2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:04:24.23 ID:p5IsQZUO0
原発なくすと経済死ぬ
脱原発派は日本のこと考えてない奴ら
つまり売国奴
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:05:15.29 ID:xjwSM6tF0
するよ
少なくとも原子力ムラの経済が
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:06:11.61 ID:EIH65rL9O
死ぬのは原発における汚い金が無くなる政治家と原発マネーで生活する人たち
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:06:36.26 ID:wj2gyshg0
結局、原発はコストが高いのでは? 電源何とか交付金=原発交付金=原発周辺住民への賄賂など。
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:07:20.50 ID:kF959WNCP
原発って再開を織り込んだ状態で暖機運転で停止してるから金かかるんだよね。ほんこれ。
でも廃炉だって金かかるし。再開してもリスクがある。何より廃棄物の費用を考慮してない
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:07:53.12 ID:b9QGRxqp0
ましにはなる
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:08:39.06 ID:Y1E4MN9t0 BE:7026053999-2BP(1001)
今まで2011年まで3割以上日本の発電を原発に頼ってきたから再稼働すれば
その分余裕ができる、まともに再稼働できればの話しだけど
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:08:51.24 ID:w+O0A5Np0
原発止めたら江戸時代って言ってた奴らは今頃貝でも売ってんのかな
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:08:56.35 ID:nT9IfyCh0
するわけねーだろ
今ですらゴミでどーにもならんのに
目先のシャブほしさに娘売るような状況だろ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:08:57.69 ID:OdAGqESw0
>>5 10万年管理が必要なんだからコストが低いわけがない
電力会社も政府もわざと10万年管理が必要って部分を抜いて計算してるけど
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:09:20.02 ID:e2+kg4+S0
>>5 電源三法廃止して交付金ゼロにしよう
麻薬みたいなもんだからな
交付金が無くなった時に今まで「原発は必要」と言ってた地元民が
どういう反応するか見てみたい
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:09:22.46 ID:GqOhdE7T0
原発が稼働してた頃は好景気だったのか
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:10:11.27 ID:XYx1HmEV0
廃炉と補償にいくらかけてんだよ・・・それも計算にいれて
費用対効果計算見なおせよ
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:11:34.66 ID:HzPThja90
>>1 気づいちゃいけないことに気づいちゃったね
これは許せない事象だよ
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:12:06.02 ID:oW/H4AC00
原発を動かしたら電子部品、自動車部品、食料を輸入しなくてすむの?
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:12:20.97 ID:kF959WNCP
お前らは電気を一切使ってないんだろうな?
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:13:18.17 ID:oQ2Ri+jd0
原発再稼働しましょう!!!
今廃炉にすると減価償却できなくて東電が潰れるから意地でも稼働させたいって聞いた
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:15:28.55 ID:kF959WNCP
足元見られてジャッププレミアムで売りつけられてる上に円安で経常収支悪化でしょ。
コリア下痢チョンGJだね
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:16:02.47 ID:niCyApFj0
原発を再稼働すれば不景気が解消されるという新たな原発神話か
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:18:05.05 ID:vtIlD3HP0
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:18:08.80 ID:DC4Jhhwq0
爆発リスクを背負うことになるぶん、分が悪いな
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:19:42.85 ID:80nWYMTP0
>>23 円安になれば、日本経済が復活とか言いながら、
全然復活しなかった
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:20:30.35 ID:HzPThja90
>>23 原発教アンゼン派からフケーキカイショー派が飛び出したわけか
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:21:12.33 ID:rMRG4qXw0
>>2 > 原発なくすと経済死ぬ
> 脱原発派は日本のこと考えてない奴ら
> つまり売国奴
福島の立ち入り禁止地区に住める様にしろ。
これの経済損失は考えてないだろ。
あと農産物が売れないのは風評被害と誤摩化してるけど、
実際にベクレてるから売れないんだよ。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:21:42.00 ID:cJyoKSEE0
どうせ分け前はない
石破家の経済が復活
回したかったらそれなりに本気になって回せるように環境整備しろって声あげるのが先だろ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:23:35.72 ID:ckhMratN0
市町村ごとに原発作ればええねん
経済大復活だはwww
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:23:44.73 ID:OpVXNfgL0
未だに経済産業大臣の名前知らんわ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:24:01.97 ID:OdAGqESw0
原発推進派だけどもんじゅには反対って奴をよく見るけど
もんじゅ潰したら核サイクルも潰れるから結局原発推進できないんだよな
どっちみち原発は破綻してるが
>>25 そういうリスクは叫ぶ割に化石燃料の輸入制限リスクとかは無視するんだよね
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:26:19.87 ID:uIvyrfCl0
今のうちに電力株買っとけ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:26:27.04 ID:LgB8EBRi0
原発を否定していいのは原発稼働以前の生活レベルに戻れる人だけ
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:26:32.67 ID:D1Er/ZpQi
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:27:00.34 ID:f3woFCRVP
福島?なんのことですか?
