「鳥山明」が凄かったのは台詞が無くてもバトル内容が分かる事だが、最近の戦闘漫画は台詞多すぎィ！

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1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：

エースに会える！ 「ワンピース・プレミアショー」今春開催！
http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/entameplex_405

だけど台詞が無いと何やってんのか分からねえ(´・ω・`)
テラフォーマーズとか(´・ω・`)
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:00:25.99 ID:JaxbvB5r0
ルフィなんてタコ殴りしてるだけだからな
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:01:57.35 ID:/JDIQkPg0
鳥山明って軍事系の絵はよく書くけど戦争漫画とか書けるんだろうか
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:03:06.27 ID:CxIcPTmK0
戦闘描写の方が才能必要なんだろうな
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:03:43.34 ID:YfSqDWra0
冨樫はナレーションだから・・・
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:03:57.94 ID:kG+Bfupt0
>3
アラレちゃんでは、扉絵でかなり多くの軍事モノを描いてますね。
でも、戦争漫画は・・・無理かな・・・

その分、プラモデルで腕を振るって貰いましょう。
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:04:04.55 ID:DIo8oWtc0
軍事系をデフォルメした絵は本当にうまいよな
SD的なかっこよさ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:04:07.51 ID:3Ko6QoO0P
でもバトル漫画は単純明快だった昔のようには戻れないのも事実
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:04:40.73 ID:aka2MYW30
うむ
どこからどこへ何がどのように運動したか
なんというか軌道と重量と速度と方向がわからないよね
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:05:54.43 ID:HcOAiXxH0
やろうとしたらやれるけどやるとパクリだから出来ないだけ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:05:59.38 ID:y37ErDEU0
DBは空間が浮かぶんだよな
あっちからあっちに飛んだとか
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:06:14.93 ID:/nUle3xr0
>>8
アイディアと描画能力は関係ないやろ
鳥山の描画能力は単純に漫画の才能だ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:06:51.46 ID:pz6eUwHzP
>>2
的確過ぎてﾜﾛﾀ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:06:52.01 ID:mbgA05ms0
いつまでマンガ読んでんだよ
少なくとも３０過ぎてんだろ
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:06:52.90 ID:I7R5j0bH0
ちょっと鳥山とは違うけど
森田まさのりも動きのある絵上手いよね
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:07:00.10 ID:OFMVVler0
鳥山は機械とかが好きなタイプ
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:07:45.22 ID:vWrJWIOyP
一人で状況説明や心情を喋りながら戦うクソ漫画
それがジョジョの奇妙な冒険
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:08:02.55 ID:VtEo/2sm0
ほんとそう思う
最近の漫画はごちゃごちゃしすぎセリフ多すぎ
あだち充の漫画見ろよ、マジ真っ白だぞ
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:08:06.84 ID:BwkQtVRh0
>>2
ワンピ読者の知的レベルはマラチオンの人と同程度だし
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:08:32.66 ID:71PrPVEH0
鳥山明のすごさはちゃんとカメラを意識してること
実際動いたらここから撮るよな、って全てのコマで納得できる
その辺を意識して読んでみ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:08:42.11 ID:NYkQtgHH0
ワンピースはただでも腕延びて、人間と脳が判断しなくなるのに
細かく書こうとしてどつぼにハマってる感じ
10巻くらいまでのシンプルな絵の方が好きだ
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:08:59.75 ID:WQeafP4r0
年とったせいか最近の少年漫画のアクションにはついていけない
誰がどう動いてるのかよく分からないことが多い
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:09:13.35 ID:AplNBcCx0
ヒュンヒュンすいすい
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:09:33.00 ID:ixtNOUFL0
富樫の余白の使い方のが凄い
背景が脳裏に浮かぶもの
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:09:38.45 ID:iLH0VK2E0
無言でガシガシボカボカやられても面白くないわ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:09:51.79 ID:x5o0ogXM0
バキを見習えよ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:10:10.97 ID:HyaHdN/C0
ドラゴンボールの格闘シーンは今見ると酷いけどな
いくら超絶身体能力の亀仙流でもパンチとキックのフォーム酷すぎでリアリティねえもん
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:10:17.04 ID:BPwCJgIO0
センスないバトル漫画って本当に苦痛だわ
冨樫とか何が評価されてるのか理解不能
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:10:17.64 ID:TDQVQFH/O
エロ漫画でも状況説明の台詞多すぎの奴はクソ
レイプされてるのに自分が何されてるか実況し始めると無いだろ
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:11:32.52 ID:l7g9WBV50
何故、評論家気取りの底辺が増えたのか？
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:11:36.61 ID:MBeNKbSf0
それに比べてNARUTOのショボさにはガッカリ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:11:43.84 ID:fvxdHgOk0
>>27
漫画は分かれば正義
リアリティとかいらない

だって漫画だし
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:12:39.27 ID:iZ85wXmV0
ワンピークソはゴミ
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:12:41.28 ID:gTzYcO2W0
今のバトル漫画は大体必殺技の応酬メインで、車田正美の系譜だと思ってる。
あの、言い方は悪いけど誰でもバトルが描けるメソッドを考え出したのはすごい。
ドラゴンボールみたいに、キックやパンチの格闘をメインに見せる場合、絵が上手くないと書けない。
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:12:43.55 ID:jxyH4ztb0
映画大好きジャッキー大好き、マンガはほとんど読んでなかったがでかいんかね
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:13:17.53 ID:SSBrq5Z80
↓いつものベジータ戦
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:13:32.76 ID:vQFMuaxOO
おっと、オサレ師匠の悪口はそこまでだ

セリフの付いた画集って言うな！！
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:13:35.31 ID:L9AzRsZG0
やっぱアクションで最も重要なのは正しい姿勢や動作だよな
まあ写真をトレースしたりすれば簡単だけどデフォルメ絵でほぼ完璧にできるのはさすが鳥山
今の少年ジャンプのバトル漫画家は演出はいっちょまえなのにアクション軽視しすぎ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:13:47.47 ID:8AixO8Kc0
>>30
作品や技法が完成されて斬新な表現が無くなったからじゃね？
読者も目が肥えてあれやこれやと比べて論評したくなるんだろう
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:13:53.65 ID:8wjGh3M+P
小山ゆうとか山口貴由もわかり易くて躍動感がある
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:14:10.43 ID:uZbDbx2W0
いや冨樫のあのナレーションの入れ方はバキの影響受けまくってるでしょ
信者は絶対認めないだろうけど
虫編からなんてまんまだし
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:14:14.63 ID:dNWng28Z0
ナルトはどんな戦いをしているのかさっぱりわからない
特に尾獣とかスサノオの大規模戦闘が
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:14:17.35 ID:wV85sS6M0
>>34
車田は「全く意味が分からないけど説得力のある決め絵」の天才だからな

フォロワーは正直車田レベルに到達してないから見苦しいだけという
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:14:20.30 ID:grqDMS6O0
寄生獣の作者のバトル描写もなかなか
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:15:03.98 ID:UJjCUEkl0
ワンピースって１巻が一番バトルが見やすい。
細かく書き込むのってタダのオナニーだわ。
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:15:07.32 ID:d7QBN9x90
http://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up11819.jpg
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:15:13.18 ID:v0Nvd/Rj0
鳥山信者は見てて気持ち悪い。
フリーザの光線シーンで絶賛するところや、アラレちゃんの化ける練習をするパンダの話で
めっちゃ面白いって絶賛するところとか宗教にしか見えない
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:15:23.15 ID:Kdp0DWGU0
>>20
何気に映画的なカット割りを漫画で再現してるんだよな
だからコマとコマのつながりが非常にスムーズで見やすい
最近の漫画家はなんでこれやらないのか全く理解出来ない
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:15:55.46 ID:F8ak4m870
バキは「～～～～～ッッ！」
どう読むんだよ
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:02.96 ID:rJ2Gv4q2O
スラムダンクの山王戦のラストは台詞一切ないよな。
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:03.51 ID:lHHAsKVb0
ラノベで良くある超能力言論バトルの影響かな
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:11.60 ID:KT14YAal0
能力バトルは解説必須だからなぁ
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:22.16 ID:fIUsm7YC0
車田正美先生の一枚絵が最強だろ
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:35.79 ID:L9AzRsZG0
あ、冨樫がいたか
手抜きで話はアレだけど絵はすごいから早く戻ってきてほしいな
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:57.57 ID:8rySQVPLi
>>18
その点BLEACHって凄いよな
真っ白なのに説明ばっかだもん
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:16:57.97 ID:Dkzkfy+R0
敵が空気読んでくれるし
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:17:07.49 ID:wmgijlAG0
>>27
今の漫画ならリアリティあるとでもｗｗｗｗ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:17:29.96 ID:NYkQtgHH0
見開きニページ使って相手ぶっ飛ばしてれば説明なんて無用
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:17:43.28 ID:vQFMuaxOO
正直ここ最近のジャンプ漫画の中では
「斬」
が一番レベル高かったは
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:17:48.38 ID:pz6eUwHzP
戦闘とはちょっと違うけど、マギはよかった
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:17:51.55 ID:kFmPc7FG0
車田のやり方は車田が自分にピッタリのやり方を発明したという
いわば最適化なんだが、後から真似してる連中は何も考えずに
方法論だけ真似してるから酷いの一言
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:18:24.48 ID:amtZ4Rzu0
でも連載当時はギャグ漫画枠でページ数少ない癖に見開きやら小回りが大味だったりして話は中々進まなかったよな。
DBのアニメの引き伸ばしはよく言われるけど、漫画も内容的には大して変わらない。
一週間待ってこれだけかよ、みたいなのが多かった記憶がある。
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:18:34.43 ID:ZAARgmdr0
鳥山さんて素晴らしい漫画家だけど、どっちかというと作風も本人の志向もどっちかというと少年漫画より児童漫画の方が近いよね
DBみたいなのは本人の好きな方向性じゃなさそう
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:19:02.83 ID:+a7tg7nA0
ブリーチの６０巻と幽白の全１９巻て同じくらいの内容だぜ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:19:47.48 ID:9maFArk30
鳥山明がっていうかそれがスタンダードだろ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:19:55.42 ID:bmWWGLOW0
>>46
イメージするのが疲れる
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:20:39.07 ID:RvIF3R1E0
>>27
鳥山明は格闘技に全く興味なくて見たことないような人だから
知識は全てカンフー映画頼り
むしろだからこそ見栄えのする格闘演出が身についたとも言える
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:20:58.74 ID:KBTRyXfM0
絵を見るために読んでたんだよ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:21:08.34 ID:wmgijlAG0
>>46
コマ割りって難しいんだな
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:21:11.34 ID:TgWXqOSZ0
からくりサーカス読んだ時は戦闘シーンが苦痛だった
話自体は好きだけど
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:21:24.39 ID:p7FVD8yB0
バトルしてるとこ考えて描くの大変だし、そんな面倒くさいことしなくても
「音速でぶん殴ってます」とか「光速で拳を繰り出してます」とか適当に説明セリフ言わせとけば
パンチしてるポーズ+吹っ飛んでる敵って構図をあらゆる技で使いまわせるし(´・ω・`)
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:21:24.87 ID:CHEp7Mqi0
マジで、ワンピースとかナルトとかは画が下手くそで何やってんのかわからん！
こんな漫画が許容されてんのが信じられん。
画じゃなくて文字で語るなら漫画じゃなくていいじゃん。
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:21:25.27 ID:FoPu0WH30
ドラゴンボールはかなり詰まってる方じゃね？
少年編描いて、天下一武道会数回、ピッコロ編、ベジータ編、フリーザ編、
人造人間編、ブウ編と詰め込んで42巻って割と良いペースの気がする

これが今のジャンプの延ばし方だと100巻は余裕でイケる
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:22:06.95 ID:amtZ4Rzu0
>>53
ミスティの「神よ私は美しい」だっけ？
男が何言ってんの、と思った次のコマで星矢に「バカじゃねえの」とか言われてて笑った記憶がある
75 ：ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍：2014/02/08(土) 00:22:12.74 ID:IIS9Vkvt0 BE:1833852454-2BP(2014)

ドラゴンボールは絵がとっても上手
鳥山明先生はすごいと思う
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:22:18.00 ID:h6mn8xQj0
戦闘状況を周りのモブどもが説明解説するワンピ
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:22:51.69 ID:L9AzRsZG0
>>46
小林まことは、本当に一級品だよな
何より愛があり、それを表現する技術があって、ごまかしが一切ない
今の漫画家はこれを目指すべきだ
ギャグもかけるし
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:23:09.93 ID:U51OT4l00
立ち読みに適した漫画だった
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:24:12.40 ID:J9iNS3Pq0
セリフが多いとかって問題より、
ナルトもワンピも戦闘シーンは何やってるか全くもって判別不能。
ひたすら殴って叩きつけるだけのドラゴンボールは、
単純だがあれで正解だったんだなと思う。
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:24:30.04 ID:VtEo/2sm0
DBは基本殴る蹴る放つの三種類だけだからわかりやすくていいわ
能力系とか設定に穴ありすぎて突っ込みがおいつかない
あととDBは戦闘シーンまでのセットアップが秀逸
ゴクウVSギニュー隊なんかはその最たる例
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:24:38.12 ID:31+4+aNt0
現実社会に喋りながら戦うやつなんかいないわな
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:24:48.63 ID:xLPoNqy10
この間赤松のバトル漫画スレ立ってて始めて見たけど台詞ばっかで見辛かったな
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:24:49.84 ID:NYkQtgHH0
ワンピースは心が入れ替わったのが最悪だったな
全く訳が分からなかった

んでまたみんなで走ってる
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:24:54.05 ID:7j6+awuTO
!!!!!
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:25:02.29 ID:8AixO8Kc0
>>76
最近だと速すぎて何やってんのかわかんねえけどすげえってモブの説明があったわ
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:25:46.42 ID:TLpsUJJU0
彼岸島はすごい
見りゃわかることをいちいち全部説明してくれる
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:25:49.94 ID:/MCqGQI10
あのZとかいう糞アニメ絶賛してるバカは死ね
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:26:32.77 ID:75T9Hkll0
ワンピースは巻が進むごとに漫画が下手になってる珍しいタイプ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:26:36.56 ID:e3LoK+9U0
皆川亮二のカメラワーク好き
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:26:58.02 ID:BOAvhHcU0
士郎正宗みたいに欄外の解説がメインになるレベルに突き抜ければ良い
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:27:19.09 ID:Y2qDyUsO0
富樫は動き弱いよな
昔っから言われてる
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:27:45.87 ID:RvIF3R1E0
>>87
全体として見るとヒドいが所々本気で作ってるところだけ演出・作画共に凄まじく良くできてるぞ
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:27:46.35 ID:FoPu0WH30
車田正美は自分の絵柄をどうやって一番面白く見せるかで行き着いたのが
風魔の小次郎やリングにかけろのような１枚絵で決めポーズをやるってスタイルだったんだろうな

だからあれは車田専用のやり方とも言えるんだが、後発組は酷いね
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:28:13.40 ID:ufG1HCzx0
http://asame.sakura.ne.jp/before/3sigrf089.jpg
http://file.labyrinthwalk.no-mania.com/dc6b4c2a.jpeg
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:28:22.55 ID:frbfiS460
DBはギャグ枠でページ少なかった上に
構図や視線誘導がうまいからテンポよく読めるようになってる
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:28:33.93 ID:/MCqGQI10
>>89
ピースメーカー面白いよな
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:29:13.03 ID:4P4MDx6c0
鳥山明の動きを描く力は誰にも抜けない

最近のじゃ、あのネギま書いてる奴のバトル物は静画にしか見えない

やっぱりバトルを描くの力って大切だよね
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:29:15.15 ID:q9/sdFki0
>>85
わろた
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:29:19.25 ID:wmgijlAG0
はったり効かせて必殺技は漫画らしい表現だと思うけど
さんざ焚き付けといて本戦が脳内で喋り倒してパンチ一発とか破り捨てたくなる
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:29:59.32 ID:7lGdtBWn0
A：「かろうじて倒しました」
B：「新しい敵です」
A:「まったく敵いません」
C：「助けに来ました」
B:「なんだこいつは」
C：「圧倒的な力で倒しました」
A：「いつの間にかCと同等の実力になってます」
また最初に戻る
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:30:08.08 ID:5yEzDhui0
鳥山はハゲを優遇しすぎている

亀仙人（ハゲ）最初期から登場。世界一の武道家で悟空の師
クリリン（ハゲ）最初期から登場。悟空の一番の親友
天津犯（三つ目ハゲ）初期の悟空のライバル。悟空に勝った数少ない人物
ピッコロ（緑ハゲ）中期の悟空のライバル。悟飯の師匠
べジータ（M字ハゲ）後半の悟空のライバル。最末期まで悟空の強さについて行けた唯一の人物
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:30:47.01 ID:3r69MXKF0
正直たいしたことないと思うけどね
NARUTOのほうがうまい
といっても初期のだけど

途中からアニメ意識しすぎて分かりづらくなってる
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:30:52.19 ID:G9LtJ1LE0
なんだかんだいって範馬刃牙って凄いと思う
バトルの中身はまだしもバトル漫画の絵としては頂点
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:30:52.94 ID:amtZ4Rzu0
ドラゴンボールの戦闘シーンで臨場感があるのは
どんなに強いやつでも攻撃を避ける時や受ける時、力の差が酷い時以外は恐怖を伴った必死な表情になってるからだよ。
ONE PIECEのルフィなんか、絶望的な状況でも攻撃を受ける時は血まみれでも目がキリッとしてるだろ。
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:31:57.34 ID:76Lx5aVZ0
>>1
赤松健
http://i.imgur.com/Lp4tzcI.jpg
http://i.imgur.com/uiOUq69.jpg
http://i.imgur.com/HJq1yEc.jpg
http://i.imgur.com/l7IFCWV.jpg
http://bubble-company.sakura.ne.jp/sblo_files/bubblecompany/image/101124negi.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/86/fdff5df3167ce54331abcb6067a490bb.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/b/e/a/beatarai/uq131127-1.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/b/e/a/beatarai/uq131113-.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/b/e/a/beatarai/uq131211.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-bqGWvIXC5lw/UkGNlA0-5qI/AAAAAAABKsQ/QD-b5yhkJS4/014.png
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:32:53.28 ID:VYzdYd/B0
車田は絵だけじゃなく、矛盾やわけわからん理屈があっても有無を言わせずに読ませる力がすごい
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:34:05.90 ID:axfo319S0
フリーザの必死感がよく分かる
分からないのはとどめをささないクリリン
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128696.jpg
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:34:26.35 ID:GIFKto9I0
ドラゴンボールの戦闘って後半は駆け引きなしの戦闘力くらべでつまらなかった
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:34:27.64 ID:6g5qZ0gE0
http://age2.tv/up1/img/up25289.jpg
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:34:38.59 ID:USPjy2iU0
オーラみたいなのが出てるわけでもないのに
どう超能力が作用したか分かる大友克洋もやっぱうまかったと思う
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:34:47.88 ID:NYkQtgHH0
>>105
魅力ない絵だなあ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:34:57.14 ID:PMFMKnCo0
次の動作へ移る間とか姿勢が読み手にわかるように書かれてるからセリフなしでもイメージできる
バトル時の表情もしっかり書いててどっちが優勢なのかもわかるのも地味にすごいところ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:35:10.19 ID:3r69MXKF0
>>107
いきなり微妙だな
二コマ目と三コマ目のつなげ方とか下手
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:35:36.42 ID:51W4vRIhO
散々心理戦（長台詞）してぶち切れて勝つのがパターン
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:27.33 ID:czmi3bp50
2chは全体的に鳥山持ち上げすぎで気持ち悪い
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:27.72 ID:vQFMuaxOO
ゆでたまごの目覚ましい進歩たるや
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:29.81 ID:RvIF3R1E0
鳥山明曰くコマ割りはいい加減らしい
ネーム作業なしでいきなり最初から下描きしていくから話の最後の方になるとコマが詰まってく
118 ：ＧＫ編集部☆アンドレア＠Kindle電子書籍：2014/02/08(土) 00:36:33.18 ID:IIS9Vkvt0 BE:3667704858-2BP(2014)

>>107
ナメック星編はクリリンが超かっこいい
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:41.62 ID:amtZ4Rzu0
車田の一枚絵の決めポーズのかっこよさはFSSと通じる。
FSSも絵はウンコなのに一枚絵や見開きでのMHの決めはカッコイイ。昔の話だけど。
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:51.19 ID:O756V9i30
初期ワンピ　戦闘シーン　　　「絵を見るだけでどんな動きをしてどんな状況なのか一目でわかる」
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/c/2cdcda68.jpg


後期ワンピ　戦闘シーン　　　「作者もこの汚い絵だけでは読者に動きを伝えられないと自覚しているのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦闘における基本描写を人物に文字で解説させまくりという醜態を晒す」
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/9/29480776.jpg






初期ワンピ　会話シーン　　「読みやすそう。読んでみようと思わせる」
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/f/4/f4773cef.jpg


後期ワンピ　会話シーン　　　「ページ開いた瞬間ウンザリする。情報量は多いのにどれひとつとして必要と思える情報に見えない」
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/f/4/f4773cef.jpg








　尾　　田　　は　　マ　　ジ　　で　　終　　わ　　っ　　て　　る
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:55.39 ID:dYo3xAHT0
>>107
攻撃する順番が逆
太陽拳使ってから気円斬するべき
鳥山はアホ
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:36:56.94 ID:fWJcGPah0
>>107
ナッパ戦とか2ndフリーザ戦とか悟空が来る前のほうが面白いよね
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:37:12.24 ID:GIFKto9I0
JUMP連載でも空中でキックとパンチの応酬だけで終わった回が何度もあったような
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:38:32.30 ID:Q3/sUE4S0
迫力ならキングダムもよろしい
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:38:43.37 ID:TDQVQFH/O
鳥山絵をかなり再現してる同人作家はそこそこいるが
漫画を描かせるともう全然違うんだよな
コマ割りとか戦闘の描き方がわかりにくくて下手くそでとにかく読みにくい
マシなシーンは原作にあったシーンのアレンジとかだし
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:38:46.05 ID:RvIF3R1E0
>>121
自分じゃ倒せないと踏んでベジータに攻撃させようって場面なんだからおかしくないだろ
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:38:57.00 ID:4yiXZLH20
バトルで奥行きを使いこなすのは難しいからな
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:39:03.80 ID:Q6ThTLck0
>>41
そういや伊藤潤二もパクってたよな
ジョジョも6部あたりから潤二臭がするし
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:39:13.72 ID:zHegWcwg0
やっぱラディッツ戦だなあ
ラディッツの攻撃が重量級であるってのが絵を見ると分かるのが凄いと思った
こういうのをさりげなく表現できる漫画家少ないと思う
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128697.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128698.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128699.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128700.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128701.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128702.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128703.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128704.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128705.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128706.jpg
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:39:31.16 ID:4P4MDx6c0
>>123
駆け引きなんて余計なものを入れてつまらなくなってるバトルが昨今の漫画なんですがね
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:39:33.14 ID:wFGgmVU90
>>120
効果音の文字が太くなってんだな
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:39:38.59 ID:TgWXqOSZ0
ワンピは新キャラが名前とともに見開きでドン！ってなってるとウンザリする
また増えるのかと
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:39:54.25 ID:vQFMuaxOO
>>110
大友は超能力バトルで一つの完成形を作ったよな
車田じゃないけど、影響が半端ない
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:40:19.90 ID:yjre7HN20
もうあの頃の絵柄は描けない・・・
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:40:24.66 ID:PMFMKnCo0
>>120
初期のころはまだマシだと思ってたが止まってるように見えて違う意味で酷いな
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:40:34.13 ID:5yEzDhui0
>>120
初期ワンピの会話シーンと後期ワンピの違いが判らないんだけど･･･
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:40:35.57 ID:grqDMS6O0
>>107
分からないのはとどめをささないクリリンｸｿﾜﾛﾀ
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:17.96 ID:O756V9i30
初期ワンピ　会話シーン　　「読みやすそう。読んでみようと思わせる」
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/8/28942145.jpg


