橋下徹大阪市長が正論　「大東亜戦争は侵略戦争であったという世界からの評価、受け入れざるを得ない」

さきの戦争は侵略戦争　世界の評価受け入れる　橋下徹共同代表
2014年2月2日 21:04　記事提供元：エコノミックニュース

日本維新の会の橋下徹共同代表は1日の党大会で個人的に思っていることだとしたうえで、歴史認識について
「サンフランシスコ講和条約で、平和に対する罪を認めたわけであり、国内においては恩給法の関係で無罪、
戦犯ではないということになっているが、講和条約を結んで、それを前提にして今の国家がある以上、世界から
侵略戦争であったと評価を受けていることについては、受け入れざるを得ないし、国家の為政者、国家運営の
責任者として、講和条約をひっくり返すわけにはいかない」と侵略戦争であったとの世界の評価を受け入れる
考えを述べた。

（略）

http://www.zaikei.co.jp/article/20140202/175976.html

理由はどうあれ侵略したのは確かだからな

正論
天皇一族は犬死に日本人の分まで首吊って死ね

部落民が政治かたんな

そんな昔のこといつまでも言ってんなや
興味ないねんどーでもええねん

つうか人種差別条項取り下げて対華二十一箇条出した時点で侵略なんだよ
解放どころかアジアへの裏切りだ
仮に東南アジアの国々で独立を達成したのならそれはその国家・民族の誇りであって日本のお陰だなんて誤認も甚だしい

満州国建国とか明らかにな
でもゆとり世代は70年前のプロパガンダである大東亜共栄圏を信じている
アホって罪ね

黙ってろクソウヨクジジーｗｗｗｗｗｗｗ

今の世界の国々は皆、侵略して出来上がった国ばかりだからな
侵略だけについてはそんなに卑屈になる事もねーよ

終わったことを蒸し返すように仕向けるからこうなるんだろ
いつまでやるつもりか

残念ながら、受け入れないっていう選択肢ははじめからないんだけどな

こいつ自ら辞任して再出馬とかやるんだろ？
税金の無駄遣い

>>11
ほんとこれ

世界は何をいまさら？としか思ってないよ

こいつ今まで侵略戦争じゃなくなんだと思ってたの？
中国への進出とか全く正義の無い侵略以外の何物でもないのに

極悪ジャップ軍の悪行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7

・南京事件＝数万人を虐殺
・マニラ虐殺＝ジャップのせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件＝無抵抗の捕虜や市民を1万８０００人殺害
・シンガポール虐殺事件＝反抗的な市民６０００人殺害
・三光作戦＝中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件＝捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人４００人を拷問死
・白馬事件＝オランダ女性３５人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用＝禁止されてる毒ガスを使いまくる

・小笠原事件
米軍捕虜８人を殺し　その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は　「これは美味い。おかわりだ！」　と喜ぶ

・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた

ただの世界史の常識だ何を今更

戦後レジームからの脱却なんだが！？

侵略戦争否定してるのって日本だけだろ

橋下のこの路線はニッチすぎる
アホウヨはこんな見解受け入れないけど
慰安婦は必要といった時点でアホウヨ以外寄り付かない
どこへ向かってるのか意味がわからない

>>2
はあ？中国は、今この瞬間にもチベットを侵略してるんだぞ？

>>15
すべて日教組とサヨクの捏造だったってことが証明されてるんだが。

維新のウヨどもが特に拘る部分は、「韓国支配は併合であって侵略でない」という点だから
この橋下発言が特に問題になることはないだろうな

侵略だったのは確かだからね
西洋列強による侵略を防ぐ防衛圏を構築するためだったとはいえ

だから併合したのは朝鮮半島だっつうの。

朝生で石原慎太郎が発言「自衛隊は違憲。日本は侵略戦争をした」
https://www.youtube.com/watch?v=2TyQIfzojZY

勝てば官軍思想を後世に伝えていくのか
人類は土人だな

ネトウヨはこれを許容できないから頭悪いって言われるんだよなあ
「東京裁判は判決を受け入れただけ」とか平気で言ってのけるからな

あくまで東南アジアの植民地が戦後独立できたのは結果論だからな

>>10

ジャップ「原爆落とされた～　東京空襲された～　」

中国人「南京虐殺！　旅順虐殺！　１００人切り競争！　日本は極悪！」

ジャップ「はぁ？　昔のことは知らないな～ｗｗｗ」

屑ですわ

市議会の評価は受け入れない、市政の責任者だけど出戻りでひっくり返す
行動がこれじゃ口でいくら言っても信用されんだろｗ

大東亜戦争じゃなくて。
もっと前から侵略という事になってんだが。戦争で負ける前からな

賛成42票、反対1票（日本）、棄権1票（シャム）→　連盟よさらば！我が代表堂々退場す

アレをどう考えたら侵略じゃないと思えるのか

侵略以外に何があるんだよ？
大日本帝国はまさに侵略を行った。
大日本帝国は連合国の一員だったが、
その行為を咎められて離反し、最終的に連合国と戦争をした。
結果、日本は連合国に敗戦し、連合国総司令部に占領された。
連合国総司令部は日本の改革を推し進め、平和条約の署名と東京裁判を受けいれる事を条件に独立を許可した。
その後、日本は連合国に加盟した。

この一連の流れをしっかり理解している日本人が少なすぎる。
他国も確かに侵略をしたかもしれないが、彼らは連合国と戦争をしていない。
今日の国際社会は連合国を中心に動いている。
それが気に食わなければ本当に一億玉砕して民族消滅を図るなり、
東京裁判を拒絶してそのまま占領されっぱなしの状態を選ぶなり、
連合国加盟を拒否するなりすれば良かっただけのこと。