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:28:24.22 ID:Ihul6zOo0
>>35 石油でも食糧でも、輸入制限食らったらどのみち終わり。
原発で飯は作れないぜ。
>>37 今原発使った電気1kwたりともないじゃん
>>41 誰もが否定できるってことだよ、言わせんな
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:31:58.21 ID:Y6nvcCee0
GTCCに切り替えていく
復活しないが楽にはなる
民意は決したんだからさっさと動かせや
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:32:08.09 ID:iKVTnvpg0
まぁトンキンのアホどもが選挙にもいかず原発容認したようなもんだからねぇ
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:32:42.84 ID:jrgNgTEG0
電気代が下がる保障がないしな
>>40 本来原発があれば賄えたはずの部分が制限食らうとかパターンなんかいくらでもある
1か0かでしか話が出来ないから脱原発派は相手にされないんだよ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:38:27.05 ID:qF1gifdw0
再稼働しても電力会社の株主が喜ぶだけ
LNG輸入量は横ばいだが、エネルギーとしてのLNG輸入量は減っているし
>>48 そりゃ、絶対安全に運転できます、廃棄物の処理もばっちりです、ってなら
誰も文句はいわないさ。
リスク期待値 == 事故った時のリスク*事故が起きる確率との比較だろ?
事故った時のリスクがでかいからねえ。
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:40:29.25 ID:fD2MBV5Y0
原発が普通に稼動してる頃から不況だったじゃないか
事故が怖いというのなら古い原発をぶっ壊して
緊急時には外部からの電源なしに自律的に冷却
できるAP1000などの最新の原発を建てるとか
日本が研究開発してきた空冷が可能な高温ガス冷却炉を実用化させれば良い
外部の電源を失っても数週間程度なら耐えるからな
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:43:24.81 ID:weUk5u/I0
電力会社は国が潰さないから殿様でいられただけで原発事故以前も赤字あったし
元々省エネで販売量が減る傾向で経営はカツカツだったから燃料費に振り回される
何か勘違いしてる奴がいるけど原発再稼働してもそれだけでは東電の収支は改善しようが無いないし金も足りない
東電は柏崎刈羽原発を全機フル稼働させれば何とかなると皮算用してるみたいだけどね
元々日本の原発稼働率は50%程度だからそれをフル稼働させるという、現場としては未知の領域に踏み込むことになる
稼働を許せば色々とフラグが立ってしまうし稼働させなきゃその分は電気料金値上げとなる
日本の未来はバラ色だね
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:45:23.29 ID:2hkjHBah0
復活するよ
今せっかく円安にしたのに工場が国内に戻って来れないのは電力供給が不安定だからなんだよね
それを解消してやれば輸出できるし雇用も増える
脱原発論者て中韓のスパイだよね、日本の衰退を願ってる訳だし
>>51 だからリスクの話なら輸入制限食らうリスクだってデカイんだよ
事故リスクだけが考えるべきリスクじゃないってこと
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:46:53.65 ID:/frPJHQw0
原電は低コストらしいから再稼働しましょう
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:49:03.49 ID:OdAGqESw0
>>48 蓄えるっつーても限度があるからな
石油がなくなったら現代の生活なんざすぐに破綻するけど
日本で石油備蓄なんて数ヶ月分しかできない
輸入制限リスク考えるなら原発とか以前の問題で自前で石油手に入れなきゃどうしようもない
>>55 原発や火力発電所は13ヶ月ごとの定期点検が義務付け
よって13ヶ月以上連続で稼働させることはない
稼働率が半分くらいになりる理由の多くはそこにある
>>54 それには3つ問題があってなあ。
一つ目は、その最新の原発がどれほど安全か信頼しかねる点。
Mark I だって「五重の防護で絶対安全」って聞かされてきたからねえ。
二つ目は,使用済燃料の処分。
三つ目は、廃炉技術自体がないこと。
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:51:12.12 ID:DC4Jhhwq0
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:51:38.93 ID:AZ1B0uP60
>>54 どんなに設備揃えても運用する人間がダメだから
東電や東電を擁護する政治家見て信用できるのか
>>60 それ福島爆発させる前に民主党が一生懸命訴えてた話だよな
原発利用促進させてCO2削減させようって
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:54:03.63 ID:80nWYMTP0
>>59 石油の代わりに、自然エネルギーを手に入れると言う方法はあるけどね。
でも、推進派はすぐに不安定だの、不経済的だのいう
>>64 そう。ポッポが盛んに主張してた。
ただし、フクイチを爆発させたのは安倍。
>>64 何を言ってるのかよくわからないが
定期点検は法定点検だから民主党とか関係ない
今回の事故みてればどんな最新の原発だってメルトダウンしてるだろw
全電源喪失して、消防車で注水したら9割の水が復水器にたまって原子炉
には1割しか届いてませんでしたwってこんな条件でもメルトダウンしない
原発なんてあんの?ないでしょ。
>>67 あれ?知らないで言ってたの?
