別人作曲の佐村河内守のCDを買ったファンは返金してもらえるか? 弁護士「多分ムリダナ」
1 :
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両耳に障害を持つ作曲家として知られる佐村河内守(さむらごうち・まもる)さんが、代表作の交響曲などを別人に作ってもらっていたことが
明らかになり、騒動となっている。「18年間、ゴーストライターをしていた」と名乗り出た大学講師の新垣隆さんは、2月6日の記者会見で
「(佐村河内さんの)耳が聞こえないと感じたことはない」と語り、さらなる衝撃を与えた。
佐村河内さんは、耳が聞こえないにもかかわらず、壮大なクラシック曲を作り出しているということで注目を集めてきた。代表作「交響曲第1番
HIROSHIMA」は、NHKの番組で取り上げられたこともあり、クラシックとしては異例の10万枚を超える大ヒットとなっている。
「現代のベートベン」と称える声もあったほどだが、今回の騒動を受けて、レコード会社はCDの出荷を停止した。
これまで佐村河内さん名義で発売されたCDを購入したファンのなかには、「耳が聞こえない佐村河内さんが作曲しているから買った」という人も
いるのではないか。おそらく「だまされた!」と憤っていることだろう。では、そんなファンは、レコード会社やCDショップに対して、
「CDを返却するから、金を返してくれ」と要求することができるのだろうか。
(中略)
「今回の件では、CDを購入した方が、『両耳が聞こえない障害を持つ作曲家が作った楽曲』とか、『TV番組で取り上げられて話題となっている
楽曲』といった背景事情に興味や関心を持ったことは容易に想像できます」
このように好川弁護士はCDを購入した人の心理を推測しつつ、次のように付け加えていた。
「ただ、誤解を恐れずに申し上げると、CDを購入した方の多くにとっては、『両耳が聞こえない作曲家の作品だから』という点よりも、
むしろ『評判のよい音楽だから』『すばらしい楽曲だから』という点が、購入を決めた一番の動機や目的となっていたのではないでしょうか。
そう考えると、購入者が重視したのは『音楽』そのものであり、『障害をもつ作曲家が作った』という背景事情は附随的なものにすぎません。
そうだとすれば、『別人が作った曲』という理由だけでは、契約を解除したり、取り消したり、無効を主張したりして、返金を求めることは
難しいのではないかと思います」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00001176-bengocom-soci
>購入者が重視したのは『音楽』そのものであり、『障害をもつ作曲家が作った』という背景事情は附随的なものにすぎません。
弁護士が思います・・とかいうか、このドアホ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:47:20.13 ID:SP+GyoV+P
NECだと思ってたらLenovoのロゴ付け替えだった。
評判も悪く、何も素晴らしくないけど日本企業支援のために買った。
これなら。
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:47:37.87 ID:GqOhdE7T0
佐村河内さんの関連商品が爆売れでワロタ
ゴーストライターで文句言い出したら
成り上がりとかタレント本も返金しなくちゃいけなくなるだろ
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:51:06.80 ID:VjHJ924U0
馬鹿が騙し、馬鹿にみつかり、馬鹿がだまされ、馬鹿がさわぐ
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:52:21.60 ID:qc4lNilV0
ほな、さいなら〜。
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:53:08.11 ID:rMcdyXHF0
嘘の物語でCD売ってる歌手なんていくらでもいるからな
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:57:35.12 ID:5lcVphmC0 BE:1383354353-2BP(1000)
ヤフオクで売れよ
今プレミアついてるぞ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:57:41.35 ID:VaoMlmMt0
日本の弁護士がダメさが詰まった回答だな
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:57:45.36 ID:+4KKykkk0
名義貸しなんてそこらじゅうであるんじゃ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:59:16.95 ID:Nah2j0TU0
ジャップランドは偽装のオンパレードだな
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 13:59:32.65 ID:s9TKgMMk0
ジャップに人気の新しい音楽ジャンル「ガイシャ」
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:00:02.82 ID:AoXRSb0T0
俺妹OP歌ってた二人はどうすんだよ?
