軍事オタク「国家あっての国民であって、国民あっての国家ではない。国家と国民は一体不可分」

民主党ですが濃霧で先が見えません。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1391356569/
804 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:16:32.65 ID:???
日本もモンロー主義が台頭してきそうだ

812 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:20:24.11 ID:???
>>804しかし国民の論調とかは日本人第一主義にしてほしい感じではあるよね。
日本人以外生活保護は駄目にしろとか子供手当ても何も社会保障はあいつらに
くれるなとか外人労働者は期限来たら必ず返せあるいは入れるなとか。

818 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:23:29.28 ID:???
>>812
天賦人権って考えをちょっと捨てて、社会契約に基づく国民の権利というものを少し足せば、
そういう方向に進められるのですかね？実際、何でそうしたどうでもいい存在に、そこまで肩
入れできるんだ？と謎でしょうがないのが結構います。

824 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:26:20.99 ID:???
国家があって始めて国民は生きていけるし人権も確保できる
国家がなければ他国に占領支配され植民地になるだけ
国家を尊重するのは当然
それができなければ中国から侵略され皆殺しにされる
左翼の人も中国を見ていればそれがわかるはずだが

832 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:30:07.34 ID:???
>>824自分たちは大丈夫だと思ってるでしょ。プロ市民の低辺なんかトランプの大富豪みたいに
その社会的な地位を逆転できると思ってるんじゃない？

856 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:44:17.46 ID:???
>>824
左翼と大企業はそんなこと露ほども実感して無いけどな。

なにこれ

国体護持のために400万の日本人を殺したバカどもと同じ理屈か

一般人の見解()だからな

沖縄が独立したら？
最小の共同体は2人組

こういうバカはさっさと殺すべきというのがWW2の教訓だよな

ですがスレなんて軍板でも鼻つまみもんだろ。

完全に国体の護持云々と同じ理屈だ

銀英伝で似たようなやりとりがあったような

王権神授説かな？

国家とは何なのか考えたら一瞬で破綻するンゴｗｗｗｗ

銀英伝で聞いた

>>9
トリューニヒトはそれを利用し
ロベロはそこから抜け出せなかったんだよな
ヤンはそれに反目しルイはそれが間違いだと知っていた

>>7
でも軍板で最大の勢いが有るスレだろ
あと、この手の「リアリズム思考」って軍オタの、ほぼ専売特許な気がする
ネトウヨの理想の国は中国や北朝鮮と良く言われるが
先軍主義という政治体制からして軍オタにも中国や北朝鮮は理想的な国に見えるんじゃない

確か、世界には2億人程度の定住国を持たない旅人がいる。
避難民とかじゃなくて、先進国で教育を受けた、バックパッカーとかもう少し金持ってる層とか。

ですがスレとかまだあるのかよ
完全にネトウヨの巣になってるんじゃねーか

俺も軍オタだがこれはドン引き

軍板の隔離スレやん
板違いっつっても、「よほど都合が悪いんですねww」と返してきて会話不成立

>>1

818 名前：名無し滑空誘導弾 ◆MXY7PLGYOg [sage] 投稿日：2014/02/03(月) 23:23:29.28 ID:???
>>812
天賦人権って考えをちょっと捨てて、社会契約に基づく国民の権利というものを少し足せば、
そういう方向に進められるのですかね？実際、何でそうしたどうでもいい存在に、そこまで肩
入れできるんだ？と謎でしょうがないのが結構います。


さらりとスゴイこと言ってんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
軍オタってまじで馬鹿ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国＝政府っておかしいけどな