>>32
お前はバカだな
大日本帝国は連合国の一員じゃなかっただろ
お前はバカだな。
大日本帝国は国際連盟の一員だったんだ
お前はバカだな

真性＋にゃん出てこいよ
出張して反日分子を見張ってるんだろｗ

橋下は相対主義でかつリアリズムでしか現実を見られないんだよ
戦争犯罪しても戦争で勝てば正義
嘘ついても裁判で勝てば正義

こういう具合
今の日本人の大多数もこれに同意する

これが先に行くと

政府が国民に不都合なことをしても
民主主義で作られた制度で隠蔽できれば正義
民主主義で国民が少数者に差別を行うことを法案で通しても正義

になる
橋下は消えていくだろうけど
今の日本のこの勝てば官軍的な相対主義の風潮は本当に危険
橋下なんて民衆の使い捨ておもちゃみたいな物

やっぱり天皇制は廃止して、国民にきっちり負けたんだということを理解させるべきだったと思うよ

ジャップの理解力の無さはGHQの想像を超えていたんだな

痛い目見ないとわからないんだな。
でもやってわかって大人しくなってもまた新たなバカが言い始めるからどんどん悪化していくんだけどな

こいつも役人叩きさえやってりゃよかったのに
ネトウヨに足元すくわれなきゃもっと何か出来ただろ

橋下は頭がおかしいのか
慰安婦では「他の国もやってた」というくせに他の国もやってた植民地には何も言わずに反省するんだなｗ

安倍ちゃんと対立するね
どうするんだろうｗ

>>33
こうやってしょうもない揚げ足とってバカバカバカ、と三回言うことしかできないんじゃねえ

勝てば官軍、負ければ賊軍
当然だよね

市長選やら何かを狙った媚だなきっと

まぁ侵略戦争じゃない戦争なんてないやろ
何もしなきゃ日本かて侵略されてたし
日本が戦ってなきゃ今頃アジアの国の半分は存在してねーし

>>41
お前が朝鮮人だということはよくわかった

露骨な炎上商法狙い
こいつもオワコンだな

ネトウヨ発狂でワロタ

>>33
実態としては似たようなものだ。
少なくとも「国際連合」とかいう名称が政治的な配慮によって生まれた意図的な誤訳である事は疑いようがあるまい？
日本は連合国に占領されて、その軍門に下ったのだ。
いまさらになって東京裁判はやむを得ず受け入れただけだとか、
侵略ではなく正当な進出だったとか言い出したら袋叩きにされても無理はないとは思わないのかね。
そうだと思うのなら当時の人達はなぜ東京裁判を徹底拒絶して
各地でゲリラ戦を展開するなり、民族玉砕をするなりしなかったのだろうね。
なぜ人々はマッカーサーを笑顔で見送ったのかね。
結局のところ大日本帝国は誤りだったと国民自身が気づいていたからじゃないのか。
まあ、今からでも遅くはないぞ。連合国脱退と軍事政権樹立運動でもしてみたらいい。
一ヶ月もしないうちに干上がって自滅するだろうな。

>>33
※その国際連盟に対し後ろ足で砂かけて出て行ったのが大日本帝国です

>>39
第一次大戦後に植民地増やしますってやったのが問題なんだろ
とりあえず植民地獲得レースはこれで終わりにしましょうね
大国同士で戦争になったら洒落にならない事がわかったので
っていうのが第一次大戦後の世界

あれ？

ネトウヨ

泣いてるの？

泣いてるの？

大東亜戦争は歴史的にも法的にも防衛戦争
橋下は間違ってる

WW II終結までは各国が植民地を争っての戦争どこも侵略だろうが
どっちが良いも悪いもあるかい
戦争は負けた方がわるいんだよ
文句言う資格があるのは中国ぐらい

サンフランシスコ講和条約と日韓基本条約と日中平和友好条約がすべて。

自分がやった過去の侵略やら婦女暴行を認めない奴は今現在や未来に起こるであろう同じような行為も肯定すると思われても仕方ないからな
先回りしてこういうリスクを潰していったドイツはやっぱりわかってるわ

>>53
WW2終結まで植民地獲得やってた国ってどこだよ？
そしてそれらの国は当然叩かれたんだが？

こんな当たり前のことを市長に言わせんなよ

ネット見てると歴史の知識が高校の教科書レベルですら無い人多すぎなんだよなぁ
中韓の奴らはどうでもいい事で難癖つける前に日本の教育レベルの上昇を頼んだ方が効果的だと思う

今は大阪都以外は余計なことしゃべるな

評論家かよ

ネトウヨに良いこと教えてあげる

国際法や国際間の政治的合意や合理的思考とは無知無理解の君たちでも
日本の伝統を重んじるというのであれば理解できるでしょう

「勝てば官軍、負ければ賊軍」

安倍ちゃんと対立するね
どうするんだろうｗ

こ
れ
は
正
論
お
前
ら
も
認
め
ろ
、

不満を外征で解消しようとして失敗っていう典型例に思える

日本政府が「侵略戦争してごめんなさい」というのが公式見解で
今までの政権全部この見解。安倍ちゃんとて例外ではない

何を今更って話ですわ

>>53
帝国主義は第二次大戦の頃は既にオワコンだったんだけど

この程度のこと義務教育か悪くて高校の世界史で習わないの？

なんでこいつこんなに偉そうなん？

お前が認めようが認めまいが関係ねーんだよアホw

ジャップは戦後に敗戦のことを突き詰めて考えることを放棄して経済経済いってきたから
ここらへんの議論が五周ぐらい遅れてる
いつの時代の話だよってぐらい古い地政学や国際関係の話を持ち出してこれこそリアリズムだと吹いてるネトウヨみたいなのが多い

>>53
ちょ、第一次大戦とその影響による国際秩序の変化をすっとばしとるぞ。
大戦による損害が尋常じゃなかったんで、
互いの植民地を相互承認して植民地拡大闘争を避ける方向に国際秩序は変質したんよ。
それに反抗したのが列強でも植民地が相対的に少ない日独伊で、
再度の植民地拡大闘争を仕掛けたってわけだわ、それが第二次大戦ね。

アホの子マッカーシーですら「あれは自衛戦争ですた^q^」って言ってるのに、何を言っているんだろうこの人

>>52

じゃあなんで国際連盟脱退したん？

>>1
なんで同じ党大会で発言したこれが記事にならないんだよ

橋下　http://www.youtube.com/watch?v=MVdpae5g4oA

「他国は不幸な歴史を棚に上げて日本批判。根幹が河野談話
日本政府はオウム返しのように条約で解決済みと言っているが、
人道的問題としてホロコーストと同じ扱いにして永久責任にするのが韓国の狙い
慰安婦問題はアンフェアと訴えるべき。
朝日は嫌いだがメディアの中立性を考えたら、色々やった福島瑞穂こそ証人喚問しろ！」

>>53
植民地争奪戦なんて第1次大戦で終わってるんだが？
第1次大戦後の英仏なんてボロボロで戦意喪失、
平和主義が台頭してドイツに怯えながらドイツに媚びる日々だぞ

国内ですらまとまってないのに自衛って負けるべくしての負け
なんで日露から劣化しまくったんだ、日本
明治以降の教育システムは政治家育てるのに向いてないんじゃないのか

国会でA級戦犯の名誉回復をやったり靖国に合祀したりしたところからおかしくなってるんだよ。
あえて戦犯の汚名を被ってくれたんだから、天皇がポケットマネーから下賜金出すとかその程度にしてそのままにしておけばよかった。

東京裁判史観を否定したいならサンフランシスコ講和条約の破棄を国際的に宣言するしかない。
もちろん国連も脱退な。
それくらいの覚悟もなく大東亜戦争は自衛の戦争だったなんて軽々しく言うなよネトウヨ。

>>69
実際には言ってないらしいぞ？

>>74
戦後ほどなく冷戦に対処しなきゃならなかったので、アメリカが日本を甘やかしすぎたのが原因だな

勝ち負け関係なくあれは侵略だろ
まあ勝ってたら解放戦争だった！って言いやすくはなってただろうけど

実は全員人から聞いた話でしか語れないってのがおもしろい

あーあ
橋下さんも朝鮮人の洗脳に陥ちてしまったか
ホント、キムチ悪いミンジョクだな
地球から消えろよ

>>6
でも日本が戦争を起こさなければ植民地が独立するチャンスすらなかった可能性がある
朝鮮とかロシア領だったかもよ

>>73
日露戦争のときは本物の武士がいたから
その武士が政治を主導している間は上手くいっていたが、政治家と武官が官僚化して劣化した
明治以降の教育システムではなく、エリート教育の失敗だろうな
知的水準や教養は日本国民全体でレベルアップしているが、「国を治める人材」が育っていない

マジで戦前の日本てすげえキチガイ国家だったわな

第1次大戦後の世界ってのは
・負けて厳しい講和も押し付けられてボロボロだがその気になればすぐにヨーロッパ1位に戻れるドイツ
・国内に引きこもってバランス・オブ・パワーに寄与しないアメリカとソ連
・米ソを頼りにできずに、敗戦国のはずのドイツに怯えるフランスやイギリス

