何故、剣道では大声や奇声を発するのですか？　→　撃剣興行（明治時代の見世物）による悪影響です

撃剣興行

　明治初頭、剣術の試合を木戸銭(入場料)をとって一種の見世物として行った興行。明治維新後、1871年(明治4)の廃藩置県に
伴う藩校の廃止、同年、脱刀の自由を認めた脱刀令、73年ころから始まった秩禄処分、76年帯刀を禁止した廃刀令などにより、
武士は禄と刀を奪われた。なかでも、武術指導を専門としていた武士たちの生活は窮乏し、慣れない他の職業に生活の道を求めなければならず、
日本古来のものを顧みない文明開化の世相とあいまって、武術は著しく衰退した。

　このような時期に、直心影流の達人で、幕府講武所教授方でもあった榊原鍵吉は、剣術を興行化して行うことを考案、官許を得て、
1873年4月11日から10日間、浅草左衛門河岸で初めて撃剣興行を催した。

　この興行はたいへんな人気を呼び、当時失業状態であった剣客たちは、次々と撃剣会をつくり興行を行うようになった。
なぎなたを使う女性や外国人を加えたりしてさまざまな形で行われ、全国に流行していった。しかし、その人気も一時的な好奇心や物珍しさからであり、
会の乱立で客足も減り、しだいに衰微した。撃剣興行は、当時絶滅に瀕（ひん）していた剣道の命脈を保ち、広く一般庶民に普及啓蒙して後の発展を
可能にしたとする一面と、観客にこびて人気をとるため、奇声を発したり動作をはでにしたりして、態度や技術面でその後の剣道に悪影響を残したとする一面と、
その評価には功罪両面があるといえる。当時からいろいろな批判もあったが、日本の武道史上特異な存在形態であり、明治後期武道が復活してくるまでの
間のあり方として、歴史的な意味をもっている。　中林 信二（　『世界大百科事典』平凡社）

剣道世界選手権制覇の剣士が教室
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/sports/48493.html

剣道はネトウヨが好きそうだからな
バンブーブレードも今思えばネトウヨがいかにも好きそうなアニメだった

本当に集中してたら声なんて出すわけない

奇声を上げないと一本取れない欠陥競技

>>2
＾＾；

ヤットーに戻すべき

島津家「・・・」

ヤンキーって大声で威嚇してくるけど、
剣道やってたら大声に対して耐性付く？

「チェストー！」とか何処の西洋かぶれだよとか思ってたけど、日本語由来なんだよな。

気合が入っているように見せないと、後で殴る蹴るって目に遭うからね

http://www.youtube.com/watch?v=-azXEUyEqPc

審判が勢いに乗せられて「っぽぉぉぉぉぉん！！」って叫びながら旗上げてたのはワロタ

示現流...

ああ、クムドのパクリ競技ねｗ

あれってタダの棒術だよね
棒道とかにするべき

http://youtu.be/JhKAJjQ_XJQ

>>1
Japの体育会系クラブは、スポーツ練習中に無意味に大声出して場を盛り上げようとするが
これも、その撃剣興行の影響かもしれない

http://youtu.be/DoYpJqFNj40
ちょうかわいい

>>1
> 1873年4月11日から10日間、浅草左衛門河岸で初めて撃剣興行を催した。

見世物小屋は、昔から河原に建てるのが定番だったらしいが、撃剣興行もそうだったのか

>>17
ふむふむぅ

バンブーブレード面白いよね

柔道の気合は、技をかけた時に声を出すことで力を出しやすくするって理由があるけど、剣道は只の奇声なのか

一方居合道の俺は終始無言だった

声出しながら打つと力はいるよ
ただ残心とかに影響するから声を続けてるだけで

これを以って剣道そのものを否定しようとは思わないけど
「武道で礼儀が身に付く」とか言って義務教育化しちゃったアホのことが思い出されてならない

ｷｴｴｴｴｴｴｴｯｯｯｯ！！！

クローン技術が発達してセックスをだれもやらなくなると茶道や華道みたいな文化としてセックス道が出来ると予想している

技術面での悪影響って例えばどういうの？
大抵、時が経つにつれ体系化され洗練されて強くなっていくものだけど剣道は明治以前より弱くなってんのかね
だとしたら残念だ

気合のこもった刺突でなければ有効打撃と認められなかった銃剣術から始まったんじゃないかと思う(´・ω・`)