>>1
ですがスレは被害担当艦だから

軍板においてメジャーな兵器スレと戦略関係のスレはネトウヨの巣

「国家あっての国民であって、国民あっての国家ではない。国家と国民は一体不可分」

極めて当然のことを言っているにすぎないと思うが
朝鮮人と極左キチガイにとっては、ナニカ違うのだろうな
さっさと処刑されろよ

ヴィシーフランス　→　国家を尊重した愛国
シャルル・ド・ゴールの亡命政権（今のフランス）　→　売国奴

こういうこと？

国家と国民は不可分だと考えるのならば　　　　　　　
なぜ国家あっての国民でありまた国民あっての国家でもあると考えられないのか

国民国家とか民主主義とか社会契約論とかリベラルデモクラシーとか全部無視した見事な中世

>>14
嫌儲の勢いトップとか売り豚隔離スレですし…

高校レベルの政経すらやったことないんだろうな・・

>>14
これのどこにリアリズムがあるんだよ
あと中国と北朝鮮を一緒にすんなｗ
中国は有志以来一度たりとも先軍政治だったことはない

軍オタはロールズとか知らないのかな

>>14
＋とかからネトウヨが出張してきてんですよ。
あいつらの足場になってる。

民主スレは軍事板じゃねーから
一緒にすんな

国民国家とかナショナリズムという概念が産まれた経緯も知らなそう

中国人韓国人が証明してる
国家なんて都合のいい時に擦り寄って悪くなったら捨てるもんだと

ミリオタの質も落ちたよな
雑誌とミリタリー右翼まとめブログで濫造されてるからだな

>>14
ですがスレは典型的な隔離スレだし
嫌儲でいう売りスレみたいなもの

ミリオタって右なん？
わりと中道多めってイメージだけど

一部のウヨかぶれが他の軍オタ達にフルボッコされることはよくある

>>37
右からも左からも叩かれる中立的な俺らって感じで自分たちの政治的立場を中立にしたがる人間が多数だと思うｗ

軍オタ「右からは左と言われ、左からは右と言われる。だから自分は中道です」

>>35
まともな奴はTwitterに居る

>>37
ガチの軍オタは中道が多い
メインがアニオタだったり政治厨だったりするとウヨが多い

国連「領土・国民・主権あっての国家です」

>>14
ですがスレ、次期主力戦闘機スレ、次期DDHスレは隔離スレ化してる

中国軍だったかなんかのスレが避難したまま帰ってきてないと聞いたが

そもそも国とは人民の集まるところのものにて、
決して政府によってできたものでもなく、君によって立ったものでもない。
国はまったく民によって出来たものじゃ。
その証拠には昔から王なくても民あれば国は出来ることなれども王ありても民なくては国のある処なく、
またまったく民がなければ初めより王などいえるものはない。

軍オタって自称リベラルだけど無自覚な典型的ネトウヨだからタチが悪い。単なるお花畑集団

>>45
軍板淫夢スレもずっとシベリアだ。
ＩＤ無い板だから自作自演荒らしでもうスレ中糞まみれや

>>27 >>29 >>31 >>36 >>44
うわ、これは大変失礼な事をした
やっぱり良く知らない事を口に出すもんじゃないな
申し訳ない

「軍事でリアリズムを培った俺はあらゆる分野においてリアリズムというものをわかってるんだ」
そういうタイプの軍オタは見つけ次第殺してもいい法律がないから糞

>>45
もともと中国兵器スレ（スレタイに中国が入ってない偽装された本スレ）と中国軍スレ（被害担当艦）があってにもかかわらず
結局兵器スレはしたらば行ったきり帰らない、中国軍スレは糖質病棟状態
ネトウヨの基地外っぷりを思い知ったわ

欧米では「上からのナショナリズム」と「下からのナショナリズム」の相克の上に国民国家が形成されていったんだよ
要は「国家あっての国民」と「国民あっての国家」は争い続けてきて、その争い続ける状況こそが健全なんだよ

中韓軍の失敗と旧日本軍の凄さと日本の技術の凄さと自衛隊の世界最強っぷりばかり喧伝してるサイトとかな
やっぱりアフィカスというなの悪貨が良貨を駆逐する
昔のガチミリオタはまあ異論は認めるが小林原文みたいなタイプだったが最近じゃ滅多に見かけない
ツイッターにいるというのは驚き