っていう主要国からなる世界であって
国際連盟で活動していたのは米ソ独ではなく、最後の衰えたフランスとイギリスなんだよ
衰えた2つの大国が平和主義の幻想を国際連盟にたくしていた
「植民地を争奪して東アジアまで迫ってきた欧米列強」なんていうイメージとは程遠い状態なのがわかるだろう

そしてこの英仏が国際連盟に託した幻想をぶち壊してしまったのが、
WW1による変化を特に被らずに帝国主義を維持していたKY日本がやらかした満洲事変

選挙前の安倍
＞「かつて自民党は歴代政府の政府答弁や法解釈などをずっと引きずってきたが
＞政権復帰したらそんなしがらみを捨てて再スタートできる。
＞もう村山談話や河野談話に縛られることもない」

選挙後の安倍
＞「安倍内閣として、侵略や植民地支配を否定したことは一度もない。
＞わが国はかつて多くの国々とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えてきた。
＞その認識においては歴代内閣の立場を引き継ぐ考えだ」

ネトウヨは何故安倍ちゃんから目を背け続けるのか

>>81
第二次大戦なかったら朝鮮はそのまま日本領だろ
何故にロシア領？？？
なんか第一次大戦前と後で大きく世界変わった事理解してないな
第二次大戦の前と後で大きく世界が変わったように、第一次でも大きく世界が変わったんだが・・・

>>76
なんだお前アカかアカヒの中の人か？
文句があるなら教科書作ったやつに言えよ

まあ歴史検証するにしても受け入れてからじゃなきゃ話にならんわな
南京虐殺の数は少なかったぞ！つって侵略の是非は論じられんだろ

>>87
お、ネトウヨゥ－！

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア?婦

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア??????????婦

歴史は勝者が作る。
それだけのこと。
日本は戦争に負けたの。
それ以上でもそれ以下でもない。

>>86
ソ連はWW1以降も元気だっただろ
あいつら南へ行きたかったんだから朝鮮半島で衝突するのは当然

>>89
突然発狂すんなよ
トンスル飲んで落ち着け
落ち着いたら半島に帰れ

>>90
言い訳すんなよ
勝とうが負けようがジャップが侵略、虐殺したことは事実なんだから

>>92
韓国朝鮮博士であるお前が帰ればいいじゃんｗ
いっつも韓国の話ばかりして好きなんだろ？いきなりトンスルとか言い出してるし
くやしいのうｗくやしいのうｗ

まぁ侵略やね
でも侵略がよろしくないと言われるような時代じゃなかったね

>>81
フィリピンと言う国は別に戦争が起きなくても独立の準備に入っててな
むしろ太平洋戦争のおかげで予定も国土もめちゃくちゃ

世界の評価じゃなくて事実だろうに

>>81
その論法でいえばインドネシアの宗主国であるオランダをぶっ潰して
オランダにとって植民地どころじゃないような
状態を出現させたヒトラーはアジア解放の英雄になるだろうね

もう一度米中と戦争して勝てば誰も文句言わなくなると思うよ

それはそうだろ
でもそれはそれとして慰安婦のデマまで受け入れる必要は無い

侵略だろ
そういう時代だった

大東亜を若者に浸透させた小林よしのりが悪い

侵略の定義はない（ｷﾘｯ
っていう身内でしか通用しない保守派の論理を
割りと無批判にこれまで受け入れてたんだろうなぁ

＞問1．先の大戦に対して、日本政府はどのような歴史認識を持っていますか。
＞1.我が国は、かつて植民地支配と侵略によって、多くの国々
＞とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えました。
＞我が国はこの歴史の事実を謙虚に受け止め、痛切なる反省と心からのお詫びの気持ちを
＞常に心に刻みつつ、第二次世界大戦後一貫して、経済大国になっても軍事大国にはならず
＞いかなる問題も平和的に解決するとの立場を堅持しています。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/01.html

「日本が植民地支配と侵略戦争したのは歴史的事実」
とハッキリ申し上げておりますが･･･ネトウヨは日本政府を売国奴認定しちゃうの？

勝ち負けとか時代背景の問題じゃねーだろ
植民地支配ってのが理不尽な体制であるとしても
別に現地人が皆奴隷化されて塗炭の苦しみを受けてたわけじゃねーし
ほとんどの人は普通に暮らしてたわけで

そこへ日本軍が「開放してやんぞｺﾞﾙｧ！」と頼んでもいないのに乗り込んできて
戦闘に巻き込み既存の秩序を破壊して物資を徴用したり好き放題やって、挙句負けて帰った

なんという押し込み強盗

ネトウヨ、パルプンテwww

マッカーサーが言った事を要約すると

「日本には何もないがアジアには全てがあった。
日本は大量の失業者発生を恐れて戦争に出た。
あれは失業者の予防戦争だった
中国もかつての日本のように締めあげて自滅させろ」

資源を求めて武力を使う時点でアウト・・・
侵略してない国ってそもそもあるんだろうか

According to the Dissentient judgment of Justice Pal
"After a series of diplomatic moves, the United States began to take mea-
sures, just short of war, against Japan. In July 1938, it laid a "moral embar-
go" on the export of aircraft to Japan. In July 1939, after the introduction of
Senator Vandenberg's resolution, Secretary Hull served notice that the com-
mercial treaty of 1911 would expire at the end of six months. In the summer
of 1940 the United States began to impose export restrictions which, though
they were also designed to support the American armament program, brought
a large part of their exports to Japan under control. In June 1941 an Ameri-
can political adviser was appointed by General Chiang Kai-shek; Americans
were sent to reorganize traffic on the Burma Road; American aviators under
General Chennault were allowed to resign from the United States' armed
forces and to volunteer with the Chinese Army. In August 1941 an American
military mission under Brigadier General John Magruder was sent to China.
On July 26, 1941, the United States froze Japanese assets in the United
States for the purpose of bringing all transactions with Japan under the con-
trol of the government.
This was declaration of economic war and certainly was not a neutral be-
haviour. Along with the other economic and military measures taken at the
same time by Australia, the Netherlands, and Great Britain, it was what the
Japanese called it: an 'anti-Japanese encirclement policy ."
The U.S.'s violation of Neutrality agaist Japan equals The U.S. declaration of war against Japan.
so Japan can conduct self-defensive war against The U.S.