>>120のURL間違い

こっちだったわごめんｗ
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:18.51 ID:3r69MXKF0
>>41
シグルイだろ
シュートの俺はまだ飛べるのとことかまんまシグルイの演出のパクリだし
シグルイの作者から当時巻末コメントで皮肉られてたよね確か
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:27.25 ID:NYkQtgHH0
>>122
かなわない相手だからな
絶望感半端ない

ごくう早く来てくれー！は読者の心情だな
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:28.90 ID:xBAITk040
>>109
クリリンはサイバイマン潰してたから離れてるんだな
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:37.08 ID:nMIhFJrp0
>>107
MP切れだろ？
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:42.13 ID:Y2qDyUsO0
修羅の門の人の描写もあんま動きは感じないんだけど
迫力はあるんだよねえ、違いは何なんだろうか
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:45.74 ID:4P4MDx6c0
気円斬で切れるのはせいぜい尻尾
だからベジータにとどめをたのんだ
はい論破

じゃあなぜ避けるか？
無傷では済まないから
はい論破
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:41:58.50 ID:7WJOe2Lj0
セリフにとどまらずナレーションバリバリで説明する漫画も増えてるね
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:01.00 ID:qjE4N72r0
いや、思い出補正かかってるだけで、DBもブリーチ並みのワンパターンだぞｗ
話的には今のワンピースとかハンターとかのが数段面白い
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:05.63 ID:kwY9irF+0
>>61
「ドン！」って明らかに改悪だよな
散々ネタにされてた車田アッパーだって
大体殴る側が真ん中で殴られた側が左上という視線の流れ的に無理のない配置だったけど
尾田はどこに視点をおいていいのかよくわからん配置をするからカタルシスがないんだよな
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:07.95 ID:AAhXy8tr0
蛭田達也もバトル描くの上手かったなぁ
でももう描けないんだろうな・・・
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:32.47 ID:epbPVHHq0
ドラゴンボールの戦闘もよくわからなかったけど
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:39.27 ID:Yw8YZng80
どのアングルからでも描けるし、コマ内でのポーズもうまいけど
「動いてる」って感じがしない
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:51.66 ID:Q6ThTLck0
>>59
斬って8年も前なんだな
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:42:52.92 ID:YUo6yaMK0
冨樫は逆に説明が多いほど面白い
シンプルになるとつまらん
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:43:13.79 ID:TZ8nkzti0
>>147
視点以前にごちゃごちゃ書きすぎで何が起きてるのかすら分からんからな
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:43:21.45 ID:3r69MXKF0
>>129
瞬間移動なのか、実際に移動してるのかわかりづらいね
ラディッツの上にフッと移動するとことか特に
動きつけるのが苦手だね鳥山は
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:44:05.25 ID:+F6I/PWn0
鳥山の漫画は物凄く読みやすかったな
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:44:17.96 ID:RvIF3R1E0
>>125
Toybleとかいうのもヤングじじいとかいうのも両方とも戦闘シーンになった途端ド下手だよな
Toybleは最近とよたろうとかいう名前でVジャンでドラゴンボールの公式漫画描き始めたけどやっぱ下手
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:44:30.82 ID:YQawFo8F0
>>107
これってキエンザンはフリーザの後ろから飛んで来たんだよね？
なんで奥にあるのにしっぽ切れてるの？
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:44:45.31 ID:O756V9i30
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/e/c/ec5d69d0.jpg

この戦闘を今のワンピでやると
↓こんな風に1コマ毎にモブの解説がまざりそうですね(´；ω；｀)


「なんだぁ！？あのゴム野郎！伸ばした足を鞭みたいにして攻撃に利用しやがったァ～！」
「それを飛んで避けたキャプテンもすげェ～！！！」

「うわあああ！避けた所に追撃とばかりに伸びるパンチを仕掛けやがったァ～！」
「あれじゃキャプテンも避けようがねェ～～！！」
「キャプテ～～ン！」

「あ！！！」
「すげぇ！まるでその場から消えたみたいに避けやがったァ～～！！！」


どん！（了）




後期ワンピのひどいアクションシーン
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/2/9/29480776.jpg


>>41
あれは100%シグルイの影響な
正直読んでて赤面ものだった
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:44:56.54 ID:DbiYAwF60
妙にバトルが好きな割にバトル描写の才能が全くなかったのが高橋留美子
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:45:03.35 ID:Z4Jqc/yZ0
>>122
悟空が出ると駆け引きがだいぶ減るからな
悟空も頭使ったりはしてるんだけど、なんというか相手と普通に殴り合って勝てるから
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:45:19.07 ID:MEdvfXHK0
ギャングスターアイランドも戦闘シーンは殆ど説明無かった
尤も展開が斜め上だったけどNE
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:45:42.09 ID:4yiXZLH20
>>46
写真を参考にしてるからなのか知らないけど、カメラ位置が変化に乏しいよな
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:45:42.49 ID:G9LtJ1LE0
>>143
あれ何なんだろうな修羅の門の面白さは謎
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:45:52.00 ID:3JvLdHae0
ジョジョはくそ
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:46:10.16 ID:dllXSg1I0
>>102
＞正直たいしたことないと思うけどね

鳥山で大したことないつってたら大変な事になるだろ
「台詞が無くてもバトル内容が分かる」ってスレタイに対して
「いや、バトル内容は分からないよ。大したこと無い」っていう言い方は
もっと分かる他の作家100人ぐらいいそうな言い方だが
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:46:18.45 ID:RvIF3R1E0
>>154
この頃は瞬間移動なんて無いし全て単なる高速移動なんだけど馬鹿なの？知ったか丸出し
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:46:21.44 ID:IqazwuLX0
修羅の門いま見ても面白くねえよ
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:46:39.35 ID:xBAITk040
>>157
御飯の位置的に前から飛んできてるでしょ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:46:43.25 ID:uqN8GwQw0
(ィ！)^
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:46:49.57 ID:Y2qDyUsO0
>>158
相変わらずワンピースは色々忙しいよな・・・
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:00.83 ID:4mEE3bX80
黒子のバスケは山王戦終盤のセリフも音もない試合描写だけはマネできないだろうな
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:02.75 ID:wFGgmVU90
イーストブルー編のアニメやってたから見たけど初期のルフィの言動が賢かった
本能のままに動いてなくて発言もまともで感動した
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:03.88 ID:lw5o5AW6O
ワンピはもちろん、ナルトも戦闘シーンは何やってるかほとんど分からんな

子供のころは普通に読んでたが、やっぱ鳥山すげーわ
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:08.86 ID:ZBRR7nAg0
ベジータ戦の始まり方が一番カッコイイ
荒野でヒュウウウウってなってるところ
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:18.57 ID:3r69MXKF0
>>165
実際たいしたことないんだから仕方ない
カラー以外は悪いけど岸本のが上かな
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:19.19 ID:PMFMKnCo0
>>157
避ける時にキエンザンの飛んでくる方向に振り向いてるから
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:19.71 ID:e3LoK+9U0
最近だとケンガンアシュラ作画の人は動きのある絵が上手いように思う
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:31.68 ID:BC+7yhsW0
>>138
これでも文字多いな
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:45.52 ID:4P4MDx6c0
>>165
そいつには触らない方がいい

>>164
ジョジョはいいんだよ
あれは能力の活かし方も描き方もうまかった
しかし、それをマネして能力者バトルが広まり他の奴らが活かす力がなかっただけ
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:50.50 ID:grqDMS6O0
>>129
明らかに1ページの情報量増やしすぎなんだな
なんでなんだろ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:47:57.28 ID:Z4Jqc/yZ0
>>159
女性作家で戦闘描写うまい人っているの？
高橋留美子はうまいとは思えないけど、女性ではかなり上位のほうに思えるわ
一応何をやろうとしてるかはわかるもん。他の女性作家だとそれすらわからないことがある
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:48:08.18 ID:eISWyw+w0
鳥山のバトル描写は動きのある絵でスピード感あって素晴らしいけど
フリーザ戦以降が悟空らの強さが際限なく上がってるのに比べバトル規模が追いついてなかったのがな
殴って違う星までぶっ飛ばして瞬間移動でその星で戦うくらい突き抜けてもよかった
DBの後半の強さは地球だけの土壌ではバトルの見せ方に限界があったと思う
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:48:34.85 ID:76Lx5aVZ0
>>41
あれはシグルイだろ
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:48:51.72 ID:dllXSg1I0
>>175
見てもバトル内容が一切分からないって意味だろ？
個人名出してるけどどうせ数十人と上げられないんだろうなあ
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:49:21.08 ID:3r69MXKF0
>>166
だからわかりづらいんだって
いきなり結果だけかいてるから
＞＞107もそう
ジャンプしたらいきなりフリーザのしっぽがいきなり切られた後を書いてるし
過程すっとばしすぎ
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:49:43.51 ID:RoVBuYu90
ID:O756V9i30

こいつなんでまとめブログの画像URL貼ってんの？
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:50:18.03 ID:4P4MDx6c0
>>185
こいつただの難癖つけの韓国人だよ
もう触るな
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:50:25.98 ID:AAhXy8tr0
あぁ、岸本信者がいるのか・・・
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:50:38.03 ID:D4DLBgs+0
>>186
アフィカスだからだよ
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:50:48.59 ID:xByNzma+0
>>185
別にそこはすっ飛ばしても良いだろｗ
アスペじゃあるまいし分かるよ
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:51:18.67 ID:vQFMuaxOO
>>175
鳥山を神格化しすぎという意見はわからんでもないが

岸本とか見辛いにも程があんだろ…
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:51:25.48 ID:3r69MXKF0
>>190
初期の岸本はもっとうまかったよ
敗北カキコお疲れ様
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:51:36.34 ID:RvIF3R1E0
>>158
ワンピは効果音に感嘆符付けまくるのが嫌
全てギャグっぽくなる
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:51:40.90 ID:VoxWw09v0
最近の少年には鳥山でも説明が必要
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:51:53.37 ID:Opf4JPxW0
岸本斉史が上手いとか頭がおかしい
首吊った方が良いレベル
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:52:22.65 ID:C75EOULr0
ワンピとベルセルクの見づらさとキャラの動きの無さは異常
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:52:52.49 ID:lw5o5AW6O
岸本も絵は超上手いと思うがバトルの見やすさはなぁ
鳥山と比べるとか論外だわ
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:52:53.86 ID:UJjCUEkl0
技名叫ぶだけでどんな技なのか分からない漫画って聖闘士星矢が元祖？
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:52:56.61 ID:q7B7L7+W0
>>184
そう思うなら岸本より凄いやつを数十人ほど列挙してね
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:52:56.51 ID:G9LtJ1LE0
http://www.youtube.com/watch?v=zzvXXaT70JU
このクオリティで実写化してくれないかな
1分あたりの蹴りからのラリアットなんて最高
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:53:05.11 ID:4yiXZLH20
バトル描写は森川ジョージのほうが上だと思う
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:53:23.65 ID:eL/Gdq6V0
ナルトみたいな
どう動いてるかわからないレベルのは
さすがにどうにかしてほしい

>>129
そのラディッツ編はDBでも稀に見る下手くそさ
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:53:52.26 ID:fIUsm7YC0
男塾のバトルも嘘うんちくがあって面白かったなあ
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:53:52.55 ID:kgKyVnKk0
DBはセリフも面白いと思う
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:01.20 ID:NYkQtgHH0
ラディッツ戦が理解出来ないのは自分の頭を心配した方がいい
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:16.11 ID:6et7SoWM0
岸本が逆にかわいそうだわ
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:20.34 ID:G509UpqG0
当時はドカッバキッダダダッドーッンで一瞬で読み終わる週も多かった
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:21.86 ID:gWpUiJQG0
そういう表現力がないから解説役が必要になって台詞だらけになんだよな
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:41.03 ID:9u8TvDOE0
NARUTOは一枚絵に効果音付けて誤魔化すパターンが多すぎる
絵は動いてないのに音だけたくさんとか
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:48.00 ID:Yw8YZng80
煽りでもなんでもなく、なんか説明的であんまり迫力感じない
バトル漫画じゃないけどキャプテン翼なんかはドラゴンボールよりも凄い躍動感に溢れてた
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:54:53.19 ID:ZBRR7nAg0
初期ワンピと今のでだいぶ描き方変わってるな
ペンが細くなってたくさん描きたくなったのかな
昔のルフィは銃弾もアルビダのこん棒も効かないねぇゴムだからって感じで無双だったのに
最近じゃ普通に殴られてるし
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:55:13.20 ID:4P4MDx6c0
ああ、理解した
漫画が悪いんじゃない
最近のゆとりの理解力、読解力がないのが悪いんだ

>>185
こういう奴を見てるとよくわかる

テレビで何でもかんでもテロップがつくのもこういう奴のせいなんだろうな
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:55:46.59 ID:YQawFo8F0
>>168
いやそれだと、フリーザが右向いてジャンプするのはおかしい＾＾；
>>176
そういうことか。
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:56:26.98 ID:rzd849dB0
>>181
ハガレンくらいだろう
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:56:28.91 ID:wFGgmVU90
アニメのセルゲームで台詞なしで効果音だけつけて戦ってたシーンが真剣そのものの雰囲気ですごかった
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:56:49.54 ID:amtZ4Rzu0
>>158
モブに解説させるのはキン肉マンの時からのジャンプの定番じゃん。
80年代～90年代のジャンプ漫画読んでみろよ。ほとんどコレだぞ。
毒が回って他の雑誌のバトル漫画もこのテンプレを使ってる。
余程特異な表現力がある作家じゃない限りジャンプではこのテンプレを強要される。
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:56:54.28 ID:9Ru1xgkx0
ワンピースは戦闘時の絵がごちゃごちゃしてウザかった
10巻くらいで読むの止めたよ
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:56:55.18 ID:VnvRvGMS0
>>120
ワンピ好きじゃなくなったのは大人になったからだって思ってたけどこんだけ違けりゃ子供時分で自然と読まなくなるわな
ワンピが劣化したことに今更気付いたわ
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:56:58.23 ID:AAhXy8tr0
>>211
ほら、覇気だよ覇気

ワンピは読切のときが一番面白かったと思う
なんでこんなになっちゃったのかな
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:57:28.89 ID:EkiJN2Ai0
鳥山はアクションとコマ割りに関してはすごいと思うjな
適当と言ってはいるけども適当でここまでうまく描けるのかとね
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:57:44.63 ID:uvFLUwaa0
全部説明しないと理解できんのだろ
その最終形態が西尾の小説
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:57:51.87 ID:G7wnwbBz0
こういうスレにはベルセルク信者がちらほら現れたもんだが全然見かけなくなったな

もう完全にオワコンか
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:57:55.22 ID:eL/Gdq6V0
>>212
＞最近のゆとりの理解力、読解力がないのが悪いんだ
今頃そんなことに気付くなんて
頭悪いんじゃないの
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:58:10.08 ID:r7PSdciM0
鳥山は徹底的に3D脳
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:58:12.55 ID:3r69MXKF0
鳥山信者は頭悪いな
動きつけるのヘタって最初に書いてる時点で
瞬間移動じゃないってことくらいわかってるじゃん

ただ改めて描写みるとわかるづらいなってだけの話だよ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:58:19.82 ID:vQFMuaxOO
初期の岸本が上手かった
というより、初期くらいの規模しか上手く描けないんだろうな

術がどんどん派手になって、属性やらついて
さらには大規模戦闘にいたると
頭にあるイメージを描き切れる技量が無いんだろう
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:58:45.57 ID:4P4MDx6c0
>>223
ラディッツ編が下手とかいう奴に頭悪いとか言われると逆にほっとするわ
おれ正常だったんだなぁって
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:59:26.91 ID:W0C/jiHX0
鳥山もイラストライター出身だけあって、一枚絵で見栄えのする動きのコマを
連続して繋げるという手法でやってるから、「ツマヌダ格闘街」や
「オールラウンダー廻」みたいなゆっくり展開する格闘技漫画に比べたら
動きが分かりづらいというのはあるかもしれんけど、
それでも展開が抜群に分かりやすいってのが凄いんだよ

漫画は展開が分かればそれで良いんだからな
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:59:34.19 ID:AAhXy8tr0
>>222
ロスチルの頃は素晴らしい、今はちょっと・・・な感じ
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:59:56.52 ID:P+deGt4/0
ジョジョとワンピは何やってるのか分からない
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 00:59:57.26 ID:Yw8YZng80
>>201
あーすげー分かる
コマのつなぎも一歩の方が上だわ
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:00:06.92 ID:IqazwuLX0
クッソくだらねえ罵り合いばっかｗ　鳥山の絵の話しろやカスども
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:00:08.63 ID:/CT2IyFU0
動は勿論だけど静も感心するところがある
フリーザが悟空圧倒するところとか怖い。目線外したりする演出がニクい
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:00:36.64 ID:wEFjnNIP0
>>107
ドラゴンボール読んだこと無かったけど
これだけ同じ線だけで描くのは相当の技術が必要だな
理由があってわざとこうしたのか？
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:00:41.41 ID:eL/Gdq6V0
>>227
なんかちょっと前からラディッツ編貼っては持ち上げる風潮あるけど
DBのその他のバトルと比べて
ラディッツだけは異常に下手だよ
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:00:53.48 ID:NYkQtgHH0
>>232
煽りしかしてないな、お前
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:00:53.98 ID:BC+7yhsW0
チンミもいいよね
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:01:23.26 ID:Wus8kPVQP
岸本と尾田はアニメに大分救われてる
アニメで始めて何描いてたのかわかるシーン多すぎ
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:01:27.61 ID:O756V9i30
何も考える必要がなく

絵が眺めるだけで、キャラがどう動いたのか

あるいは、次にどうしたいのか、

それがすっと頭で浮かぶのは

恐ろしく漫画がうまい証拠


そして鳥山はその究極系
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:01:37.66 ID:3r69MXKF0
>>233
貼ってくれ
今まで凄いと言われて貼られた画像みるにおそらくたいしたことないんだろうけどｗ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:01:58.73 ID:P+deGt4/0
無限の住人とか嘘食いもアクションが分かりづらいな。絵は上手いのに
作者の頭では理解できてるんだろうが
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:02:19.64 ID:6et7SoWM0
ザーボン戦の縦移動とかすごいよ
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:02:28.07 ID:ffJGQHpY0
>>164
誉めるとこのが少い糞漫画だよな
戦闘にいたっては最低だと思う
何やってるか全くわからん
しかも説明だらけっておいｗ
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:02:52.38 ID:TgWXqOSZ0
キャラの位置関係が把握できないとごちゃごちゃに感じる
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:03:02.00 ID:HfWBh1dW0
深夜アニメは動かさずに作画だけ良い紙芝居のほうが売れるよね
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:03:07.51 ID:S3W7u7kO0
構図がいいよな。良質なアクション映画を観ているかのよう
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:03:29.12 ID:8FM4R94I0
岸本は上手い。だから世界でも評価されてる。
テレビがテレ東系じゃなかったら２００万部は余裕で超えてたと思う。
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:03:33.63 ID:wmgijlAG0
>>225
>>154
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:03:51.35 ID:8wjGh3M+P
最近なにかと話題になる喧嘩商売とかなんだありゃとか思う
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:03:56.28 ID:vQFMuaxOO
>>237
チンミいいな

個人的には、コータローまかりとおるも好きだは
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:04.15 ID:l4ETQP4i0
絵とか構図ばかりじゃなく読者の視線操作が巧いのがアクションシーンが巧い漫画家
というより読者の視線操作こそコマ割り漫画で一番大事な技術
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:04.23 ID:G9LtJ1LE0
http://www.youtube.com/watch?v=rWyTY6T_h90
http://www.youtube.com/watch?v=OMKsuA4Bi-c
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:09.40 ID:AAhXy8tr0
>>237
あー、チンミもいいよな
シンプルな絵で見やすいのもいい
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:16.61 ID:6g5qZ0gE0
http://i.imgur.com/c8FAE4I.jpg
ベルセルクはもうシールケレイプと書き込みだけほめられるようになってるから
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:20.73 ID:4P4MDx6c0
>>240
あ、やっぱこいつＤＢ読んだことないんじゃん
どうりで言ってることがおかしいと思った
ただの盲信する作品以外は認めないっていう基地外タイプだ
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:27.81 ID:3r69MXKF0
>>164
戦闘がうまい奴は空間把握能力が高い奴が多い
村田とか岸本とか

デスノの作者や大蔵みたいな一枚絵がうまいようなやつらは論外
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:34.33 ID:k7QwRKCI0
どうせワンピース叩きスレになってると思ったらいきなりだった
ドラゴンボールに10馬身差ぐらいつけて童夢が絵の表現の最高峰に位置付けられてるから
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:04:49.15 ID:vNCA0wON0
トリコの登場人物の顔が全部同じに見えてしまうのはここだけの秘密だぞ。
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:05.89 ID:U8upzrGl0
バトルじゃないけど
スラダン31巻も絵だけで魅せてたよな
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:11.11 ID:Z4Jqc/yZ0
今の漫画家クソクソ言うけど
その分儲けているとはいえ、編集の引き延ばし要請に鳥山明の1.5倍くらい耐えてる奴らばっかりだろ