もんじゅまた事故起こす前あたりまで原発の利用促進一生懸命だったんだよ
>>66 まあ、責任問題の話は自民に責が無いとは思ってない
だからこそ今慎重になれと言いたい
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:58:16.35 ID:OdAGqESw0
>>64 むしろ自民政権になってから原発必要な屁理屈でさんざんコピペされてきたんだけど
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:58:32.46 ID:80nWYMTP0
>>68 俺は反対派なんだけど、PWR系の方はBWRに比べてまだリスクが少ない
先にもあったけど、AP1000なら相当安全
でも、電力会社は、建て替えるとなると金がかかるし、反対派が立て替えを容認しないと言うのを理由として
60年ぐらいボロを使い続ける予定だろ
>>71 まあ、原発行政に関しては民主も自民も楽観過ぎなとこあったって話
それは今の福島みたら否定する奴いるのかな
>>70 なるほど、法定点検の期間を延長する話があったんだな
いずれにしても定期点検の期限を越えては稼働できない
原発関係なく、アベノミクスが崩壊しそうな雰囲気じゃね
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:02:07.17 ID:0z8Bc3lo0
内部留保バラまけ糞企業
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:02:10.82 ID:ZLzZT9o/0
オイルショック以降日本は石油での発電所新設しないことになってるから
火力発電のメインは天然ガスと石炭
原発なんて安定供給どころかフクシマショックで世界中のエネルギー計画に迷惑かけてんじゃん
当時トンキンにも東北にもいたわけじゃない俺からしたら
一般市民で死んでる人いないのに何をそう反対するのかよくわからん
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:04:36.81 ID:l5oUGKFU0
電気代が下がる、下がらなかったら電気会社がクソピンハネしてるからころしていい
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:05:38.97 ID:80nWYMTP0
>>79 チェルノブイリの近辺に住んでいる人たちが、
今どうなっているか調べてから考えた方がいいよ
>>68 いや、1F1さえ爆発しなかったら1F2と1F3は救えたかも知れない。
RCICでだいぶ粘っていたからね。電源だってつなげそうだったんだ。
それなのに1F1の水素爆発で…
って言う風に、連鎖的に事態が悪化していくのが怖い所。
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:07:44.06 ID:ZLzZT9o/0
燃費が浮くとかいう話も現在の話で将来に廃炉や最終処分場の負担押し付けてんだろ
子孫のポケットに手を突っ込むようなもんだ、バーチャルな借金と違って踏み倒しなんて出来ないし
原発動かすなら10万年分の管理費用先払いしてからやるこったな
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:07:45.85 ID:e2+kg4+S0
原発が稼働してたって小泉のITバブル以降全然ダメじゃん
原発と経済は関係無い
むしろ原発をやめて別の発電方法立ち上げた方が可能性はある
>>81 どうにかなると思って学者や医者がわんさか行ったから逆にウクライナ人の寿命が急激に伸びるっていう皮肉な結果になっちゃったな
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:09:38.09 ID:7S+AsuHO0
マジレスすると全く復活しない。
そもそも原子カムラは死んでないから復活はできない。
ダメージすら受けてない
むしろ、原発処理・除染で更に繁栄を極めてさえいる。
こんなヤツらにさらに力を与えようとしている日本人は一体なにがしたいのか
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:09:45.58 ID:D1Er/ZpQi
いま南三陸沖で地震が続いてるな
安倍の時に大震災なんか来たらトイレに引きこもって機能しなくなるぞ
>>83 原発を止めることが本当に将来のためなのかが疑問なんだが
本当に将来のこと考えたら火力一辺倒なんて頭のおかしな発想になるわけないんだよなぁ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:10:55.06 ID:W4qoep38O
まず原発再稼働したら電気料金下げるって
何処の電力会社も公式発表してないから