パル判決文より
「中国の抗日を援助するにあたって米国がとった行動を、どう見るかということだけである。
もしそれが交戦行為であったならばそれが侵略的であったか防衛的であったかは問題でない。
法の見るところでは両国はもはや平和状態にはないこととなる。
右の行為は、日中間に戦争が存在しなかったと仮定した場合にかぎって交戦行為ではなかったといえるのである。
われわれとしては、この段階で合衆国と日本の平和関係を撹乱しないように、これらの(米国の)行為は交戦行為ではなかったという立場から論を進めよう。
外交上のいろいろな動きがあった後、合衆国は日本にたいして戦争とまではいかないが、
その一歩まえの手段をとり始めた。
一九三八年七月、合衆国は航空機の対日輸出に「モーラル・エムバーゴ(道義的禁輸)」を断行した。
一九三九年七月、バンデンバーグ上院議員の決議案提出後ハル国務長官は、一九一一年の通商条約は六ヵ月後に期限満了となる旨通告した。
一九四〇年の夏、合衆国は輸出にたいする諸種の制限を加えはじめた。
これらは一方においてはアメリカの軍備計画を強化する意図をもつものであったが、これと同時に対日輸出の大部分に統制を加えたのである。
一九四一年六月、蒋介石将軍は一米人を政治顧問に任命した。
またビルマ・ルートの交通運輸改革のため(幾多の)アメリカ人が派遣された。
シェンノールト将軍指揮下のアメリカ人飛行士たちは、合衆国軍隊から退官して中国軍に志願編入することを許された。
一九四一年八月ジョン.マグルーダー代将の統率下に、米国軍事使節団が中国に派遣された。
一九四一年七月二十六日、合衆国は日本とのいっさいの取引を政府の統制下におくために、日本人の在米資産を凍結した。
これは経済戦の宣戦布告であり、たしかに中立的な行動ではなかった。」
アメリカの中立義務違反＝日本への宣戦布告　日本はアメリカに対して自衛戦争を開始できる

>>106
日本だけがバカ面下げて「侵略しますた＾ｐ＾」なんて主張する必要ないだろ

日本「うちは侵略してませんよ。欧米さんもそう思うでしょ？」
欧米「・・・」

これ一生続けてればいいんだよ

どうして欧米列強の侵略は批判されないの？

あと日米戦争は宣戦布告なしに日本から仕掛けたことも大阪の教科書に載せとけ
けっきょく拡張政策を採ろうとしてアジア太平洋を戦渦に巻き込んだ日本が
軍人の戦死者だけを守護神みたいに祀り上げるからどの国からも靖国参拝は理解されない

>>96
アメリカが独立を認めていたのか？

>>98
英雄じゃん
実際日本がオランダ領東インドを侵略したあとは再び植民地運営を行おうとしてたじゃないか
WW2の連合国側の大義名分が日本の侵略からの開放だったんだから宗主国が変わるだけで何も変わらない状態ではそれが果たせない
そうじゃなくても日本が現地住民に色々と教えてしまったから独立心が芽ばえてコントロールできなくなった
結果独立したわけだけどオランダは今でも日本を恨んでるよ数少ない植民地の大部分を失ったんだからね
独立が良とする方程式の中においてはヒトラーは英雄
ヒトラーがいなければ今でもオランダ領東インドだったかもしれないんだから
独立=良とする方程式においてならな

>>109
それこそ東京裁判・サンフランシスコ講和条約・日韓基本条約を撤回するかどうかになるな
日本は侵略して裁きを受け入れたが欧米だってそうでしょ？裁きを受けろと一緒に反省すべき

受け入れざるを得ないもクソも
どっからどう見ても侵略戦争だろ

>>112
認めていたよ。
選挙によって大統領も選任されて、
憲法も起草されつつある状態でまさに独立直前だった。
そこに日本がやってきて全てを台無しにした。
「これなら植民地時代の方がマシだった」と言われるぐらいにな。

東京裁判はデタラメだ～とか抜かしてる連中がいるけどさ
じゃああんな無謀な戦争始めた指導者連中を日本独自で裁けるのかという話だよ
案の定戦犯の名誉回復とかやってるバカな国民達だから、勝者に裁いてもらう他どうしようもないんだよ

こんな当たり前のことを今更言われても

どうした橋下
まだまだ基地外保守キャラでやってけよ

>>118
橋下は教養あふれるエリートだからウヨサヨ関係なく嘘がつけないだけ
こういうところは正直者っぽい

【速報】中国「韓国人が日本の軍服を着て、中国人を殺しまくった事実は消えない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389667147/

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1346536798/

必見！実写！「日本軍に志願した朝鮮人が年間8万人！」
http://www.youtube.com/watch?v=8sWd8xOiYE0

そもそも侵略戦争じゃなかったらなんだとおもってたんだ

アジアの解放戦争だとおもってたのかネトウヨは

>>121
共同代表の耄碌ジジイはそういう考えだな

>>121
連中は靖国教を信じてるからきっとそう思ってるんでしょｗ

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、ウイグル民族ホロコースト開始・継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、チベット民族ホロコースト開始・継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　日本、台湾、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、ベトナム、インドネシアの領有海域への制海権確保を軍方針化
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
2008年　侵略したスプラトリー諸島に軍事空港を建設
2011年　フィリピン領海内に侵略、ブイや杭を設置し国連に提訴される
2012年　日本領土尖閣諸島に侵略、公船を出撃させ領海内を航行し自国領土と宣言
2013年　インド国境を侵し駐屯

問題はその侵略戦争の後、朝鮮は短期間で人口が数倍になり
インフラも整備されたという事実なのだよ
朝鮮の教科書では今現在も大量に朝鮮人が殺され人口が減ったことになっている

日本が侵略をしたのだったら、確かに日本軍２４万人の朝鮮人もそれに協力したよな

>>121
ボクの考えた妄想・日本の歴史ではそうなってるらしいぜ

パル判決書より
米国において、日本のなした譲歩がそのいかなるものにせよ、これを戦争回避のための真摯なる努力と解し、かつ米国もこれにたいし歩み寄りを示しもって全局が収拾せられんことを余は祈っていた。
しかるにこの米国の回答は頑強、不屈にして、冷酷なものであった。
それはわれわれの示した交渉への真摯な努力を毫も認めていなかった。
ハル・ノートの受諾を主張したものは政府部内にも統帥主脳部にも一人もいなかった。
その受諾は不可能であり、本通告はわが国の存立を脅す一種の最後通牒であると解せられた。
右通告の条件を受諾することは、日本の敗退に等しいというのが全般的意見であった」。
「(ハ）いかなる国といえども、なお方途あるにかかわらず好んで第二流国に転落するものはない。
......すべての主要国はつねにその権益、地位および尊厳の保持を求め、この目的のために
つねに自国にもっとも有利と信ぜられる政策を採用することは、歴史の証明するところである。
祖国を愛する一日本人として、余は米国の要求を容れ、
なおかつ世界における日本の地位を保持しうるやいなやの問題に当面した。

アメリカが重慶にある中国政権を支持したことは、本件において十分に証明された。
米国は重慶政権が日本人およびその中国傀儡政権にたいし、
戦争を遡行することを鼓舞し援助した。
また英国およびオランダを説いて米国の対日戦準備にした。
『さらに(対日)経済断交を行い、ハル氏は真珠湾攻撃のすくなくとも一週間前に、
英国大使に向って「外交の面においては日本との関係は事実上終りを告げた。』

『いまや問題は陸海軍当局者の手に移される」と告げたのである。』
事実合衆国は一九四一年七月の禁輸以来、たんに時をかせいでいたのである。
両当事国とも双方の意見の対立がとうてい調和を許さないものであることを知っていた。

>>121
西洋列強に対抗するための戦争であって、亜細亜やその他の国に対する侵略戦争ではない
西洋列強に対しては侵略戦争であるが、その他の国に対しては解放戦争
よって、日本国自身は自衛戦争である

