池田信夫「橋下は終わり」　平松「おもちゃ売り場でダダこねる子供みたい」 ネット民「税金オナニー」

橋下氏の出直し選挙は「無駄遣い」　ネットで反対意見が多数

　~中略~

　ネットで積極的に発言する著名人も、同じく橋下氏の出直し選挙に厳しい。神戸女学院大学名誉教授の内田樹氏は、

　　「都知事選にメディアが集中して、大阪の話を誰もしなくなったので、『こっち見て』ということなんでしょうか。意味がわかりません」「市議会解散できないから自分が再選されたら『市議会解散して過半数をとったのと同じこと』にするというのはやはり無理筋」

　と、ツイッターで批判した。

　コラムニストの小田嶋隆さんも、

　　「現職の市長が任期中に辞任して市長選に立候補して民意を問うとか言ってるのって、ラーメン食ってる途中で追加のラーメン注文しながら食べかけのラーメンを床にぶちまけつつ一人前のラーメン代しか払わないヤクザみたいな感じかな？」

　とツイートしている。

　前市長の平松邦夫氏は、二元代表制における首長と議会の役割を説明しながら、

　　「おもちゃ売り場で、買ってくれるまではここを動かんぞ…とダダをこねる子供みたいなもんでしょうね」

　と橋下氏をこき下ろした。

　経済評論家の池田信夫氏はこれまでは、「賛否両論があったが、私は応援してきた」という橋下支持の立場だった。しかし今回は「橋下徹氏の終焉」という題のブログ記事を書き、

　　「これは無意味な『自爆選挙』である。当選しても議会の勢力は変わらないし、対立候補がいなかったら信任投票にもならない。議会運営が行き詰まるたびに市長選挙をやっていたら、民主政治は成り立たない」

　と見切りをつけている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140202-00000003-jct-soci&p=2