メリケンは市民・人民のための合衆国なわけだ

一方で、国民という響きからして国の民なんだよ
まんま国のために存在してんの

国家公務員なんてマジで国のために国民が存在するとしか考えてないからな
そもそも国民なんて言葉を使うべきじゃない

自由を主張したいならば人民・市民と言うべきだ

そこは軍板の専門スレについいけないゴミ捨て場みたいなスレだから

>国家があって始めて国民は生きていけるし人権も確保できる
儒者ってさあ...儒教特有の発想を人類にとって自然なものと思ってるんだよね
だから世界中の人間が自分たちと同じくらい国粋的で人種差別的だと思ってる
極東文化なんて人類のみそっかすに過ぎないのにさあ

俺「台湾」

ほう、その考え方はどこで仕入れたのかな？
第一級の資料と実物があるんだろ？
武装した預言者としての本分を見せてくれよ

んーあぁ、言わなくても分かってる
ここで見せたら法を犯すことになるんだよな
いい大人がそんな子供じみた真似はできないよな

見せつけるなら純粋無知な子供に限るよな

誰も住んでない完全武装した島は国なのか？

ツイッターの軍オタって攻撃的な人が多い気がする

何だかなあ
現状でも軍事板の旧軍関係のスレで日本軍SUGEEネタなんて口にしようものなら袋叩きにされるのに
つい先日も旧日本軍の工業力は劣っていなかった！ってスレ立てたネトウヨが叩かれてたのに
>>53みたいに勢い上位の被害担当艦スレだけ見て判断するような奴が居るんだなと思うと

>>36
最悪板出身の変態が3人もいるｽﾚ

>>42そういう型ではめる奴も馬鹿ばかりなんだけどね。それは理解したほうがいいわ。
うちらも相当評判は悪いわよそでさ。

軍オタの出世頭だったオブイェークトも政治的な話題になったとたんポカしてなかったっけ

半可通でも通ぶってドヤ顔が出来て
ツッコまれたら「何でそこまで詳しいの？戦争したいの？」でやりすごせる

それが軍ネタ

では政府と国家を分けて論じてください
はい論破

日本の統治機関を構成してるのも日本国民なんだが

せめて日本史と西洋史くらい勉強してから出直してこい

ネトウヨは低脳だから国民主権を知らないからね

>>23
国家の定義は、その役割は、政治家や宗教家だとかが自由にできすぎて不適切
特にこの国では、国体論の前科あるしね

国家が上だろ
何言ってんだこいつ

あと50年ぐらいか俺が生きてる間だけ国が持ってくれればいい

国家は国民で構成されるんだよ

それでお前らはどっちにつくんだ？
天皇陛下の皇軍か？
安倍ぴょんの賊軍か？

アホかこいつ。嫌儲に入り浸ると頭がおかしくなるらしいな

憂国騎士団すぎる

全ての人間は社会組織が出来上がっているなかに集団に所属するものとして生まれる訳だからそういう意味ではこの言葉は正しい
でもだからと言って全体のために生きる必要はない

>>73
ジャップ解放人民戦線の反乱軍につくわ

軍人という何も生産もしない専門的職業がいかにして存在し得たかという歴史的経緯を勉強したほうがいいじゃないの
国民滅びて軍隊ありとでも思ってるのか

なんだか言っていることがスターリンみたいだな(´・ω・`)

市場とか新自由主義が好きなら小さな政府になるはずで
党名もそうなんだけどなー
なぜか社会主義国家になろうとしてる

自由民主党（じゆうみんしゅとう、英語: Liberal Democratic Party of Japan）
自民党はリベラル

「ネオリベラリズム」（英: Neoliberalism）。1930年以降、社会的市場経済に対して個人の自由や市場原理を再評価し、政府による個人や市場への介入は最低限とすべきと提唱する。日本では、どちらかというとこの意味で用いられることが多い。
当記事ではネオリベラリズムの意味で記述する。