というのが正しい見解だろう

さすがは飛田新地の守護神はんやで！

>>129
満州事変、支那事変から事が拗れた結果の戦争なのに何都合のいい事言ってますの

>>129
そんな理屈、海外では一切通用しないから。
恥ずかしいから外でリアルに口にするなよ。

まぁ当然
でもいまの世代が罪の意識持ったり
謝罪する必要なんてない
すべて終わったことだし

日本が中国市場から締め出されて、喜ぶのは商売チャンスが転がり込む韓国。
日中の対立を煽る奴は、だいたい韓国系。

>>129
欧米列強に東京裁判で問われたのは「自分の植民地を日本が侵略して奪った事」

大東亜戦争のきっかけである「南進したら対日禁輸」
これも米の「全侵略国に禁輸」に基づくもの
戦時中から欧米には「侵略国」と思われていた。

>>133
そういうこと。
すべては解決済み。
ブサヨはなぜか韓国中国と一緒になって「日本人が未来永劫背負っていく原罪」にしたがるけど。

こんなこと言ってるけどネトウヨは橋下支持するの？

>>129
あーいつもの自称「正しい」出ましたねぇ～

>>128
>英国大使に向って「外交の面においては日本との関係は事実上終りを告げた。』
>『いまや問題は陸海軍当局者の手に移される」と告げたのである。』
事実合衆国は一九四一年七月の禁輸以来、たんに時をかせいでいたのである。

で、なぜそういう考えになったかという視点が抜けてるな
無知かワザとか知らんが
アメリカ側が事が軍の手に移ったと判断しハルノートを出した原因は、
日本がマレー作戦のための艦隊を南下させた事をアメリカ側が発見したからだよ

口では交渉とか言ってるのにその裏では軍を用いて一大作戦を行おうとしている
アメリカから見れば、日本の口にする交渉とは軍事侵攻を奇襲的に行うための為の時間稼ぎにしか見えなくなった事だろう
ま、実際その通りで言い逃れできねーし

結局ね、安倍ちゃんが日米同盟を盾にしてあれこれやっても
先の大戦同様に日米関係が破綻するんだよな

そこんとこを理解しないネトウヨは真性のアホ

>>136
ただしそれを前面に出すから「日本は軍国主義」と毎度レッテルを貼られる
なら堂々と前面に出せるようにするにはどうしたら良いか？
それは外国政府にも開き直らせずに反省をさせる事だ。
サンフランシスコ講和条約で戦犯の扱いは同等になったんだからな。

さすがに法律家だけあって筋は通ってるよ
日本は講和条約を受け入れたんだからその内容を遵守するべき
条約を反故にしない限りにおいては反論も許されるべきだが

もうとっくに解決してるんだろ
賠償しなくていいから侵略戦争だと認めるのは当たり前

アジアの解放というなら
朝鮮独立させて
満州国無くして中華民国に返せば良かったのに
シンガポールとインドネシア日本領にしてるし
どこが解放なのか

>>129
アジアへの侵略→日中戦争
南進も単に資源、主に石油が欲しかっただけ。

日米開戦の詔に　アジア解放なんてなかったはずだが……

こういう橋下の思想や言動みると
なんで国歌強制したのか理解できない

>>145
蒋介石って欧米の犬だろ
こいつら使って支那事変を起こしたわけだから、侵略戦争ではないよ
その前に大陸で日本人が虐殺されまくってたし、自衛の為であるとも言える
日中戦争という呼称については、支那事変の後で蒋介石が宣戦布告してきたが、既に大東亜戦争に突入していたのでその中に含まれるとなっている

支那事変を侵略戦争と呼ぶのなら、現在のアフリカも同じ状況であるといえる
よって中国と欧米は現在も他国を侵略しているということを付け加えなければならないな

>>112
読もう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%B3%95

>>148
植民地での現地民襲撃なんて英米仏どこでもあるわ
そこで全面戦争に踏み切るか、根拠地を破壊して租借地に退くか
日本は当時の国際情勢を読み違えて全面戦争に踏み切ったまでのこと
上海事変だってイギリスが主導して複数国による対策案を提示したが日本が拒否して単独で戦争始めたんだから

>>147
公務員たたきの格好のネタなんだろ

>>129
国民党政府に宣戦布告もしないで軍事侵攻してんだが

実際日本は中国その他に侵略したからな

橋下は「敗戦の結果として侵略したことは認めないといけない」みたいな論調だからそこが
おかしい。負けたから侵略なんだみたいな感じ。さすがワタミと組んだだけはある

まあそれでも日本が侵略したことはっきり認めてる所はまともだけど

>>112
ひょっとしてさ、フィリピンにまだ米軍基地があると思ってたりする？
中国の覇権主義が見えだしてた時期に、
それでも自国に外国の軍隊がいるのがおかしいと言って、
米軍を追い出す、でも同盟関係（日米同盟と同じで、お互いの議会が承認したら
加勢するっていうゆるゆるの同盟だけどね）は維持、
っていう芸当をやってる。
その後フィリピンがどこかに攻められたとかはしていない。
そういう気骨のある国だから、第二次世界大戦前には
すでに独立することも承認されてたし、準備も整ってた。
あと数年経てば独立ってときに、日本が攻め込んでおじゃん。

オレはアラフォーだけど、オレと同世代の人って未だに
フィリピンはアメリカの保護国だと思いこんでる人が多いので気になって
最初の質問をさせてもらった。フィリピンは独立国だよ。
アメリカの保護国なのは日本だろと。
首都周りを外国軍の大規模な基地に囲まれてる独立国なんてオレはしらない。

パル判決書より
この中国側の合作ができて以来、アメリカは日本に対抗して、いろいろな方法で中国側を援助したのである。
「合衆国が経済的に、そして軍需品の形で非交戦国間の援助としては前例のないほどの援助を中国に与えたこと、
そして若干のアメリカ市民が中国人とともに日本の侵略に対抗して戦った」ことを検察側は認めている。
本官の所信によれば、侵略はかならずしもいつでも容易に、それと識別することのできるものではない。
そうするには、法との関連がないとはいえないところの複雑な事態を調査する必要を生ずるかもしれない。
右に述べたような合衆国の参加介入を指して、日本はこれを交戦行為と解釈するかもしれない。
一方ではある抗争に参加しようと試みながら、他方ではなお平和を維持している国の種々の努力や願望にたいして、
国際法はおそらくそれを考慮に入れないであろう。
『もしその国が自国のひいきする交戦国の味方として参加しようというのであったら、
その場合国際法は、同国が真正面がら交戦国としてそうするのであり、中立国どしてするのではないとの決定を下すのである。』
おそらく合衆国政府の申立ては、中国も日本もこれを戦争であると宣言していないから、両国間にはまだ戦争は存しないというのであったろう。
しかし検察側が、ある目的のためにはこの敵対行為を戦争と性格づけておきながら、
これに関連しての合衆国の行動を正当化するためには、それが戦争でないと主張することは許されないことであろう。

>>133
逆に言えば過去の世代の罪なんだから今の世代の人間がわざわざ
冤罪（？）を晴らしてやろうとか名誉を回復してやろうとか思う必要ないともいえるじゃんｗｗ
どうせ関係ない過去のことなんだから

そんなことは考えなくていいから、お前は真面目に市長やるか死ぬかしろや。

>>150
通州事件の主犯者は中国国民党軍の中将にまで出世したがな
イギリスは裏で武器を流していたな
日本が失敗したのは「満州国」を全面に立て、日本は支援に徹して中共と戦わなかったことの一点に尽きる