石原とくっついてからの急降下ぶりは異常

いや、そのネット民の大半は大阪市民でもなければ大阪に興味もないだろ

大阪民「わしらの橋下さん」

>>2がすべて
馬鹿ウヨと組んだ時点で大半の国民が失望した

おっきな事を決めたいときは国民市民に信を問う
とか言わなくなったな
マジか問わないのか、って思ったのは前の民主政権

こねられるダダが不憫

完全に賞味期限切れ。
大阪に集中すればいいものをあれこれ手を広げすぎた。

平松は橋下叩きで食ってるのに辞めたら困るだろ？

＞議会運営が行き詰まるたびに市長選挙をやっていたら、民主政治は成り立たない


正論過ぎｗ
こいつさ、行き詰まったらすぐ放り出す癖どうにかしろよ

またこのスレも役人がぼりだす昼くらいになったら思いっきり伸びるんだろうなｗ

あれネトウヨ泣いてるの？




泣い


てる

の？

終わりとか言うけど
代わりが居ないから
また橋下だよ

みんなネタにしてバカにするけど
名古屋の河村たかしのが上手にやってるよな

びっくりするだろ？
これ国政選挙じゃないんだぜ
市制選挙なんだぜ

平松の糞がどの面さげて言ってるのかね
おまえ橋下以下だろｗ

>>13
他党が候補を擁立せずに無投票で終わったりしたら橋下の立場が無くなる
まさに裸の王様になっちまう

期待してたたんだけどな、橋下

>>17
他党にも批判が殺到すると思うけどね

アサヒ新聞締め出しとかまともな大人のやることじゃねーよな

>>17
別に立場なくならんだろ
他の候補は恐れをなして逃げたと喧伝するし
大阪市民もそれを信じる

恐れをなしてｗ

他党への批判はそんなに多くならないだろうな
無駄に市税を使って選挙しようとした橋下のほうがダメージ大きい

もうちょっと頭使うやつだと思ったけどな
太陽と組んだり直情的すぎるわ

大阪ではよくあること　橋下、亀田、柄が悪いほど人気が出るのが大阪

>>20
まぁ大阪ならそう思う奴がいるかもな
普通の人間なら税金の無駄遣いだって分かるけど

他党ガチ無視で無投票再選した方がしらけると思う
思ってるよりも大阪でも維新が地盤沈下してるし

+覗いて来たら案の定あいつらだけはまだ持ち上げてんのな

内田って人が言ってるように話題になろうとしてぶち上げるんだけど筋が悪いよ最近は
慰安婦問題以来ドツボだわ

>>23
亀田はプロデビューから東京、TBSお抱えで大阪出身という以外、大阪関係ないがな

市長の無投票当選は前例があるらしいね

泡沫候補が多少出て選挙をやることになると思うが
前回より得票数が減ったら求心力が低下でさらに不利になるだろね

争点がない。
単に、「俺の意見が通らへん。せやから、当選ちゅう白紙委任状が欲しいねん。俺が民意やって言いたいねん」
という橋下による橋下のための選挙。

一番面白いのは、他に立候補者が居ませんっていう不戦勝か、市民の投票放棄だな。
「ポチ」「くまもん」「フナッシー」などの無効票が、投票数の８割を超えたとか、ニュースになったら面白い。

>>26
この板よりはマトモだからじゃないかな

勢いのあった2012夏までに野田が解散する事が唯一のチャンスだった
野田GJ

大阪都構想についての住民投票すればいいんだよ
それとも大阪市には住民投票制度って無いのか？
無いのならそれを議会に上程して、否決された時に出直し選挙ってほうが世論の支持も集めやすいんじゃね？

平松邦夫は一体何してるんだよｗ

今ヘブン状態なんだろうな

>>28
橋下もこうやって大阪民国人から切り捨てられるんだね

>>24
来年末には任期満了でまた選挙だぜ

なんで石原とくっ付いたんだろうなぁ

この2人だしたら逆効果だろ

>>34
それが一番だが、市議会がそれを通してくれないだが？
そこを理解してから橋下批判したら？

石原合流以来何一つ当たってないよな＞橋下劇場

大阪ではノックやたかじんが支持されてたように橋下支持は変わらんだろう
でも単になんか威勢のいいこと吠えてるだけの存在になった

民意って何なんですかね？

>>40
お前こそよく読めよタコ

>無いのならそれを議会に上程して、否決された時に出直し選挙ってほうが世論の支持も集めやすい

既存政党がボイコットする中で、不戦勝と思われた橋下が売名だけの泡沫候補に負ける。
って展開キボン。

>>34
その住民投票するための区割り案を１つに絞る時に公明が反対したから出直し選挙でもするかって話になってる

そもそも自公民主ははなから都構想に反対なんだから100％市議会を通るわけがない
市議会をリコールしたところで大選挙区の市議会の過半数を取るのは不可能
国政で比例代表制で過半数をとれって言うようなもん
だったらどうすんの？
都構想で市長選に勝っても一生都構想なんて出来ねぇよ

大喜利かな？

思考の多動症　変えること自体が目的　じっとしていられない

>>43
は？
とっくに住民投票をやることは決まってんだが？
都構想の成立までの行程に
そこに行き着く前に拒否されてるんだが？
知らないなら黙ってろよ、クソ池沼

小田嶋の例えはあまり意味がわからない

橋下の支持なんて行政に対する失望の裏返しでしかないから
こういう小細工が一番白けるというのに

たしかに橋下は何したいのか分からんな

選挙前
●２０１１年１１月　大阪市長大阪府知事選挙　マスコミ報道

・１１月１０日（選挙１７日前）
「大阪市長選でも同じだ。優勢が伝えられた橋下氏だが、地元ではかつての人気も
　すっかりなくなり、「どっちが勝つかわからへん」と言われるまでに支持率が
　落ちているという。大阪・共産党の幹部が語る。
　候補者の知名度が低いため、府知事選の今後の予想がまるでつかない状況となっている。
　一部では現職の池田市長から出馬した倉田薫氏が優勢との調査もある」
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/09/7853/

・１１月１９日（選挙１週間前） 「市長選は橋下、平松両氏が大接戦　知事選も倉田、松井両氏競り合う」…産経新聞調査[11/19]

・１１月２１日（選挙６日前）
「市長選では、前府知事で地域政党・大阪維新の会代表の橋下徹氏が先行し、現職で民主、
　自民両党府連が支援する平松邦夫氏が追う展開。知事選では、同会幹事長で前府議の松井一郎氏がややリード」
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111120-OYT1T00790.htm


結果
●２０１１年１１月２７日　（選挙当日）
２０時００分開票と同時に橋下、松井当選確実（松井はダブルスコアで圧勝）

ｗｗｗ

>>17
普通の市民の民度ならそうなるけど、
大阪メディアの橋下推しと、それに踊らされる府民の酷さは想像をはるかに超えている。
無投票になったとしても、それ程大勢に影響はないよ。

