリセットして欲しい

貸借対照表も読めないバカに何言っても無駄だろ

つまり日本円を半分ぐらいに切り下げてしまえば借金も世代間格差も解消してウィンウィンって事だ

こういう事象って、別に日本が滅んでも今の支配層が損するわけじゃない
むしろ得する
日本が倒産することになったら、その前に海外に資産移転してるし
被害を受けるのは9割の一般人
仕事がない→安く使える、奴隷層が増える
女の価値が下がる→より安く使える、増える
企業や土地が暴落→買い叩ける

より一層、支配層が強化され新しい政府の元に始動する
支配層は実は何も困らないどころか、得てしてこういう激動の局面では得するように出来ている
もちろんどんくさい支配層から転げ落ちる人達もいるけど
これは何も国に限った話ではなく商売の中では当たり前のこと

返済は税金からされるのに何で資産なんだろ

>>61
誰に担保がとられるの？

>>315
ダウト。浮動票も升添が1/3かっさらったし「脱成長」＝「衰退宣言」はやつらの無知を晒しただけだった
もう連合が升添を支持するようになった時点でお前らオールド左翼は終わったんだよ
待ち望まれているのがアベノミクスをベースにしたリベラルな政権だとどうして分からない
イデオロギーに拘りすぎて国民や学者（「識者」じゃない）の声が分からなくなったのか？
ああ、多数派を蔑ろにするのはお前らアカの系譜の安保闘争以来の伝統だったっけ

政府の借金＝国民の資産

だから、政府が借金を返さない（公的債務が減らない）という事は、
国民の資産が返却されず、国民は資産を使えないという事。

これを国民が肯定したら、ただのマゾ。
まぁ、日本人マゾ多そうだけど。

政府の借金返還がショートしたら
国民の資産とやらも紙切れ
で政府の借金を払うのは国民自身

「国の借金は国民からの借金だから何の問題も無い」とか言うアホはいい加減経済学を理解してくれよ…

>>327
親父から金借りてAKBのCD３０００万
使ったが、俺は親父に３０００万
借金してるが、親父は俺に債権３０００万
持ってて資産だから問題ない。

これがまかり通る中世

国民がみんな完全に平等であると言う幻想を前提に話を進める極右たち。

国は社会的弱者を救済するのみで後の機能は必要ない、
国が産業を育てるとか必要ないんだよ。
他の国はそんなことをしていない。

国の下に企業があるのか？
違う。

国家は軍人と労働力を育てればよい。

ネトウヨ理論が正しいなら、何で無税国家が地球上に一つも存在しないのかね？？

お前等頭にウジ湧いてんのか？？？

共産主義しかないね。
安倍さんが賃金を上げると言うが
国営企業でもないのになぜあげなきゃいけないのか。

国債は国の借金であり、国民が負担すべきものである。
そこでどうしたらいいか？
かんたんである。

借金の負担よりも個人の稼ぎが多くなれば、あなたは余裕を持って暮らせるのである。

そこで共産主義の登場である。
海外に工場が逃げ、海外から安い食料も入ってくる。
これを危機ではなく世界のみんなで分業していると捉えるのである。
そうすれば実はこの熾烈な競争社会が別の見方では共産主義であることがわかるだろう。

お前らの変化が足りないから、経済が悪化している。
変われ。

http://p.twipple.jp/ZWA0i

共産主義なんかうまく行くわけないだろw

結局統制経済にならざるを得ない
よくないが最悪ではない
息苦しい状態が続く

かつてのソ連からロシアの金融危機以上に落ちぶれるかな
ガスも油もない国だけどどうなってしまうんだろうか

勝手に国民の資産にすんな屑

俺の親がいくら持ってると思ってるんだ
俺の家の資産だ

自民党議員ってキャッシュフローの概念無さそう

破綻したら、悲しいけど貧富の格差は劇的に是正されるわな。

銀行の預貯金が全部紙くずになれば、今の中間層、いや、
それなりの富裕層もみんなただの人になる。

>>337
本物の大金持ちは資産は現金より土地や債権で持ってるからあまり影響ないんだよなあ

>>338
銀行の預貯金が紙くずになったら、土地と債権の価値も
二束三文になるの理解できないのかｗ

>>339
債権は二束三文だけど、土地は上がる
ただ、戦前と違って日本全体が老いてる
から上がるのは限定的
金はとっくに購入に身分証必要になってるから
時期が来たら二束三文で無理やり召し上げ

海外に金貸していてもチャラにする総理がいる以上
帰ってくる保証がありませんよ−

もぐもぐ

>>8
そのためには最低限核武装が必要

どんどん軍拡しようぜ

金返せないなら土地の差し押さえしないとな

陸の常備軍も増やそうぜ！！！

>>343
軍拡って政府財政おもいっきり圧迫するんですが・・・

日本国債外国（人）保有率は結構高いぞ

>>339
物々交換で超不便になるだけよ。