当時の兵隊には木銃の先をワザと細く削り先がシナリやすくして
如何にも力の入った有効刺突を繰り出したように見せ掛けたヤツもいたくらい
大声や奇声も審判への大切なアピールポイントだったのだろう(´・ω・`)

戦中の竹槍訓練も槍術ではなく銃剣道として訓練していたし
奇声を発して精神力で敵を倒す軍事教練の名残りでもあるんじゃないかな(´・ω・`)

＞有効な刺突は「心・気・体」が一致した場合のみとされ、その攻撃が有効である、または相手より優れていると審判員に判定されれば「一本」となり
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%8A%83%E5%89%A3%E9%81%93

声出すのが絶対みたいに指導してたけどバカみたいだな

猿の喧嘩の威嚇みたいなもんだろ

何も教えられなくても奇声が出ちゃうから
指導とか言ってる奴は剣道やったことない奴

声出しは瞬発力高める効果あるんやで
自己暗示にもなるしスポーツするときはすんげー重要
ウエイトの選手なんかもやるでしょ

声を出したい奴は出せばいいじゃん
出したくない奴まで声を無理矢理出させるっておかしいよな

ガッツポーズをすると失格になる模様弓道がそうらしい

じゃあ短距離選手のスタートダッシュも声出しながらやったほうがいいな
短距離選手がスタートダッシュの時にきえええwwwとか言ってるところ想像したら笑える

正直気が抜けるよねあと打つぞ宣言するとかアホみたい

ハンマー投げとかも叫ぶな
叫ばないと、あ失敗かってなる

俺経験者だけど、大声で奇声あげちゃうのはマジ怖いからだったよ
防具付けてても糞痛いし、相手は殺しに来てるし、心底恐ろしいから大声だして誤魔化してた
発声と同時に打たないと1本にならない、とかどうでも良かった。

暑いし臭いし痛いし良いこと全くないから初段取ったら速攻辞めたわ

「武道で精神が鍛えられる！」
↓
レイプ

薩摩の芋侍は明治以前からもの凄い奇声で相手をビビらす戦法やってるだろ

ウェイトとかテニスで仕方なく出る感じとはなんか違う感じなんだよなあ
わざと変な声出してるし
アヘェェェイみたいな

「うおおぉー」とか「おりゃあー」とか形式的な叫び声のほうが
わざとらしいし笑ってしまうから、必然的に奇声になる
防具で締め付けられて息苦しいのもあって、吠えて深呼吸する必要が出てくる

>>34
弓道はそういうのすんげーうるさい
立ち姿勢の美しさも求められるしアーチェリーみたいな的当て競技とはちょっと違う

>>27
地味で見えにくい下段と足狙いの攻撃は無くなった

声出さないと自分を奮い立たせられないからな。特に強豪相手だと実力で負けている上に四方を敵の応援団に囲まれるから声出さないとまともに動けない

>>42
という事は
剣道における掛け声にスポーツ的な効果はなく
本能的な猿の威嚇と同じという事でよろしいか

ださっ
エンタメなんだぞーって教えろよ、変な見栄張ってないでさ

奇声を発するのは相手を威嚇する効果があるので一概に否定することは
どうかと思う。野獣はその咆哮で敵を怯ませる。
ただしスポーツとしての剣道には必要ないかもね。

>>44
なるほど

>>46
文章見てないのか。防具で息苦しいんだよ。心理的にも物理的にも
ハンマーや砲丸、ウェイトでも、体に負荷をかけるスポーツは
呼吸を整えるために掛け声を発することが多い