>>46
市民の大多数が本当に都構想に賛成してるんなら維新が大勝するだろ
なんで過半数とれてないの？なんで取れてないのに橋下様の政策は実現できて当然でございますって論調なの？
どうすんのって市会議員選挙で勝てばいいだけの話

>>54
大阪メディアの橋本推しって大阪府民じゃないだろ
推してるのはたかじん一派くらいで
関西ニュース番組ではいつも批判ネガティブキャンペーンされてるぞ橋本は

>>55
都構想に賛成するから俺の選挙区には出ないでねって当選した公明が反対したんだよ

>>55
選挙制度によっては世論と解離するなんてよくあることだろ
ゲリマンダーって言葉もしらないのか？
なんだったら安倍ちゃんも実際の得票以上に議席持ってるんだが？

だから住民投票でやるかやらないかの二択で決めればいいだけの話なんだよ
もう収集つかないんだから

>>56
こういうズレが速攻でわかると「ああ、大阪外の人間が橋下叩きしてるんだな」って分かっちやうわな

都構想に経済的メリットが無い事が判明したのが全て

でも自分からやめてくれたんだからいいんじゃね
もうこいつ底が割れただろ

>>57
それは衆院選挙の話
市議会は大選挙区じゃなかった、中選挙区だから維新と公明がかぶっても大丈夫

性接待であっさり転ぶ
化けの皮が剥がれただけじゃん

こういう橋下の手法の事なんていうんだっけ？
思い出せなくて辛い。

>>54
大阪のメディアなんて当初から読売以外は、全て反ハシゲだ
寧ろ東京のキー局の方が橋下持ち上げてたレベル
右寄りの関西テレビ（フジ系列）ですら一番橋下叩いてるような報道姿勢

>>58
きっと世論と乖離してるはずだから住民投票にかけるべきだというのはただのゴネでしょ
あらゆる政策を住民投票で決めるべきだという主張じゃなくて都構想を特別住民投票にかけるべきだと言ってるのは
単に私は橋下を支持しておりますという表明に過ぎない
収集はついてるけどただ橋下一人が駄々をこねているだけ

>>56
夕方のワイドショーみたいな番組で吉本芸人がヨイショしとるだろ。
アホはニュース番組なんて見てないよ。

よくわかってない奴が多いから言っておくが

・議会と対立しての地方首長の辞任・再出馬はよくあること
（別にハシゲの独創でも珍しいことでもない）

・そういう選挙で議会が無視するのも常道
（たいていは無投票かしらけ選挙で終わるのも常道）

・再選首長がまた議会で負けるのも常道

小田嶋・・・例えが分かり難過ぎるぞ


そもそも大阪都にする根拠は無駄をなくして財政の支出を減らすってことだろ？
にもかかわらず議会が賛成するまで金のかかる選挙やり続けますよというのは本末転倒も甚だしい

>>67
芸人出てるニュース番組見てるほうがアホだろｗ

>>69
むしろ無駄が増えるんだよ。
平成の大合併の逆をやろうとしているんだから。

終わりなのに再選されるのか？
意味わからんw

>>65
嘘つくなｗ　ABCは橋下大好きだろ

流石に池田と平松には言われたくないだろｗ

平松はもう一回出れば今度は勝てるんちゃう？

>>67
夕方のワイドショーみたいな関西ローカル番組てなんだ？
夕方はだいたい関西ロカールニュースしかやってないが
吉本芸人がヨイショて誰のこと？

>>72
だ〜れも対抗馬が出なければそりゃ勝つｗ
でも自分のオナニーで税金無駄遣いしたという
称号ももれなくついてくるなｗ
少なくとも議会も知事も同時に選挙しないと
民意を問うた事にはならないよね

他党が対立候補立てなかったらマック赤坂がかつる

なんで八方ふさがりの都構想にいつまでも執着し続けるの？

>>2
ほんこれ
結局元の小物ポジションで収まったね

>>31
議会と揉めたら
根回しして交渉するなり代替案考えりゃいいのに
自称現場主義のこいつが何もできんからなw
本当に口先だけで生きてきた男。

こんなんでも与党目指せるかみたいな位置だった人なんだぜ

>>73
こないだ橋下がABCのニュース番組に出演した時に
同席したコメンテーターが
「普段は橋下批判しているのに出演時にだけヨイショをするような番組構成はやめろ」と
キャスターに番組批判して放送事故起こりかけてたけどな