ということは、「張作霖爆殺事件」により、支那人の協力を得られなくなったことが敗因ということになる
一級戦犯は関東軍および河本大作ということか

ちなみに自国の侵略＝絶対悪ではありません
これはどの国も同じで世界の常識

自国の利益の為に他国の侵略を責めるのもな

>>153
橋下はサンフランシスコ講和条約で戦犯がいなくなると日本は教えられてない
敗戦の結果だけどその言論統制こそおかしいってのは弁護士時代からの主張

日本の傀儡だった蒋介石が拉致られ欧米の傀儡にジョブチェンジ
関東軍による張作霖爆殺事件によって、支那人が協力しなくなった
日本が前面に出なければならなくなり、支那事変へ突入
資源封鎖され、資源を求めて南進
戦線を拡大しすぎて兵站が伸び切り、維持できなくなる
無駄口氏ね
こういうこと

当たり前
ネトウヨは日本は敗戦国だっていう現実を軽視しすぎ

歴史勉強したら日本は敗北して今の体制受け入れたんだから侵略以外の何物でもないって分かるはずだろ

いくら進出といいかえても他国からみりゃ侵略したのは確定的明らか
それなのに+のやつら橋下を袋叩きにしててﾜﾛﾀ
やっぱあいつらただのﾈﾄｳﾖだわ

マジレスすると満州事変と太平洋戦争は侵略戦争
日中戦争は侵略戦争とはいえない
侵略の意図はあったが侵略戦争ではない

橋下はクソ面倒な戦争論に自分から首突っ込むなや。
地方分権や道州制の足引っ張りまくってんじゃん。

>>20
こういうネトウヨよくいるよな
ネトウヨ界では「中国もこんなに悪いんだぞ！」って言えば反論になるんだよな

なんで大阪も東京も首長選挙なのに歴史がどうこうとか原発がどうこうとか言うわけ？

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　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）

>>133 >>136
当時の敗戦国日本から賠償金をふんだくっても、たかが知れている。

米兵を何万人も殺されている以上、米国は米国のやり方で、太平洋戦争の「落とし前」を
日本にキッチリつけさせる。

長期のスパンでこれから、じっくりと。
日本はまな板の上の鯉。

じゃあどうすりゃ良かったんだよ
重慶油田が当時見つかって利権をアメ公に売り渡せば戦争回避出来たのか？

こんな当たり前のことわざわざ言うのってどうして？

最近の歴史認識の問題って他の列強も侵略してただろって開き直りからきたものじゃないの
そもそも侵略戦争じゃなかったとは誰も思ってないでしょ

風見鶏だなw

まぁ、関西人に多いけど
橋下さんetcって相手，人を見て態度違うよね
仏教の十界で言う『修羅界，四悪趣』
倭寇は日本国関西困ったもんだ
日本国関西までだな
日本国関西終わりだな
日本国関西終わったな
日本国関西は滅びる
日本国関西滅びる中で
日本国関西は世界で一国ぼっち調子に乗り浮き捲り
日本国関西は世界で一国ぼっち
日本国関西は世界から総スカン
日本国関西のフザケトボケ平気なのを注意！！
日本国関西はまた一つ世界史で悪役！！
日本国関西はまた一つ世界史で不愉快！！
大体やね～
日本国関西は世界から嫌われてんだよ！
などなどｅｔｃ
という感じで不愉快な様子が凄かったから。

これは橋本が正しい

こいつが、こんな発言してるからな。

安倍首相「侵略の定義」否定
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-05-12/2013051203_01_1.html

「侵略の定義は学界的にも国際的にも定まっていない。国と国との関係でどちらから見るかで違う」(4月２３日､参院予算委)。安倍晋三首相のこの発言が、アジア各国
だけでなく米国などでも波紋を広げています。戦前の日本による「植民地支配と侵略」について謝罪した村山富市首相｢談話｣(1995年)を否定するとともに、戦後の国際秩
序にも挑戦するものと受けとめられているからです。

ぜいま、安倍首相は「侵略の定義」などを持ち出したのでしょうか。首相はこの発言の前日、「安倍内閣として、村山談話をそのまま継承しているわけではない」
（４月２２日、参院予算委）と答弁。「侵略の定義」発言も、村山談話についての質疑で飛び出したものです。

では、安倍首相のいうように、「侵略の定義は学界的にも国際的にも定まっていない」のでしょうか。
１９７４年１２月の国連総会で採択された総会決議３３１４で「侵略の定義」は明確にされています。その第１条では、「侵略とは、国家による他の国家の主権、領土保全若（も）
しくは政治的独立に対する、又は国際連合の憲章と両立しないその他の方法による武力の行使」であると明確に定義されています。この決議にもとづき「侵略犯罪」を定義し
た国際刑事裁判所の「ローマ規程」改正決議が２０１０年６月に全会一致で採択されています。
２度にわたる世界大戦とその後の国際紛争の経験から導き出された国際的な定義です。

しかし、日本の過去の戦争についていうならば、「侵略の定義」を持ち出すまでもなく明確な侵略戦争であることは国際的に確定しています。
なにより、日本が受諾したポツダム宣言は「日本国国民を欺瞞（ぎまん）し之（これ）をして世界征服の挙に出づるの過誤を犯さしめたる者の権力及勢力は永久に除去せられ
ざるべからず」（第６項）とのべています。国際連合憲章も５３条で日本、ドイツ、イタリアがとった政策を「侵略政策」と規定し、その「再現に備え…侵略を防止する」としています。

安倍首相が「式典」まで強行して祝ったサンフランシスコ平和条約では、太平洋戦争を「侵略戦争であった」と認定した極東国際軍事裁判（東京裁判）の判決を受諾しています。

支那事変は侵略戦争

自作自演の満州事変ｗ

侵略戦争なのは間違いないだろ

だがそれの何が悪い？って感じ

国際化しなくて良かったんじゃね
40年も外に疎いままで伸びっぱなしだったんだろ？

.
　　♪　　　　　, '´l,　　　　　　.※ 署名は、こちらから ※　→　http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/32.html
　　　　, -─-'- 、i_　　　♪
＿_, '´　　　　　　　ヽ、　　　　.◎ 【日本維新の会】『朝日新聞社長と河野洋平氏の証人喚問要求』　の署名　（５４６９筆
',ー--　●　　　　　　　ヽ、
｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　　 .◎ 吉松育美さん、『STALKER ZERO　被害者が守られる社会へ』　の署名　（１１４８３１筆）
　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ　　 ◎ 「河野談話」の撤廃を求める署名（中山成彬議員他）　（安倍総理宛）
　　　　　　　　　　　　 ! /　　　　　http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　　（５５７４１筆１/２８時点）
証人喚問いいね r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　｀´ヽノ　　 ◎ 韓国に対するビザ免除廃止要求　の署名　（外務省宛）　　（２０４８５筆）
http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E3%83%93%E3%82%B6%E5%85%8D%E9%99%A4%E5%BB%83%E6%AD%A2
.