威嚇？そんなもんで威嚇できたらどんなに楽かな
足運びを見るからフェイントにもならんし

マーン

たまちゃんにｷｮｴｰってちんこ突かれたい

フェンシングは奇声上げたりしないの？

心理的な意味だとしても、自分を奮い立たせる掛け声だろ
威嚇行動ってのは相手をビビらして、戦闘を避けるためにある
最初からぶったたきあうのに威嚇もクソもないし

>>9
「たんすー！」だと間抜けみたいだしな

>>9
語源がはっきりしてないんだよな

>>39
野蛮人は道で縛り付けないといけないほど精神的に未熟ってだけだな

なんか怪鳥かと思うからやめてほしいんだよな

威嚇ってのはチンピラの「あぁん？」のことを言う
あれは喧嘩をするために威嚇してんじゃない
ビビらして謝らせて“戦わず”に優位に立つための威嚇

最初から斬り合うのに威嚇する意味はない
「気合」は必要だけども

基地害だろ単純に
調和館という道場で小一のとき防具なしで滅多うちにされたもの　清という若先生に

っしゃおらああああああああああああああ

ウォークライ兼気合

子供のとき市内の剣道大会に出たけど奇声を発する人のほうが多かったな
キェェェェイ！とかイャッ！とか文字するとありえないような奇声
幼なじみの友人がやってるからって理由で仕方なく剣道やってた身としてはそんな奇声を発する勇気も度胸も無かった

あと大会中に初めて二刀流の流派を見て羨ましかったな、超ムズそうだったけど

>>57
ＤＱＮみたいな暴力主義者は嫌だが
肉体的強さを野蛮人とか卑下する男も嫌だな
女々しいホモみたいで気持ち悪い

女子プロレスと似てるな
特に新人同士の試合だと技が少ないから
客を退屈させないためにひたすら声出せとセコンドの先輩から指示が飛ぶ
延々と「コノヤロー！バカヤロー！」と叫び続けながら戦わなきゃいけない

あの奇声はかなりキモイ
剣道部の連中疑問に思わなかったのか

>>58
声出すのはいいけどなんで怪鳥音なんだろうな

声出さなきゃダメと知って入部を諦めた

居合いは剣道と違って静かで美しいイメージ

ほんま池沼みたいだからやめたほうがええわ

ジャップは思考停止してﾃﾞﾝﾄｳｶﾞｰﾃﾞﾝﾄｳｶﾞｰだからほんまアホ

威嚇でしょ　先輩が後輩にたいする
佐川の江の島合宿にもあったな　基地害が威嚇するなか社歌歌う奴が
精神追い込んでんじゃね　いつかの有事に備えて　

顧問がいるとき
やあーー、めええーん
やあー、こてえー


顧問がいない時
おっしょーい！どんなもんじゃーい！
コテコテコテこてえええええい！

>>67
「はぁぁー！！」とか「おらぁぁぁー！！」とかア行・ハ行は力が抜ける
カ行・サ行あたりが鋭い声音だから

>>72
だよな
セーーーックス！ッペニス！とか言って遊んでたわ

辺りにはばからずに叫べて精神衛生上非常によろしいのにあほだねおまえら

だから漫画でよくある「はぁぁぁッッ！！」とか「うりゃああっ」とか
人体的にはおかしいんじゃないかな。そこらへん奇声が多いバキはよく分かってる

キャオラッ！

夏季五輪のビーチバレーの中継を観てたら
プレーが途切れる度に70's80'sの名曲(洋楽)のｲｲﾄｺだけを
場内BGMで流してて、コレはコレでアリだと思った

俺｢めーん｣ 剣道部｢ムェェーーー！！｣

俺｢どーう｣ 剣道部｢ドゥワッフゥーーー！！｣

俺｢こてー｣ 剣道部｢アイヤーーー！！｣

俺｢おはよー｣ 剣道部｢ヤーーー！！｣

俺｢久しぶりー｣ 剣道部｢フォーーーー！！｣

威嚇なんて弱い人間が虚勢張ってるだけだしな
やっぱ強い奴は静かに殺すよ

面胴小手の発声を必ずしなきゃいけないってルールがなんか納得いかなかった
当たってりゃいいだろ

呼吸法だよ
これが基礎で次にいくのは
一つあがった奴

きょう日本武道館で古武道演武見てきたけど
声を出す流派も出さない流派もあるよ

剣道では出さなきゃいけない理由は色々考えちゃうよね

声を出すって実は凄い疲れることだからな
自ら弱くなってるのと同じだよあれは

中学生の頃、剣道部に憧れて見学しに行ったけと奇声がキモすぎてすぐ帰った
その後バスケ部に入って女子にモテた

撃剣って中国語じゃねえの

防具無しの剣道が見たいな

薩摩のチェストーというやつはどうなの？

>>84
いや、そのりくつはおかしい

声出した方が力が出しやすいんじゃないか？
ハンマー投げとかでも投げた後もなんか「ﾝﾎｫｵｵｵ！！ｵｵｵｩ、ｵｵｵｵｩ!!」ってやたら叫んでるじゃん

>>87
ついでに肩口なら思いっきり切られてもOKのクソルールもなしで

昔剣道やってて完全にヒットしてるのに「声が小さいから無効」って言われた時何これって思ったのを凄い覚えてる

そうだったのかｗ　何かこう固定観念が覆る感じがたまらん
柔道も戦後GHQに禁止されて、名立たる柔道家は海外に逃亡
あの外国人の美しくない力技柔道こそ日本の伝統的な流れを汲んでいるんだろう