>>79
今ある４案を１案に絞ってあとは住民投票まで来てたのにその最後の最後で公明が反対した

>>81
代案も拒否してんじゃないの？

選挙するのに金かかりすぎなんだよ。
橋本と共産党の２人しか出なくてどっちが当選か明白でも何十億の経費かかる。
誰が金出すんだよ。ナマポとかカタワに配った方がマシだろ。

>>83
誰がそんな素敵なことを言ったの？

公務員叩きで低学歴のルサンチマン煽って支持を得ただけの
典型的なポピュリストなんだよね

中身が無いから話題性だけが勝負

小物界の小物

橋下って何でこんなに嫌われてるんだ？

>>90
自民じゃないから

どう考えても政治家として限界見えてるのにみじめに今のポジションにしがみついてるから

>>90
俺は顔見た時点で嫌いだった。
この手の顔で信用できるやつはいない。

あの病気かっつーくらい噛み付くのはなんなんだろな

チンピラが嘘八百で支持されてりゃ嫌われもする

「嫌われてる」という演出をネットで必死にしてる奴がいるからなｗ
誰が必死に叩いてるのか、この件は色々とわかりやすいよ

ノビーは普段、フリードマンだハイエクだ信奉してるのに
ファシズム丸だしの橋下に擦りよったのはチョンボだなぁ
政治的嗅覚悪すぎでしょ

毎度毎度中身無いとか支持は大阪いうアホがいるけど、誰が信じるんだよ
ほんとにそう思ってるならツイッターで喧嘩吹っかけてこいよ　反応してくれるだろ
その上で詭弁ガー詭弁ガーって喚けよ　同じくらいのアホが数人信じるかもしれんぞ

>>77
もう誰も出ないって決まってんの？

>>87
あまりニュースに出てないジャーナリストで名前忘れたな
でも、橋下への助け舟というよりは自分が思っていることを指摘しただけらしく
その後、橋下と討論してジリジリつめてたｗ
こういう人はなかなか良いと思う

>>99
自公民共は出さない

>>99
決まってはいないが、既に野党の方向性はそうなってるらしい
まあどうせ誰出しても勝てないんだけど
裸の王様やら税金の無駄遣いやら、もう出さないための言い訳が始まってるし

維新が裏で金出して泡沫を出馬させる可能性が高いな
実質的に犯罪集団なんだし

>>98
内容如何を問わず詭弁には関わった時点で負け
たぶん誹謗もセットだろうし

>>101-102
駄々っ子には無視が一番効くからな
大人の対応してるわ

大阪市民が都構想してくれと橋下を当選させて最新の民意を示せばそりゃ議会もその民意を無視はできないだろ
そもそも問題だと思うならさっさと不信任案だせよ
議会は解散ないからってズルズルやりすぎ

茶髪の風雲児
http://livedoor.blogimg.jp/ab119902232/imgs/e/f/effa343b.jpg
http://multimedia.okwave.jp/image/answers/6/67446/67446.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/a639076349/imgs/4/5/45d9f585.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/harablack/imgs/5/e/5e6948d4.jpg
http://4.bp.blogspot.com/_sLDwHK_Pj3U/S8pbbDdnZPI/AAAAAAAAERg/M1NzL60hIKQ/s320/100418-10.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/3c/cea82a5231566399db8906ff98b397b5.jpg



橋下氏、野心の源流　破れた革ジャン５万円−−司法修習同期の証言
http://mainichi.jp/select/news/20120415mog00m010002000c.html

「あいつは明らかに世の中を憎んでいた。社会的な理不尽や不平等に対する強い怒り。
既存の勢力に対する激しい憤り、憎しみ。ものすごく大きなエネルギーを感じた」

兵庫県明石市の泉房穂市長（４８）は、第４９期司法修習生＝１９９５年研修所入所＝の同期、
橋下徹・大阪市長（４２）の印象をそう語り始めた。

修習生時代、橋下氏と同じラグビー同好会に所属。衆院議員（民主党）を経て昨年５月に市長に就任した。
同じ自治体トップとして橋下氏をよく知る人物の一人だ。ラグビーの練習後に聞かされた話を今も覚えている。

「橋下は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて１着３万円とか５万円で売って大学を卒業したと言っていた。
『破れたやつを売ったらまずいやろ』と言うと『どこが悪いんですか。気付かずに買うのはお人よしや』と」。