鳥山明は後で長期連載できなくなるくらい追いつめられたが
その1.5倍だと後で廃人になってもおかしくないプレッシャーかけられてるんだろう
だから漫画家を手厳しく叩くのもなんか違うと思うようになってきた
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:12.52 ID:76Lx5aVZ0
>>237
チンミ
http://lipcre.sakura.ne.jp/11/hoka/tin1.JPG
http://lipcre.sakura.ne.jp/11/hoka/tin.JPG
http://i.imgur.com/gKscoLZ.jpg
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:19.05 ID:GmSkuA/V0
ごちゃごちゃ描かなくても躍動感がすごい
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:20.73 ID:P+deGt4/0
>>249
面白いけど、アクションはほんと意味不明だわ
そもそも体の形が明らかにおかしいし
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:39.70 ID:24OoVQev0
鳥山の良さはスクリーントーンあんまり多用しないところが俺は好きだった。
白黒漫画で映える絵って感じで。
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:05:53.32 ID:eL/Gdq6V0
ナルトを上手いと言うってことは
何か普通とは違うものを評価基準にしてるってこと
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:06:07.45 ID:0TiPCQwv0
>>240
お前ならすべての漫画に難癖付けれそうだな
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:06:07.58 ID:TgWXqOSZ0
戦闘描写が上手い漫画家は希少だってことは理解しておいた方がいい
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:06:18.03 ID:amtZ4Rzu0
>>181
大抵は涼しい顔して踊るようなパンチとキックだもんな。
胴体が真っ直ぐのままで最低限の立ち振舞の美しさは維持。
男からすれば運動音痴丸出しのブサイクな体捌きなんだけどなｗ
確かに高橋留美子はその辺、他の女作家よりは違和感なく描けるけどやっぱり胴体が真っ直ぐでブサイク。
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:06:34.09 ID:gZN7waB30
>>216
いくらなんでもほぼ全部の攻防にモブ解説入れることないと思うの
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:06:46.04 ID:gWpUiJQG0
蛭田達也は躍動感あってよかった
コータロー未完で終るのが残念
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:06:50.51 ID:HhKVaJ7T0
>>231
今の一歩は完全に頭でっかちな考えになってる挙句伸ばそうとするからスピード感0
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:11.06 ID:NYkQtgHH0
じゃ俺は孫六押すわ
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:14.24 ID:oASBirXP0
おまいら、そろそろオリンピック開会式も始まるぞ
見る奴はＮＨＫつけれ～
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:20.23 ID:AAhXy8tr0
>>261
やっぱいいな
丁寧に描かれてる
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:34.82 ID:BfMWmmf10
コータローまかりとおる！の人も上手いと思う
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:35.08 ID:P+deGt4/0
ここまでバキの話題なし
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:38.67 ID:wmgijlAG0
>>254
これ連載でやる意味あるんかｗｗｗｗ
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:43.19 ID:EGxfF44e0
戦闘みたいな連続的な動作はアニメにかなわないんだし
一枚絵でかっこいい絵描ける方がいいよね
大体の漫画家は一枚絵に力入れてる
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:07:51.50 ID:76Lx5aVZ0
>>249
ポーザーをトレースしてるからな
どうしてもぎこちない絵になってしまう
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:08:22.13 ID:rekFymtN0
界王拳3倍
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128711.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128712.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128713.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128714.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128715.jpg
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:08:24.96 ID:plg24CLR0
ナルトは無い
マジで何描いているのか意味不明
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:08:35.32 ID:/CT2IyFU0
ベストバウトはvsマジュニアと言って何人賛同してくれるだろうか…
>>240
貼れないけど、こいつハッタリじゃねえ…って台詞の後ね
悟空を見てないんだな
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:08:38.57 ID:fWiOUNtK0
岸本はガチの天才だわ
岸本はホント上手い
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:08:53.89 ID:Y2qDyUsO0
山本何とかだっけ、セイバーキャッツ
あれが中国拳法漫画のバトル描写だと一番好きかな
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:13.88 ID:3r69MXKF0
>>261
見やすいけど横からの視点でしか書けないのが残念だね
岸本と比較したら全然だめ
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:19.71 ID:fWJcGPah0
１vs複数や複数vs複数が入り乱れる戦闘シーンは実力が問われるね
RPGみたいな一人が攻撃→相手が防御→相手のターン→こっちが防御
みたいなのしか書けない漫画家が増えてきてる
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:32.35 ID:JK/NZPwu0
岸本は台詞があっても見辛すぎる
鳥山と比べるとか正気の沙汰じゃないわ
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:38.51 ID:6et7SoWM0
>>261
糞だろ
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:43.09 ID:x6CzK4SP0
岸本はあの絵の下手さとオリジナリティのなさと頭の悪さでよく売れたな
久保もだけど
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:43.46 ID:Hh++O/Al0
>>109
これ2コマ目良いよな
多分ベタの使い方が上手いんだろうけど背景とかキャラとか風とかナッパのオーラとか
コマいっぱいに描き込んでるのに一瞬で判別付く
ワンピなら背景にもベタ使いまくったりしてゴチャゴチャになるシーンだな
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:09:53.69 ID:crkjjmy+P
あとカフスとか合法都市の人もわかりやすい。
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:10:06.09 ID:wFGgmVU90
>>280
初期のベジータ髪の毛サラッサラ
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:10:09.62 ID:O756V9i30
>>252
ハリウッド版DBで見たかったのはこういう戦闘だったんだよなぁ・・・
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:10:32.93 ID:4P4MDx6c0
岸本の功績は写輪眼という厨二設定最強の技を作りだしたこと

絵もストーリーも最悪
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:10:50.64 ID:0zBT3gP2P
やはり本当に上手い　唯一無二の上手さ　キチガイじみてる
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:10:59.92 ID:RvIF3R1E0
>>200
何となくこれ思い出した
http://i.imgur.com/H8Kh7w8.gif
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:11:04.79 ID:L4bp/ja70
車田は発明家

あと水彩はマジ綺麗
CG塗りは糞
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:11:41.41 ID:AAhXy8tr0
>>282
天下一武道会はどれも素晴らしい
鳥山のバトルって純粋に少年漫画なんだと思う
見せたい場面に丁寧に繋いでる
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:11:42.27 ID:uuabhApw0
え、岸本って下手だろ

ワンピ尾田より酷い
読んで何がなんだか分からないってバトルものとしては酷すぎるわ
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:11:49.38 ID:VnvRvGMS0
>>257
DBのようなスピード感のある超人的な「動」の描写は大友には描けないと思うんだよね
リアル路線なら抜群に大友だろうけど
線無しで３D描けちゃう大友と線のうまい使い方で迫力出す鳥山
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:12:17.20 ID:vWrJWIOyP
>>293
マンオブスティール死ぬほどつまらなかったけどな
それこそ漫画じゃなくてアニメのドラゴンボールZのようなグダグダっぷり
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:12:35.23 ID:O6Vf016W0
普通のバトルはＤＢで
能力バトルは幽白が頂点だったわ
それ以降何の発展も無し
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:13:13.83 ID:8wjGh3M+P
タフの作者が話はメチャクチャだがアクション凄い面白いんだがな
最近はなんか説教臭いことに振れてる
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:13:28.83 ID:k7QwRKCI0
>>301
最初と最後しかいらねえもんな
ラストはヘッドロックで終了とかふざけんなよ
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:13:29.37 ID:3r69MXKF0
>>302
＞能力バトルは幽白

これ笑るところか？
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:04.67 ID:6FbprXip0
て
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:08.76 ID:xBAITk040
>>261
脚がどっち回りなのか判らん
足の前後両方に軌道があるからかね
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:13.01 ID:4P4MDx6c0
幽白のどこが能力バトルだ？
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:15.54 ID:MtgWRutr0
岸本は異様にベタ塗りを使いたがる時があるんだが、別にそんな事しなくても良いから
ただでさえ見辛いのに
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:23.47 ID:Wus8kPVQP
岸本なんて下手過ぎて誰も持ち上げないから
みんなと違う物を持ち上げるとかっこいいと思ってる馬鹿には丁度いい存在なんだろうな
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:26.62 ID:/CT2IyFU0
ハリウッドのアクションの進化はやばいな
なんというか、感性をテクニックに昇華させるのを是とするんだよな
日本人にも天才が出るのに天才だからで済ませて理論化、共有化しないというか
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:14:54.41 ID:ManN9i400
DBは初期の戦闘シーンも好き
工夫しながら戦ってる感じで
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:15:12.82 ID:G509UpqG0
>>261
真横構図はイラストでもアニメでも下手糞の証やなあ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:15:26.38 ID:rPRSdnzi0
DBが面白かったのは戦闘というより、中ボスに苦戦→梧空登場であっさり勝利→真ボスにギリギリ勝利
この黄金パターンを上手くみせれたからだと思う
今まで余裕かましてた敵キャラがドンドン追い詰められる様子とか子供の時はスカっとしたもんだな
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:15:43.38 ID:k7QwRKCI0
岸本あれだけ大友リスペクトなのに光源を理解してないよな
それがあれば少しは流れが読みやすくなるのに
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:16:00.66 ID:U8upzrGl0
画力スレで
岸本の画力は凄いと言っておけばいいっていう風潮
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:16:33.20 ID:T+4+uOOm0
ドラゴンボールは間合いが0～50メートルのバトル

間合いが30メートルくらい離れて一方のキャラ側からもう一方のキャラを小さく描いた構図
　　　　　↓
一方のキャラの顔アップで視点の動きを入れて敵キャラの動きを示す
　　　　　↓
敵キャラが物凄い勢いで迫ってくる描写
　　　　　↓
再び肉弾戦


他の漫画家に較べて画面の奥行き方向の動きや構図が非常に多いのが特徴
だからとてもバトルフィールドが3D的
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:18:15.46 ID:VaCO4qF50
いちゃもん付けたいだけの底辺ワナビかよ
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:18:23.36 ID:grqDMS6O0
>>280
初登場時のべジータみたいな
見た目はチビなのに単純に戦闘能力が無茶苦茶高いって悪役ってそれまであんまりいなかった気がするけどどうなんだろ
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:18:46.43 ID:4KgzJ7000
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00021706-1391789917.jpg
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:12.30 ID:x6CzK4SP0
>>316
画力スレでそんな事言ったら嘲笑の的だろ
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:16.31 ID:O756V9i30
岸本は画力あるかもしれないけど
漫画力は低いよ

根拠はなにやってるかわかんねーから
玄人ぶる必要もワナビーになる必要も評論家になる必要もない
子供のような感想で十分

「キャラがなにやってるかわかりにくいから下手糞」
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:22.24 ID:T+4+uOOm0
あとドラゴンボールの戦闘シーンには二人のキャラを同じ大きさで横から見た
2D格闘ゲーム的な構図の割合が非常に少ない
この2D格闘ゲーム構図ってのはバトル漫画の基本構図だと思うけどそれをあんまり使わない
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:30.10 ID:0zBT3gP2P
クロスハンターの構図もすごかったな
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:36.83 ID:idRCmvUm0
>>313
鉄拳チンミの作者で下手扱いされたらたまらんだろ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128723.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128724.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128725.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128726.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128727.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128728.jpg
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:41.19 ID:gZN7waB30
ドラゴンボールは「次のコマで悟空はどっちに飛び跳ねてどんなパンチを繰り出すんだろうか」と気になってスラスラ読んでしまう
セリフもそのスラスラを邪魔しない本当に必要最低限だからとても記憶に残りやすい
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:19:50.35 ID:crkjjmy+P
>>320
これもゲットバッカーズも何やってるかわからん
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:20:40.32 ID:4P4MDx6c0
>>325
おいあんま見せんな
バカには知られたくない逸品なんだ
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:20:46.33 ID:XTVsuTSK0
ドラゴンボール大嫌い
展開が遅い
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:21:05.25 ID:ojHcfhz00
>>120
やっぱ劣化してるな
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:21:33.63 ID:O756V9i30
天上天下１０巻以降の大暮の絵はマジでカスだと思う
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:22:07.99 ID:crkjjmy+P
>>329
早いだろ。
あんだけ内容あって子供が大人になって子供や孫まで作って42巻だぞ。
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:22:41.49 ID:4P4MDx6c0
>>329
じゃあ最近の漫画は全て超超超嫌いということか
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:22:50.49 ID:1OTWLCT10
>>329
アニメか？
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:22:54.50 ID:6RmsBbVj0
>>314
展開のまくり方がうめーんだよな
安心展開だと思い込んで読んでると自然とピンチになってるという
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:23:53.84 ID:4d+Cvstk0
>>325
おもったほどうまくないな
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:23:56.28 ID:BeP4wcbV0
見開きで両手広げて
ギャラクシアンエクスプロージョン！って言っとけばいいんだよ
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:24:04.75 ID:O756V9i30
>>329
アニメしかみてねーのかよｗ

漫画はおそろしく展開速い
引き伸ばしてる回なんてマジで１話たりともない

ワンピナルトブリーチ
３種の引き伸ばしゴミと比較すると
本当に綺麗にまとまってる作品
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:25:13.97 ID:/CT2IyFU0
DBは基本パターンはほとんど一緒だからな
遅れてきたヒーロー→健闘→苦戦→覚醒、圧勝のカタルシスみたいな
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:25:19.29 ID:Xx6b6+jZ0
>>280
ここいいよなあ
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:25:43.86 ID:gWpUiJQG0
展開遅いと思ってたドラゴンボールも振り返れば完結して４２巻なんだよなあ
その間にピラフやレッドリボンや３度の天下一武道会にピッコロにベジータやらナメックにセルにブゥとてんこ盛りなんだよなあ
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:25:45.03 ID:6RmsBbVj0
>>338
ブリーチは面白いよ
久保は車田の血をひいてると思うわ
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:26:24.40 ID:T+4+uOOm0
あとドラゴンボールの戦闘シーンはパースが強くついた構図の割合が非常に多い
1つのコマに二人のキャラを近い大きさで描写してるシーンが非常に少ない
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:10.06 ID:G509UpqG0
>>325
だから横と正面しかないと
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:12.04 ID:ffJGQHpY0
第23回天下一武道会の濃さは異常
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:17.08 ID:Wus8kPVQP
>>342
荒木に「車田の同人誌みたい」と馬鹿にされてたよ＞鰤
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:28.43 ID:EGxfF44e0
さすがにＤＢが引き伸ばしないってのは・・・
フリーザ編以降って焼き直しでほとんど語られもしないしリアルタイムでも微妙だった
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:31.74 ID:w7er7JP50
ワクワクさせる漫画はよくあるけど、させ続ける漫画は希
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:45.43 ID:TEoQOeMs0
>>14
漫画読まないあなたの趣味はなんです？　ひたすら小説読んでるの？
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:27:59.01 ID:L4bp/ja70
迫力で言うなら

アストロ球団＞星矢＞＞＞＞＞＞＞鰤
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:28:22.36 ID:AAhXy8tr0
あ、そういや森薫も描こうと思えばバトルいけると思う
乙嫁の最新刊見て思った
でも本人はそればっかりは描きたくはないんだろうな
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:28:41.89 ID:4P4MDx6c0
>>342
鰤ほめるとかステマだろ
今までに誰1人ほめてない時点でお察し
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:28:49.44 ID:U8upzrGl0
確かに最近のワンピースはかなり読みづらいね
今のコロシアム編は特に何が何やら

あとキャラもたくさん出てきて、もうついていけなくなった
監獄編くらいまではほとんどのキャラを把握出来てたのに
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:29:24.13 ID:6RmsBbVj0
>>346
面白いな、俺は荒木作品が苦手なんだ
やっぱ性格ってあるんだな
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:29:57.57 ID:gtkVJ7pS0
>>329
アニメはマジでこれだからな

ナレーション「ついに戦いの火蓋が切って落とされた！！！」

フリーザ「フフッ………」笑みを浮かべるフリーザ
悟空「…………」構える悟空
睨み合う両者　2分経過
フリーザ「フフッ………」笑みを浮かべるフリーザ
悟空「………」構える悟空
風がヒュー　2分経過
フリーザ「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ！！！」パワーを上げるフリーザ　揺れる大地　3分経過
フリーザ「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ！！！」まだパワーを上げるフリーザ　波打つ海　3分経過
クリリン「う………………あっ……………」
悟飯「あっ……………あっ………」
ピッコロ「くっ………………」
圧倒される、クリリン、悟飯、ピッコロの顔をドアップでローテーションで流す　2分経過
悟空「……………」構えながら静観する悟空　2分経過
悟空「はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっっっ！！！！」悟空も気を開放する　揺れる大地　2分経過
画面全面の土煙　1分経過
場面変わって唐突にカメハウス　「悟空達は大丈夫かのぅ」みたいなやり取り　2分経過
フリーザ「フフッ…………」笑みを浮かべるフリーザ
悟空「…………」構える悟空
2分経過

ナレーション「ついに戦いが始まってしまうのか！！！！」

おわり
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:29:57.82 ID:oOy6m/WR0
二瓶・・・もセリフ増えたな
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:31:06.17 ID:RvIF3R1E0
>>355
また捏造コピペが出まわるのか
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:31:12.73 ID:fWJcGPah0
>>355
あと困ったときのカメハウス
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:31:56.30 ID:1OTWLCT10
>>355
BGMが再生された
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:32:17.08 ID:rzd849dB0
空気遠近法をちゃんと使えてる漫画ってあるのか？
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:32:20.44 ID:7WJOe2Lj0
>>280
俺はこのバトルが一番好きだ
バランスがいい
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:32:39.55 ID:cZaViJ7F0
コマ間が容易に想像できる流れがあるコマを書けるかどうかだな
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:32:47.90 ID:WiI66Vc50
>>30
評論てのもマニュアルあるからな。ネットでそれが共有されるようになった
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:32:55.40 ID:NCnnmOjN0
>>158
ワンピース本当に読みづらくなったな
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:32:58.86 ID:4KgzJ7000
赤松がもうちょい迫力のある絵描けるようになればな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856448.jpg
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:33:17.42 ID:O6Vf016W0
アニメの前回までのあらすじで流れる
テーレレ　テッテーレレ　テーレッテレッテーって音楽が軽くトラウマ
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:33:32.66 ID:6g5qZ0gE0
http://age2.tv/up1/img/up25290.jpg
最近の荒木は戦闘シーンぜんぜん書いてないし
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:34:04.89 ID:T+4+uOOm0
とにかく鳥山明は平面的な構図が大嫌いらしいことだけはよく分かる
平面的な構図を職人的につきつめてバドル漫画描く人とは技術の方向性が違うんだと思う
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:35:17.13 ID:L4bp/ja70
動きの巧さでいうなら
あまいぞ男吾のMoo念平はかなりのもの
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:35:21.28 ID:4P4MDx6c0
>>365
今回はどんなハーレムパターンなの？
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:35:43.97 ID:GdyW5S/y0
シグルイの戦闘描写が大好き
でも連載初期の方が絵は上手な気がする
無明逆流れの構えで全身の筋肉が緊張する様子なんかは違いが顕著に出てる
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:35:59.47 ID:USPjy2iU0
アウトボクサーがビュンビュン跳ねまわる前のはじめの一歩とか好きだったよ
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:37:40.50 ID:ThKwED4X0
最近ドラゴンボール読み返したばっかだけど、回想シーンがないのが凄くテンポいいと思った
回想がないのって最近のじゃなかなかないよな
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:37:51.98 ID:Wus8kPVQP
尾田と岸本は鳥山の絵がどれだけ上手かったのかをわからせてくれるいい比較対象
こんな上手い絵を当たり前だと思って見ていたのは本当に贅沢だった
逆にこいつらの絵しか見られない今の子供は可哀想
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:37:53.90 ID:eHyLWesn0
鳥山明フォロワー
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:37:57.09 ID:4P4MDx6c0
>>367
最近？
それが最近？

しかもそのアメリカンジョーク的な雑談系は昔のジョジョの時からずっとあったシーンじゃん
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:38:23.96 ID:NCnnmOjN0
マンオブスティールは本当にDB実写化の可能性を見た
というかDBそのものだった
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:38:47.26 ID:84x44zGz0
たぶん日本一動きを描ける漫画家は松本大洋だと思う

キャラの動きが滑らかだしどう動いているのかがすごくわかりやすい
ピンポンのドラゴン戦は半端ない
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:39:07.14 ID:AAhXy8tr0
>>369
Moo念平の漫画は実に良い少年漫画であった
バトル云々おいといて、あまいぞ！男吾とか名作なんだけど今の時代は問題作なんだろうな
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:39:07.83 ID:oXmt1cqW0
>>374
最近で上手なのはアイシルの作者だな
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:39:08.41 ID:gtkVJ7pS0
>>367
すげえ今こんな絵になってんのか
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:39:31.56 ID:8wjGh3M+P
荒木飛呂彦はジョジョ1～3部がピークだな
美大センスでオールラウンダー廻とか褒める奴いるけど試合でどっちがどっちの選手かわかんないし論外だと思うわ
同じ雑誌の軍鶏のほうがマシだわ
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:39:32.60 ID:T+4+uOOm0
ベルセルクなんかはパース命のドラゴンボールと違って
あんまりパースを付けないタイプだね
キャラの大小で奥行きは表現してもキャラ自体にはそんなにパースがない
作風的にあえてそうしてるってのもあるかもしれないけど
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:40:21.62 ID:2ZXDlxP+0
乗り物とかの絵がすごい
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:41:07.69 ID:ULpnfj9/0
鳥山明
三浦健太郎

この2人の動きの表現はすごい
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:41:28.18 ID:oXmt1cqW0
>>383
三浦のあの命削ったような描き込みは
それだけで文句つける気なくなるわ
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:42:29.42 ID:mgzatLgV0
型月作品は戦闘中に敵が自身の能力について
棒立ちで長々とご丁寧に解説してくれます
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:43:57.70 ID:AAhXy8tr0
ここらで一旦「斬」に目を向けてみよう
きっと何か違うものが見えてくるはず
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:44:15.18 ID:qnSL3eNS0
>>121
フリーザは御飯を炒めつけてるので
クリリンのほうを向いてないから先制で太陽拳は意味ない
また連続の気円斬はフリーザをよせつけないための牽制か御飯から遠ざけるためともとれる
気円斬はクリリン自前の技だから容易に出せるかもしれんが
太陽拳はテンシンハンの見よう見まねの技で咄嗟には出せない可能性もある
そのため連続の気円斬をフリーザが躱してる間に太陽拳発動のためのタメをしてる可能性もある
クリリンがトドメを刺さないのはスタミナ切れの可能性が高いんじゃ、気円斬を出せるだけのスタミナが無いと思われる
まぁベジータの火力でフリーザにトドメさせるかは微妙だが、フリーザの肉体を傷つけられる気円斬すげーだが
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:44:15.57 ID:knUmuuin0
>>41
バギのパクリはせいぜいキルアのじいちゃんがネテロの実力を語り出すところだろ
誰がゾルデックの本家までいってインタビューしてんだよって思ったわ
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:44:40.15 ID:NCnnmOjN0
>>373
今の漫画だったら武泰斗がピッコロ大魔王を封印した過程や
べジータがフリーザに殺されて泣くシーン直後に絶対回想シーン入るよな

未来からきたトランクスの話とかそれこそ数巻使うレベル
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:45:29.28 ID:S3W7u7kO0
バイオメガ後半の弐瓶勉の絵が好き。最近のは白い
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:45:41.87 ID:6bFPsRaz0
単純な画力なら別に尾田も岸本も鳥山もそこまで差があるようには思えない
こと漫画力にかぎってはレベルが違うわ
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:45:55.75 ID:y7tba1Q70
>>30
ラーメンと一緒
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:46:35.82 ID:/Hkx7L1L0
>>344
読んだこと無いのかもしれんがチンミは飛んだり跳ねたり落下したりと
かなり３Ｄ的な戦闘のオンパレード漫画
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:46:56.21 ID:T+4+uOOm0
ドラゴンボールほど奥行き方向の動きを頻繁に描写する漫画家って他にいるだろうか？
鳥山明は漫画媒体としては一番使いやすいはずの紙面の左右方向よりも
奥行きを方向を偏執的なほど多用したがる漫画家
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:47:08.87 ID:8FM4R94I0
結局現在連載中の漫画では岸本が最強ってことか。
鳥山大友のリアル後継者。絵も海外での評判でも。
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:48:27.89 ID:qnSL3eNS0
>>373
連載がやたら長いせいで伏線回収のために回想が必要なんだろ
鳥山先生は漫画をやめたがってたらしいし、長期連載を想定してないから伏線も無かったんだろう
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:48:39.93 ID:AJlDpOQX0
>>377
戦闘シーンは
鉄腕バーディーのアニメからそのまま拝借してる
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:48:48.58 ID:gtkVJ7pS0
ここまでバキの板垣恵介なし
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:48:54.87 ID:AAhXy8tr0
>>396
そういや奥行き意識したコマ多いかもな
奥から手前に飛び掛るのとかよくあった気がする
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:49:56.05 ID:RvIF3R1E0
>>359
フリーザ編辺りのだいたいの一話の流れ

http://www.youtube.com/watch?v=t8qWlqYNtTw
http://www.youtube.com/watch?v=a06X4mdgc2E
http://www.youtube.com/watch?v=Yy2mXBDm3_k
http://www.youtube.com/watch?v=LUUWwgswbvk
http://www.youtube.com/watch?v=Gd6seBZdd_0
http://www.youtube.com/watch?v=UUUaiP7B4Z4
http://www.youtube.com/watch?v=ZTt2WjGRamY
http://www.youtube.com/watch?v=gEC9MORJtYs
http://www.youtube.com/watch?v=dvUuqHLq-U0
http://www.youtube.com/watch?v=CaTC6mrcuMg
http://www.youtube.com/watch?v=U_xGFcbGnqI
http://www.youtube.com/watch?v=OWYsNVBARwE
http://www.youtube.com/watch?v=xhdJt5c-a4c
http://www.youtube.com/watch?v=nTLluQOeq8o
http://www.youtube.com/watch?v=Bg2FPzZnxWk
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:50:06.50 ID:M2unTDRK0
皆川って地味にアクション最高クラスの上手さだと思ってる
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:50:10.59 ID:SS+t1Z14P
戦闘に参加してないキャラクターが戦闘の説明とか始めちゃうからな
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:51:10.87 ID:J6rO0dST0
鳥山は線の綺麗さが凄いよな
キレのある細い線で見やすいもん
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:51:43.56 ID:0zBT3gP2P
岸本の名前なんて誰も言ってほしくないよ
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:52:02.72 ID:I/OSCZtm0
>>320
何の作品か知らんが、理解するのにやたら時間がかかった