コストが下がる保証は全く無いよな
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:11:31.70 ID:80nWYMTP0
>>82 電源は、スイッチギアもポンプも水没しているから無理だろ。
おまけに高圧だったし。
消防ポンプでやったのは良いアイディアだったな。
PWRなら、蒸気発生器に消防車で海水ぶち込んでおけば、
ここまでひどくはなっていなかったのではと思っている。
>>88 止めたいんじゃなくって止めざるを得なくなったんだよ
回したかったらそれなりの対応を必死になってやらなくちゃ
別におまえらがいいならいいけど、
単純に輸入燃費増分の年間4兆円が
お前らの富になるか、海外の富になるかの違い。
シェールガスもコケる可能性がでてきたし、
本当に原発やめるならさらにコストアップするのは必至だけど。
あと自然エネルギーに夢見るのはやめろよ。
ドイツ様が先に実験してくれてるんだからあそこから学ぼうな。
あそこはフランスの原発電力買いまくるという疑問符のつく脱原発やってるけど
それでも電気代が高騰しまくりで、大手の自然エネルギー会社倒産してる事態。
>>90 つうか、ICに水ぶっ込むだけで1F1はなんとかなったんじゃないか?
TEPCOの言う通りならさ。
TIはPWRじゃなかったらメルトスルーだったね。
ただPWRは熱交換器がお漏らしするからなあ。
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:18:10.23 ID:c4HV5Fjg0
少子高齢化の問題を何らかの形で解消したうえで
労働者(≒消費者)への分配率が上がらないと、まともに回復しようがない。
前者はまず無理だし、後者もまあ無理だろう。
人件費は下げたいけど消費需要は増えてほしい、というのがずっとまかり通ってるし。
>>89 そりゃ赤字をまず解消しなきゃならんからな
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:18:24.11 ID:L70IZPLd0
ネトウヨ 「原発止めると電気代ガーー!!」
俺 「生活費や原燃料の高騰を言うならアホノミクスの円安止めさせろや」
ネトウヨ 「そ・・・そっちは何も問題無い!」
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:18:26.23 ID:80nWYMTP0
>>93 確かに、イソコンに水を突っ込んどけば何とかなったと思う。
イソコン自体がバルブ開かずに使えなかったっけ・・・・
蒸気発生器のお漏らしは仕方ないだろ。
環境jに放出する量も、ふくいちの事態を考えると微量だし。
ふくいちを見ると、BWRは不良品と思えてくる
>>97 磯恨はなぜか断続的に動かしてた。
メルトしそうなのになにやってんだと思うんだけど、
TEPCOは良くわからない説明してるよ。
だから、地震で主要配管が破断して、磯恨動かしても
無駄だったんじゃないかとかいまだに言われている。
地震による大きなダメージはなかった、というTEPCOの
言うことを信じるとしても、Station Blackoutへの対応が
全然なってなかったということだけは確かだよね。
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:29:57.26 ID:l5oUGKFU0
非常電源も下にあったから高所に移動しろとか提言もあったらしいが無視してたしね
津波であぼんしたけど高所にあったらすぐ冷却できてまた違ってたろうな
今度は真剣に考えるんじゃないの、前の奴は逃げたが再稼働したら自分の首もかかってるし
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:30:54.60 ID:80nWYMTP0
>>98 そういえば、爆発前でも中制の線量が上がり過ぎて、人が居られないとか言っていたな。
既に配管が破談していたのかもしれない。
SBOに対しては、糞だけど、それ以前に、東電の奴らが安全神話につかりすぎ
事故はSBOが発生しない前提でやっていたとかアホかと。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:34:16.27 ID:80nWYMTP0
>>99 それを考えないのが日本の電力会社
扉を水が入らないように改修ましたとかで終わらせている。
実際には、周囲に水を張ってみないと、どこから噴いてくるかなんてわからない。
それと、建屋や配管の耐震化は今更無理なので、大丈夫ですということにして無視
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:37:22.61 ID:wcg+Oho30
どっちにしろ少子化で終わるし原発動かしまくって田舎から人を無くそう
増やそう双葉町の仲間!