>>106
だから河村がやったみたいに市議会リコールの呼びかけやればいいじゃん
「圧倒的支持がある」なら通るだろｗ

>>106
野党はまだ審議する気があるから、議論を放り投げてるのは橋下だ
ちょうど今「土地売却財源不足」や「新庁舎建設費未計上」と
財源問題の議論をしてる真っ最中なのに

しかも、議会リコールもせず府知事も出さず…何がやりたいの？

ネトウヨは支えてやれよ
田母神応援できてコイツが応援できないのはおかしいだろ

>>108
市議会リコールやるより大阪市全域が選挙区で一人しか当選しない市長選の方がより民意を反映できるだろ
大阪市全域で多数決できるんだし

こいつは徳島新聞の記事で徳島も放射能ガレキ受け入れろと脅迫してきたから大嫌い

なんで全く無関係の徳島で汚染ガレキ燃やして放射能汚染広めなきゃいけないんだよ
徳島が賢明な知事で良かったわ
部落利権橋下は死ねよ

>>111
あのさ、「二元代表制」って知らないのか？
知らなかったら勉強しようね

自民別動隊に用はない

>>113
なんの反論にもなってなくてﾜﾛﾀ

>>16
平松の政治手腕は橋下の遥か上だが
橋下の元、府の財政が悪化する中、上手いこと市の財政を改善させてたし

東国原は空気読む能力だけは高いな

>>66
そんなこと一言も言ってないんだが？
市長選で都構想を訴えた候補が通る、議会選で都構想を阻止することを主張する政党が多数派を得る
どっちの主張も二元代表制では等しく優劣が付かない
だから直接住民投票で決めるしか無いと言っているわけ
あらゆるなんて一言も言っていない
議会と市長、二元代表の意見が乖離した空いってる

収集はついてる？
だったら都構想支持で橋下に入れて市長にさせた人間の票はどうなる？
安倍政権の辺野古みたいに、住民の意見は無視でおけってことか？

もっと地方自治体の政体というものを勉強しろ

>>115
バカ学生なの？ｗ
地方自治を縛る根本原理も理解できないとか

議会の人も選挙でえらばれてる人たちなんだがハシゲとその一派は理解してないようだな･･･

これでは少数派は税金泥棒でしかなくなってしまう

>>119
だから市長選と市議会選挙を都構想の是非を問うならどちらが民意を反映しやすいかってことだろ
それなら大阪市全域が選挙区になる市長選だろって話をしてるんだけど
それに対して何の反論もできてないじゃん

>>113
二元代表制だーっていうなら市議会も市長も立場の等しい代表だろ
それなのに、市長選じゃなくて市議会をリコールしろとか言ってるお前は完全に矛盾してるってこともわからんのか？

市長選やっても議会の構成は変わらんしまったく意味が無い
税金使ったオナニーとか子供が駄々こねてるとか言われるのも無理は無い

少し前まで橋下の舎弟だったのに状況が変わるとすぐに手のひらを返す池田先生さすがっす

>>122
あのね、地方自治ではどっちが民意を反映しやすいかなんて判断できないの
市長と市議会どっちも同等な直接代表なの
だから話しあって決めてねっていうのが憲法の二元代表の趣旨

地方自治では単一争点の選挙は仕組み上想定してないの
だから別の人が「住民投票で決めればいい」って言ってるわけ

アメリカ訪問を断られる国政政党の代表なんてもう存在価値ないんだよ
維新は自民にくっつきたいジジイどもと結の党等との合併派にさっさと別れろ

都構想は最後の最後に公明に背中を斬られて死んだと歴史に名を残すために橋下は立候補しなくていいかもな

>>126
その住民投票を議会側が阻止するんだからしかたねーじゃん

>>123
地方自治体で市長があくまで自分の意見を通したいなら
市議会を自分の味方で再構成するしかないだろ

それを試しもしないで無駄な再市長選をやるやつはバカだろｗ

>>126
結局、どっちがいいのかって聞いてそれに答えられてないじゃん

そういう意見なら議会をリコールしろじゃなくて住民投票しろって初めから言えよ

橋下は脱原発をいってたときも住民投票で脱原発を民意として固めることは拒んだからなあ
あくまで自分が民意を象徴する、自分がフリーハンドをもつという状態を望んでいるだけで
住民の意思というものが自分自身が象徴するのとは別のかたちで確定することは望まないと思うわ