特に分かりにくいのは２コマ目で石？を用意している事と、５コマ目で投げた直後に裏周りしている事だろうが
これは読者の視点と、コマの意味がズレてる事に起因している
２コマ目の石も５コマ目の裏周りも、流し読みでは完全に視界外になる部分で
コマをよく見ないと気づかない小ネタレベルの扱い
にも関わらず次の展開に関わっている

戦闘だから騙しあいするのはいいけど、読者まで不必要に騙しちゃいかん
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:52:24.04 ID:8FM4R94I0
岸本はゲームの鉄拳の一部のキャラデザしてる。
冨樫や尾田は一切無し。
鳥山が別格なのは間違いないが岸本はちゃんとそれに続いてる。
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:53:11.78 ID:NCnnmOjN0
>>404
ドラゴンボールは戦いに一息入ったらクリリンあたりが「すげぇ…」って言ってる印象
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:53:14.90 ID:gWpUiJQG0
余計な書き込みがないんよね
背景はあくまで背景でメインの人物の動きを妨げない程度に抑えられてる
尾田は背景の主張が激しくて人物と背景と同化する
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:54:08.35 ID:ZiHLYwHu0
絵がなにやってんのか分からなくなったら漫画読むの卒業時だよ
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:54:25.57 ID:AAhXy8tr0
>>407
漫画は大暮のエア・ギア
こいつは絵は上手いけど動きつけると途端に駄目になる
いやでも、天上天下の初期はそうでもなかったな
なんか突然わけわからん構図と動きで描きだした
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:54:25.76 ID:RvIF3R1E0
>>409
悟飯「あ…あぁ……」
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:54:48.17 ID:XecLk4YrP
>>129
ただ蹴り入れてるだけで
重量級だー
とか言ってるコイツなんなん？ｗｗ
こういう頭おかしいファンが多いからDBは嫌い
鳥山=神
だとでも思ってんのかこいつらはｗｗｗ
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:56:11.79 ID:6g5qZ0gE0
http://age2.tv/up1/img/up25291.jpg
パース好きなんだろね
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:56:14.75 ID:0zBT3gP2P
神だよ
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:56:29.89 ID:XEtQU0Gs0
鳥山がやたらうますぎるだけで別に他が下手なわけじゃないだろ
ワンピなんて集団戦闘まともにできないから大抵戦力ばらけさせてタイマン風にしてるじゃん
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:57:24.98 ID:wFGgmVU90
トーン使ってないから画面が明るい
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:57:31.79 ID:J6rO0dST0
鳥山はたしか漫画家志望じゃない
妥協して漫画家になったはず
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:57:41.74 ID:TZcrZX5z0
テラフォーマーズの演出がパッチワーク過ぎて見ててツライ
原作が若いからしょうがないんだろうけど
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:57:46.09 ID:3TelTrGj0
凄過ぎる
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128755.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128757.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128758.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128759.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128760.jpg
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:58:09.33 ID:tfnqemXt0
>>415
鳥山はとにかく構図にパースつけないと死んじゃうタイプだねｗ
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:58:21.33 ID:FT0jHA4G0
>>313
まさか
今のジャンプ・マガジン・サンデーに前川たけしのレベルで戦闘を描ける作者なんていないじゃん
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128761.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128762.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128763.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128764.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128765.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128766.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128767.jpg
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:59:34.03 ID:ONC1s7pI0
>>423
これ、チンミなのはわかるけどいつの？記憶にない
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 01:59:35.81 ID:5uZ6Rvk00
セリフならまだいいけど
天の声にバトル解説させるのは寒い
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:01:38.57 ID:yE34bkNg0
チンミの作者はかなり上手いだろ
異様に読み辛い岸本はゴミだが
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:01:45.49 ID:6et7SoWM0
>>423
正直糞だろ
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:01:47.78 ID:K60gCs9S0
パースにもリアルさよりも歪みによって迫力を強調するパースと
広角カメラの構図をそのまま再現したリアルなパースがあるけど
鳥山は前者と後者の割合が1:2くらいに配合されてる感じ
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:01:57.46 ID:RvIF3R1E0
>>423
普通に上手いと思うけど最後のページの三人並んで吹っ飛ばされるところは
落ちるコマで顔の方出したほうがいいよね
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:03:26.42 ID:tFzu+nsl0
チンミの作者が下手くそ扱いされるんだから凄い時代だわ
現在の少年誌で連載している連中の中でチンミの作者より上って一人も思いつかないわ
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:04:07.89 ID:J6rO0dST0
漫画よりイラスト見てたほうが面白いという変な漫画家鳥山
http://bird.lemon-s.com/img/tw1.jpg
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:05:28.66 ID:wFGgmVU90
相変わらず機械描くの上手いな
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:06:05.00 ID:NCnnmOjN0
>>421
他の戦闘シーンとか見てもそうだけど
半分以上がキャラで埋まってるコマが殆どなのに何でコマ間の繋がりがわかりやすいんだろうな
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:06:12.34 ID:9DuKAaIA0
>>47
だよな
あの流れはドン引きした
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:08:44.54 ID:4KxKx4rEP
H?Hは説明多すぎだろｗｗ
アニメが酷すぎて、紙芝居見てるのかと思ったわ
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:09:45.33 ID:gU6qC3Rs0
世紀末リーダー伝たけし（しまぶく）の戦闘はどうなの俺かなり好きなんだけど
魔黒界とかガッツ島とか面白いじゃん
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:10:18.38 ID:Jdq1gATH0
>>424
新鉄拳チンミの13だか14くらいからのやつじゃないかな
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:10:34.08 ID:53tp0Sb10
たけしは知らんがトリコの戦闘は糞
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:10:47.48 ID:XEtQU0Gs0
構図とこまわり見せ方つなぎ方が飛びぬけてうまいんだろうな
だから動き回ってても自然に動きの流れがわかる
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:11:11.61 ID:6et7SoWM0
珍味は普通に読めるけど鳥山とはレベルが違いすぎる
全部のコマに動線引いててメリハリないしいらないコマ多い
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:11:27.84 ID:miY4N/ng0
>>2
おっとスタープラチナの悪口はそこまでだ
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:11:33.41 ID:L4bp/ja70
熱血のパロディやってた島本が
今だとかなり上手い作家だものな

ジャンプは一人くらい、地味でも上手い奴育てた方がいいぞ
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:12:30.89 ID:sS9Xoa2D0
>>129>>296
DBの映画の戦闘シーンは神がかってるの多いと思うわ
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:12:35.94 ID:4P4MDx6c0
>>436
しまぶーの絵は良いよね
最近の漫画の中ではかなり魅せ方が上手い
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:12:38.01 ID:mXrL9vxS0
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856527.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856529.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856530.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856534.jpg

アクションシーンと言えばこの人だな
単純に読んでて楽しい
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:13:31.20 ID:ONC1s7pI0
>>437
ぐぐったら新だのレジェンドだの出てるじゃん知らなかったよ
ホントにありがとう
おじさん、チンミをきっかけに拳法はじめたんだ・・・
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:13:33.63 ID:53tp0Sb10
>>440
普通っていうかバトル漫画のカテじゃトップレベルと言っても良いと思うが
前川たけしって
鳥山とはまた違った方向だな
ただ、鳥山明もメッチャ効果線好きだけどねｗ
中盤から後半はすんげー使いまくってる

アラレの頃はそこまででも無かったんだけど
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:13:37.07 ID:5X1Y7d/60
最近の説明多過ぎなギャグ漫画を
浮世絵の奴が粛正してる感があるな
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:14:30.70 ID:OHqBtomc0 BE:356012328-PLT(12001)

国内最高峰の作画班を集める財力があるのに
なんでワンピはうんこなん
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:16:03.95 ID:76Lx5aVZ0
>>445
ジャッキーのような戦い方いいよね
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:16:06.55 ID:6et7SoWM0
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128767.jpg
これ見てほんとにうまいと思うか
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:17:23.53 ID:1GIk/PmQ0
>>451
何が悪いの？
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:19:58.42 ID:BD+WPfTC0
>>200
マンオブスティールおもろそうやな
この部分だけなのかもしれんが
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:19:59.74 ID:6Kl20HHH0
能力漫画描くも絵で魅せないと駄目だよな
これこれこうだから勝てました勝てませんでしたってやるだけならラノベでも良いんだよ
それをわざわざ漫画にするんだから奇抜な能力どうこうもいいけどそれがきちんと絵で面白くてわかりやすく表現できる能力じゃないと意味無いんだよね
主人公と敵が少し動いただけでいきなり「今それはこの能力でこうやったからこうなる」「なんだと…！！」とかやってる漫画よく見るけどそんなの漫画としての面白さ・利点がほとんど無くなってるわ
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:20:24.07 ID:RvIF3R1E0
>>445
この人の漫画で何て題名だったか忘れたけど最終回の一番最後のコマで
主人公が挑発してカッコつけるとこで"Common!"とか盛大に間違ってて立ち読みしながら吹きそうになった
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:21:19.48 ID:Q1tr3AQF0
ドラゴンボール見てると明が如何にトーン張りたくなかったかよくわかる
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:23:44.62 ID:1wgn9+CB0
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/amosaic/imgs/5/a/5a5dc52d.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/f/1f612087.jpg
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:25:47.92 ID:4KxKx4rEP
あの頃の鳥山は死んだ、今いるのは似た誰か
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:26:01.60 ID:OgU210LU0
>>120
やっぱ初期の方は読みやすいし面白いな
あの頃は本当に次の鳥山明だと思って期待しまくってたんだが
こんなに劣化するとは思わなかった
誰か尾田と担当編集者にその比較見せて感想きいてこいよ
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:26:48.72 ID:wwB+Y/VO0
鉄拳チンミの作者も頭の中で空間を上手く捉えている作者だと思うよ
気弾や魔法使わない世界だけど接近の肉弾戦だけでかなりフィールドを大きく使って表現してるし
描こうと思えばどのアングルからでも描ける
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:27:36.82 ID:2/j86uHy0
板垣の方が格闘漫画としては面白い
板垣は骨や筋まで描いて関節技すら分かりやすく描ける辺り
やっぱり体験の数や知識量が違いすぎると感じさせられる
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:28:54.07 ID:VQ9TZ6Td0
今見ても漫画版のドラゴンボールの戦闘描写は凄いな
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:29:47.13 ID:wmp5yb6W0
ワンピースは文字の量半分にしたら大分読みやすくなるんじゃね
ラノベ好きな今の若い子達には絵より文字が多い方が内容が濃いって思うのかもしれんが
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:30:41.40 ID:sS9Xoa2D0
>>423
あーこいつはコマの中に入れる絵の選別（コマ割の段階）が下手なのと構図を作るのが下手なんだな。
ワンパターンなのと次にどのカットにするかって所にセンスがないわ。後はじく演出の効果がでかすぎ。

これ編集のせいでもあるな。
単調なコマ割りとかしょぼい構図は編集がどうにかできることだからな
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:32:22.76 ID:GjzUdG0m0
単調なコマ割りとかしょぼい構図とか言うやつがいるから
ワンピースはあんなことになったのか
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:32:55.05 ID:Xx6b6+jZ0
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128715.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/1/f/1f612087.jpg
この２つ、腹を殴るっていう同じ動きをしているのに迫力が違いすぎる
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:32:59.54 ID:VQ9TZ6Td0
>>20
なるほど
だから見やすくもあるのか
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:33:28.18 ID:mXrL9vxS0
作者の香港映画好きが伝わってく
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856563.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856564.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856568.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856571.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856575.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856576.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4856577.jpg

>>455
単行本だとC'monになってるな
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:33:45.76 ID:Gud4r20B0
>>464
ちょっと曖昧な書き方だな
何回か繰り返し見てみたらそんなに悪いとは思わない
具体的にどういう動きを持ってくれば良いんだ？
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:34:16.77 ID:kHD+YgZo0
初期のワンピは読みやすかったしルフィ魅力あるキャラだったのに
今は読みにくい上にルフィもただの池沼になっちゃったしどうしてこんなことに
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:35:06.80 ID:ONC1s7pI0
>>466
やられたほうの表情があるとちがうね
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:35:26.33 ID:wmp5yb6W0
>>461
板垣も鳥山もそうだけど動いてる姿を見せたいコマで喋らんから見やすい
イチイチ自分の動きを第三者に喋らせたりするから緊張感が無くなったり読むのがダルくなったりする
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:36:58.73 ID:bEm2pBp40
何故か首に視神経があったバキですか
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:37:09.98 ID:Vh1TMS300
台詞の有る無しより
画力がないから俯瞰の絵を描けなくてアップ多用して、シンプルな絵で勝負できないから無駄に描き込み量増やすわで
何やってるか分からん

もののけ姫から糞になったジブリアニメとか、トランスフォーマーのハリウッド映画も同じ
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:37:41.41 ID:XecLk4YrP
>>120
http://neo.vc/uploader/src/neo10876.jpg
尾田はモブを消すべき
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:38:07.20 ID:sS9Xoa2D0
>>120
ワンピースの見辛くなったのも編集が注意すべきなんだよね

漫画のこと全く分からん奴が編集やってんだろうな
バガボンドの編集との会話見てたけど編集って仕事せかすくらいしかやってないだろ
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:39:35.17 ID:RvIF3R1E0
こういう話題の時に何故か全然触れられない原哲夫
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:40:41.95 ID:r1KdSRNv0
ドラゴンボールは売れるべくして売れてるのがわかる
ワンピースが売れてるのは謎
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:40:48.08 ID:wmp5yb6W0
>>475
噛み砕いてる岩みたいなのを明らかに金属にすればセリフ減らせるよね
右上の説明もなげー
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:41:14.37 ID:1wgn9+CB0
>>475
モブ消したらモブに解説させられなくて何やってるか分からなくなるだろ！
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:41:50.63 ID:uFytEsmY0
>>478
俺もだけど
多分ただの加齢
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:43:35.30 ID:cX+t2TJn0
バトルそのものを迫力出して描くには立体を把握する才能が要るよな
でもそれがなくてもバトルに至るまでの流れとか駆け引きの描写で面白い戦いは作れる 冨樫のように
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:43:35.98 ID:kHD+YgZo0
>>475
速ェわ火ィ吹くわ～もキャラに解説させるよりはそれが解る描写にした方がなんというか
締まる気がする
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:45:33.22 ID:wmp5yb6W0
>>478
ヘキサゴンとかTVで取り上げられたのもあるんじゃね
日本人がTVでスゴイというと思考停止でスゴイと思うのは佐村河内の件でも明らか
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:46:26.51 ID:InZJms/A0
ハンターハンターなんて解説ばかりだからな
無能すぎるな富樫
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:46:46.80 ID:ZSaB3V2/0
鳥山は色々と上手いわ
あれはテクニックというかあの人の天性の感性だろ
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:46:53.27 ID:m83304IU0
>>483
それができないから解説させるしかないんだろ
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:47:12.12 ID:4KxKx4rEP
ワンピースの凄い所はどんだけネガキャンされても売れてる所
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:47:52.43 ID:0u0b6iIm0
尾田は読み手のこと考えてなさすぎ
読み手も作者並みに読み込んで理解してるとか思ってんのか
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:48:10.95 ID:ggCGFlWm0
複雑な能力バトルだと説明がないとなにやっているのかわからんけどな

鳥山さんのはババンキャー、ドンドコドンですぐにわかるからセリフやナレでの説明がいらない
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:48:22.06 ID:ktuAkFEa0
http://tenhou.net/0/?70430829
【天鳳】なんＪ麻雀
参加してどうぞ
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:48:31.66 ID:wmp5yb6W0
>>482
富樫も戦いの最中にだらだらキャラに喋らせないしな
ただナレーションみたいな形で説明するからアニメにすると凄くクドくなる
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:50:06.44 ID:sS9Xoa2D0
>>469
全部書くのは面倒だけど

一枚目の一コマ目でまずはぼくが～【動く】
二コマ　はっ【棒を打つシーン】
三コマ【敵が棒で打たれてるシーン】

となってるけどこれは
まずはぼくが～【動く】　
二コマ　はっ【敵に当てる】　この時の構図は棒使いが奥で打たれてる側が手前が望ましい。（反対でもまあ良いが）
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128761.jpg

こういう方が漫画は良い
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:50:42.06 ID:kHD+YgZo0
>>487
実況してるとか超ヨユーじゃんと思っちゃうよね
緊張感が無い
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:51:31.71 ID:6h3ATy8/0
NARUTOの戦闘がなにやってるか判らん
アニメで動きつけてようやく判る
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:51:41.76 ID:BeP4wcbV0
敵が自分の事をしゃべれない怪物の場合 襲われてる方が能力とかをいちいち解説してるのかw
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:51:52.91 ID:4KxKx4rEP
>>490
複雑なことやってないからなｗ

強い敵が出てくる→負ける→修行して優勢になる→敵が強くなる→ループ→悟空が勝つ

この展開しかないし、それが見たいから読んでる
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:52:59.07 ID:Gud4r20B0
>>493
うーむ、よく分からない
それによって読者にどういう心情の違いが出てくるんだろ
皆がそう感じるんだろうか、それともお前の主観でそう感じているだけなんだろうか
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:53:36.59 ID:HO4mZcMo0
鳥山の真髄は描き込みが単純化されたブウ編から
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:54:08.41 ID:HrqWDfLV0
鳥山は漫画から一コマだけ取り出してきても
それだけで商品になる

全部のコマが主役なんだよ
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:54:53.14 ID:ffJGQHpY0
戦いの最中にだらだらキャラに喋らせるのは荒木飛呂彦です
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:55:10.20 ID:tdxeDTKb0
>>466
重さが違うね
2枚目なんか腹に手をくっ付けたみたい
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:56:00.44 ID:jiM+PPmO0
>>498
同時に起こってることは同じコマにまとめろって話じゃないの？
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128761.jpg
このページだと2コマ目と3コマ目は同時でしょ
なのに分けてるからちとテンポが悪くなる
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:56:03.64 ID:BxMl1XwG0
>>158
今のワンピはパンフォーカスと同じでコマごとの注視点が定まらないから読みづらい
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:57:17.48 ID:rekFymtN0
鳥山はかっこいい場面でかっこいい絵が当然のように描いてあるのが凄い
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:57:31.16 ID:f3eJNTcd0
>>493
ぶっちゃけると別にそうじゃなくても良いんじゃね？

２コマ目でいきなり当てる方がダイナミックな展開になるけど
シーファンって中国大陸最強の棒使いって設定があるから
距離を取って牽制しているところから大技に持ち込むっていう
流れの方を重視したかったと言われたらそれまでだし

ていうかこのスレでも展開を省くと描写不足とかでDB叩いている奴もおるが
逆に挿入する場合も作者なりの意図があんだろうな
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:57:47.48 ID:BeP4wcbV0
でも、最近売れてるモノってよく喋るよな・・
ドラマでも漫画でも 今って絵だけでは伝わりにくいのかも
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:58:20.06 ID:XecLk4YrP
>>407
俺はエアギア5巻ぐらいまでしか読んでないが
コレは壁登って走れるローラースケートで
お互い円柱状の柱の上で戦ってるんだろ？
それで石投げて目眩まししてる間に
裏からグルっと回って蹴りいれたってだけ

お前大層に語ってるけど
その漫画の基本設定知らん奴が
いきなりどっかのページ見たってわかるわけ無いじゃん

これだって舞空術どころか
DB見たことも聞いたこともないようなやつからしたら
なにこれってなるぞ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128699.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128700.jpg
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 02:59:50.73 ID:kHD+YgZo0
漫画全くの素人だし神格化するつもりは無いんだけど
ドラゴンボールはシンプルで凄く読みやすい 引き算が出来てるっていうか

>>501
話の趣旨とは全然関係ないけど時間の感覚おかしい気がする
これ全部この短時間に起きたの？マジで？ってなる
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:00:20.23 ID:4KxKx4rEP
>>508
やめろ！そう言う画像は出すな
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:00:25.19 ID:sS9Xoa2D0
>>498
わからないならまあいいわ。
それによってコマが短縮されてテンポが良くなったから退屈と感じる要素が減るよ

もう少し良い演出が浮かんだ
一コマ　ぼくが～【止まったまま】
二コマ【向かっていくシーン】画面に向かってくるアップの構図
三コマ　はっ【敵を打つシーン】

この方がメリハリが出て面白いと感じるかもね
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:03:13.23 ID:EhmchAKx0
>>2
ワンピース読者はバカだから泣かせとけばOK
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:03:55.68 ID:K60gCs9S0
>>129のラディッツ戦に関しては鳥山の良さがあまり生きてない感じするんだよな
やりたいことは悟空とピッコロを左右シンメトリックに配置して
シンクロ感を出したいって実験だったんだろうけど
そのお陰で鳥山の得意な動きの連続性が削がれてる感じ
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:06:15.48 ID:I/OSCZtm0
>>466
コマだけ見たら遜色ない
むしろワンピの方がキツそうにも見えるぞ
のけぞってるからな

ただDBの方は、それが不意に入ったという事がよく分かるように描かれている
殴られる直前も直後も描いてるからな
殴られた場面ではまだのけぞってないのも、こうなるとプラス要素になる
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:06:35.31 ID:sS9Xoa2D0
>>506
そうかもしれない

後この作者の戦闘って効果線とか多すぎるのが気になる
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:07:07.39 ID:f3eJNTcd0
>>513
ラディッツ戦はあれで充分だと思うクチ
元より漫画で同時に向かっていく「共闘」って描くのが極めて難しいと思う