>>1
この本でも読めカス

http://www.amazon.co.jp/100年予測―世界最強のインテリジェンス企業が示す未来覇権地図-ジョージ-フリードマン/dp/
415209074X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1388667891&sr=8-1&keywords=100年予測

http://www.amazon.co.jp/21世紀の歴史――未来の人類から見た世界-ジャック・アタリ/dp/4861821959/
ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1388810712&sr=8-1&keywords=21世紀の歴史


地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
http://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
http://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101


もしそう思えるならなぜ最先鋭の地政学的見地を持てないのかよくよく教えてほしいな

せめてアメリカ合衆国がどういう位置に占めてるからくらい知っておけ

アメリカ人が見たら発狂するようなスレタイ

愛国心を強要し固定するのは簡単

国家主義者は政府だけで十分
予測不可能性の含む国家主義団体や在特会みたいなものが排除されるな
アメリカ合衆国のような国家体制以外に望めるものはないし
あれ以外に国家の歩むべき道はない

国家を存続させるためにあらゆる破滅的シナリオにいたる可能性を排除しないといけないし
警察国家は必然といえる
まあ既にFEMAや1億人を収容するために各地に収容所を設置したりと色々準備してるのが米国だ
国家存続の観点から言えば普通といえる

そもそもこんなことするのは英国やフランスみたいに自然な愛国心定着のために100年200年も歴史的な経過を得てるような理想的な
流れに至れないからな　現に日本は失敗してるし･･･　何のために福澤諭吉、夏目漱石、新渡戸稲造といった明治の文化人たちが
国民的イデオロギーを模索し、それを醸成させるために努力してきたと思ってるのか
真の国家主義に対向するのは偽の国家主義

偽の国家主義は国家を破壊するだけだからな　精強なドイツ帝国、ロシア帝国がユーラシアの強力な帝国の座から振るい落とされたのはそのせい

東方昭和伝 第十二章「国際連盟脱退(後編)」(1/2）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12047108

自分達に都合のいいように抜き出したレスでスレ立てですか
まるでアフィブログですね

国家を存続させるための先進性、先見性

歴代の日本の治世者が持ち合わせていたものだよ

日本で今までに起きた宗教戦争・内乱を教えてください。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1321647213

日本から宗教戦争が姿を消したのは、織田信長（＆秀吉＆家康）が、宗教の政治権力や武力をねこそぎ奪い去り、
「政教分離」を早い段階で達成していたからです。
江戸時代以降は、確かに日本では「宗教に執着しない」みたいな雰囲気になっていますが、
だからといってそれより過去の時代に何もなかったわけではありません。
むしろ、地方での小さな合戦を入れると戦国時代には宗教戦争・対立は、
ヨーロッパ並みに日常茶飯事のことであったのが事実であり、
世界に先駆けて宗教戦争を駆逐した三英傑の「先進性」は見直されるべきものではないかと思います。




先進性が喪失した国に未来はないし、それを持ち合わせる見地を持とうともしなければ、どうしようもないな
そうして諭したとしても無駄みたいだな　まあ琉球の住人である俺にとってはどうでもいいがな
琉球は統一された王国をもってして、過少な国力ながら大国群と対峙してたからな
逆に統一されない、瓦解ばかりする国がどれだけ国力をもっても、統一された小王国にすら劣るという
日本には哲学史さえ存在してないからな　どうする、我らの統一国家のノウハウでも得るかね？

日本は心臓部を持たないこと以外は全て備わってるからな
後はロシア、中国といった歴史的に何度も崩壊してる国の二の舞にならないようにすることだ
そのためには、もう琉球の統一国家のノウハウを得るしかない
歴史的に醸成した無二のものだからな　琉球文化でも受容してみるかね
武道なら本部御殿手、歌なら琉歌、文学に料理に宗教的見地、外国と邂逅した歴史、三山統一に至るまでの歴史、いろいろあるぞ