住民投票を否決したのも民主主義なんですよ〜

>>129
だから先に「市議会リコール」を試せよって話
阻止する議会を消せばいいんだろ
なんでやらないの？

通るわけないから？ｗ

市長選をやっても住民投票をやっても現状は変わらないか
橋下の意見の却下って話にしかならないわけだが
今回の橋下氏の行動を評価している人ってなんなの馬鹿なの

田母神も都知事じゃなくてこっちに出れば案外…
橋下以外誰も出ないらしいし。

>>135
支持されないなら落とされるしそれは都構想の否定なんだからそれで解決する問題じゃん

>>131
本当に頭悪いなあｗ
地方自治体では仕組み上「どっちがいい」というのはありえないの

市長選が投票率１００％支持率１００％でも市長選が上にはならない

仕組みの問題だからね
実態としてどうかという仮定自体が無意味

市長を独裁者とでも思ってんのかなｗ必死なアホはｗ

>>134
市議会リコールには時間がかかるからだろ
政治日程として橋下の今回の任期中に間に合わない
つまり公約が実現できないから
政治家は公約を実現することが当選させてくれた支持者との約束事

お前のいうように『二元代表制』だから、議会と市長は民意の対等な代表だから、議会選も市長選も民意の反映ということでは変わらない
それなら日程に間に合うように市長選をしても同じこと

はい論破ｗ

>>138
日本語が通じてなくてﾜﾛﾀ
さっきから俺は選挙制度の話をしてるんだけど
どちらの選挙制度の方がより都構想の是非を反映さそやすいかって話を

>>140
別に市長選をやるのに反対はしてませんが？ｗ
やりたきゃ１００回でもやればいいじゃない

単にバカだなあって話
大阪市民もバカ丸出しで大笑いｗ

>>137
支持されないなら落とされるってそんなに単純な話じゃないでしょ
選挙は誰かしら選ばないダメなんだから
争点なんかより人物で決めるわけだよ
橋下と泡沫候補だけだったらそりゃ橋下になるよ
候補が沢山いてそれぞれ違う争点を持ってるなら選び様があるけどさ
それがないもんな

>>142
はい逃げた
2chですら論破されて逃げて草生やす
それがお前の人生やね(´・ω・｀)

>>143
都構想反対だけど橋下にいれる馬鹿なんているの？
原発再稼働賛成なのに細川に入れる並みの馬鹿じゃん

橋下はダブスタひどすぎる

>>141
だからー
地方自治では○Ｘのような是非の判断は　で　き　な　い　の

１００年かかろうが市長選１０００回やろうが
議会を通らない限り反映できない

地方自治では一つの選挙＝民意ではない
これはわかりきった矛盾なんでね
キミがいくど吠えようが同じこと

>>145
普通にいるでしょ
橋下って都構想だけやってるわけじゃないんだから

原発は反対だけど自民に入れる人がいるのと同じだよ
争点よりも消去法でそれしか選べないというのもあるし
自分の支持する政策と違ってても仕方ないから選ばざるを得ないってのはよくある

それも嫌だからって人は投票すらしない無党派層になるんだよ
近年それが広がってて問題になってるだろ

選挙費用が100億円かかるとして、市がそれだけ支出するってことは反対側に
儲かる民間もあるってこと。

それ以外の支出(事務所経費や演説費用)も合わせるとそれなりの経済効果がある。
だから一概に「ムダ遣い」とは言えない。

もちろん同じ100億円支出するならもっと効果のデカい事業に投資しろというのは同意。

論破されるためにはそれなりの頭が必要だからって話だわな
無学論に負けずとはよく言ったもんだ
どこぞの市長のようなものだわなｗ

>>147
選挙制度の話からまた逃げてﾜﾛﾀ
大阪市には二つの選挙制度がありますどちらがより都構想の是非を問いやすいでしょうか？
俺が聞いてるのはこれだけ
これだけに答えて、第三の選択はないから二者択一だよ
まあどうせ答えられないんだろうけどwww