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:46:37.22 ID:afxw+iAg0
>>92 ドイツって逆にフランスに電力輸入したりしてんじゃん
そもそも、ドイツがフランスから電力買って、その分他国に売ったりしてるし
足りないから買うとかじゃなくて、送電網が発達してるから商品としての電力輸入もあるんよ
それと、まるで原発は国産エネルギーみたいに言ってるけど
ウランも輸入に頼ってるやん
そもそも事故以前に原発動いてたけど不景気だったろ
自民・バカウヨ「原発を停止すると日本は江戸時代の暮らしに戻るぞ!!」
今全部停止してますが
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:52:40.12 ID:wmnMwGH00
>>9 ドイツは今でも9基の原発稼働させて電源構成比15%が原発で賄われてるのに
潰れてしまう電力会社があるんじゃ原発動かしてもたいしたメリットないな
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:53:57.82 ID:YhZbh+QI0
原発が動こうが動くまいが、動いてる時から搾取され続ける底辺が良くなるわけないだろうwww
なんとなく平原のへんな歌が聞こえてきそうな気配がした
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:55:46.86 ID:80nWYMTP0
再稼働よりも、完全自由化を先にやれよ。
事故前でもできなかったのに、処理費用捻出するために
尚更自由化なんてできないよな
誤爆ごめん
今のまま再稼働のするための条件を出し続けてくれた方が
原発のある土地は潤う。
今までより年がら年中工事してるから
電力会社経由で作業従事者が金落としてくれてる。
>>92 シェールガスも転けない
採掘しすぎで価格が下がりすぎたために制限に入っただけ
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 21:43:22.58 ID:e/DkMlef0
シェールガスは一般的なガス田よりも産出にコストがかかる
それもそのはず、従来は閉じ込められ手が出せなかった固い岩盤にひびを入れて
無理矢理取り出すという原始的かつ荒っぽい手法だからだ
ガスだまりから少しずつ抜いてそこに代わりのガスを入れる方が安価
まずこの認識が下敷きになる
一時期、ベンチャーがどんどん進出して利益度外視でガンガンとった結果値崩れしたが
実際はシェールガスのほうが高くつくらしいんだな
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39682 我々はあの値崩れに踊らされたに過ぎない
実際は大陸にパイプライン敷設したほうがはるかに安価であろう
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 21:48:44.44 ID:e/DkMlef0
だからといって原発再稼動しろって話にも実はならない
そもそもトータルコストで原発の上を行く電源は実用化とは程遠い段階にある
基本的に再生可能エネルギーでさえ既に原発よりはペイする水準だと思う
ただし、地熱発電でいえば地質や地熱の調査含め建設コストが高くつく
長期に渡り安定的に利用可能であるかが鍵となる
つまりシェールガスと立場は似ている
実は洋上風力のほうがモノになる可能性が高いかもしれないなと思う
そしてここまでノーマークの太陽熱発電もいますぐ投入できるレベルに達してると思う
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 21:55:53.44 ID:f3woFCRVP
原発厨って自民が再稼動押してるから再稼動派なんだろ
いい加減自分の意見もとうぜ
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 21:58:13.53 ID:e/DkMlef0
ストレステストをどう改竄したって日本に利は1つもない
稼動する数だけリスクがでかくなるからね
3基でこれだから10基20基ふっとんだら本気で日本は終わるぞ
結果的に得するのは原発族議員だけ
こんなもん原発を唯一の争点にしたら100%推進が負けるのは自明なんだよ
だからNHKラジオとかいう影響力の小さいメディアすら口封じした
少なくともガスやオイルは安くなる
大騒ぎするんだったら選挙前にしとけよなw
大雪の中、デモすれば良かったのに
反原発の皆さんは、やる時期間違っているっての
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:03:34.64 ID:8KMPuJgz0
原発動かしたら円高になってお前らの好きなPCパーツが
安く買えるぞ。良かったな。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:03:58.62 ID:e/DkMlef0
そして原発は族議員の利益だけが先行してるわけでもない
もっと根深い根源的な問題がある
それは廃炉が困難であるという現実
コスト的にもずーっと度外視してきたのは、兆円単位のコストがかかるからだね
それが50基だからそりゃもうヤバイわけ
加えて放射性廃棄物の問題
これも誤解されてるが、再処理工程が機能しても放射性廃棄物は再処理のたびに増えるのだ
安定元素を巻き込んで放射化するサイクルが増えれば増えるほど核のゴミも増える
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:04:29.07 ID:wlIl/D/h0
絶対電気代は下がらないな
むしろ補償関係であがると見た
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:06:24.39 ID:9BqQrBtv0
原発が稼働したって金の流れが税金→電力会社になるだけで
国民の負担が減るわけじゃ無いだろ