ハシゲもあまちゃんだな

>>169
原発はともかく歴史どうこうはちょっと意味がわからんな
タモさんにアピールでもしてるんだろうか

ぶつかって方向変えて、また走る車のオモチャみたいになっとる

あの戦争の位置づけを国民レベル教育レベルで放棄していままで過ごしてきたから外部からレッテル貼られて戸惑ってるだけだろお前ら

一言で済む。あの戦争は経済政策の為の暴挙だということ

朝鮮併合→満州建国、日中戦争→英米宣戦布告→敗戦

アジアの中では持て余し気味の軍事力を使ってバブリーな夢を見ようとした国庫破綻寸前のエリート共による無責任な強行拡張経済政策でしかないんだ
軍主導によってこれがなされた以上、侵略という他表現の仕様がないだろう

結局白人トップ層達によって厳しく現実を浴びせられ、今では中韓から逆襲を受まくっている
日本の暴挙によって確かに世界は変わった。がこれは意義や情緒による変化ではなく、あくまであるべきでなかった大規模な破壊活動によりもたらされた変化でしかない

中国勅使に対して、琉球や朝鮮の王に「三跪九叩頭の礼」で迎えさせる国だからね。
中国が近代的な兵器を手に入れれば、日本も属国化される恐怖はあった。
だから先に中国を叩いて、日本の傀儡政権にしようとした。

これは侵略といえば侵略だが、自衛的侵略とでも呼べばいいのかな。

たかだか数十万規模の武力集団で中国大陸に仮想版図を創造したとして、その後で何をするつもりだったんだろうか？
陸軍が前進したにはしたが、その後で何が産み落とされたのか？
１５年近く戦争していたのに、何を得ることが出来たというのか？目的などはっきりしたものは当初から無かったのではないのか？
ヤケッパチ半分のカンフル剤として戦争したんだとしか・・・

>>189
大軍をもって中国領土の奥深く進攻する
それだけで中国人の心胆を寒からしめることができましょう
高度な柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処することになろうかと思います

当たり前。
あれが侵略で無かったというほうがおかしい。
国のトップである安倍が侵略の定義ガーなどとほざいていたのはマジで日本の恥。
日本人全員がアホだと誤解されかねない。あいつはマジでクソ。

橋下徹と維新の会の最終政治目標は、日本列島の最弱点地方から
始めて朝鮮勢力による日本支配の達成を行うことだ。
もちろん、橋下持論であるところの大阪都構想とその一環である道州制は、
この目的達成のための手段にしか過ぎない。

橋下と維新は、目的達成までの間は、その正体がバレないようにするため
右翼的・愛国日本的政治姿勢をわざとらしく堅持しているだけだ。

朝鮮・台湾を独立させる予定がなぜなかったんですかね
アジア解放が戦争もくてくなのに

橋下の議論て小林よしのりのように
議論としてのレベルならアリなんだよな

国会議員何十人もいる大政党の長としては
トリッキーすぎるんだよな

んだから他国の歴史認識を変えるには外交上優位に立ってからやる事なんだよ

ジャイアンにスネ夫が意見しても聞き入れるわけねーだろ

戦争の戦犯はすでに処刑されてる
でも許さないと言ってる中国と韓国は「犯罪者と同じ国民は子々孫々永久に犯罪者」と言ってる
これが世界で通じるのなら原爆を二発も落としたアメリカもまた子々孫々永久に日本に謝罪し金を払わないといけない

>>190
おほほほほおーほほほほさすが初めより命が無いことを前提として職務に従事する方ならではの馬鹿正直な短観ですこと
なんでこんなに無責任な亡霊へ国運を傾けたのかというと、日本もまたアジア的面子に支配された質実知らずの見栄気質のボンクラ集団だからだよ

>>196
あの人達にとってあの戦争は終わらせるにはもったいないの。
つか、戦争って、終わらないんだよ。
韓国があの戦争と国家的に無関係だとしても、朝鮮戦争という極限の状態で国家運営の産声を上げ、
その原因の重大な要素でありながらそこから莫大な富の基礎を築きあげた「復活の日本ちゃん（知らんぷりー）」に対する怨嗟が消える訳ないのは
チョンさん補正をいくらかけても拭えようもないと思う
奴等が本当に恨んでいるのは併合時代のあれこれじゃなくて、米ソの代理戦争でスプラッタな状態の自分たちを見捨ててシラっと復興ロードに走った日本ちゃんについてだから

橋下徹が日本は侵略戦争を行ったと言うのなら、
あの問題になった「慰安婦は他の国にもあった」発言式に、
今回も、
「日本は侵略戦争だが、他の欧米諸国は、アフリカ、アジア、中南米などで、日本と比較にならないぐらいの残酷な侵略、植民地、奴隷制を行っていた」
とでも言ってもらいたいもんだ！！

>>19
自分の正義に忠実なんだろ。嫌儲民と同じじゃん。

だから何？って感じ。今の日本には関係ない
その被害妄想が通じるなら日本はアメリカにいちゃもん付けて金を貰ってそれで払えば良いこと
正直、政治家がクソのせいで日本全体が世界から馬鹿にされてる
税金の無駄使いを無くせば税金の取りすぎが無くなり経済も潤う。
政治家が日本全体の足を引っ張ってる。
政治家から言わせれば公務員以下の収入の奴は国民じゃないって考えだと思う
何故なら公務員の収入が全然一般家庭レベルじゃないから

>>199
同時代的にやってる国がね、３ヶ国しかなかったのよ・・・
しかもその１国たるや、その前の欧州中心の世界大戦の結果を見て狡すっからい焼け跡泥棒みたいなことして成り上がりＤＱＮ目指した国だから

白人国家の権利を侵略した戦争だからって脳内変換することで事なきを得た

まあ橋下という人は、
言うことが極端だし、どこまで信念もって意見を言ってるかわからん人やからね。
このように「侵略戦争」と言い切ってしまうところがそもそも信用できないのよね！
侵略の意図も全否定はもちろんできないが、少なくとも自衛の側面があったことも否定はできない。
まあ彼が口を開くと国益を損ないかねないからなー・・・（苦笑）

韓国、中国の「犯罪者の子々孫々永久に犯罪者」の言い分が世界に通じるなら黒人を奴隷にして虐殺した全世界の白人は全員子々孫々永久に処刑レベルの犯罪者
最近もアメリカ軍はイラク戦争時捕虜に随分酷いことしてたよね

>>190
フォークさん・・・

どこの国でもそうだけど悪い人がいれば良い人もいる
別に中国も韓国も全てが嫌いじゃない
良い人いるし良い所もあるのに最近は悪い所しか報道されないから残念だわ

>>204
近代以降のあらゆる侵略政策はみな自衛を大義的側面として行われているけれどもね
あいつウラヤマスィーッ、おれもあーなんないとヤベーって欲求すらも自己存在の急激な希薄化による強烈な不安を被った上での自衛

こいつが言うと風見鶏にしか聞こえない

>>204
橋下はこうも言ってるよ
↓

橋下「（日本の）過去の戦争での加害は、そうしなければならない事情もあった」
「日本は東南アジア諸国の独立に貢献した面もある」
https://twitter.com/t_ishin/status/251465653968592896

負けたんだからしょうがねえだろ

ってことか

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/02/04(火) 10:56:20.37 ID:RsWIhwgm0
選挙前の安倍
＞「かつて自民党は歴代政府の政府答弁や法解釈などをずっと引きずってきたが
＞政権復帰したらそんなしがらみを捨てて再スタートできる。
＞もう村山談話や河野談話に縛られることもない」