何で議会リコールしないんだろうね？
名古屋は議会リコールしたのに

>>3
正しい

まだ何もできてないと言われ続けてるが
住んでると進んでることもあると判るしな

＞大阪市には二つの選挙制度がありますどちらがより都構想の是非を問いやすいでしょうか？

「二元代表制」を理解してたら比べることが間違いだって分かるはずだから
こういう問を出すってことは私は理解していません宣言なんだよなー

都合のいい時だけネットが味方
ねとうよなんかおらんかったんや

>>151
どういう性質のものではないからどちらとも言えないって答えてるだろ
日本語読めないの？

>>2
石原サゲチン過ぎ

大阪市議会がなかなか通してくれない、というのであれば
名古屋市の河村市長がやったように
名古屋市議会に対して解職請求・リコールする住民署名を集めてリコールを成立させ、
市議会解散の賛否を問う住民投票で賛成を上回らせ、
市議会議員選挙に持ち込むべきもの。それが本筋であり王道。

しかし、大阪市内在住ではないハシシタが
大阪市会に対してリコールを言ってみても、説得力ゼロｗｗｗ
だから、大阪市長選が大阪都構想賛否を表わす住民投票であるかのような
詐術をもってごまかすしかない。それがハシシタ、奴の本性。

>>88
オーケストラ、文楽、朝日新聞、教師
いずれも叩いとけば文化程度ｶﾞ低く知性のない連中が喜んでくれる相手だな

どう贔屓目に見てもこいつがこれから行おうという行為は税金使ったパワハラだわな・・・

マジでハシゲのオナニー選挙の為に億単位の金使うなら
文楽とかに金払ったれやあっちは数千万で足りんねやろ

>>14
いやあ、名古屋の河村たかしはとてもじゃないが上手ではないよ。
河村個人の人気は相変わらず高い、庶民派キャラで
有権者はみんな気持ち良く騙されているしね。
ただ、足元の名古屋市議会与党会派である減税日本ナゴヤでは
相変わらず不祥事が噴出しまくっているし、
有権者の考えとしてもとっくに
「とにかく市民税を減税してくれるんなら、市長は河村じゃなきゃいかんけども
市議会は別にどこの会派でもええんちゃうの？」という雰囲気になっている。
河村支持・人気が政党としての減税日本支持・人気に結びついていない。

今これからの大阪もそうなっていく。
「大阪都構想をやってくれるんなら、別に大阪維新の会でなくても
市議会は別にどこの会派でもええんちゃうの？」とね。

こんなスレに平松の信者がまだいたとは

>>159
底辺無知無教養ネトウヨのことですよね。

つーか大阪自体がどうでもいい
消えてなくなっても誰も困らんし

>>37
市長退職・自発的辞職で同一人物が今回選挙で再選されれば、
前任時の残りの任期を後任として務めあげるだけだからね。
前任者とは違う新たな別人が当選すれば、今回選挙から新たに４年の任期を起算するけど。

>>161
確かにな
選挙は金かかるからな
そういう無駄遣いする金があるならきちんと任期を全うして浮いた金を他に使えばいいのに
市長の任期だってそんなに何十年もあるわけじゃあるまいし
て、来年で任期満了なのか とするとまたまた選挙か

橋下って無駄遣いを無くすって言ってたのに積極的に無駄遣いする側に回ってるじゃん

>議会運営が行き詰まるたびに市長選挙をやっていたら、民主政治は成り立たない

本当、これに尽きるだろ

>>161
文楽に足りないのは金じゃなくて脳みそだからなぁ

ほんの少し前までは散々橋下を絶賛しまくって「橋下は天才！誰も勝てない！批判する奴は左翼公務員！」
とか騒いでた連中はどこに行ったの？？
やっぱり橋下ダメだったろ？気付くの遅いんだよ

>>34 >>40
大阪府知事・大阪市長の任期はともに2015年末まで。
大阪都移行の実施目標は2015年4月。そこから逆算して、
今年2014年10月には大阪都構想の賛否を問う住民投票。
だから今、ハシシタは大阪特別区の区割り案を強引に絞り込もうとしている。
それはいかにも拙速だ、もっとちゃんとコスト費用などを検討すべき、というのが
市議会・府議会の維新以外各会派。

要するに、ハシシタとしては自分の市長今任期中に
なんとしても大阪市をお取り潰しにしてしまいたいのだね。

>>170
今も速＋でウジャウジャ蠢いとるぞ

橋下は交渉の運びが下手

>>170
ニコ生で記者会見中継してるときなんか凄いぞ

>>2
石原と合流して信念がまったくないのがバレ
影が薄くなると騒ぎを起こしては幼稚なのがバレ
批判されるとマスコミなどに責任転嫁して卑怯者なのがバレ
堺市選挙ではついに民意すらどうでもいいという本音がバレ