普通の総力戦なら問題ないが、同時ってのはすごく厄介
517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:08:04.84 ID:KCAXpn7o0
パンチの迫力なら一歩だろ
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200906/08/85/e0131985_750163.jpg
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:09:12.00 ID:BeP4wcbV0
俺の氷の火傷の痛みも忘れてしまうほどの戦慄ッ！　と…とんでもねえ屍生人どもだ……
ジョースターさんの一九五ｃｍの体が小さく見えるほどの大剣！　得体の知れぬ黒髪！！
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:10:24.41 ID:OqMqojoE0
チンミはキレイにまとまってるけど
効果線多いだけで著しく迫力に欠けるわ
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:10:44.26 ID:m83304IU0
>>517
フェザーの迫力じゃねーよなあれｗ
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:11:36.03 ID:cX+t2TJn0
難しいことはともかく、何が起きてるか分かるっていうのが重要だよな
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:11:46.49 ID:4KxKx4rEP
>>517
明らかに殺してる
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:12:14.08 ID:K60gCs9S0
>>516
二人のシンクロ感、スピード感、動きの連続性
それを全部同時には情報量的には実現できないから
動きの連続性を犠牲にしたってところか

その反省が御飯＋クリリンVSグルドの戦いに生かされてて
あっちもシンクロ攻撃だったけど二人を一コマに同時に描写する手法になって
動きの連続性もばっちりだった
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:12:34.73 ID:AAhXy8tr0
>>517
ジョージはバトル描くのは上手いんだから話をちゃっちゃと勧めてください、お願いします
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:12:45.18 ID:XRInNfww0
一歩は対間柴戦のフィニッシュが好き
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:13:18.02 ID:jcwSqfyl0
>>475
クッソよみづれぇｗ
まぁ尾田的に頑張って描いてるのは分かるけど・・・
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:14:13.85 ID:3TelTrGj0
リンかけ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128790.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128791.jpg
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:14:14.70 ID:K60gCs9S0
はじめの一歩は一コマの中に複数の動きを同時描写する技法に関しては極めつつある感じだな
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:15:37.55 ID:auqQTJzg0
>>527
車田先生はこれでいいのだ
むしろこれじゃなきゃ嫌だ
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:15:40.98 ID:AAhXy8tr0
>>527
これ絶対死んでるよね
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:16:05.94 ID:Th9tON2L0
BIOMEGAはセリフ無いけどやたらとカッコよかった
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:17:38.05 ID:9SQD0OYgO
ハンタも蟻の最後の方は説明がうざかった
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:17:41.64 ID:f3eJNTcd0
車田正美は一枚絵の決めポーズが正義
あれ以外はやってはいけない
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:17:56.65 ID:FUcG25ro0
>>466
すいすいのほうが気になる
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:18:40.84 ID:Th9tON2L0
あと、EDENのケンジの戦闘シーンは最高だったね
あんなの誰も描けないだろ
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:19:35.63 ID:SEIgJJPT0
斬は絵自体は下手だけど戦闘シーンは一応動いてるように見えた
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:19:42.59 ID:6bFPsRaz0
>>415
これすげぇな・・・ｗ

鳥山はマジで神だと思った
538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:20:05.42 ID:kHD+YgZo0
>>514
納得した
想定外のダメージだった事を強調するとスピード感とパンチの重さが際立つんだね
後者はそれらを印象付ける演出が乏しいから今ひとつ迫力感じないのかな
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:21:02.93 ID:0zBT3gP2P
>>535
オールラウンダー廻はクッソつまらんが
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:21:26.96 ID:I/OSCZtm0
>>508
俺の理解で合ってたようで何よりだ

で、そのDBのコマって舞空術使ってたのか…
フッと浮いてるのが一応それなのか？あまりそうは思ってなかったな。

まあ全体的に重心、力学みたいなのが曖昧であまり褒められたコマだとは思ってないが
それでも分かりやすさで言えば、>>320とは雲泥の差があるのは事実だろ
見せるべきところをちゃんと見せてるかどうかの違い

まあ、そのDBのページは背景も最低限ってレベルだから、目移りしようがないシーンだが
背景アリでもその辺は歴然とした差があるように見えるぞ
目指すところが違うんだろうけどな
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:25:35.67 ID:rud9UXXZ0
NARUTOはなんであんなに分かり辛いんだろう
岸本って初期は絵が下手だけど漫画は上手かったのに、今では絵が上手くて漫画が下手になってる
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:26:37.38 ID:gWpUiJQG0
無駄に書き込むようになったからだろ
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:28:15.40 ID:69jTxSND0
岸本の努力は認めたってやれや
上達するように本当に頑張ったみたいだから
544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:30:01.60 ID:ISwBWal70
鳥山信者の気持ち悪さは異常
オウム信者と同類
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:40:04.16 ID:pwU7Bjtk0
かーめーはーめー
だけで１ページは使うしな
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:42:41.40 ID:3TelTrGj0
これバキ批判じゃね？
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128799.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128800.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128801.jpg
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:44:55.82 ID:OyIcR+qq0
ワンピ信者ってなんで善良な市民を虐殺しまくったバギーとかクロコダイルとかに愛着が持てるのか不思議でならない
あと毎回精神的にも肉体的にも甚振ってから助けるパターンだけど残酷過ぎやしませんかね
まあワンピース面白いんで全巻買ってますけどたまに冷静に考えるといつもこれを考えてしまう
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:45:00.67 ID:XecLk4YrP
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128699.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128713.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128714.jpg
DBの裏回ってぶん殴るシーン多さは異常

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128712.jpg
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128757.jpg
わざわざ吹っ飛んだ相手追い越してまで裏に回るし
最早ワンピのドン笑えないレベル
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:45:06.47 ID:yCQilgPI0
そこでドラゴンボールHですよ
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:45:21.14 ID:6Boj8xg90
ブルースリーとかジャッキーとか好きな人で映画とかみては模写とかしてたくらいの人だしなぁ
あと元の職業柄一枚絵で躍動感あるイラスト描くの上手だよな
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:45:37.06 ID:ISwBWal70
>>546
見開き合ったほうが良いな
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:45:41.50 ID:Ljo8Rknu0
絵が上手いからって人気が出るとは限らないのがよく分かるスレだな
読みにくい読みにくい言われてるワンピースがなんだかんだで面白いじゃねえか
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:46:38.62 ID:n8LU6GR2O
>>546
島本の言うことを真に受けてたらいかん
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:47:37.71 ID:ZUpdUIH30
>>46
絵がホワッツマイケルっぽいと思ったらその人か
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:48:46.86 ID:pkB7mIht0
鳥山明
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/831/11080831/1216/img4700906474743.jpg

尾田栄一郎
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/914/10339914/0126/img1970230933325.jpg
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:48:52.33 ID:glFiw5BZ0
>>548
後者は単にそのほうが威力ありそうだからじゃね
プロレスでロープの反動で戻ってきた相手を攻撃するみたいな感じ
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:49:23.58 ID:ezmNI6qv0
今の漫画家はゲーム漬け世代だからな
鳥山世代みたいなものは描けないよ
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:49:34.97 ID:wmp5yb6W0
　　 　 　 　 　・ 　　j∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,
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　　　　　o　．／.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:/ . . モ　　 山
　　Ｏ 　 　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:／｀ヽ､.:.:.:.:ﾄ､.:.:.:.ﾄ､.:.:.:.厶　　い 　　信
　 　　　∠_,ｨ.:.:.:.:.:.:.:.:.:厶斗ｒf　＼.:|　ヽ.:.|　ヽ.:.:./　　か 　　者
ヽ,　fヽx／　Ⅵ.:.:.:.:／7:::/f! {!　　ヾ 　 ヽ!　　∨　　 よ 　　 が
　∨!　　 　 　 ''"'´　/}::≧x {!　 ヽ　,''　　 ,ｨ≦＿ 　 り
　　　　 　 　　 　 　 ﾚf´　__ ｀ヽｰ }j{､ｰ／ __ 　 7
　　　凄　 　ワ　　　厶 （(O)） 　 竺　　 （(O)）ﾑ,イ 　, ｨ
.　　　さ　　 ン　　　／　｀¨´ ,　　i!i! 　 ､ ｀¨´　_,厶イ＾}| ,/＾ヽ{
　　　を. 　　ピ　　⌒＞{¨f¨´　　^ ^　　 ｀¨¨こ,　　 ﾑ'' |/　・　．
　　　語　　 ｜ 　　イ:::{⌒¨￢ー‐―一￢¨´　 }ヽ 厶イ{ノ{__,ｨ_
　　　れ　　 ス　　　＞i｢i｢}TfTfTfTfTfTｆT{!｢i｢i!i}/::::.'.　'.　'.　'.
　　　よ..　　の　　　 ｀＞{f¨´￣￣￣￣￣¨}⌒)'ﾍ:::::::.'.　'.　'.　'.
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559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:50:08.76 ID:6Boj8xg90
>>552
その人初期は読みやすかったと思う
サンジ仲間になるくらいの所まででジャンプ買うのやめたから以降は知らんけど
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:58:24.20 ID:CmyAm17y0
>>517
最近の一歩は手足が細りすぎて気持ち悪い
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 03:59:20.33 ID:L8DJRhyHP
ワンピは酷いよね
最近は何故かドラフミンゴの戦闘だけ上手いけど
ドフラミンゴの戦闘はモブの解説ないけど分かりやすく書けてる
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:00:45.36 ID:DVaUZYDh0
>>325
これ初めて知った
Amazonで買おうと思ったけど、どれ買っていいかよくわからん
新ってのから買ってもわかるん？
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:04:35.97 ID:u+H0yP6G0
ドフラミンゴは単独行動するし空で戦うから
周りにモブがいないし背景が空で結果的にスッキリする
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:06:24.37 ID:oNLf6GSN0
ナルトは何やってるかわかんね
画力あるし作者の頭の中ではうまく動いてるんだろうけどそれを読者に伝えきれてない
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:06:58.70 ID:GjzUdG0m0
>>562
鉄拳チンミ
鉄拳チンミ外伝
新鉄拳チンミ
鉄拳チンミLegends

の順番
タイトル変えてるけど全部つながってる
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:09:35.79 ID:DVaUZYDh0
>>565
最初の売ってないから買えないな残念
セットとかあれば楽なんだけどな
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:10:17.21 ID:rzd849dB0
絵は下手だが、鳥山フォロワーの描いたマテリアルパズルは良かったぞ
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:10:59.04 ID:WN0wQ+Nb0
今の鳥山も相当ひでーけどな
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:11:54.12 ID:nLP0fHFJ0
まさに
荒木飛呂彦は鳥山の爪の垢を飲むべし
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:13:17.02 ID:ZAARgmdr0
でも鳥山信者、ジャコにはだんまりだよね(笑)
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:13:49.52 ID:GjzUdG0m0
>>568
マシリトあっての鳥山だと思うわ
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:16:18.06 ID:GGeJqP+00
>>475
ガブッ！のシーンをなんで手前を尻尾から描いてるのか理解不能だわ。
普通はガブッ！とかぶりついてる口のシーンをアップにするだろうに・・
そのまえのグワッっと口を開けるシーンも横からじゃなくて口の中を正面から描くよな。尾田終わりすぎ。
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:17:55.97 ID:JgGc7FFe0
>>546
ページ数を要求されてるからか島本のGガンダムなんて酷いもんだぞ
読者から指摘があっても仕方ないレベル
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:20:51.61 ID:WN0wQ+Nb0
>>546
いや見開きよりもその前のページの一番下がいらんだろ
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:20:58.14 ID:4KxKx4rEP
>>571
鳥山の「漫画」の実力は天下一前までのバトル展開なしの時だからな
まぁ案の定ドベクラスでマシリトが手助けしなかったらアラレの一発屋で終わってた
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:22:59.71 ID:kZbpza+20
ワンピはマジで読みにくい
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:24:41.74 ID:sHVAma8w0
>>129
これにこの強襲サイヤ人のラディッツ戦BGM一緒にすると
思い出補正で脳が大変なことになっちゃった

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12178814
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:25:02.50 ID:xyghmZ0Y0
>>105
見づらいきもい
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:31:23.61 ID:6RVLVgcn0
ずーっと空飛んで独り事の状況説明やらせてましたけどね
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:32:26.89 ID:xyghmZ0Y0
>>185
お前ゆとりだろ？
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:36:08.90 ID:WN0wQ+Nb0
DBもセル編移行はまったくやる気を感じなかったなぁ
フリーザ編できれいに終わってくれたほうがよかったわ
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:44:29.91 ID:b9nFpqPi0
個人的にピッコロ編までが好きだな
冒険活劇で修行して強くなる感じが純粋に面白かった
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:46:45.68 ID:kShM8CEs0
コマがそのままアニメのプロットになる感じはスゴイと思うな
ナルトとかがそういうの目指してるんだろうけどあれもわかりづらい
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:50:37.36 ID:Ljo8Rknu0
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128822.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128823.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128824.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128825.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128826.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128827.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128828.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128829.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128830.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128831.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128832.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128833.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128834.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128835.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128836.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128837.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128838.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128839.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128840.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128841.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128842.jpg

>>578
ネギま！は戦闘でキャラを魅せてるから迫力は考慮してないよ
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:50:48.65 ID:kM5/yV3w0
鳥山と富樫とワンピースでアナル系のエロ描かせたら
誰が一番勃起させられるもの描ける？
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:53:15.66 ID:uK73mods0
>>457
すい すいwwww
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:54:10.75 ID:eaBdErr90
http://i.imgur.com/WQheG9E.jpg
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:54:32.13 ID:2dJ/FruF0
>>43
目を瞑って棒立ちで利き手の拳を振り上げると相手が吹っ飛ぶ
ってのがボクシングの必殺技ってなw
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:56:35.72 ID:MhoEG9z4P
なにっ
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 04:57:24.87 ID:m83304IU0
>>546
たまにならこういう見開きは演出上かなり重要だぞ
見開きがまったくない漫画なんて淡々としすぎてつまらん
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:00:12.48 ID:HFg7rH8z0
ワンピとナルトは
たまにゴチャゴチャで何やってるか全然分からなくなる
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:02:35.71 ID:ilD2rqjx0
スレの前半軽く読んだけど
いるんだよな漫画とか数値化できないものに対して主観だけで語り出す難癖しかつけない我の強いアスペ
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:03:22.13 ID:GjzUdG0m0
無線綴じ、平綴じの単行本や雑誌で見開き使うなと言いたい
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:05:57.50 ID:14bF0lSp0
前の漫画スレでは絶賛されてた画像が今回は批判されてたり
正直もう分かんねぇなと思った
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:07:15.02 ID:s/IvrPDC0
ナルトは中忍試験あたりまで読んだが戦闘描写はうまいと思う
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:07:27.35 ID:rzHBoOVaO
ワンピはいまはアニメのほうが色が付いてて見やすい
引き延ばし部分早送りして1.5倍速くらいで見たらセリフの間延び感もなくて流し見もできてスッキリ見れる
漫画はもうゴチャゴチャしすぎて読むの辛いわ
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:08:40.38 ID:WN0wQ+Nb0
美術の先生が言ってたけど
自信の無い奴ほど小さく細かく描こうとするんだって
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:10:43.97 ID:7qLra97h0
なげーんだよドラゴンボールは
殴り合いして意味あるのかよさっさと技使えよ
フリーザ戦3話くらいで終わってたら認めてやるよ
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:11:20.69 ID:CYgqmxkB0
>>41
カイジかもしれん
トリコもそうだよなああいうナレ入れるの
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:12:23.34 ID:GjzUdG0m0
>>597
おまえそれAKIRA読んでも同じこと言えんの？
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:14:43.82 ID:14bF0lSp0
ドラゴンボールも細かい方だよな？
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:15:17.04 ID:WMnp/KBi0
>>546
ＴＯ－Ｙの終盤、ニヤとの別れのシーンの二連続見開きは神がかってた
映画のシーンみたいなのに映画には出来ない演出
要は使い方だな
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:15:53.90 ID:0KpgnoD80
徳弘も結構うまいと思うけど名前出てこんのな
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:16:04.36 ID:WFF0LzI20
ドラゴンボールでよかったのって空中静止し放題の空中戦だけじゃん


空中戦なんてBLEACHですら上手く書けてるわ
空中に留まれない漫画と比較して凄い凄い言ってる奴頭悪すぎる
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:21:51.53 ID:ilD2rqjx0
ハンタの関係なさそうな話なんだけど蟻編でタコと狼の抗争みたいの必要かね？
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:24:01.48 ID:h5aZr7D+0
お前らDBやワンピースにケチ付けられるレベルで漫画分かってるなら
自分で書けばいいのに。画力がないって言い訳するなら編集にでもなって
そのクラス以上の漫画書けるようにアドバイスすればいいｗ
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:29:19.29 ID:PMA6+wsc0
なぜ銃夢が出てねんだ。ラストオーダーはアレだが無印は戦闘の動と静、スロー、サイレント表現と凄く良いのに。
村田と岸本は絵は美味いけど、動画でやれって表現が多過ぎて鼻につく。
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:30:51.25 ID:Agf+RCdL0
ちょっと待ってくださいね
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:33:59.62 ID:6RVLVgcn0
>>325
この大きなコマ割りは月刊誌だからってのもあるよな
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:34:22.36 ID:j0ZolG+3O
スラダンなら一冊五分とかからん。しかも面白い。スラダン>>>>>>>>>>>黒子
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:37:23.19 ID:j0ZolG+3O
これは映画にも通ずる。映像で魅せるんだよ。下手な奴は説明や台詞ばっか
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:39:07.02 ID:WN0wQ+Nb0
>>610
たのむから黒なんとかって汚物と比較するのやめてくれ
あれはテニスの王子様と一緒の部類だから
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:42:28.90 ID:M2unTDRK0
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/incubator/20090228/20090228032733.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/incubator/20090228/20090228032732.jpg

皆川亮二
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:43:11.02 ID:m83304IU0
>>612
テニヌと一緒にするのも失礼だろ
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:44:37.69 ID:WN0wQ+Nb0
>>613
この人の運転のうまい高校生のやつ面白かったな
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:53:51.79 ID:Q/92YWfE0
ｄｂは最高
チョンピースは最低
はっきりわかんだね
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 05:57:00.79 ID:I54qjjLt0
>>163
空中にまってる埃を書かせたら世界一だからな
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:00:05.16 ID:H+TxtLSf0
ハガレン
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:03:33.54 ID:t1wtOTFY0
資料を見ないで脳内であんなメカ描いてるから凄い
描いてるボルトとかネジ一本一本の役割も考えてるらしい。天才すぎる。
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:04:44.34 ID:IKnfk3zg0
原作はともかくアニメは良い思い出があんまりない
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:05:12.74 ID:2dJ/FruF0
>>566
http://www.mangazenkan.com/products/list.php?name=%E3%83%81%E3%83%B3%E3%83%9F
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:05:34.85 ID:I54qjjLt0
赤松っていまナルトみたいな絵になっちゃったのか
そっちのほうが好きだけど
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:10:55.87 ID:R1kFStxs0
一冊５分で読めるガンツが凄いとは思えないけど
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:13:25.86 ID:2dJ/FruF0
>>598
気を溜めるのに時間かかるし
大きくなるほどコントロールが難しくて
スピード上げたければまっすぐ飛ばすしかない。
当たらなければどうということはないので
強敵ほど「かめはめ波撃っとけばいい」は無理。

>>603
当たった直後の絵、攻撃側のポーズはそのままで攻撃された側が吹っ飛びはじめ
ってのが多かった記憶。

>>613
重心がはっきりわかって体に芯が通ってる感じ。
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:18:10.23 ID:I54qjjLt0
>>607
俺も銃夢無印はメッチャ好きだったなぁ
モーターボールのジャシュガン戦は特に神だったと思うわ
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:27:18.25 ID:zxiqQOrF0
今一番コマ割りが上手いのは冨樫だろうな
あとページめくるのが楽しいのはカギュー
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:28:08.47 ID:pz6eUwHzP
ハイスコアガールの人が戦時中のバトル漫画描いてた
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:30:39.04 ID:jrwPnCYP0
>>107
「うおー何で気円斬が飛んでくるんだ？」
「半端ねー切れ味。フリーザの尻尾を切りやがった。」
「うおー生きてるなぜだー？」
「うおー気円斬連発」
　太陽拳
「うわー見えねえ～。俺はサングラスしてて良かったー」
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:36:28.49 ID:otxyKUPq0 BE:1087506634-DIA(100030)

アニメだとセル(第一形態)vsピッコロがすげぇ好き
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:38:12.59 ID:IKNFebgw0
バトル描写に関して言えば東條仁が一番上手いと思う
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:39:57.57 ID:ULpnfj9/0
>>598
戦闘力53万で3話ってバカか
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:50:34.35 ID:ZmDmn5cC0
昔は鳥山以外もセリフ少なかったし
今時の漫画家はぼくのかんがえたさいきょうのせんとう
を読者に細部まで語りたいんだろう
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 06:55:15.19 ID:EzSjfs3bO
車田の魅力は一枚絵と技のネーミングセンスと読み易いネームとテンポのよさ
どれも今は劣化しちゃったな･･･
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:04:37.59 ID:qLVZXwOl0
尾田はどうしてああなったんだろ
セリフ分割のためにコマ増やすと描く量が増えるから、一コマに詰め込むようになったのかな

漫画は小説じゃないんだから、動きやキャラの感情ってのは一コマで詰め込んで表現していいもんじゃないと思う
あれじゃ挿絵になってるんだよな
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:21:04.01 ID:Bn2y3Q7OP
>>120
後期ってまんま日本人の性格を表してるんだよな
ごちゃごちゃと細かいことしてれば仕事した気になってるジャップの悪癖
昭和脳ていうか、マジで癌だわ
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:26:13.06 ID:LY0t+hqO0
>>423
なんで唐突にゲイビデオの話になってんの
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:28:41.85 ID:jaWEn0Hh0
>>389
チャーハンかよ
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:31:39.28 ID:J/5whLOvO
糞ガキだった俺でもドラゴンボールが載ってるジャンプに
金払う喜びを感じられた

あの頃に戻りたい
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:42:32.38 ID:zDJBNyj6O
展開の速さ。速すぎてアニメが大変なことになったけど
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:43:02.52 ID:tQohst/R0
アラレちゃんでほとんどセリフの無い回あったよね
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 07:50:11.03 ID:AK4jFoKB0
セリフない鰤の戦闘は割と好きだけどなー
http://i.imgur.com/HrM947e.jpg
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:00:26.90 ID:kxvIMX5P0
>>641
昔のB級映画みたいだよな
表現がうまくないから人物の顔寄りでごまかす
でも最近もっと下手な漫画家が多過ぎて4コマにすりゃいいじゃんって思う
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:03:47.31 ID:ODG7jmdWO
戦犯銀魂
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:06:50.87 ID:eISWyw+w0
>>598
お前が認めるボス戦3話くらいで終わるバトル漫画教えろよ
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:10:05.24 ID:3h8ZaITD0
やっぱドラゴンボールの絵は見やすいわ
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:14:48.81 ID:3B75wlun0
http://livedoor.blogimg.jp/hibinanchara/imgs/6/9/690fef1f.jpg
http://i.imgur.com/0fYe30j.jpg
http://victer.img.jugem.jp/20060314_87908.jpg