確かにヒトが人間として尊重されるのは国があってこそだとは思う
国が与えなければ人権は存在しない

>>86
自然権

国家に属さない国民なんて
組に属さないヤクザみたいなものだろ

>>87
(1)そもそも人間が生まれた時点で等しい価値を持つという考え方自体がキリスト圏ローカル思想
(2)そのキリスト様が等しく我々に与えたもうた自然権を肯定するとしても、やっぱりその権利を守るのは国家

>>89
国家が自然権や基本的人権を守る（≒与えている）とおおっぴらに解釈されたら、
それらを与えているのが国家なら、奪う事も同様に可能なはず、という解釈を許してしまうから
「神（人智を超えた存在）が与えている権利なので、いち国家がそれをどうこうする事は許されない」という考えを導入したわけよ。

>>85
日本が瓦解しにくいのはノウハウとかじゃなく単に外からの侵入者の殆ど無い島国だからってだけでしょ
君ご自慢のノウハウも中国大陸の人を殺す事をなんとも思ってないような遊牧騎馬民族の跋扈するど真ん中に放り込まれたら一瞬にして瓦解するよ
そして、中国の凄さはその瓦解を何度も経験しながらも数千年にわたって中華の意識を保ち続けたことにある

はよう近代になろうや

>>85
少なくとも一回ヤマトに征服されたくらいで日本人になりきっちゃってる琉球程度のノウハウなんか、中国としては鼻で笑う程度の代物でしか無いね

>>89
人権思想がキリスト圏ローカル思想なら「国家」もそうだろ

当たり前のことを言ってるだけやん

青臭いのうお前ら

とりあえず
ゼロは過大評価されてるだけでF４Fのが戦果あげてるのは知ってる
ジャップップー

WW2前の時点で二国間の外交手段としての戦争は相当リスキーになってたのに
なんでこの２１世紀にWW1以前のような戦争観なのよ

今まさにウクライナやタイで一般市民がレイシズム煽動に乗った結果
ファシストフーリガンに虐殺されてるんだが。自分達に全面的に従わない
者はその場で屠殺するが奴等の流儀。恐怖の連鎖がファシズムを浸透させて
行く。軍ヲタにブーメランしますように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

はいはい玉砕覚悟玉砕覚悟

「かぶれてしまった」奴が陥りやすい典型だなｗ

> 左翼と大企業はそんなこと露ほども実感して無いけどな。

このレスに色んなものが現れている気がするｗ

第二次大戦で大敗北を喫しても産まれ変われなかったこの国はずっと中世のままだろうなぁ

かつて存在した全体主義国家ががどうなっていったか知らないわけでもあるまいにどうしてこうなっちゃうかな？

>>90
うん、でもちょっと違うな
実際にイラクで虫より簡単に人を殺してる欧米白人を見れば分かるように、人権を平然と奪ってるもんな
イラクという国家がイラク人に人権を与えられなければそうなっちゃうわけだ
人権や自然権は神が与えたにしろ国が与えたにしろ、国が守っていかなきゃいけないのよ

>>94
そのキリスト型の国家は日本を滅ぼし（支配）に来るから、日本も国家としての体をなさなければ日本人に自然権を与えられないということ
よって天賦人権論は初っ端から破綻してる

>>85
政教分離って宗教側もしっかり発達してないと無理だろ
臭いものに蓋で隔離してただけの日本じゃ絶望的だわ

こいつらにホッブズ、ロック、ルソー、モンテスキュー、マキアベリの特色について述べさせてみたい

不可分なら国民あっての国家でもあるはずなんだけど…

軍需産業は国家を解体する勢力の持ち物であることを御存知ないらしい

やはり艦コレは右傾化に繋がっていた

軍事板のウヨオタなんてこんなもんよ

>>105
えーと欧米の国家が日本を侵略しに来てるから日本も欧米の国家を取り入れ無ければ
人権が与えられなくて国家が消滅する？
ごめん意味不明

地球上から日本人がいなくなっても日本という国は残るんだな
すごいな

>>90
だけど一部人権制限したりするじゃん？
復習する権利って自然権の一部だと最近調べた気がするけど法治国家では剥奪されてるし法を犯せば一時的に人権をある程度剥奪もされる（懲役禁固刑)
これはどういう解釈なのかな？ただ単に折り合いつけただけ？