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:08:07.87 ID:e/DkMlef0
原発が再稼動して電力会社の利益が上がるというのは
要するに現行の原子炉を改善もなくコストもかけず不安全なまま利用することで
減価償却を終えた原子炉のイニシャルコストを無視してランニングコストだけで計算できる
そういう屁理屈の話
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:10:24.37 ID:e/DkMlef0
ガチで万年安全といえる原子炉なんて存在しない
そもそも最初は30年寿命と言っていたのだ
でも30年で元が取れるわけねーから10年延ばし
それも経過したらまた延ばした矢先の事故だったのだ
>>126 30年じゃないよ福島第一1号機の世代の当初の
耐用年数は10年
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:17:55.24 ID:e/DkMlef0
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:20:49.51 ID:e/DkMlef0
>>127 その話は聞いたことあるけどリアルタイムではわからない世代だなあ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:21:07.30 ID:dfdwfZ2w0
廃炉にする積立金がなぜか消失してて必死に延命してるだけだしな
だから耐用年数をいくら過ぎようが電事連様方は廃炉にできないよ
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:23:18.90 ID:CGO73LpxO
経済を回すには電力が不可欠。つまり、是が非でも原発は動かさないといけない。
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:24:04.95 ID:e/DkMlef0
>>130 大昔に国会でギブアップしてると聞いた
廃炉は金がかかりすぎるから無理ってね
マジでどうするつもりなんだろうな
まさか将来的に誰かが画期的な方法を発明するとでも思ってたのだろうか
そのまさかっぽいんだが
>>132 将来のことを今の人間がどうこうしようなんて思う必要ないだろ?
票にも金にもならない
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:27:25.98 ID:e/DkMlef0
>>133 ビジョンがないやつらがどの口で有権者に志を訴えるんだろうな
マジ氏ねばいいのにな
東電の借金返済が捗るから税金で景気回復策立てられる
その為だけの再稼働
放射性廃棄物捨てる場所ないっていうけど事故で封鎖された広大な土地を利用しない手はないわな
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:31:40.47 ID:dfdwfZ2w0
>>134 大きなビジョンを話すと「現実離れしてる」って攻撃される国ですし
この国は宮沢賢治の鳥箱先生とフゥねずみの最後の言葉がよくに合う
日本の経済収支が赤字なのはエネルギー燃料を輸入してるから
エネルギーを海外に依存して円安で経済成長できるはずがない
まずはエネルギーの自活
その為には原発が一番現実的
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:38:06.08 ID:80nWYMTP0
>>132 アホな自民の政治家が、今後はもんじゅで、
放射性廃棄物の無能化を研究するとか言っていたわ
またお漏らしして国を潰しかねないのがオチなのに、
どこまでアホかとあきれたわ
139 :
七紙:2014/02/10(月) 22:38:56.24 ID:uwX+hNTw0
誰かがいつかなんとかしてくれるから先伸ばしにしてるだけ!
無責任すぎる!
死ね老人!
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:44:15.92 ID:80nWYMTP0
>>139 竹島、尖閣、原発、国債、年金
この国は未来に託すのが大好きなんだよ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:46:43.71 ID:dfdwfZ2w0
>>137 円安になれば日本企業のつくった製品が売れるという幻想をまず壊そうか
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:48:42.02 ID:nRDKLEMFO
>>135 返済するわけがない
自民党にキックバックするだけ
ただただ利権マネー復活という電力の都合だけの再稼働
どこまで行ってもひたすら電力の経営の都合だけの話
原発を動かすことで流れ込む利権マネーは止まってると流れないのよ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 22:52:10.50 ID:f3woFCRVP
>>135 封鎖?なにいってんだ
日本人の大半は三宅島噴火程度の認識だし
利権のため是が非でも再稼動したいのに
10万年は死の大地ですなんて言えるはずないだろ
原発厨って燃料が存在しないような物言いしてるよね
>>141 戦う前にあきらめてちゃだめ
まずはスタートラインに立たないと
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 23:00:56.22 ID:dfdwfZ2w0
>>144 スタートラインにたってずっこけて負けてるんですが
経済復活どころじゃない。
ぶっちゃけ、廃炉費用が捻出できるようになる
だからヨウ素を配るぐらいしろ
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 00:01:13.79 ID:afxw+iAg0
廃炉する前にまた事故ったらどうするの?