鳥山の凄さが分かる画像
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:15:12.56 ID:RulMm3gP0
こういうスレに必ずナルトの人を最高扱いする人が出てくるけどそんなに凄いの？
芸術的価値は俺にはわからんけど漫画の絵としては見にくいだけだと思うけどな
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:17:03.31 ID:2ZXDlxP+0
右はなんて漫画だ？
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:18:33.57 ID:QTYwWfhv0
>>646
右の絵は86年にマガジンで堰沢映が連載してた漫画な
ドラゴンボールがトレスまみれなことも知らないで絶賛する信者の多いこと
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:19:34.40 ID:kxvIMX5P0
>>646
カメラワークがやっぱり最高だ
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:19:54.09 ID:3mAtxOsC0
たしかにナルトの人って絵自体はうまいんだけど
漫画は何書いてあるかさっぱりわからん
652 ：クリックで収益を寄付 ◆2/lEbyo1U7Z5 ：2014/02/08(土) 08:21:32.66 ID:SrAq9NI+P
DBの作者が想定してた最終回の戦闘は凄かったな
気迫は伝わったよ　台詞一つもなかった
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:23:12.19 ID:43woIAwKP
ベルセルクの戦闘いいじゃん
雪の丘のガッツ対ゾッドとかいいじゃん
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:24:37.42 ID:BZaMtwKu0
最近のジャンプ掲載の漫画のどこが凄いんだか
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:27:06.66 ID:GSa1Fl/m0
>>546
島本(本人)批判だろ
つか、これで独特のテンポ作り出してるんだから止めちゃダメだろ
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:27:23.27 ID:QTYwWfhv0
>>120
中期ワンピ
http://i.imgur.com/4cRrVeu.jpg
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:27:29.26 ID:eISWyw+w0
>>649
大嘘つきすぎｗ
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:28:43.63 ID:sS9Xoa2D0
>>646
絵の上手さって大事だな
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:29:31.75 ID:bksv0C2i0
>>120
＞初期ワンピ　会話シーン　　「読みやすそう。読んでみようと思わせる」
＞http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/f/4/f4773cef.jpg
画像初期のじゃないよ
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:31:29.21 ID:+v4P34A+P
背景以外の修羅の門かな
台詞による解説必須なのは昔から
あしたのじょーやキン肉マンも解説ないと燃えない
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:31:38.95 ID:QTYwWfhv0
>>254
これ一枚描くために作者は何日も何週間も心血注いで視力と神経を削りぬいたんだろうけど、
大半の読者は「セリフなしかよ。ふーん、強そうな奴だな。ﾍﾟﾗ」と二秒で読み飛ばすよね…
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:32:45.45 ID:vKZWE9QZ0
>>527
結構すごいな
2枚目右は殴られた側の主観に入ってるんだな
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:32:46.68 ID:QNmuys620
ナルトのあの１コマ１コマに書かれた擬音みたいなのがウザすぎる
作者は分かり易く伝えたいと思ってるんだろうけど、手を動かしたぐらいで「サッ」とか
毎回のように書かなくていいんだよ

描写で伝わるようにしろや
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:32:52.89 ID:Fqi6UkFB0
小林源文の漫画なんてウラー！とゲルマンスキー！だけで戦闘できるからな
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:33:19.21 ID:M3xZlOtYP
ドラゴンボールも人造人間編は今の人数なら勝てるとかここは逃げたほうがいいとか
戦力分析とそれに基づく戦略的撤退が多くてバトルが少なかった記憶がある
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:35:32.21 ID:3h8ZaITD0
ここまでお前らの大好きな特攻の拓なしか
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:37:24.95 ID:jpvi4+NE0
そりゃやってることが殴り合いとエネルギー弾の撃ち合いだしな…
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:41:39.40 ID:TEoQOeMs0
ID:QTYwWfhv0
こいつなんかの病気なの？
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:43:01.72 ID:BfMWmmf10
今週のワンピースの天下一武道会は何が起きてるのかさっぱりわからんな
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:43:01.89 ID:5RA25bq80
ワンピースってガンダムで言うとどんな話だ
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:43:14.49 ID:QTYwWfhv0
>>466
ワンピは見づらすぎるけどDBも絵が薄っぺらいから迫力はあまり無いな
殴る迫力というなら>>613のこれみたいな絵だろ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/incubator/20090228/20090228032732.jpg
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:43:23.66 ID:oUCEeqvf0
最初から最後まで「ガガガ！」「ドドド！」ばっかりで最後に一言
「ふっ」って回あったな。
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:46:46.46 ID:uZozXJZZ0
>>466
痛がってるベジータ
筋肉ムキムキマッチョの悟空
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:46:50.39 ID:Ql9aZx4SP
>>501
それでも昔はなにやってるか絵でもある程度分かりやすかったが最近は酷すぎる
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:47:36.30 ID:QTYwWfhv0
アクションシーンが秀逸なのは井上雄彦だろ
とにかくわかりやすいしスピード感も凄い
さらに特筆すべきは顔の描き分けが漫画界でも屈指に上手い
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:48:22.59 ID:zxiqQOrF0
荒木は3部後半から5部前半までの絵は良かった
コマ割りもそんなに見づらくなかった
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:50:15.26 ID:l1Hh3tZq0
昔は編集者の力が強くてコマ割りとかネーム部分で手が入ってたけど、
力関係が逆転して作者のネームのまま通ってしまうから。
って、2ch見た。

ワンピにしろナルトにしろ初期はゴチャついてないし、その通りなんかねー。
鳥山さんがセミリタイアした頃はまだ担当の力が強かったのかな？
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:52:10.86 ID:3B75wlun0
>>613
動きがない
止まってる
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:52:51.54 ID:kyeQcOJyP
いま連載してる作家で戦闘描写がうまいのは島袋かな
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:53:58.90 ID:43woIAwKP
鳥山はグラフィックデザイナー上がりだろ？
常に立体的だもんね
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:55:37.31 ID:nY0lzt9j0
DBの絵はシンプルに整理されて、
わかりやすく読みやすい。
グローバルで通用する普遍性があった理由だな
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:56:07.67 ID:Ql9aZx4SP
ワンピは戦闘描写にかけるコマ数を初期並にするだけで相当マシになると思うんだが
ぶっちゃけ戦闘描きたくないのか
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 08:59:11.59 ID:sS9Xoa2D0
>>682
詰め込み方が間違ってるだけなんだろうな
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:00:33.86 ID:dxD8dTlWP
今でもBSでドラゴンボールZやってるけど8歳の娘が面白がって見てるわ
本当に面白いものは時代が変わっても面白いんだわ
ブウ編で元気玉出来た所だからもうすぐ最終回か
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:02:32.07 ID:8mmoSBM00
>>675
井上はむしろヘタクソだし
お前さっきから言ってる事が全部的外れ

初心者は黙っててくれないかな？
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:03:41.92 ID:CYgqmxkB0
>>671
力の伝え方がわかる格闘技経験者orマニア好みって感じだけど
迫力はないだろ
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:06:57.62 ID:2ZXDlxP+0
>>684
それアニマだろｗ
BSフジはもうすぐナッパベジータ襲来
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:07:47.94 ID:Hypp2aH20
ワンピのバトルシーンなのに説明コマが多すぎ、て不満に説明コマ省略したコラが作られたんだけど
そっちのほうが遥かにテンポがよくて面白そうだった
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:08:17.82 ID:kxvIMX5P0
>>661
この為に他の漫画家がどれほど犠牲になっているかも読む価値があるよね
このときセスタスも連載止まったなぁなんて時々読み返す
ヤングアニマルはベルセルク以外の単行本は意地でも絶対買わない
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:10:04.70 ID:GAmcn8PQ0
ワンピースは作者が描きたいことが沢山あって描ききれないから
1話に出来るだけ多く詰め込もうとしてる
あまりに詰め込みすぎて30分アニメで1話分になるくらい詰め込んでいる
設定はきちんと作られているから、原作とアニメの両方を見ると分かりやすくなる
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:11:09.84 ID:RulMm3gP0
>>689
他の漫画家が犠牲になるってどういうことなの？
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:12:10.25 ID:dxD8dTlWP
>>687
あれ？
フジはGTだと思ってたわ
複数チャンネルでやってるしさらに再放送もあるからごっちゃになってるわw
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:12:52.11 ID:kxvIMX5P0
>>691
ウラケンのアシ＝他の連載持った漫画家たち
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:13:04.06 ID:43woIAwKP
ワンピはキャラ視点で奥行きがある構図が多いけど
それが功を奏してるなと感じたことはあまり無い
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:16:55.26 ID:T3T4Xvp40
>>138
マガジン読んでろ
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:18:16.72 ID:K/PdrKWy0
魔人王子と悟空の戦闘描写は重さが伝わってた
ちょっとしかないけど
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:18:49.81 ID:2dJ/FruF0
>>656
漫画とか絵的な上手さはさておき
敵役が主人公と同じ意識ってのがいいんだよな。

>>660
そういえば、聞いたことがある。

>>670
ニュータイプになれるお宝を求めて宇宙を旅する話。

>>678
動き終わったあとの絵、という感じだな。
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:19:00.38 ID:zak5LzCr0
>>678
止めてるんだよ
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:20:15.85 ID:cGIlgCdV0
>>30
30年前も、ふぁんろーどっていう雑誌でやってたよｗ
雑誌掲載される時間がかかるからからスゲー時間かかったけど、
好きな漫画の論争、論評は昔からあった。

今はリアルタイムでそれができるんだから良い時代になった。

台湾ゲゲボツアーまた行きたいなｗ
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:21:03.11 ID:R3gVSPA90
スーパーサイヤ人は糞
界王拳のようにパワーアップと引き換えに
何かしらの代償が発生するくらいでちょうどよかったのに

とはいえ、仙豆、ドラゴンボールというチートアイテムの前じゃ
代償なんてないに等しいけど
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:23:34.34 ID:CUTIVXSlO
最近は論破してから戦いでも勝つって感じブリーチとか糞
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:25:16.95 ID:U3LpOYY60
時代の流行りがあるよな
ドラゴンボールもいまやっても人気がワンピなみかどうかというとワンピには勝てそうにないし
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:27:04.27 ID:2dJ/FruF0
>>699
謎の東洋人乙
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:28:00.17 ID:43woIAwKP
>>700
元気玉打てない
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:28:21.74 ID:RulMm3gP0
>>693
そういうことなのか！ひでえな
無知ですまんかったサンキュー
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:28:31.41 ID:1h598peu0
鰤はいつまで経っても成長しないどころかむしろ悪化しているという糞具合
編集仕事しろ
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:28:36.74 ID:/CT2IyFU0
>>466
これワンピのほう鳥山なら
スイスイを大ゴマでかっこ良くよけてモブは台詞なし表情だけとかにするよな
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:31:15.49 ID:3JP9vodE0
>>646
体の厚みを書くの上手いよね
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:31:28.73 ID:qJ7aSNNU0
鳥山の凄いとこは、大ヒットのアラレちゃんの次に全く違う分野のドラゴンボールを描いてヒットさせた事だと個人的には思う。
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:31:35.06 ID:fo/oZ9Ev0
木城ゆきとが好き
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:34:30.18 ID:kxvIMX5P0
>>705
実際はウラケンのアシになる人は優秀な人が揃ってて連載を持ち始めるのが必然的
連載漫画家になっても恩があるから手伝いを任されても断れないとか自分から進んでやるとかって話を聞いた
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:34:55.14 ID:x6/D2ju00
言うほどワンピースも見辛くはなくね？
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:35:08.34 ID:AK4jFoKB0
いくらなんでも鳥山を神格し過ぎ
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:36:56.78 ID:wFGgmVU90
最近だとジャコで
力いっぱい石を投げるコマ→投げた直後の腕を下げて腰を落とした姿勢の後ろ姿で会話のコマがうまいと思った
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:37:02.77 ID:1qqE0cCM0
>>498
>>506

>>493は多分同じ動作を二回出してるからだと思う
映画でもこういうのはテンポ落とすから同じ動作連続はあんまり撮らない

距離取る演出なら2コマ目はフワっと集まってくる3人の前で構える中国人→3ｺﾏ目で攻撃あてる（敵の背後ナメ）の方がそれっぽい
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:37:22.38 ID:43woIAwKP
>>705
というかベルセルクのアシ達が連載を持つようになった
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:39:47.87 ID:cGIlgCdV0
>>530
幼いころから車の当たり屋をやっていたため、全身どこを殴られても効かないという無敵設定のキャラだぞｗ

唯一の弱点が下あごで、左ジャブと右ストレートしか使えない竜児が、てこの原理を使って下あごを撃つという名場面。

不死身だから当然大丈夫ｗ
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:40:31.40 ID:2VkQ5IsmP
>>120
会話シーン読みずれえ…
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:42:31.84 ID:3B75wlun0
>>120
http://livedoor.4.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/f/4/f4773cef.jpg

これパッと開いた瞬間に読む気失せさせる構成だわ・・・
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:45:18.99 ID:Z+xjA4ct0
>>466
これセリフなしだったら何してるか分からんな
最後もどっちが攻撃してるのかよく見ないと伝わってこないし
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:46:15.92 ID:H+TxtLSf0
ワンピの戦闘は初期から面白くなかった
面白かったのは旅してる所
最近どうなってるか知らんけど
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:46:48.57 ID:43woIAwKP
ワンピは登場キャラを1/30くらいに絞ると面白くなるのでは
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:47:47.27 ID:cGIlgCdV0
>>708
いや、そこじゃなくてコマ割りが後進の漫画家にトレスされてる、っていうことでしょ？

しかし、車田ちゃんの業績が正確に評価されてて少しうれしい。

技名叫んで見開きで相手が吹っ飛ぶ、技の説明はない、っていうのはリンかけのギャラクティカ・ファントムが初出だからね。
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:51:48.55 ID:cGIlgCdV0
鳥山ファンと小田ファンの陰湿な暗闘がこのスレの薬味になってるな。

何十年か後に漫画の評論が学問として確立したら、このスレは貴重な史料になるんだろうなぁ。

漫画スレ、長く見てきたけど、的確な意見と画像がここまでまとまったスレは記憶にない。

永久保存版の良スレだと思う。
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:52:54.03 ID:eISWyw+w0
>>700
実は寿命が縮む
超3はエネルギーの消耗が激しい

>>713
多数の同業の漫画家から達にも評価され
昔から現在まで時代を超えて凄かったといわれ続けてる鳥山の絵を否定する事で
俺は絵のことを分かってるって風潮のほうが身の程知らずもいいとこ
ただの厨二かレベルの違いが分らない馬鹿なだけ
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:54:14.85 ID:9dQZ14tVP
>>713
そうなんだよな、俺は別格だと思うけど
両方読んでる10代の甥っ子に言わせると、
｢ワンピの方がハナシが面白い｣とか｢DBも面白いけど･･｣みたいな感じになる。

評論家風に俺らオッサンが語るのと、現在ハラハラしながら体験している子供達とはまた違うんだろうな。
子供の頃馬鹿にしてた手塚さんの漫画見て｢スゲー｣って思うようになったりとかの変化みたいなもんか
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:56:39.98 ID:2dJ/FruF0
>>646
手足の向きが、こう体を動かしたらこうなる、ってちゃんとなってるんだよな。
最初の一コマ目のトレスのほうの手とか酷いw
二枚目トレスは肘打ちじゃなくて肩裏あたりを当てに行ったように見える。
当てられた方も首が伸びてないから、胸か腹辺りに。
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 09:56:46.82 ID:ET7InIre0
マジで今にワンピが面白いと思うか？

アラバスタまでは面白かったけどそれ以後はきついよ
読み難いし
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:00:58.05 ID:43woIAwKP
俺は言いたいんだがアラバスタで完全に面白くなくなったと思うんだよな
ワンピの人って複数場面で同時にストーリーが進行して収束していく、ってのをやりたがるんだけど
それが上手いとは思えない
グランドライン入るまでは、もっと軸がしっかりしてて分かりやすいんだけど
グランドライン以降、例えばチョッパーの桜がどうとかの話なんか、何をしたいのかもうワケが分からん。
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:01:01.87 ID:6gAKkNWaP
バトルシーンは尾田の師匠の方が上手いな
http://iup.2ch-library.com/i/i1126675-1391820977.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126676-1391820977.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126677-1391820977.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126678-1391820977.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126679-1391821011.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126680-1391821011.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126681-1391821011.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1126682-1391821011.jpg
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:05:42.80 ID:SrYqHdPK0
ワンピの主要キャラが技出してザコが目飛び出して「えーーーーっ！？」
みたいなやつクッソ寒いよな
センスなすぎだろあれ
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:07:17.46 ID:FcDWYpVG0
>>19
ほんとこれ
外見も同程度
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:08:36.75 ID:6hlvix0f0
伊藤勢とかスゲー上手いぞ
特に人外との戦いはこだわりを感じる
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:09:56.02 ID:3TelTrGj0
>>466
ワンピは腹殴ってんの？
拳がどこに当たってるのか肝心な所が隠れてる
腹殴るなら腹描けばいいのに
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:10:27.57 ID:kxvIMX5P0
ワンピの話ばっかりになってるから言いたいが
今も昔も海賊漫画はフルココしか認めない
神様設定とか出さなければもっと面白くなったはずなのにもったいない
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:11:51.34 ID:ThKwED4X0
バトル描写なら一歩が一番迫力あって好きだな
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:13:21.12 ID:RulMm3gP0
>>724
ほんとに良スレだと思うわ

たとえば、俺みたいなド素人でもパッと見でなんとなくリズムの悪さをを感じる
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128761.jpg
この絵に関する

>>493
>>503
>>511
>>715

あたりのレスが実にわかりやすくてためになる
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:13:35.49 ID:ZIfErAaVP
>>129
なにこれ？
池沼がリハビリするために読むような漫画？
これマンセーしてる奴がワンピ批判してるとか笑止千万
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:14:40.10 ID:WlY85II20
>>256
岸本の戦闘描写が上手く見えるとかｗｗｗｗ
あれこそなにがなんだかわからねーわ
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:15:03.09 ID:ET7InIre0
描写だけならバキの板垣が最強だよ
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:16:05.43 ID:9dQZ14tVP
>>735
ワンピは海賊してないけど、あれも海賊かっていうと･･･
好きだけどさw
エターナルアルカディアというゲームをやってほしい。フルココ成分がだいぶ入ってる。
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:18:28.20 ID:sldIMwzF0
>>20
なるとの人も似たようなこと言ってたけどあの読みづらさは何なんだ
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:20:18.57 ID:ZIfErAaVP
>>466
ワンピのほうが重く見えるんですがねぇ・・

本当老害DB信者死なねーかなぁ
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:22:49.90 ID:jpvi4+NE0
鳥山がウマいは無いけど
ようするに尾田がヘタすぎるんだよな
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:25:29.46 ID:ET7InIre0
ワンピは書き込み過ぎて何処を見ていいか分からなくなるぐらい読み難い

世界屈指に読み難い漫画だと思うぜ

もしかしたらアニメだと面白いのか？
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:26:14.28 ID:ZIfErAaVP
読解力がない池沼だからじゃない？
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:27:10.34 ID:gUSsSfJ60
ドンピースは何年やってこの下手くそさ何だよ
遠近感出そうとしすぎて
本当に絵がきたねえんだよ
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:29:16.13 ID:c67mDmsO0
たしかにワンピは読みづらくなったな
今やってるのはまだマシだがそのちょっと前の人魚編だかは糞やばかった
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:29:46.04 ID:eISWyw+w0
明らかに上位な部類に入るのに違いが分らず批判するほうが笑止千万ｗ
マイクタイソンはたいして強くないウサインボルトはたいして速くないって言うくらい愚か
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:30:37.65 ID:2dJ/FruF0
>>745
大人数で乱戦のはずなのに
タイマンで戦ってる二人以外は時が止まっているよ。
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:30:40.78 ID:DLlWlgRY0
バトル漫画でこのコマどうなってんの？と読者に思わせたらいかんわ
ぱっと見でわかるようにしないとスピード感も何も無くなる
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:31:54.37 ID:GSSlmKxn0
>>15
え？マジでいってんのかなこれ
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:33:09.11 ID:ET7InIre0
登場人物を増やし過ぎて何回かコミックスで読み返さないとワケワカメになるんだよな

絶対に空島に行ったのが間違いだったんだよ
それ以降はどんどん登場人物やフラグだけ増えて行って消化しない
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:34:24.22 ID:gUSsSfJ60
>>569
そもそも荒木は
鳥山や尾田を語る所で出して良い名前じゃねえわ
志が低すぎるもんあいつは
ファッションもポーズもパクリ
スタンドの名前もパクリ
話も映画のパクリ
すげえだせえわ
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:42:05.20 ID:jnIXlNDo0
>>27
勉強する暇が無かったとかどっかで言ってなかったっけ？
筋肉描写の話かもしれんが
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:43:51.96 ID:/b6PPGUB0
>>355
これとか悟空はやくきてくれーとか具体的に何話なの？
たしかみてみたい
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:44:46.25 ID:20xMtYzIi
今の漫画家は身体感覚があまり発達してなくて
それがどんなものか分からず描いてんじゃなかろか
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:45:11.47 ID:QVBo1XT+0
パクリばっかで今の時代だったら炎上してるわ
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:46:52.26 ID:IM1ECpFB0
まぁ嫌儲じゃ煽り合いスレがお似合いだな
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:48:30.93 ID:utJeTALi0
銃夢と刃牙は動きがわかりやすい漫画
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:50:05.94 ID:ET7InIre0
バキが悲惨なのはどんどん絵が凄くなったのにどんどん話が劣化した所

勧めるのは最強トーナメントになるんだけど今と絵が違い過ぎるｗｗｗ
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:51:47.08 ID:BxMl1XwG0
>>646
パースが違うだけなのにパクリ先からは躍動感がまったく感じられないのな
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:53:41.63 ID:jnIXlNDo0
>>110
大友は重心が上手すぎる
アニメーター並に絵が動いてる
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:56:20.34 ID:AK4jFoKB0
黒子とトリコはハンターを意識してんのか知らないが
最近やたらナレーションぶち込んでるな
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:58:03.96 ID:TEoQOeMs0
>>762
パクリ先ってなんだ？
ドラゴンボールが躍動感ないってこと？
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 10:59:19.50 ID:giiFVH4W0
ウィッチなんて線が雑すぎて何が起こってるかわからん
アニメになってやっとわかるという
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:01:06.40 ID:epMLigOQ0
ワンピはどっちかといえばわかりやすい方だと思うが
確かにゴチャゴチャしてるが戦闘の動きに関しては割とシンプルじゃん

全くわからんのはナルト
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:02:16.81 ID:HrqWDfLV0
>>765
ドラゴンボールがオリジナル

鳥山以前は漫画は2Dだったし、こういう表現はなかった
鳥山が革命をおこしたんだよ
ナルトやワンピも鳥山がいなかったら出てこなかった
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:04:03.98 ID:GAmcn8PQ0
>>765
右側がパクってるのに劣化してるってこと
漫画家とかクリエーターの脳ってちょっと特殊で、一度見た構図を完全に記憶してる人が多いんだ
そのせいで作品を作るときに資料として以前見た情報が出てきてトレースみたいになる
中には本当にトレースしたり、模写して描いてる人も居るけど、手塚治虫さんみたいに全て記憶している人も居るから紛らわしいんだよ
なもりだって頭の中でキャラを完全に作ってからトレースする感じで描けるから、描き分けは別にして速いのは確か
尊敬する漫画家の原稿を模写して練習するくらいだから、頭の中に残ってるのかも