>>1からしたら大声が全部奇声なんだろうけど
この文面は大声を全部奇声とは書いてない
剣道家だって無理して声を出してるわけじゃなく自然と声を出してる
やらないのに馬鹿にしてるから理解出来てないだけ

実戦では有効な下段は剣道ルールでは、不利になる。
棒振り遊戯と言われるゆえんだわ

音消して格闘ゲームやってみろよ。糞つまんねーだろ。

剣道に不満持つ理由の一つに末端の指導者が理解してない事柄が多いんだと思う
指導者が年配の実力者に変わったら基本的なことをよく教えてくれた
馬鹿だから教えられた先から忘れたけど

威圧と言う射合いって事で、済ませているよねぇ・・

力が入るとか怯ませるとか理屈付けるのは結構だけど
それやらないと一本にならないってのはほんとアホくさいと思う

>>93
古流の柔術は柔道より合気道のほうが近い
関節技がメインで投げ技がそれに次いであと当て身、締め技って感じ
外国人の力押しは立ち関節を考慮してないから駄目だけど
美しい柔道というのもあんなに派手に投げるのは実戦的じゃない
古流は実用的でものすごく泥臭いよ

>>95
古流でも下段に構えることもあるけど
基本は中段、次いで上段が多い

>>88
示現流

名前忘れたけど鹿児島の有名な剣術

あれ見たら奇声どころじゃないだろw
刀を使っての殺し合いなんて想像もつかないけど、大声での威嚇・防御とかありそう。

ジャアアアアアアアアアアアップとか叫びながらたたけばかなり気合い入りそう
日本人への恨みもこもるし

踏み込む時に声出すのはほんと馬鹿にしか見えん
力が逃げるだけなのに

気合の声を出す流派と無言でやる流派があるんだけど
並べてみると前者の方が強く感じてしまうもんで
なんだかんだ言って威嚇効果はあるんじゃないかな

テニスで打ち返す度に大声で喘いでるやつのほうが笑える

「ウッ！」とか「アオゥ！」とかｗ

全身全霊の大声を出すと体を守るための筋力のリミッターが外れて
限界を突破した力で戦えるから

>>104
古流ディスってんの？
https://www.youtube.com/watch?v=cQB5Lc1C_a8

>>108
やっぱこれかっこいいよな
https://www.youtube.com/watch?v=CBd10GNqz_s

愛ちゃん 「さーーーッ」

ハンマー投げは投げた後にｳﾞｫｰとか言ってるの何なの？
最後の投げならまだしも、まだあと何回か投げるのに、
無駄な体力使っちゃまずくね？

>>26
房中術みたいなもんか

キエエエエエエエエエエ

マ〜ン！がねえぞカスども

日本の文化なんて大半は明治以降にはじまってるからな、文明開化というだろ
それまではガチの貧乏土人だったろ

https://www.youtube.com/watch?v=XQzKIg0JgLY&t=1m30s

西洋の剣術は無言だな

そりゃｷﾞｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ!!!って言われたら引くわ
威嚇じゃなくてキチガイ的に引くわ

韓国剣道をパチモノだとか馬鹿にしてたけど、日本の剣道も廃刀令後に出来た物で歴史的にはそれほど古い物じゃないんだよね
むしろこういう奇声みたいなゴミルール排除してたなら韓国剣道の方がオリンピック競技になるかもしれんなぁ
って動画探したら柱をバッサバッサ切ってるだけで試合風景がみあたらねぇ