むしろ共同体は個々の構成員の権利を守る限りにおいてその存在を肯定されるって順番じゃねえの

後手に回らず先手を得る以外に国家の生きる道はないけどな
どうしても国家を破壊したいなら今のスタンスを貫けばいい
お前ん所の政治家や言論者、ここにいるような連中の中には
戦前、戦時に日本をロシア、中国、ドイツのような国家が崩壊した国の二の舞にしようとする
ロシア、アメリカのスパイが紛れてるし
ネトウヨとかそういう風潮は戦前や戦時にもあったんだよ
それで、日本を本当に立て直そうとする連中が消されていったね
政府はそういう事態をなくすために警察国家になる

東方昭和伝 第十二章「国際連盟脱退(後編)」(1/2）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12047108


まあ、どれだけ正論で諭しても変わらないだろうな
本当に日本国家を支えていた先人たちがかわいそうだな
お前らには到底、見合わないほどの高尚な国家だったぞ
天皇すら居るのになぁ

【全国初公開】秋篠宮殿下や皇太子夫妻が隠れて訪れた久高島、古宇利島
http://matome.naver.jp/odai/2137943305062977301

信じられないかもしれないがな、神道の源流は琉球にある
王権を優越する巫女の権威がその証左だな
立てられる琉球八社には決して王族や国家直属の霊能集団（ノロ）以外入れず
国家神道としての宗教を歩んでたからな

伊勢神宮といった立派な神社があるのに、皇室の連中はわざわざ琉球の聖地に来るんだよなぁ
これは本当に秘密なんだがな　事情を知る学者たちは絶対にこの事は流さない
大衆に知られていいことなんてないし
でも、こうして日本はとんでもないことになってるしさぁ　ところでせっかく生まれた悠仁が丙生まれってのが本当にやばいところだな

まあ大体、国って政治体制のことだよな
ソ連が崩壊しても、住んでた人々が消えるわけじゃないし
戦争に負けて、日本がなくなったわけでもない。

政治体制が滅亡しただけ

日本（1952〜）だから政府が滅んでもまた作れば大丈夫だろ

もう軍オタかどうかもあやしいのが多いけどな
defense-techとか軍事系シンクタンクのレポートなんて読んでる奴いねえんじゃねえの

昔は英語、中国語ができるやつがソース持ち寄って
欧米視点、中国視点から該当ソースを分析してたりで面白かったんだけど

今はちょっと中国のソースでも貼ろうもんなら「シナ人皆殺し！」
「シナ兵器なんてポンコツで爆発する！」とか軍オタとは思えないようなレスで埋まる

あとはアニメやマンガに出てくるてっぽうやせんしゃのスペックの開陳場

勘弁しろよ
軍オタ≠ネトウヨの論調だったのに
アホのせいで崩れるじゃないか

元スレのですがスレは軍オタになりきれない半可通のネトウヨ隔離場みたいなとこじゃん

戦争したいだけやないか。つまり赤紙に反抗しねーよーなうしろとびら閉め。

とりあえず単純に
国という概念が無きゃ
国民て語の意味じたい成り立たねーじゃん
国が無けりゃただの民じゃん
難民とか居留民団とかの民

>>118
雑談カテでこういうスレが立つと以降ゴミしか寄ってこないだろ
どの板も被害蒙ってるよ、人減りっぱなし

聖典があれば聖なる民だな(笑)
君主論はコンパクトサイズだからポケットにも入るな
今日から君も君主国民だ

信者は盲目で団結してるから批判は許されない監視社会なんだよ
それに比べれば2chはまだゆるい方
だが聖典は持ち歩かないから、善い行いより悪い行いばかりおしゃべりするのが似てる