だが小物や背景まで同じな連中。それはただのトレースだ
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:05:34.29 ID:utJeTALi0
>>546
サンデーのメジャー書いてた人のボクシング漫画批判かと思った
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:09:45.34 ID:GSSlmKxn0
>>451
>>468
彼岸島じゃん！
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:10:21.17 ID:92HUElgS0
ハンタとかジョジョのことか
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:10:48.22 ID:JkAqybE20
KBTIT
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:10:55.95 ID:GAmcn8PQ0
>>768
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128878.jpg
ttp://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128877.jpg
永井豪さんどころか手塚治虫さんの初期から立体的に描かれてるじゃねえか
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:11:43.80 ID:HrqWDfLV0
>>774
カメラが一定でぐるぐる回ってない
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:13:50.33 ID:GAmcn8PQ0
>>775
言われてみると確かにカメラアングルの切り替えは見つからないな
やっぱりドラゴンボールって凄いわ
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:14:33.61 ID:/5ShTefS0
鳥山はすごいと思うけどパワーインフレのせいで戦闘力とかの数字でしか強さを計れなくなってしまったな
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:15:54.02 ID:TEoQOeMs0
>>768
>>769
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
なるほどこれか
ニコニコで悪いけど
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:16:18.78 ID:ET7InIre0
>>777
フリーザ編だけやん

でもあの数値は良かったよｗ

だって５３万だぞｗ
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:17:19.60 ID:HrqWDfLV0
手塚が凄いのは間違いない
漫画の標準を作った人だから

鳥山も新しい漫画の表現を作ったから凄い
開拓者、先駆者は称えられるべき
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:17:21.27 ID:GAmcn8PQ0
>>777
それワンピースの懸賞金で当てはまるよ
強い敵と戦い続けることしか出来ないといつかは限界が来て終わるか、マンネリ化して飽きられる
いかにシナリオと戦闘シーンを変化させるかが重要なポイント
ワンピースで麦わら以外の戦闘が盛りあがるのも、一味の戦闘が飽きられてるからでしかない
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:17:26.29 ID:6KGKMdN60
ナルトはもう絵コンテみたいになってるよな
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:18:54.51 ID:tLDWMNus0
>>731
あれは読者に「ここは驚くシーンですよ」って教えてあげてるんだよ
テレビで入る笑いのＳＥとかワイプでの芸能人のリアクションとかと一緒
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:23:39.30 ID:ET7InIre0
>>781
なぜか読者の見たい大将同士の戦いをスルーするんだよな

船員の糞バトルはやるのに
てか今やっても新キャラだけのバトルロイヤルが面白いと思う奴はいるのか？
785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:25:57.14 ID:81Z1Mg1l0
ワンピは戦闘の時もだが、メインのキャラが動くと雑魚が細かく説明してる印象が強い
昔のヤンキー漫画みたいな感じで
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:27:42.64 ID:Zg/cUEBL0
寡黙なキャラだったケンシロウが、レイとの別れの時にベラベラ喋ってたのに萎えた。
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:28:01.62 ID:TeATXT0+P
描き込みは増えてるのに、それだと説明しきれないからモブに説明させるってのは
尾田の限界が近いんじゃないの
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:28:48.86 ID:GAmcn8PQ0
>>784
青キジと赤犬の戦いは後日回想シーンで描かれるだろ
青キジの片足が無いのは映画でしか描かれてないし、黒髭海賊団と交流している空気も臭わせてるし

バトルロイヤルは新世界のキャラ紹介か、ドフラミンゴが強すぎるから
反乱を起こさせて倒すための戦闘員扱いのどっちかだと思うよ
人形にされて反感を持ってるからドフラ討伐の味方に付いてくれるし
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:29:16.04 ID:ET7InIre0
今やってるハンタのアニメは凄いぞ

もはや説明アニメｗ
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:31:11.73 ID:Ws01K8Zc0
>>730
ターちゃんとかのギャグに隠れがちだが確かに上手いわ
なんという見落とし
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:33:15.22 ID:5qAf+1y20
>>646
http://victer.img.jugem.jp/20060314_87908.jpg

なんだよこれｗｗｗ
フライパンアタック
トンファーキックみたいになってんじゃねーか
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:37:27.65 ID:vKZWE9QZ0
コマとコマの間を
縦は狭く横は広くっていう手法は鳥山が広めた？
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:41:58.77 ID:/5ShTefS0
>>779
演出的な意味では戦闘力とかはおもしろかったけど絵的にはそこまで描ききれてなかった
せいぜいスーパーサイヤ人のバージョンの見た目の変化くらい
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:42:25.26 ID:i9XbzE6i0
上条さんのバトルシーン

「とりあえず、だぁ？ふざけやがって、そんなつまんねえ事はどうでも良い！理屈も理論もいらねえ、たった一つだけ答えろ魔術師!!――――テメェは、インデックスを助けたくないのかよ？
テメェら、ずっと待ってたんだろ？インデックスの記憶を奪わなくて済む、そんな誰もが笑って誰もが望む最っ高に最っ高な幸福な結末(ハッピーエンド)ってやつを！ずっと待ち焦がれてたんだろ、こんな展開を！
英雄がやってくるまでの場つなぎじゃねえ！主人公が登場するまでの時間稼ぎじゃねえ！他の何者でもなく他の何物でもなく！テメェのその手で、たった一人の女の子を助けてみせるって誓ったんじゃねえのかよ!?ずっとずっと主人公になりたかったんだろ！
絵本みてえに映画みてえに、命を賭けてたった一人の女の子を守る、そんな魔術師になりたかったんだろ！
だったらそれは全然終わってねえ!!始まってすらいねえ!!ちっとぐらい長いプロローグで絶望してんじゃねえよ!!―――手を伸ばせば届くんだ。いい加減に始めようぜ、魔術師！」
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:42:26.67 ID:wL2WhWjM0
>>791
この上からの殴り合いとかこれを横から書ける漫画家は相当数いる
ちょっと工夫して斜めからとかもまあいるでしょう
でも鳥山は上からも、下からもこういうの描けるからな
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:43:09.60 ID:Ws01K8Zc0
散々言われてるけど、やっぱり尾田の漫画はつまんなくなったよな
世界戦争あたりから、ぽっと出のキャラを乱発してる上に必殺技の披露会みたいになっちゃってて
更に空白恐怖症なのか、書き込みも異常だから情報が氾濫してる状態
話の筋がどれで、どこにお遊びの要素があって、誰と誰が戦ってるのか全くわからない
楽しむために見てるのに疲れさせられちゃ読む気なくすよ
インペルダウンあたりで単行本買うのやめて、魚人島で漫画喫茶で単行本出たら読み流す程度になったわ
読めてエニエスロビーまででしょ

というか、戦闘がうまい漫画家でヴィンサガの幸村が出てないのが凄く奇妙だな
あんまり好きな人いないんだろうか
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:47:30.07 ID:TeATXT0+P
>>796
幸村は定期的に単独スレが立ってると思うが
毎回評判も良い
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:52:38.42 ID:UmrB3KS/0
ワンピースはアラバスタで構築したフォーマットを乱発し過ぎ。
だから冗長で、既視感ありありで、飽きられる。
毎回
苦労しない航海(海軍や他海賊とエンカウントなし)
↓
新しい島で一騒動
↓
困ってる奴らを助ける宣言
↓
何故か毎回、麦わら一味と似通った編成の敵を確固撃破
↓
ボスはルフィ船長と一騎打ち
↓
ボロボロにながら勝利
↓
平和になり島を挙げての大宴会
↓
英雄一味は見送られて次の島へ

こればっか
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:52:42.05 ID:NPuDf5Ho0
>>730
シリアスと下ネタギャグとアクションを同時にこなすから恐いわｗ
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:52:53.95 ID:2dJ/FruF0
漫画で説明台詞だらけなのは
素人が書くSSで、地の文で状況描写がなくて
セリフだらけになるのに似てるな。
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:55:08.97 ID:g6GpXq220
喧嘩稼業の劣化っぷりはなんなんだよ木多
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:56:40.71 ID:UmrB3KS/0
いつからか文字無し見開き一枚画だけで表現する漫画が無くなった。
ワンピースのエース死亡時のルフィ、世界最強白髭の死とか、正にそういう所じゃね？
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:58:09.73 ID:vlg98HFo0
>>800
SSについては地の文書いてる方が少数派だし
書いてあると違和感があるから書いてないだけだと思うが
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 11:59:03.78 ID:WsKwLwm00
まるで漫画が高等なモノと思い込んでいるバカのバーゲンセールだな
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:01:39.06 ID:Ql9aZx4SP
ネットSSについてはエロ雑誌の小説に編集が
「困るんだよなー、小説書いてもらっちゃー、うちはもっと便所の落書きみたいなの書いてもらわねえとー」
って言うのと似たようなみたいなもんじゃねえかな
読む方も「小説」求めてないんだろう
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:02:41.00 ID:2dJ/FruF0
>>803
違和感があるてw
単に下手だから違和感がなくなるように書けないだけだろw
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:06:12.13 ID:VkE7MULk0
Dｒスランプ→星矢→DBって感じの世代だけど鳥山はちょと過剰に持ち上げられすぎな気がする
馬鹿にされがちだけど車田の影響力も凄いと思うんだけどなあ

ワンピはこういうスレに貼られる画像を見るだけでお腹いっぱい
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:07:54.52 ID:enEhUiCi0
>>733
おおやっと伊藤勢の名前が
もっと評価されてもいいよね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4857180.jpg

シリアスシーンでも唐突に挟むギャグは個人的にはマイナスだが
WEB連載の27話↓にバトルシーンあるから実力がわかりやすい
http://tokuma-hontomo.jp/baku/
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:07:56.77 ID:ET7InIre0
喧嘩稼業は元からあんなもんだよｗ
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:09:40.46 ID:F1Xt5Hf60
>>791
全盛期の鳥山は1コマでアニメーションしてるように見えるテクニックがすごいな
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:13:26.34 ID:WcZDJWQk0
スポーツ漫画で試合中に会話しすぎ
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:13:33.47 ID:vlg98HFo0
>>803
実際脚本仕立てで
○○「うおおおおお！」
○○、××をする。
△△「ぐわー」

なんて読む方も期待してないし、書く方も馬鹿らしくてやってられないだろ
ネットSSなんて馬鹿が馬鹿に向けて書いてるもんなんだからそんなの期待する方が間違ってるわ
813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:14:35.37 ID:pLkni8qQ0
漫画なのにアニメ的な演出や表現を無駄に多く描こうとして無駄なコマ多過ぎなんだよ
814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:15:17.55 ID:2dJ/FruF0
>>808
絵は上手くても、体の動きと煙的なナニカの流れが逆な気がする。
右のキャラの手の向きからして、腕を外側にねじりながら突き出してるんだよね？
あと、空白を埋めるために上にも描くんじゃなく
キャラと重ねても足のほうにすれば
体を開きながら前に出る動きが見えると思う。
815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:16:05.36 ID:muoQ8PEJ0
　
とにかく数ページおきに
ロングで人物を豆粒にして位置関係を示してくれるから
脳内で動きを再現しやすい

サッカー漫画なんかそういう基本ができてないのばっかだから
何がどうなってるんか分からないのが多い
816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:17:50.78 ID:iARtiEDG0
単純に伝わるかどうかって重要だからなあ
そういう意味では赤松のバトル漫画（仮）は絵は綺麗だけど攻撃の重さとか勢いとか全然伝わって来ない
赤松本人はバトルやりたいみたいだけど根本的な部分を改善しないとふわふわ攻撃のまま
817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:18:58.92 ID:Ql9aZx4SP
>>807
星矢の影響力はものすごいが、
星矢の影響が直接間接問わずある漫画＝星矢バカにしてる層がバカにしてる漫画
で、要はネットでバカにされやすい漫画だからなあ
星矢→間色々→ブリーチみたいな感じだろう
818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:19:54.14 ID:/VOAczXS0
>>814
逆じゃないよ
手の甲が内に向いてるじゃん
819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:22:08.87 ID:dXzT8XqqO
鳥山に限らず昔の戦闘マンガってそんな感じじゃない北斗とか
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:22:16.50 ID:2dJ/FruF0
>>818
あ、ホントだw
眼科逝ってくる
821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:24:08.37 ID:MMU960gkO
男組 男大空の池上作品読んでから語れカス
822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:25:26.26 ID:g6GpXq220
伊藤勢ってあの掲載誌を葬ることに定評のある眼帯つけたオッサン？
823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:26:33.62 ID:pLkni8qQ0
昔の漫画・・・説明によってそのシーンに箔付けしてる
今の漫画・・・単に説明してるだけ
824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:28:35.67 ID:FSITKRFTP
ワンピースは、セリフの多さ以前に絵がゴチャゴチャして読みにくい。
なんで売れてるのかまじわからん。
富樫のネームレベルの回のほうがずっとわかりやすかった。
825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:28:49.54 ID:6hlvix0f0
>>808
バトルとはあんま関係ないけど隈取を浮かべさせる表現がまた良いんだよなあ
始めて見た時は思わず膝を打ったわ
826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:28:50.17 ID:oJhh+byx0
>>808
面白そうだね
でも主人公？のセリフいらなくね？表情とびっくりマークで十分伝わるけどな
827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:29:48.34 ID:2dJ/FruF0
>>823
昔（どういうものなのかの説明）
そういえば、きいたことがある
知っているのか雷電！

今（目の前で何が起こっているかの説明）
○○が××したー
△△が□□だー
828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:29:52.56 ID:m83304IU0
>>656
あれ？こんないいシーンだっけ？
と思ったらドン！を消してるのか
829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:31:21.46 ID:5igLsm2G0
鳥山はイラストは確かに上手いが
格闘マンガの先駆者扱いはさすがに違和感あるわ
キン肉マン→北斗の拳　というコンボの方が当時ははるかにインパクトあったし
DBならブルー将軍～初代ピッコロあたりが一番構図に凝ってる
830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:32:01.70 ID:h2JkE6f90
>>656
正直寒い
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:33:20.00 ID:1mvO3rWt0
>>808
やっぱり戦闘シーンを躍動的に描ける漫画家って
人体のパース表現と動線の使い方が抜群に巧いのな
832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:34:09.55 ID:ckNymYeB0
バトル漫画は肉弾戦であって欲しいね。
中二設定の能力とかやめて欲しいわ。
そういうの描いてる方も読んでる方も恥ずかしいって気付こうよ。
833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:35:32.21 ID:Ql9aZx4SP
>>827
昔より作画要求レベルが上がったってのが単に密度や綺麗さの話だけで
本質的な「誰がなにをしてるか」を表すことは下手くそになってるってことなのかねえ
834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:36:40.82 ID:Oqnc2KyI0
鳥山厨マジでキモい。スレ見りゃ分かるけど毎度毎度、尾田のこと敵視し過ぎ。
>>466とかDBは２ページ使って殴られたあとも見せてるのと比較してることにすら気づいてないで絶賛って馬鹿すぎる。
フリーザの光線のシーンもDBは空中戦で上下運動がある上に左右移動も舞空術で物理法則無視の移動、
さらに目視で避けてるとかシーンとしては全然違うのに「うぉー！！鳥山ー！！同じ事やってるのに
尾田よりすげー！！」ってアホやろ。ワンピのシーンはモブキャラがウザいって事ぐらいしか共感できんわ
835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:39:36.72 ID:/CT2IyFU0
解説セリフを一切封印するとかやって見て欲しいな
読者もね…お笑いのSEで釣られ笑いするみたいな受動的な見方やめた方がいいね
836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:39:43.38 ID:vCvosDhh0
宇宙刑事ギャバン・シャリバン・シャイダーvol.6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1351776756/
【さあ行くぜ】巨獣特捜ジャスピオン【銀河の狼よ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1283125386/
【ダイアナ】時空戦士スピルバン２【ヘレン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1381885402/
【瞬転を】超人機ﾒﾀﾙﾀﾞｰPart6【狙え】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1350352601/
世界忍者戦ジライヤ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1333849044/
【いかなる場合でも】機動刑事ジバン5【逮捕できる】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1304703825/
【WSP・SRS】レスキューポリス総合12【SRED】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1363537388/
特捜ロボ ジャンパーソン
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1372744743/
【背中から】ブルースワット3【見守るよ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1303677173/
ビーファイターシリーズ総合スレその４
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1252884025/
ビーロボカブタック＆テツワン探偵ロボタック
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241791776/
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　 ／　　 ＼ | |
　　 |　　　 |　　 ・　　 ・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　 ＜　みんなの好きなヒーローをクリックしてね
837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:40:32.20 ID:VIk0wPMD0
はじめの一歩もストーリーは水戸黄門レベルのマンネリ化してるけど
戦闘シーンの迫力や躍動感は一級品だと思う
838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:41:04.21 ID:/VOAczXS0
>>826
通しで見ると分かるんだけど
主人公は人外化した素人(元学者)で右のおっさんは人間の達人
素のスペックでは主人公の方が遥かに上で思考速度も段違い
なんであれこれ考えながら戦ってるんだけど達人の技に勝てないという感じ
839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:42:54.08 ID:2dJ/FruF0
>>834
鳥山明がすごいのは、舞空術ですら
「この姿勢をとってたキャラがこっち方向にこの勢いでこう動いたらこういうポーズになる」
ということを考えて、実際に描けていること。
840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:43:13.98 ID:3TelTrGj0
>>827
空手バカ一代も状況説明しながら戦ってたし
昔とか今で括れるものじゃない気がする
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128910.jpg
841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:43:54.82 ID:TeATXT0+P
>>833
10年位前に、「細い線で沢山描き込んであればあるほど良い」って風潮が流行ったのが
そういうセンスの断絶ポイントだと思うわ
842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:44:32.02 ID:UmrB3KS/0
>>813
アニメってか、ぶつ切りの紙芝居だけどな今の漫画。
変な所はダラダラ長く、テキストも多いくせに
世界観やキャラの説得力を増す場面は描かない。
だからつまらない。
843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:45:19.94 ID:VIk0wPMD0
DBに関してはストーリ的には最も盛り上がった
ラディッツ編～ベジータ・ナッパ戦は戦闘シーンの構図的にはあんまり面白くなかった感じがする
あくまでも鳥山レベルでの話だけど
844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:46:01.55 ID:pjiBV8E30
>>587
なんだこれﾜﾗﾀ
845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:46:07.65 ID:W5TkK1Bh0
>>839
それは確かにそのとおりかもな
>>808の27話見てきたけど、どう動いたのかよくわからないコマが結構ある
846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:46:35.80 ID:RzeDWHJ70
ワンピースはストーリーとキャラクターが良いけど描写が良くない
847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:47:08.78 ID:TZcrZX5z0
ドラゴンボールってどの敵も殴ってビーム撃って終わりじゃん
界王拳も超サイヤ人もビジュアルに若干の変化があるだけで戦闘の方法が変わるわけでもなし
面白かったのはゴテンクスくらい？　それに引き換え尾田はキャラ出しまくりながらも固有の戦闘方法を考えてるからすごい
まぁ尾田がすごいというか鳥山が異端なんだけど
848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:47:16.13 ID:S43IMRqR0
MXでDBZやってるけどピッコロが悟飯かばって死ぬシーンがやけにドラマチックなっててわろた
849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:47:30.18 ID:h2JkE6f90
>>844
ギャグ漫画としては秀逸じゃないか
850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:49:06.92 ID:n/92iKDf0
修羅の門第弐門は、格闘シーン以外は顔のコマしか出てこないｗ
851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:53:50.39 ID:2dJ/FruF0
>>847
それは別の話。
殴り合いと心理戦と異能バトルを比べても仕方ない。
852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:56:06.40 ID:gvv5D2ue0
>>355
アニメのワンピも酷いぞ
………って間が多いしセリフもノロいしなぜかセリフや場面を２回繰り返したりして草不可避
DBの頃はネットなくてアニメが楽しみだったからしゃーないけど
子どもの頃毎回毎回よく見たなあと今更ながら感心してるわ
853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:56:12.06 ID:h2JkE6f90
超能力バトル漫画のパイオニアって誰だろう
854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 12:56:39.88 ID:aG4YsTh+0
最近トリコを一気読みしたが戦闘パートがだるくて読むのが苦痛だった
28巻なんか特に
855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:00:44.95 ID:RulMm3gP0
>>853
忍者のやつじゃないの？
山田風太郎だっけ
856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:01:22.43 ID:+eEDR0MSP
ワンピはメインストーリーとサブストーリーでごっちゃだしキャラごと場面つめこんでいらん文字入れまくり
疲れるわ
857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:01:52.96 ID:Ql9aZx4SP
山風は小説だから漫画に超能力バトル合戦持ち込んだのは忍者漫画だな
それが白土三平でいいのかは知らん
858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:02:20.14 ID:2dJ/FruF0
>>853
大元は忍者モノからの流れだろうけど…
「得意な術」を「特徴」として名前をつけて視覚化した荒木飛呂彦か……

……島本和彦？w
「お前の体は動かない！」
「俺の体は動く!」
「お前の体は動かない！」
「俺の体は動く!」
「お前の体は動かない！」
「俺の体は動く!」
「お前の体は動かない！」
「俺の体は動く!」
「お前の体は動かない！」
「俺の体は動く!」
859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:02:48.53 ID:J1ZRTWkyP
>>280
見てるだけでこのＢＧＭが思い浮かぶわ
http://www.youtube.com/watch?v=yjQ0l1HOeQs&list=RDtlbvfOz9yh8
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:03:31.73 ID:aDVxoMwa0
尾田は戦闘中に出てくるモブを出さないだけで随分すっきりすると思う
あと背景はあまり描くなと
861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:04:02.77 ID:Xx6b6+jZ0
>>834
俺は鳥山信者でも尾田アンチでもないがな
ただスレに上がってる画像で同じ動きのものがあったから比べただけ
あと殴られた後とか関係ないから
腹にめり込む拳、前かがみになる悟空、動きを表現する線
これらが迫力あるシーンにしている
862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:06:42.71 ID:lkdR48C20
>>162
柔道という現実に近いものを主題にしているのに、どんなアングルを期待するのか？変えるのはお前のアタマだろ
評価できない能無し
863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:07:08.43 ID:S1k2GC+I0
よく最終話はつまんなくていいとかいう画像貼ってる奴いるけど
それを実現したのが沈黙の艦隊とかジパングだということに気づかないのかな～
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:09:26.61 ID:UmrB3KS/0
>>847
それが腕の差だな
ワンパターンでも世界を魅了した鳥山
ゴテゴテに用意しまくったのにつまらないと言われ続ける尾田
865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:11:08.26 ID:muoQ8PEJ0
>>858
それは「まぼろし佑幻」
866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:12:01.65 ID:qbrglVKC0
>>46
柔道部物語はこのシーンだけ物語的に最後のラスボスキャラとの格闘シーンだったから
わざと静的な構図で描いてたんだけどね
普段はこういう描き方してない
867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:12:06.37 ID:pjiBV8E30
コータロー柔道編はスピード感があって好き
解説しまくり＆小さいギャグコマ多いけど、漫画としての面白さは
DBよりこっちだろう
ナメック星編以降みたいに線の強弱がない漫画は、なんというか、漫画っぽくない
見やすいって言ってもそれはコマが少ないからで、コマ単位でよーく見てみると
別に見やすくもない件
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:13:49.30 ID:43woIAwKP
>>847
実の能力を中心としたアイデアバトル路線で行くならそれはそれでいい
それなのに何故覇王色のなんちゃらとか言い出したのかと
軸が2つあるとわかりにくいんだよ
869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:13:58.03 ID:qlvjooBK0
今の尾田は余白を埋め尽くさないと死ぬ病気に掛かってるからな
870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:15:29.46 ID:fF77DiC10
何だかんだいっても藤田の戦闘シーンが至高
871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:15:55.99 ID:xBAITk040
>>840
これはひどい
872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:16:09.54 ID:t1wtOTFY0
ワンピースのアニメは原作のごちゃごちゃしてる部分をキッチリかけば
つまんねえアニメオリジナルの話を挟まなくても十分引き伸ばしできるのにな。
アニメスタッフは無能しかいないのかよ。
873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:17:24.04 ID:qbrglVKC0
過剰なほど人体のパースと動線を強調して迫力を出すってのを
やり始めたのはアストロ球団あたりかな？
それをダイレクトに引き継いだのが車田正美
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:17:37.64 ID:h2JkE6f90
ワンピースは絵とか演出より
全体を漂うヤンキー気質が苦手だ
世間にはそういうの好きな人の方が多そうだから受けるのは分かる
875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:17:56.53 ID:/GiGdm5mO
ドラゴンボールってそんな面白くなかったけどなぁ～なんかBLEACHみたいなノリの漫画だった
30代の人が上げすぎてるんじゃないの
876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:19:10.09 ID:Ql9aZx4SP
>>871
梶原一騎は原作が割とセリフ過剰だから作画側が下手だと異様に饒舌になる
タイガーマスクとかもすごいことになってる
877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:19:45.70 ID:fF77DiC10
ワンピは漫画の入門書みたいなもんだから
音楽で言うAKBとかテレビで言うヘキサゴンとか
ワンピで漫画を好きになったら他の面白いものを探せばいいだけ
元々漫画が好きな人が読むものではないんだよ
878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:21:23.49 ID:h2JkE6f90
>>873
美形男キャラいっぱい路線も車田がアストロ球団から受け継いだものだな
良くも悪くも今のジャンプの主流を作ったと言える