剣士の腕試しで名乗りを上げる時
「やぁやぁ我こそは・・・」の名残りだよ

やる気がない掛け声の剣道もたまには見てみたい

剣道の夢を見ると隣近所から苦情が来る。
夜中にギョエーとかクワァーとかイヤアァァとか
尋常じゃない奇声が突如上がってそれが続くから
K察よか救急車呼ぼうかと思ったとか言われるｗ

>>44
そのせいで薙刀に全く対応できなくなったらしい

剣道の奇声だけは意味不明
弓道の鳴きもそうだけど

アホだわ

>>118
剣道は元が特殊なんだけどルールを統一したのが近年ということで、
それ以前は剣術の稽古として相手を組み伏せてとどめを刺すための
武術の要素も混じってたからね。

よく考えると笑えるよな
面のときはメーン、小手のときはコテッってw

んなもん、ちょっと考えたら解るだろ
いちいち聞くなや

韓国剣道の試合風景見つけた
https://www.youtube.com/watch?v=sMXfcdewRU4
日本の剣道より奇声が惨い・・・、冷静に考えると火病で奇声を上げたり、審判買収による不明朗な八百長的勝敗が大好きな
韓国人が剣道を静かに技術を競う競技に昇華できるわけないよなｗ

剣道って不完全な棒術だからな
ちゃんと切っ先に触れた腕は使わないとかスポーツチャンバラのが合理的

剣道してる奴にマスケット銃を撃ったらどうなるの？

戦闘II、急襲をつけた侍に負ける

剣道って明治にできたの？
それより前は何やってたの？
木刀で殴りあい？

心技体（ｷﾘｯ

声出したほうが10%くらいパワー上がるんじゃなかったっけ
重量挙げとか

小1から高3まで親にやらされてたわ
聞き取れない奇声とか過剰な残心とかやってた当時も本当に嫌だった
剣道は人間形成の道であると教師どもは高尚な事ほざくけど、教える教師とか一部を除いてクズばっかりなのも終わってる

精神的なものがあると思う
ひねり出す

わからないやつはうんこする時大声出してみろよ

へえ、見世物の影響で声を出すというルールが出来たのか

残心はどうなんだろ

高校の授業でやったけど、声出さないと一本に認められないとか言ってたな
何を競ってんだよ

気合い入れて振り抜くって時に、ま行は言いづらいもんな
めぇーんより、らぁーのが良いと思う

声出さないと当たっても無効なんだろ？

剣道やってたんだけど、気合の声は嫌だったなあ
相手の声で気合負けすることなんてないし、
自分的には集中力を研ぎ済ませたいのに若手の素人みたいに気合を強要される

卓球もやってたんだけど、こっちも気合を入れさせられるのよ
なんでサーブする前に「サッー！」、１ポイント取ったら「サッー！」
そんなんで勝敗が左右するならレベルの低い争いだっての

大声を出す暴漢と戦うときの訓練にはなってると思うけどな

>>140
「裂帛の気合とともに正しい姿勢で打ち込んで一本」だからねえ
日本一の戦いですら気合は審判へのアピールになってしまってるね
打ち込んだ後に隙を作ってでも「決めましたよーっ！審判さん！」って感じで固まるのも嫌だわ

剣道は防御無視なのがアレだよな
つーわけで剣術を導入しようぜ

>>143
声出せない障害者はどんだけ強くても絶対に勝てないん？

>>137
残心は殺した相手が本当に死んだかどうか分かるまで注意を怠らないって実戦的なところから来てるんじゃないの
いきなりスネを切り付けられたりしたらこっちが死ぬし

ケンドーって時代を経て今みたいな糞競技になったのかと思ってたけど
生まれたときからうんこだったんだな

>>147
まあ元が剣術だからそっちをやった方が良いんだろうな

剣道使った興行見てみたいな

声出さないと当たっても無効とかイミフ

なんでゲームのキャラまで攻撃するときにわざわざ声を出すのかわかってないようだな。

中学の時の顧問曰く「撃つ時に声を出せば威力が上がる」とか超理論だったんだけど
単に撃つ時に息を吐けばいいだけだよな
完全に決まってても「声が出てない（気合が足りない）から無効」とかアホ臭すぎる