人権は国が軍隊や警察の力を背景に保証するから
存在する。
国が無かったらケンシロウのいない北斗の拳の世界だ。
腕力のある奴、銃を持つ奴の気紛れや欲求が
どんな法律より優先される世界。
国が無かったら俺らは生きていけないよ。

国家なんてものは無い
権力者金持ち中流貧乏人の集まりを国家と総称してるだけ
んで戦時には権力者と金持ちは生き残りやすく貧乏人は死にやすい
だから国のために死ぬとは主に権力者と金持ちの為に死ぬ事と同じようなもん

>>127
金持ちや権力者の犯罪から庶民を守るのも国だよ。
オマエが2ちゃんで権力者批判、国や政府を批判できるのも
国のおかげ。

>>80
ネオリベラルとリベラルはちがくね？

>>1
まったくその通り
国民なんざ国家の家畜、国家の養分にすぎん
豚が思い上がるなと申し上げたい

人類史７００万年として
その内６９９万年は国家なんてなかったんですがねぇ

国益のために犬死しろ

国家がなけりゃ得られないものは多いと思うが、自分の命を懸けるほどのもんでもねーな

>>128
庶民が居なければ権力は成り立たないし金も儲けられないし
庶民の安全を保障するくらいのサービスを提供しなければまともに働いてくれないから提供してるだけ
家畜を狼から守る柵と同じ
別に批判してない。そういう関係だと認識してるだけ

軍事板で嫌儲でよくあるような論調を書き込んだら総突っ込みが入るからな
あそこだとケンモメンは少数派
＋民みたいな愛国者の模範的書き込みをしたら沢山の賛同レスがつくからマジでびっくりすると思うよ

なんでこういう奴は２ｃｈなんかで愚痴ってる余裕があるんだろ
とっとと国のためにしねばいいのに

人間が自分の生活が安全で楽になるように国家というシステムを作ったのに
なんでシステムが安全で楽になるように人間が動かされなければならんねん

>>137
経済とかもそうだよね

アメリカ人怒りの修正第二条

「国家と国民は一体不可分」という結論を言いたいのなら、せめて「国家あっての国民」と並べるのは「国民あっての国家」
じゃなきゃいけないんでは？

スレタイは、「一人はみんなのために。みんなは一人のためなんかやらないけど。それがチームワーク！」
と言うのと同列では。

>>135
居酒屋甲子園ならぬ愛国甲子園だなｗ

自分は右翼じゃなく中道といいつつ、保守系の新聞や雑誌を読み、嫌中韓なのがミリオタ。

田母神とまったくかわらない。

>>1のスレみたいのを隔離スレとか被害担当艦とか言って自分たちとは違うんだと強調してる軍ヲタが多いけどさ、
そいつらだって他人の揚げ足をとるのは上手だけど自分自身の意見を書かせたら五十歩百歩になると思うよ。

>>1の連中はたしか震災の時に偽自衛官の書き込みに釣られた連中でもあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民の為の国家であって
国家の為の国民じゃない

独裁主義軍オタ屑ネトウヨは死ね

Hoi2やってた頃にAARよく見てたけどナチュラルにナチス大好き八紘一宇な作者の割合が多かった
ナチュラルに「ナチスのやった事はともかく経済政策は良かった」などと寝言をのたまう学生っぽいのとかいて
「なんだかなー」と思ったもんだ