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:00:22.21 ID:SDmNF35U0
ざこば相談員 返してもらえる
上沼相談員 返してもらえない
法律はどうなってますか
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:02:43.17 ID:azYsUWKe0
ストパンスレにならない、もうオワコンなんダナ
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:02:53.13 ID:Is/P+9Nm0
法律の解釈と事実の認定とごっちゃにしたら不信感ばかり募っていく
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:03:52.15 ID:EumUyBAy0
調性音楽なんか聴いてるから派手なだけのオーケストラに騙される
ノイズミュージックを聴け
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:06:14.18 ID:9z432cGM0
>>15 高校生じゃないことぐらいみんな察してるだろう
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:07:17.30 ID:UmwmiRg80
これこそ買って応援だったんじゃなかったのか
正直に捌く能力がないって言えよ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:07:44.58 ID:Iq7tt4BF0
ムリダナ(・×・)
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:09:34.20 ID:u6fxEkYh0
いいと思って買ったんだろうから
この曲は神!とかずっと言ってろよw
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:10:25.29 ID:++YXazTt0
野 獣 祖 母
ムリダナオ島
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:11:56.89 ID:rSfu5rgX0
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27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:12:17.49 ID:MZKOStHO0
ガチだと思ってプロレス見てたのに台本があるなんてがっかり。
金返せ。
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:12:59.52 ID:jCzdbRMeO
騙された人はNHK解約で取り返したいよな、心情的に
だってNHKが扇動してたのは誰がどうみても明らかだし
今回の件でNHKにぶちギレしてる人は多いよね
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:15:39.45 ID:N+hbRsTo0
オクで売れば儲かるんじゃないの?
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:16:16.97 ID:B68Tz9Me0
ペテン師的屁理屈弁護士も追放しろよ。。。
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:17:49.59 ID:pcv5UkXmP
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:19:25.31 ID:j+I+a5qA0
久々のソニンスレ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 14:40:19.89 ID:SyMBNKAri
佐村河内と新垣はボマーだよ
念の発動条件は、佐村河内を誉めることと、新垣が記者会見をすること
詳しく解説すると、佐村河内を誉めることで爆弾が誉めた奴に設置される
そしてリリースとして新垣が記者会見する
制約と誓約として、リリースしたときは佐村河内本人も爆発するし、新垣の評判も落ちる
これほど強い覚悟を込めた年だから爆発の威力は強力だし後々の影響も大きい
アマゾンでもそんな事言えるの?
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 15:31:25.43 ID:jCzdbRMeO
NHKの謝罪番組マダー
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 15:35:50.10 ID:8jkZsO3v0
> ただ、誤解を恐れずに申し上げると、CDを購入した方の多くにとっては、『両耳が聞こえない作曲家の作品だから』という点よりも、
> むしろ『評判のよい音楽だから』『すばらしい楽曲だから』という点が、購入を決めた一番の動機や目的となっていたのではないでしょうか。
何が誤解なのかしらんが、ツンボという付加価値がなきゃあんなに売れてねえよ
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 15:35:53.28 ID:xwYyQBnZ0
同僚や知人に薦めまくった人の社会的評価に対して賠償を行え
ある意味名誉毀損だろ
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 15:39:57.24 ID:xi78lIYp0
>>1 > むしろ『評判のよい音楽だから』『すばらしい楽曲だから』という点が、
> 購入を決めた一番の動機や目的となっていたのではないでしょうか。
この弁護士は無能だよな。
「〜のではないでしょうか」なんて自分の推測を「返金されない」根拠にしてる。
アホかと。
法学部のゼミのテーマにしたらなかなか面白いんじゃない
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 15:48:38.04 ID:M7PzW41M0
NHKの詐欺放送でツンボなのに感動したとかブログに書いていて
その後に買った人ならツンボ詐欺被害を証明できるんじゃないかな
他人に紹介したならそのせいで信用を落とした損害賠償も含めていける
金のない佐村河内より、集団訴訟でNHKを訴えれば吉
食品偽装と似たようなもんなのにか
>>38 一般論としてそうだから
作曲者の違いは要素の錯誤ではなく縁由の錯誤に過ぎず
特段の事情が無ければ錯誤無効を主張できないってことだよ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:00:17.38 ID:SP+GyoV+P
いや健常者なら買ってないだろ
そもそも特集されないし
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:04:46.94 ID:Tu92l9pc0
>>2 聴覚障害者支援団体が「耳が聞こえない人の活動を幅広く支援しよう」という目的の元に買ってたらOKなのかね
>>42 食品偽装と違って佐村河内のCDが他のCDと比べて高いわけじゃないからなあ
食品偽装は偽装で値段つり上げてるけど
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:12:17.32 ID:sNIc5GM30
>>11 裁判での最終判定は裁判官。弁護士は何も決定権を持たない。
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:26:14.50 ID:oAKiAmJJP
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:27:17.99 ID:8a4+grRM0
鬼武者サントラなら俺が定価で引き取ってやろう
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:29:05.63 ID:qgPApqiV0
>>43 特段の事情が無いと決めつけるところが無能
理由が音楽関連だったらってことだろ?