ガキの頃やってたが声の出し方が悪いとかでどんだけ綺麗に決まっても一本にならなかった
口じゃなくて腹から声だせとか気合が足りないとかマジで欠陥競技

>>153
確実に自分で決まった！→「声が出てないから無効」とかマジで意味わからなかったよな
本当にクソ精神論の欠陥競技だった
小さくても器用だったからデカくて体当たりだけしてくる先行チート以外の部のレギュラーからは一本取られた記憶は全く無いし
中型のレギュラーから「決まった！」→声が小さいから無効
「部活途中で辞めるとナイシンシヨが」って騙されてた上親も賢くなかったから辞められなかった
高校はテニスでエンジョイだった

>>127
つーか日本統治時代に剣道を丸ごと輸入したんだから
日本の剣道と違いが出る訳がない

>>144
剣道だって払ったり打ち落としたりして防御してるんだよ
もともとは剣術の型との併習が前提である程度理合を犠牲にしても
攻撃心や間合いや打突の感覚を身に付けるのが防具剣道の趣旨だった
いまでは剣道と古流剣術は別々になってしまったからなぁ

はぁ？
明治は合ってるけど薩摩のキチガイ剣術のせいだろう？
それまでのは全て旧弊として馬鹿にされた

実戦で通用しないｗ

と

剣道関連は伝説が多いんだよね。

○○真影流　○○一刀流の大部分は、実は江戸時代末期（後期のどんじり）に急に時代の流行として出てきたものであって、
江戸の初期〜中期〜後期はサムライは刀なんてふりまわしちゃいけないことになってた。

っていうのが日本史の通説。

昔は剣豪なんてみんな池沼だったんだろ
その名残だ

>>146
普通に勝利のポーズだろ
見世物としては観客からするとどっちが勝ったのか判りづらいし

ガッツポーズがダメなら…

勝利のタカのポーズだといいの？ｗ

いつも声は自然に出てしまう……

>>153
ガキの頃は仕方ねえわ
気合をかけた方が上達の速度は高まるだろうからな
けどいい大人がキェーイ！とかやってるのはなあ・・・高校生になってもプリキュアやってるみたいで恥ずかしいな

声発したら集中力も高まるし全身に力が込めやすいからだろ
テニスでもそうだろ

なんだプロレスと一緒じゃん

弓道も見せかけ路線まっしぐらだしな

ナギナタ部の人らって試合とかで移動する時にそのナギナタをどうやって運ぶんだろう
電車の中？ありえなーい、怒られちゃう。うーん・・考えると夜も眠れなくなっちゃう

奇声を上げ棒をふるうジャップ
まるで猿だな

創作だといつも奇声上げるほうが無口の剣士に切り捨てられる件

競技性高いのに武道の精神残そうとして
訳わからんことになってんだろう

少林寺拳法やってたけど掛け声が「ウッ！」なんだよな

>>169
合気道とかみたいに競技性とかシカトしないと精神だの伝統だの守るのって
やっぱ難しいんかね

空手だと「セイッ」だよなw

声を出すことで普段人間にかかっているリミッターを擬似的に外す、所謂火事場の馬鹿力を再現出来ているらしいから
掛け声自体は合理的、ってのは聞いたことがある。重量挙げで叫ぶのもそのためらしいし。

ただ、これが剣道に必要かどうかは流石に疑問だがな

ｲｷｿｯ

げきけんこうぎょうって読むの？
どこかのフロント企業の名前で有りそうだな

サッー！

スレタイ速報の馬鹿に何言っても無駄だな
正しいこと書いてやってもその後に１０レスぐらいスレタイ見てワロスｗｗｗ
とか書く馬鹿が出てきて読み飛ばされるようになる

声がでかいほうが勝つわ

声を出す出さないは本人の自由にさせればいいのに

ＴＨＥ形式主義

>>159
古流武術にも残心はあるよ
首を掻ききったり顔に刀を突きつけたり

フロイスか誰かの日記に
日本人の剣士は戦う際に奇声をあげる風習がある
みたいな記述があったはず

これがわけわかんなくて剣道やってたけど練習に集中できなかった。
人斬るのに奇声上げる必要ないだろうと常々思っていた。

弟子との試合に負けそうになった剣道界の重鎮が苦し紛れに加えたルールとしか思えん

姿勢やらかけ声やら関係なく身体のどっかに撃ち込まれた時点で勝敗を決するべきだよな

え、そんな理由かよ
俺「声を出すのは精神を研ぎ澄ますためだ」とか言われて叩かれながら素振りさせられたぞ