選挙後の安倍
＞「安倍内閣として、侵略や植民地支配を否定したことは一度もない。
＞わが国はかつて多くの国々とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えてきた。
＞その認識においては歴代内閣の立場を引き継ぐ考えだ」

結局、どいつもこいつも観客席からはヤジ飛ばしてるだけだろ？
政権入りしたら途端にヘタレる奴ばっかな時点でお察し
そもそも、戦勝国であるアメリカ様抜きじゃ自国の防衛すらおぼつかない時点でお察しだろが

>>69
ソースはコピペ
とか言うなよ。。。

のびたがジャイアンにやられるという名目ですねおの家に空気銃もって暴れたようなもんだからな
これを自衛といっていいものか

>>126
自主的に協力
協力を強要

は、全く違う話だが。。。

>>69
GHQのマッカーサーだよな？
赤狩りのマッカーシーじゃなく

マッカーサーはアホの子と言うか、キチガイだから、日本の戦争が防衛戦争とかデタラメを言うんだよ
マッカーサーは軍事的才能はあったが、平気で嘘を言う事タイプの人格異常者

>>181
侵略戦争それそのものに是可否なんてないわな

ただ

侵略戦争しといてボロ負けの敗戦国になった以上
勝戦国一同に対して未来永劫ジャンピング焼き土下座
なんだよ

それが嫌なら、勝戦国一同に対して再び戦争吹っかけて
今度は勝つしかねえ
ってことだ

>>201
外遊しまくって税金貢まくってる安倍しね

か。要約すると

>>69
自衛いってないぞ

日本が侵略をしたかどうかしらんが朝鮮人は確かに加担したな

太平洋戦争：朝鮮半島出身動員２６万人　配属先の全容判明
http://mainichi.jp/select/today/news/20110903k0000e040051000c.html （リンク切れ）

>例えば、京城（現ソウル）の竜山で編成された歩兵第２０師団はニューギニアに派遣された。
>留守名簿によると、第２０師団の歩兵第７８、７９、８０連隊に１１４０人の朝鮮半島出身
>者が配属されている。竹内さんは「この部隊は、日本への忠誠を示そうと志願した兵士が多
>い。それを激戦地に派遣し、歩兵部隊だけで１０００人以上が戦死した」と、説明する。

>>221
>者が配属されている。竹内さんは「この部隊は、日本への忠誠を示そうと志願した兵士が多
>い。それを激戦地に派遣し、歩兵部隊だけで１０００人以上が戦死した」と、説明する。

んなもん特攻志願と同じく「志願の強制」によって集められた強制連行みたいなもんだ
忠誠どころかいやいや引き摺り出された連中だぞ

>>221
>>216

まさか千人の志願兵という証言があるから26万人全てが志願したという証拠だとか
トンデモ展開するつもりか？w

>>221
日本は侵略戦争したんだよおめえバーカw

なんでおまえら韓国擁護してんの？ｗ

個人がどう思おうが自由だが政治家どころかまさか政府が言うんじゃないんだろうなって
友好国からハラハラして見られてんだよな
そうなったらもう弁護不能

>>225
歴史上日本人に一番害をなした国家である大日本帝国の罪を、朝鮮人引き合いに出して有耶無耶にしようとする行為がムカつくんだよ

日本だけが侵略してたわけではないけどな
周りが植民地だらけだった時代背景あんのに戦争負けたからって日本だけが悪い、って風潮はウンコだろ

>>221
お前に言わせると
志願のタコ部屋死ぬまで強制労働
志願の常紋トンネル人柱コンクリート埋め
志願の赤紙強制徴兵
etc.
なんだろwww

じゃじゃじゃーん♪

BC級戦犯
http://ja.wikipedia.org/wiki/BC%E7%B4%9A%E6%88%A6%E7%8A%AF

>朝鮮人については「日本の正規軍より凶暴だった」[5]「体罰では、日本兵よりも彼ら（韓国人）を遥か
>に恐れた」[6]「日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは日本国
>籍を持つ韓国人であった」[7]などをはじめ、その凶暴性についての証言が数多く出ている。

日本版ビットコイン、モナーコインが開始から一ヶ月経過。地味に人気を集める★2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1391515987/

>>225
おまえは、なんで韓国たたくの？
精神勝利してないと発狂してしまうから？

>>230
大日本帝国の兵士ってのはみんなそうだ
まともに扱ってもらえないからその鬱憤を犯罪で晴らすしかない

朝鮮人日本兵 wiki フリー百科事典
>日本軍の将校を養成する陸軍士官学校や陸軍幼年学校では、朝鮮人へも門戸を開放していた。
>また、満州国軍の朝鮮人軍人も陸軍士官学校に派遣留学されることがあり、朴正煕韓国大統領
>は満州国軍の士官任官後、同校で教育を受け卒業している

朴槿恵のオヤジは満州国軍中尉。無理やり将校にしてゴメンナサイｗｗｗｗ

>>230
wikiが今時ソースとかw
しかも注釈だらけの部分とかwww

腹イテー

【速報】中国「韓国人が日本の軍服を着て、中国人を殺しまくった事実は消えない」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389667147/

おい中国様がお怒りだぞｗ

>>234
wikiをこれ見よがしにペタペタと
どんだけ情弱だよ。。。。。

慰安婦の証言よりましだろ
ソースもとが書いてあるし

しかし嫌儲はコリアンズ多すぎｗ

239 ：ﾎﾝﾄテンプレどおりだなw：2014/02/05(水) 09:40:29.09 ID:jUjIWBup0

17 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/01/15(水) 17:51:13.75 ID:WDsWa49h0

ネトウヨの定義

ところかまわず
1bit脳で、チョン、在日、サヨクに認定して精神勝利を得るヘタレ

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1346536798/

おい嫌儲のコリアンズ、まじかよこれ？

>>240
ウソだよ
そんなの信じるの糖質ぐらいだろ
しかし、ウソをウソと見抜けないようじゃ自殺したほうが増しかもな

>>241
なんで嘘なんだよ？

>>242
池沼糖質か
かわいそうに… ｵﾓﾜﾅｲwww

ネトウヨのホルホル話しに真実がある

とか思う方が、どだい無理ってもんだW

中立国にまで攻撃仕掛けておいて「あれは自衛戦争です！侵略戦争ではありません！」とか宣う馬鹿はさすがにいないだろうｗｗｗｗｗ
たぶん

>>242
南京時の朝鮮なんか武器も持たせてもらえない軍属だろ
それか、今の東大より狭い門をくぐった希少な将校か
そんなもんが南京で起こった規模の虐殺を起こせるわけがない
九個師団の完全武装の日本兵の目を盗んでな

>>242
朝鮮志願兵のシステムが出来る前だから。
少しでも時系列を調べれば、そんな粗悪なデマに惑わされることすらない。

日本はいわば傀儡政権なのに、
米国の極東アジア戦略を妨害するような発言や行いを、安倍首相ができると思うか？

安倍首相の靖国参拝も、「侵略」についての発言も、
アメリカの指示なんだよ。

台本が周到に作られていて、
靖国参拝後に「失望」とケネディ大使が発言して、米国防省がそれを上書きする事も
すべて予定の行動。

表立った政治の動きに騙されるんじゃないよ。

植民地競争で負けた（核ができるまでありだった）
で、植民地がつくれないので自国の人間の底辺を
非正規奴隷として代わりに使うことにした。

これでおおかたあってるよね

>>227
ほんとこれ