要は「障害者が頑張ったから応援するために買った、正直音楽とか興味ないわ!」
って言い張ればOKってことだろ?
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:31:20.35 ID:JWndx38q0
>>3 嫌儲では弁護士が自分の見解を言うことも禁止されてるのか
>>47 だから
>>1みたいなオバカな弁護士がいるんだな
こんなバカを雇うウスラバカな客がいることが不思議
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:34:08.96 ID:92ZU3ES80
>>52 いい加減な仮定と推測を根拠に〜思いますとする論理性がアホだと嘲笑されてるんだろ?
>>54 いい加減な仮定と推測じゃないけどな
要素の錯誤には当たらんだろう
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:50:05.04 ID:InilB1Tn0
>>55 じゃあ誰を仮定した論理なんだ?
実際にCDを買った人間ごとに事情は違うのに、この弁護士は決めつけていて無能すぎる
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:51:52.63 ID:pD4OQl810
結論が気に入らないと
法的にどこが間違ってるかの指摘もせずに
裁判官だの弁護士だのの人格批判するのはネットの定番だな。
嫌儲は他所の住人よりは比較的理知的だと思ってるけど
この悪癖だけは+にゃんと同レベルだわ。
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 18:54:27.41 ID:LbFPQR2f0
>>57 結論じゃなくて仮定と論理展開がアホだと笑われてるだけだろ?
それより毟り取る方法を考える方が有益だしね
無能ほど簡単な一般論に飛びつく
ミリバニリの時返品とかなかったよな
>>59 憤ってるんじゃなくて、嘲笑してるんだろ???
>>56 弁護士は決めつけてないじゃん
『この人って全聾なんですよね?全聾の人が作った曲だから買います!』って言うとかしない限りは錯誤にならないし、『全聾が作った曲です!!』ってPOPに書いてたあったりしない限りは詐欺にもならん
だからほぼ返金は無理
弁護士は変なこと言ってない
無能な弁護士だよな
こんなんで金を取るのかよ
こんな当たり前のことなら小学生でもいえるぞ
自分ならこうやって賠償させるっていうアイデアすら思い浮かばなかったんだろな
以下、CD買った理由が全部あてはまったらどうだろう?
全聾だから
広島県人で被爆二世だから
足が不自由で歩くのも大変だから
左手が不自由だから手話もできないし、ピアノも弾けないから
日光にもアレルギーがあるので暗い部屋でサングラスだから
こうやれば賠償させられる、っていう提案ができるほうが有能ではあるな
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:19:04.29 ID:ZxZAlNmC0
錯誤無効なんかで返金できるわけ無いんだから無理って言ってくれるだけ親切だろ
こうやればって
今から時間遡って売買契約やり直すことなんかできやしねーんだから
無理なものは無理だと言うのが良識だろ
>>68 あたりまえの情報に価値はない
だから無能だと嘲笑されてるんじゃないの?
>>67 なぜ一般論ですべてのケースを決めつけるんだ?アホウ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:31:01.08 ID:ZxZAlNmC0
>>69 やるだけ無駄な事に労力を注ぎ込む方がアホウだろ
たかが3000円のCDに錯誤無効の判決が降りるとは思えない
3000円取り返すために弁護士雇うのも馬鹿馬鹿しい
返金には応じないニダ
お金はウリたちの祖国に送金したスムニダ <丶`∀´>
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:35:08.23 ID:Io/XOgUw0
>>70 個別事案を考えずにボヤけた一般論で門前払いしてるところがアホだと思われてるだけじゃないの?
そんなん素人でもできるじゃん
佐村は結果としては問題あったけど、迷走したクラシック音楽の世界にこの素晴らしい曲を届けてくれたことを少なからず感謝してます
この曲聴いた時は感動しました
僕はこのCDを大切にします!