>>875
今の30代～40代前半はネットのメインストリーム世代であり
単純に20代10代より数が多いから声も大きいんだよ
879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:21:55.32 ID:2dJ/FruF0
>>874
タイマンの喧嘩が強ければ何やってもいいって世界だしねw
880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:22:40.07 ID:dbgp2VBX0
※アストロ球団は野球漫画です
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128925.jpg
881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:25:47.28 ID:UmrB3KS/0
道力とは何だったのか？

あと覇気纏うと黒鉄になる描写嫌いだわ。ダサい。
882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:28:01.65 ID:vlg98HFo0
DBのバトルのすごさって一つのコマに台詞がないし背景もあんまり無いのに
情報がたくさん詰め込まれてる事だと思うんだよね

>>280とか本当に凄いと思う
コマ毎にカメラワークが変わり、地形の破壊描写地形や戦況が逐一変わっていて
本来なら絶対に見にくい場面転換をこのスピード感で違和感なく見せてる
これは漫画のための漫画だと思うわ
883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:28:10.51 ID:rczrajn30
バトル漫画ってのは画力がないと無理だよ
その点鳥山は凄かったなあ
884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:30:33.97 ID:FgoFGIha0
ナルトは戦闘描写をアニメから逆輸入したんだったか
885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:30:49.89 ID:inkjAFjO0
BLAME！とかラインバレルを読んで感じた事は
何がどう動いてるのか何が描かれているのか良くわからないって事
セリフ云々じゃなくて絵が不親切
若者達はアレわかるの？
886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:32:18.56 ID:Z+xjA4ct0
>>839
舞空術の描写はすごいよな
クリリリンやビーデルが初めて浮いた時の絵は本当に浮いてるような感じが伝わってくる
887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:33:02.84 ID:rczrajn30
鳥山のピークはベジータ&リクーム戦
キャラがコマから飛び出してくるんじゃないかと思うほどの迫力
888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:35:03.73 ID:/5ShTefS0
正直戦闘力1,000万と1億の違いはバトルを見てもいまいち分からんが
鳥山明のすごいところはそのようわからんものを圧倒的な画力と演出でねじ伏せてしまうところ
889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:35:37.56 ID:MPNTvdZ10
>>853
バジリスク？
890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:37:33.66 ID:f42iEv8HO
そもそもバトル漫画はドラゴンボールで始まってドラゴンボールで完成されてる。奇想天外な物語。絵も上手いし、本当名作。世界的に人気があるのも頷ける。
891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:37:39.28 ID:FgoFGIha0
>>280の右下のコマ
悟空とべジータの位置関係を逆に(カメラを反対側に)した方が見やすいと思うが、そうでもないのか？
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:39:10.99 ID:5ZUbDtwY0
>>466
ワンピは殴った結果だけ書いてて
DBは殴る前のコマからゴクウが殴りにいってて殴ってるコマでもスピード線で動きをつけてる
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:39:41.75 ID:KsDdwIgP0
>>885
BLAME!は背景が主人公だからあれでいいんだよ
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:43:22.00 ID:4SiYUeMC0
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan328237.jpg
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:43:30.49 ID:5ZUbDtwY0
>>885
分からないまま圧倒されるのがいい
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:45:33.11 ID:r1KdSRNv0
>>466
これワンピースの方、ルフィが走ってて腹殴る間に相手は何で突っ立ってるの？
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:46:01.20 ID:BxMl1XwG0
>>743
DBはカウンター気味の一撃
OPはなぜか棒立ちでルフィの攻撃を待って（4コマ目）わざと攻撃を受けている
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:47:11.05 ID:2dEtqq1G0
板垣恵介の、これとか凄いと思うけどな

http://i.imgur.com/B47MlK9.jpg
http://i.imgur.com/uEDwPEF.jpg
http://i.imgur.com/3ZkcmeO.jpg
http://i.imgur.com/40xk2dL.jpg
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:47:30.28 ID:tmtfprCf0
>>891
1枚目か？
ゴクウが2コマ連続で同じ構図同じポーズになるのが嫌だったんじゃない？
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:48:22.68 ID:TeATXT0+P
>>896
強攻撃の後の硬直時間
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:49:22.32 ID:FgoFGIha0
>>899
すまん書き忘れた、一番下の右下だ
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:50:31.00 ID:fa+V2mJQ0
>>105
昭和のロボットアニメなコマ割りだな
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:50:46.37 ID:oBqIFgdN0
>>891
俺もいいたいことは分かる
最初の大ごまの悟空を左向きにした方が
読者の心理的な視点移動がスムーズになると思う
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:50:58.77 ID:EzhkQQuZ0
鳥山厨うぜーな
ワンピースと比較して凄い凄いと言って馬鹿じゃねーの？

比較するなら荒木や稲田や富樫、和月や藤崎と比較してから言えよ
ジャンプのヒット作史上で最低のバトルシーンが見所のワンピ（笑）と比較なんかするなアホ
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:51:24.38 ID:6/WNgi06P
>>896
そんなこと言ったら悟空が攻撃した後
突っ立ってるのも意味わからんぞ
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:52:35.88 ID:KFAVrZ1S0
>>18
> あだち充の漫画見ろよ、マジ真っ白だぞ

あだち充はある意味悟りの領域に入ってるからな
あらゆるものを削ぎ落とし、ストーリー性すらも限界まで省略する
なんもない話をネーム力だけで読ませる天才

そんでもってスカスカに見えるネームの中に
読み終わってみると、どうでもいい伏線が張ってあったりして驚く
漫画である意味だけを抽出したような不思議な作家だと思う
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:52:55.14 ID:TeATXT0+P
>>905
本気で言ってるのか…
界王拳の反動ですぐ追い打ちできないんだよ、ページ中にも見えるだろ
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:53:00.25 ID:FgoFGIha0
つっても同じことかな
同じ構図のコマは連続しないってのが重要なのか
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:53:21.98 ID:tmtfprCf0
>>901
二人とも顔が見えなくなるじゃん
それからカメラ回ったほうがスピード感でない？
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:53:52.46 ID:oBqIFgdN0
>>901
そのコマに関しては同じ大きさで同じ視点のコマが連続すると動きが死ぬから
俯瞰視点とか奥行き視点とか下から視点とか
視点をもっと大胆に動かしたほうが良かったように思うし
実際、いつもの鳥山明が巧いのはそこらへんの視点の切り替え方だと思う
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:55:48.86 ID:r1KdSRNv0
>>901
カメラ反対にしたら背中しか見えないじゃん
右手で腹を殴り、キャラを正面から見せるにはこの構図しかない
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:56:05.57 ID:/GiGdm5mO
イノタケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:56:12.18 ID:6/WNgi06P
>>907
まあ俺はどっちもくだらない批判だとは思うがね
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:56:50.96 ID:FgoFGIha0
あーなるほど、顔を見せるためか
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 13:58:03.69 ID:TeATXT0+P
>>913
尾田の場合、弾丸避けてるシーンのスピード感がゼロだから
それが大きいマイナス評価になってるんだろうな
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:01:31.33 ID:RulMm3gP0
>>915
ワンピース知らない俺からしたらヒュンヒュンすいすいが違和感ありまくり
こういうキャラこういう漫画なんだろうけど
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:01:31.66 ID:r1KdSRNv0
>>915
避けならが相手の方に近づいてるのなら敵が棒立ちならわかるけど
元の位置で避けた後に走ってるように見えるから、その間に敵はなにしてるんだって思っちゃう
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:03:50.26 ID:UmrB3KS/0
>>916
リアル世代で全巻持ってる俺も違和感しかないよ。
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:05:12.40 ID:ObmV1tfw0
>>901の言ってることは一理あると思うぞ
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128715.jpg

読者が感じる悟空が後ろに避けて前に打ち出す左右の運動の往復感がこの連続構図だと失われてしまってるせいで
動きの非連続感が強くなってしまってる
920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:06:57.01 ID:EzhkQQuZ0
そろそろ有名な漫画の中で他を圧倒的に引き離して
最低のバトルシーンのワンピを比較対象にするのはやめろ

ワンピと比較したらよく見えて当たり前だ
ワンピより酷いバトルシーンの漫画を探す方がずっと難しいわ
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:08:12.55 ID:9G7WdoPm0
ワンパンマンの村田雄介が上手いね

村田雄介
http://hoimin.net/wp-content/uploads/2013/11/64.gif
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nuruta/20140106/20140106173136.gif
http://livedoor.blogimg.jp/kijins19901204-yanjyansokuhou/imgs/1/b/1b01ad5c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kijins19901204-yanjyansokuhou/imgs/9/3/93a012dd.jpg

どう思う？
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:08:55.95 ID:ByjTws3HP
結局シンプルなのが一番なんだよ
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:09:32.82 ID:r1KdSRNv0
>>921
凄いけど、これは既に漫画じゃなくてアニメを描いている
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:10:02.82 ID:0zBT3gP2P
>>921
めちゃくちゃ上手い
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:10:17.78 ID:/BwW5xC/0
>>919
ベジータの視点から悟空の視点に変えるのを意図してるから
鳥山もそれを考えなかったとは思えない
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:11:58.20 ID:/oG8tBJ/0
>>466
ワンピは3コマ目と4コマ目をカットした方がいい
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:13:37.57 ID:qlvjooBK0
>>891
>>911の理由と、あと漫画を読む時の視線の流れを意識して考えて見ればいい
もちろんどちらを先に見せたいかで逆の方が効果的な場合もあるが
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:14:14.50 ID:FgoFGIha0
>>925
これはどちらもべジータの視点だと思うんだよな
もう一つポイントは、このコマでは悟空が左に避けて右から殴ってるように見えるんだな
実際には下に避けて下から上に打ってる
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:15:00.00 ID:gm0xlkhT0
>>901
読者が視覚的に感じる運動エネルギーの連続性からすると
こういう流れが一番スムーズに脳が働くと思う
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128968.jpg
となると問題は真ん中のコマの構図かな？
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:17:23.45 ID:0zBT3gP2P
おまえらの考察とかどうでもいいからｗ
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:18:35.80 ID:r1KdSRNv0
>>929
3コマ目を反転すればいいのかな？
そうするとベジータが右手で殴ることになるけど
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:18:51.54 ID:qlvjooBK0
この場合はベジータの攻撃→悟空避ける、悟空の攻撃→ベジータにヒット、
という順番で読者の目に絵を追わせることで、両者に優劣が付き始めた事を効果的に見せるための流れ
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:21:08.56 ID:BxMl1XwG0
>>919
これは基本どおりの視線誘導だよ
効果線の方向と擬音の配置がそれを証明している
3コマ目の悟空の動きに釣られて読者はスムーズに右下に視線を動かすから非連続感は薄まる
4コマ目は次ページへの誘導
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:21:19.77 ID:r1KdSRNv0
>>932
なるほど、やっぱ鳥山明は凄いな
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:23:25.69 ID:gm0xlkhT0
真ん中の悟空が避けてるコマでは
悟空の避ける動きをより強調してベジータに左手で殴らせてれば
動きはスムーズに繋がる感じもした
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:24:52.73 ID:tmtfprCf0
>>933
おお、確かに誘導されとるな
特に次ページ
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:25:11.23 ID:3TelTrGj0
>>931
こうか
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128975.jpg
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:27:04.88 ID:n2eP9nJ30
>>937
俺の低性能の脳の処理能力だとそっちの方が動きをダイナミックに繋げやすいわｗ
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:27:29.91 ID:r1KdSRNv0
>>937
作ってもらって悪いけど、これは駄目だわ
コマは右から見るっていうルールがあるから先に避けてる悟空が目に入っちゃう
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:27:33.98 ID:tmtfprCf0
>>937
動きが静かになった
941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:28:04.24 ID:YQawFo8F0
>>937
最後のコマのスピード線が、次ページの左上への視線誘導を促しているんだな。
942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:28:05.69 ID:qlvjooBK0
>>937
これだと２コマ目と３コマ目の繋がり悪いでしょ
943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:29:58.24 ID:eISWyw+w0
>>904
一理あるな
タイプ的にワンピが比較しやすいのがあるのだろうがワンピとだけ比べるのだけでなく
その作者らならジョジョ、ダイ、ハンタか幽白、るろ剣、封神演義と比べるのも悪くない
944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:30:05.61 ID:TeATXT0+P
>>937
殺陣として考えると、ベジータが突っ込んだ勢いで右手出してるだけ、というなんとも酷い構図になる
945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:30:14.73 ID:El7sfMUN0
わいはウラケンの一枚絵が好きなんや
http://stat.ameba.jp/user_images/20110128/15/xusukex/06/4a/j/o0500040011010810508.jpg
946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:30:24.08 ID:EX9ACpna0
>>939
> コマは右から見るっていうルールがある

そのカビの生えたルールを超えて動きやキャラの視線による
読者視点誘導が多用されるようになってダイナミックなアクションシーンが
描けるようになったのが漫画の表現技法の歴史です
947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:31:04.30 ID:4p8+3xYV0
>>724
記念カキコ
948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:31:12.90 ID:YLbUuh3x0
>>937
3コマ目で悟空が右で腹パンすりゃ解決
949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:31:48.64 ID:W5TkK1Bh0
>>937
一気にすげー素人臭くなったなｗ
950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:32:41.20 ID:CYgqmxkB0
鳥山は間違いなく凄いんだけど最近は２ちゃんでマンセーされすぎて
絵が左右均等じゃないのが凄いだの今まで立体で描く人は居なかっただの
的外れな褒められかたをされるようになったな
鳥山の良さを見つけられたら通みたいな風潮はファック
951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:33:35.39 ID:y15adzxf0
>>929は3コマ目、あえてベジータと悟空の位置を
4コマ目と交差させてることによって
3コマ目に自然に視線のタメをつくり、4コマ目で視認しやすい位置にすることで
スピーディ感を出しているんだな
952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:35:49.53 ID:vlg98HFo0
>>937
多分この違和感の正体は
ベジータのパンチを悟空が躱してるんじゃなくて
悟空がしゃがんだところへベジータの拳が置かれているように見えるからなんだと思う
953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:36:59.95 ID:/CT2IyFU0
>>937でも楽しんで読めてた気がする
明らかな失敗例は見てわかるけどこのレベルは正解があるもんなんだろうか
954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:39:49.58 ID:Y/oe+6U20
多分、オリジナルがいい人は3D脳なのかもしれんが
2D脳の俺には>>937が分かりやすいｗ
955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:41:01.86 ID:qlvjooBK0
>>937だと読者の視線の流れ的に、２コマ目でベジータの突進を見せておきながら、
次に見るのが悟空の避け動作→ベジータの攻撃という何とも繋がりのない流れになっちゃう
本来通りベジータの突進→ベジータの攻撃→悟空の避けの方が自然に追える
956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:44:33.96 ID:TeATXT0+P
>>952
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty128979.jpg
前のコマからいじらなきゃ流れが悪いと思った
957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:50:19.37 ID:ETBL7L0T0
実際いじるとこれはないなー
いかに机上でしか語れないバカガ多いかが分かる
958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:51:36.15 ID:h2JkE6f90
>>950
直撃世代だが正直リアルタイム補正は結構あると思うんで
今の漫画を貶めてDBを持ち上げることで若い人が無駄にアンチになるような風潮はやめてほしいと思うわ
959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:51:56.79 ID:inkjAFjO0
右のコマから読むのがカビの生えたルールって
おまえら新人類すぎ
960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:53:54.51 ID:r1KdSRNv0
ワンピース風にすると
悟空が避けた後に、観戦者が目玉飛び出して避けた-！！とか入ります
961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:54:41.84 ID:unAhnR0F0
そりゃ鳥山は神で完璧で絶対的なんだから
そのコマ割りとか構図にケチつけるやつは問答無用で間違ってるに決まってるよな
ワンピ作者ならいくらでもケチつけていいけどｗ
962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:55:50.46 ID:5igLsm2G0
アニメでいうＺの部分なんて産業ロックみたいなもんだ
963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:56:51.05 ID:W5TkK1Bh0
>>956
他のコマもいじるとすればこうじゃないか？
http://i.imgur.com/k8rxrAJ.jpg

でもやっぱ3コマと4コマ目はゴクウとべジータの位置を入れ替えたほうがいい感じがする
964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:58:07.10 ID:gWpUiJQG0
>>921
絵は上手いけど単純にワンアクション当たりのコマ数多いだけじゃん
965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:58:19.29 ID:r1KdSRNv0
お前らが手を加える度にどんどんおかしくなっていく
966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 14:59:09.12 ID:ISwBWal70
> そりゃ鳥山は神で完璧で絶対的なんだから
そすが鳥山信者気持ち悪い
オウムと似てるな
967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:00:16.26 ID:oECT1Pxb0
>>963
悪くはないかも知らんが、元の方が目まぐるしく動いていていい感じがするなあ・・・
968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:00:43.32 ID:Pk4SdFM50
>>964
じゃあ、お前が描いてみろよ
969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:00:56.13 ID:FUyz0y/B0
>>966
どう見てもそれ信者に対する皮肉だろ
970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:02:59.94 ID:tmtfprCf0
>>963
>929が言ってたのはそういうことかもしれないけど
迫力がなくなったような気がする
971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:04:30.95 ID:NEFHeB9F0
反転した3コマ目でベジータの汗が真っ先に目に付くせいで
ベジータがあわてて攻撃してるみたいでダサいな

元のやつだと悟空が避けたことに驚いたみたいで悟空かっけーに見える
972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:07:07.91 ID:W5TkK1Bh0
>>967
俺も結局元のが一番いいと思うわ
973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:07:39.40 ID:jJ/NoPjx0
>>929は2コマ目のベジータの動きの勢いを
三コマ目の悟空の避ける動きに繋げてるって認識でええのん？
974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:12:16.13 ID:47a+Dt0J0
>>921
漫画としては原作のほうが上手いと思うよ
村田先生はアニメ業界に行ったほうがいい
975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:13:52.63 ID:W5TkK1Bh0
読んでるほうとしては、まず1コマ目のベジータの体の向きが頭に入ってるから
その方向にあわせてベジータを突進させないと読んでて頭が混乱する
これは間違いない

3，4コマ目はなんでキャラ入れ替えたら自然に見えるのかかわからんけど
たぶん、ゴクウの体の動き（左下に屈んで避けて→体をひねって→右アッパー）が人間にとって自然な動きだから
その動きに追従したキャラの入れ替えが認識しやすいとかかな？
976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:14:11.27 ID:pkB7mIht0
ワンピのモブ：戦況を細かく説明する
ドラゴンボールのモブ：速すぎて見えない！
977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:14:45.81 ID:h2JkE6f90
>>974
4月から始まる東映アニメのアニメのキャラデザをやるそうだ
978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:20:22.01 ID:Fx8O3gIB0
>>641
これはかっこええわ
ダラダラやんなきゃ本当かっこいいバトルかけるな
979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:21:01.56 ID:Y1+4GxIv0
>>896
相手のターンだから
980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:21:39.46 ID:grqDMS6O0
>>929
最後のコマのゴクウのパンチと効果線が向かう方向で、読者の目線を次のページの右上に誘導してるんだろ
981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:22:15.82 ID:m83304IU0
>>898
ジャック対ピクルのジャックアッパーが至高
982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:23:36.22 ID:g6GpXq220
お前らは下手糞って言うけど俺はキャプテン翼うまいとおもうで
http://livedoor.4.blogimg.jp/himasoku123/imgs/6/6/66423bf1.jpg
983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:25:50.51 ID:h2JkE6f90
>>982
前にも貼られてたけど勢いとオーラが半端ない
これは大ヒットしますわ
984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:28:43.70 ID:W5TkK1Bh0
>>982
頭身と必殺技がネタにされてるだけで漫画として下手だとはいわれてない気が
985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:28:47.41 ID:TZcrZX5z0
>>982
許斐剛もこのレベルに達していたのにそれに満足せずさらなる高みを目指した
ほんと鬼才
986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:31:53.62 ID:m83304IU0
>>982
パッと見ムチャクチャなコマ割りなのに読みづらくない
マジで天才的
987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:32:39.79 ID:pP9j8Pqt0
内容がないからイキバタボールって呼ばれるんだよな
988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:36:24.12 ID:o3RXQD4E0
きも
989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:38:02.23 ID:EIPKpDq10
>>982
天才
990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:40:24.72 ID:Cd8eIEOl0
>>986
超ベテランが新人にするようなアドバイスするなお前
991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:44:15.67 ID:o3RXQD4E0
くっさ
992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 15:55:08.77 ID:amlSjb7R0
>>971
おれも思った
993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 16:31:50.40 ID:sS9Xoa2D0
反転したら駄目だな。
普通の戦いになる
目が動いて追うくらいが丁度良いよ
994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 16:33:20.77 ID:SojKl77P0
悟空がナッパの背骨を折って戦闘不能にしたのが衝撃的だったな
995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 16:42:59.62 ID:ETBL7L0T0
>>975
なーにが「これは間違いない」だよ
完全に主観でしか無い
これで混乱とか相当のアスペだろ

自然な動きとかなんとか言うけどこれ漫画っていうエンターテインメントだから。
現実トレースした構図の何が面白いねん
996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 16:49:45.02 ID:i9XbzE6i0
http://blog-imgs-55.fc2.com/s/i/t/sititenbattousai/gori03_371.jpg
997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 18:01:15.89 ID:pwPR+e/qP
さぁ1000を取りに行きますよ、ドトリアさん
998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 18:13:15.98 ID:/HQp3tnE0
絵よりネームうまくなれ
999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 18:13:43.85 ID:BxMl1XwG0
ギャルの
パンティ
おくれ
―――っ!!!!
1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/08(土) 18:15:05.47 ID:mnChCESH0
やっぱりワンピはすごい
1001 ：１００１：

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