廃炉なんか世界で何箇所もされて更地に戻してるのに
ムズイムズイ言ってるやつはばかじゃねーの
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 00:44:14.54 ID:wgASDeWj0
>>148 あちらの廃炉は、そのまま保管したり、砂漠に埋めたりしている。
日本の求める廃炉は切り刻んで、更地の上に再び原発を建設することを求めている。
求めているところが違う
>>96 民主党時代は原発止まってても莫大な貿易黒字だったもんな
円安にしても輸出は伸びないしエネルギーコストは増えるし
インフレ目標達成のために便利だからってコストプッシュインフレじゃねーか
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 01:39:24.30 ID:MQNBdfXE0
再稼動の前に放射性廃棄物どうすんの?
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 01:41:20.40 ID:YYgHzMTcP
大躍進政策レベル並みのお粗末なエネルギー政策がふっ飛んで
そのツケを払い続けないといけないわけだからね
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 01:43:13.19 ID:OK3BxyoL0
原発稼動してた時は安かったかどうか考えれば分かる
ゴミ置き場もないから稼動させれば今よりもっと悪い形で詰む
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 01:43:45.28 ID:+F0DIS1m0
とりあえず最低限、ばらまいた放射能を全部回収してから再稼働という単語を発しろ
無主物だから弁償もしないとか中世すぎるわ
原発始めた頃には2014年には放射能無害に出来る予定だったんだろうなー
アメリカの地熱発電量は日本の10倍
原発脳 →アメリカは日本の数倍のエネルギー消費国家だから比較にならん!
フィリピンの地熱発電は日本の3倍
原発脳 →フィリピンの消費電力は日本の1割にも満たない。比較にならん!
アイスランドの地熱発電量は福島原発を超える。
原発脳 →アイスランドは小さな島国だから比較にならん!
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 05:34:57.24 ID:1JT30g/E0
推進派の財産差し押さえ国庫に入れてもしも事故った時の保証に使えばいい
税金で助けなくて良い上安心して事故ることが出来る
まあ貿易収支は黒字化だろうな
>>1 少なくとも、原発が再稼働しても電気代は下がらない
そうしたら多くの人がおかしい?と気付くであろう
今でも一部は潤ってるし原発が存在してる事が大事なんだろう
そのために湯水のように血税注いでるけどね
後始末も目処立たないし
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 05:46:51.76 ID:Ly+XACKZ0
するよ。日本国の貿易決算はエネルギー輸入のため赤字。
エネルギー輸入コストが嵩んだため、全ての日本人が働いた以上に金を使ってしまった。
こんな事なら働かない方がマシ。働けば働くほどマイナス
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 05:47:42.03 ID:jkdyx7kuP
毎年10兆円どころでは済まない税金投入しても安くつく原発
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 05:48:09.18 ID:qC2Jowxz0
フクシマ前と後で明確な違いを出してない原発推進派が悪い
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 05:48:37.20 ID:sV4cVbXV0
円高復活するよ
現状稼働していない原発を、再稼働をすると決めつけて
原発の改修に大金を投入する電力会社。
そして電気代値上げ。
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 06:00:10.90 ID:Ly+XACKZ0
反対派って現実を見てない。エネルギーを輸入に依存してるのに
エネルギー輸入のため赤字なのに危機感が全くない。
家計で考えれば月収25万なのに月30万の生活してるのと一緒
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 06:24:55.22 ID:QDT5LWwB0
推進派はフクシマに行って片付けてきてからどうぞ
>>166 で、原発を動かすと電気代が下がるとでも?
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 08:53:02.69 ID:qBs+3JYH0
>>148 延期しまくってるじゃん東海村原発
しかも放射性廃棄物をどうするかも決まってないし
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 08:57:12.42 ID:wU5L+GK50
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 14:52:14.90 ID:KeJaLtKA0
円安による輸入額増
だと、やっとTVで報道される様になってきた
>>174 そもそも原油輸入量は増えてないしな。
輸入価格が上がっただけ。