これなら現役女子中学生Clarisもセーフ判定だな
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:45:38.82 ID:ZxZAlNmC0
>>72 合理的思考の一般人という架空の人格に判断させるのが一般的な解釈である以上一般論で判断するしかないのが法律解釈だろ
アメリカの裁判ならまだしも日本の裁判所はほぼ絶対にトンデモ判決は出さない
佐村河内では無く新垣が作曲していたと知っていたらCDを買っていなかったであろうかつ
それが一般商取引上妥当かと考えるとおそらくそうは言えない
佐村河内の作曲である事がCD購入の重要な要素だったという主張に説得力が全く無い
景品表示法違反だろ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:51:12.49 ID:j54xEdU60
これは濃厚なエイライルマタルユーティライネンスレ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:55:16.29 ID:UPzqAePG0
誰の作曲だとしても音楽自体は変わったわけじゃないんだからいいだろ
それとも名前を買ったのか?
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:55:39.36 ID:d5PiKHtn0
側はロレックス風、中身は中国製でも、ロレックスに罪はない
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:57:21.94 ID:ZU775Pkt0
替え玉カミングアウトしてからミリバニリのCD買ったな
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:57:24.94 ID:xCNoIsimO
ウィッチーズバリスターズ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:57:31.16 ID:nKnO9GZe0
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 19:57:51.44 ID:d5PiKHtn0
日本全国で少額訴訟を起こせば楽しいかもしれない
返金できる契約がないし無理だな
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:01:15.83 ID:FiqHBZTL0
どう考えても曲より話題性で買ってるわな
ヤフオクでプレミアつくんじゃね?
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:58:23.44 ID:JD3eVfve0
音楽に罪はないのサ(東北弁)
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/10(月) 20:59:30.26 ID:6mbu4q360
□五木寛之(作家
佐村河内守さんの交響曲第一番HIROSHIMAは、戦後の最高の鎮魂曲であり未来への予感をはらんだ交響曲である
これは日本の音楽界が世界に発信する魂の交響曲なのだ
□野本由紀夫 玉川大学教授(音楽学者) HIROSHIMAについて
言ってみれば1音符たりとも無駄な音は無い これは相当に命を削って生み出された音楽
初めてこの曲を聴いた時に私は素直に感動した。そして非常に重い曲だと思った
言葉で言い表す事自体が非常に薄っぺらになってしまう 本当に苦悩を極めた人からしか生まれてこない音楽
1000年ぐらい前の音楽から現代に至るまでの音楽史上の様々な作品を知り尽くしていないと書けない作品
□許光俊(音楽評論家、慶応大学教授
最も悲劇的な苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か?耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか
ペシミストだったチャイコフスキーか。それとも妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。あるいは…
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いた訳ではないが、知っている範囲でよいというなら私の答は決まっている
佐村河内守の交響曲第1番である
□三枝成彰(作曲家、東京音楽大学教授 「作曲者はベートーベン並の才能の持ち主
私は予備知識なしにこの作品を聴いたのだが大きな衝撃を受けた
まずは曲の素晴らしさに驚き、その後、彼のプロフィールを知って更に驚いた。曲のスタイルが新しいか古いかと言われれば
「交響曲第一番」は確かに古いスタイルにのっとって書かれた作品かもしれない。しかしそんな事は作品の良し悪しとは関係のないことだ
初演の時はテレビ等でも取り上げられたようだし、その前年、彼は曲のタイトル通りの『交響曲第一番』という自伝を出版されている
これを読むと彼のここまでの努力の積み重ねがよく分かる。彼にはどこか私がめざす音楽と共通するところを感じる
□吉松隆(作曲家
全ての聴き手を巻き込む魅力に富むと同時に見事に設計された傑作だと確信する
□大友直人(指揮者
これはねぇベルリンフィルでやったら絶対お客さん喜ぶよって……
○新垣隆
あの程度の楽曲だったら現代音楽の勉強をしている者なら誰でもできる どうせ売れる訳はないという思いもありました
>>1 ∧_∧ ミ ギャッハッハ
o/⌒( ´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 00:06:20.56 ID:ow1lhZ3P0
ヴィトンの偽者でも評判よければいいのかw
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/02/11(火) 00:08:33.88 ID:I47FNCr70
これは乙武が作った手編みのセーター発売するしかないな
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
大昔に出てたアニメの主題歌のカセットテープとか,歌ってる人がテレビとは全然違うやつなんだけど
返金してもらえますか