昔は軍事板は左翼ばっかって言われてたけどいつまにか右翼ばっかって言われるようになったのか

>>143
でも　ですがスレってコテハンばかりの軍事板でも浮いたスレだと思うんだが

週刊オブイェクト…
大艦巨砲主義…

>>149
オブイェクトは今はネトウヨ叩きばっかりだろ

今の軍板ってこうなってるの？
長崎の平和の人に感謝してるスレとかは無いのか？

大多数の底辺ミリオタはカスばっかだが
上位になる程他国のミリオタとの付き合いが出てきて廃外主義とは無縁になっていく

なんで軍オタは司令官様目線なんだろうね
突撃艇の先が開いた瞬間蜂の巣にされる兵隊がお前らなのに

>>152
底辺ほど、他者との関わりん維持する必要がないからな

>>151
軍板の連中はもう１０年くらい前に大半が嫌気さしてmixiとかに逃げた
今いるのは当時発言も出来なかった半端者でWikipediaと妄想がソース
そもそも英語読めない上に雑誌読むことすらしない連中ばかり

軍事オタクっていう呼称自体がステマ並に意味の無い言葉になっちゃったな
今や艦これやってるだけで軍事オタクだもん

>>155
どんだけ昔だよ

軍隊至上主義で先軍政治ﾏﾝｾｰなんだよねあそこって

>>155
英語読めないといい情報ないよなー
ユーロパワーパックとかイメージ図すら日本のウィキ、ブログにはないけど
英語でググったらすぐ出たし

週刊オブイェクトも所詮はお山の大将でしかなかったしな。今じゃ単なる艦これ厨というのが泣かせよるｗ
最近だって「新しい戦車が無いと海と空の戦力が全滅した時に困る、首都まで一気に制圧される」とか
「戦車があれば、在日米軍が全滅して首都近郊まで追い詰められても、アメリカ本国からの応援が来るまでは耐えられる」とか
えらいこと口走り始めて、仲間のはずのミリオタ連中からドン引きされてたぞｗ

>>126>>128
そんな事を言うのは得てして北朝鮮やアクタ共和国みたいな国にしたがるんだよ。

>>160
オブイェクトも児ポや都条例のような表現規制に生半可な絡みをして鍍金が剥げ出して
とどめが震災での「馬鹿は黙ってろ」
そんな奴が艦これも規制対象になる可能性を考えられないんだから。

>>159
そもそも英語のニュースサイトが読めるなら記事の中で事変の歴史的経緯や用語の説明してくれるからな
軍事板はそういう情報を手に入れた上で議論する場だったのに
今では常見問題まとめやWikipedia知識をお客さん相手に披露する奴かイデオロギーで噛み付きまくる奴しかいない

不可分とか言いつつ従順でない民は切り捨て余裕

スレタイみたいな主張って正に国家社会主義、ナチスそのものやん
リアルに全く自覚してなさそうだから困る。アメリカ様はファシズム国家と同盟なんか結ばないよ

>>164
でも南米とかアジアとかでは一時期親米の軍事政権が
開発独裁？みたいな起こったり倒されたりしたよね

そのスレの連中って自分たちは自由と民主主義と人権と公平公正の守護者だと思ってるんだぜ

2chが出来て2年間ぐらいは軍事板もインテリジェンスとユーモアに溢れていたんだが
ネットリーチャブルｗな環境の普及に伴い質の低下が進み、今やコノザマなんだよなあ

ですがスレの基地外でソースとか…

>1
最近よく２ちゃん内のレスをソースにしてスレ立ててるけど、趣味板の議論まで晒すのはやめてやれよ
こういうことやってるとそのうち誰も奇抜なレスや重要な情報を流さなくなるぞ

>>169
嫌儲なんて他板の話題かTwitterの話題ばっか引っ張ってくる連中しか居ないからしょうもない
どいつもこいつも知識が生半可なのがその証拠

軍板のヲチスレもう無くなってるのか

軍事優先でやったらどうなるかって第一次大戦のドイツが実験してくれてるじゃん
ロシアが動員かけたら二正面避けるためにフランスと戦争開始
対フランス戦のためにオランダ、ベルギー攻めるね
そうなるとイギリス敵に回すけど気にしない
マジキチ