まあ「化けの皮がはがれた」というのが正しいんだろうな
それにしてもこんな短期間で一気にはがれるのも珍しいがｗ

石原と組んだのが間違いだった

>>69
大阪市長選の経費は５億円〜６億円だからね
せっかく何だかんだと節約してきたものを盛大に無駄遣い
ま、選挙道具レンタル屋とかは大喜びだけどねｗ

>>147
どこのF欄法学部？

>>170
デフレ期の経済停滞基調な時はポピュリズムを背景にした「独裁者」が
流行るんだよ。新興宗教が流行るのと同じ原理。

・経済停滞してるのは、既得権益のせい。これを打破する

これさえ言えば大衆(B層)は群がるし、熱狂する。

でも経済停滞の原因はキャッシュフローの鈍化だから、規制緩和厨は
間違いなんだけどね。

>>71
大阪府庁は、
東京の中央政府に向かっては地方分権で大阪府庁へ権限を寄こせと吠える、
大阪市下に向かっては大阪都構想で大阪ミニ中央集権で大阪府庁へ権限を寄こせと吠える。
大阪府庁にとってのみ都合が良い、大阪府庁役人の権限肥大化・焼け太りだね。

東京特別区23区は今なお半人前の地方自治体、区単独では固定資産税も徴収できない。
いったん東京都が徴収してから、都が固定資産税収入を23区に再配分する。
東京23区は一刻も早く一人前の地方自治体になりたくて、毎年のように都と交渉しているが
なかなか前進しない。
そうでありながら、なぜ今の時代にわざわざ大阪に新しく半人前の地方自治体をつくろうというのか？
ここは東京都民人から見ていてあまりにも謎過ぎる。
日本維新の会が都議選で大惨敗するのも自然の成り行きである。

あれもこれも増税しまくって増税で民意を問わない増税下痢よりいいわ

>>84
なぜいま、１案に絞り込む必要があるの？
４案と、大阪都構想自体に反対、との合計５つの選択肢で住民投票すればいいんじゃないの？

慰安婦発言の前なんてどこに投票するかって世論調査でぶっちぎりのトップだったんだよなあ、、、

まさか水道橋博士が勝者になるとわ

>>111
市長選も民意の反映であるし市議選も民意の反映
どちらが優位でどちらが劣位かの関係には無い

リコールの署名すればいいのに何でやらねーの？

Ｊカスの大阪嫌いは筋金入りだからなんとも

水道事業統合すら出来てないのに、来年までに府市統合が決まらないとヤダ！って無茶苦茶だよ

>>2
談志、猪瀬、東京都、三島、裕次郎どんだけサゲチンなんだ障子チンポじじい

田母神の行方はどうなるやら

>>182
もともと橋下は区割案も住民投票で決めると言っていたよなあ。
その頃からそんなの無理だろｗって言われてはいたが。

こないだの都議会選挙で惨敗したから
維新は府議会と市議会の選挙で自腹で
出馬する奴がいなくなったんじゃないの？

来年平松復活で大阪終わるのが楽しみ。

>>2
ほんとこれ
石原とくっついたのはどう考えても失敗だった

>>14
あいつは一応、議会リコールのための署名は集めていたからな。

>>49
こいつ橋下くさい

内田樹
小田嶋隆
平松邦夫

あと適菜収と水道橋博士を足したらアンチ橋下ロイヤルストレートフラッシュの完成やな

絶対橋本ってそのうち潰されるだろうなって思ったら本当に潰されてわろた

ノビーこんなの書いちゃったら、これから橋下に激しいツィート攻撃されるんじゃｗ

平松、お前がゆーなｗ

在日のネガキャン必死でいつも呆れるわ
チョンは生理的に無理
自分たちの行動が差別を生んでいると気が付かない馬鹿

>>17
対立候補を擁立出来ない他党こそ立場ないでしょ

>>54
対立候補を擁立出来ない他党を問題視しないのなら
その民度の酷さのほうが想像をはるかに超えてるわ

>>122
市会をリコールすれば当然に市議選の選挙区は大阪市全域なんですけど

橋下はよく「現実を見ろ」

>>167
ハシシタは大阪市長の任期を全うしたくないんだよ
大阪都構想を実現できないままに落選などしたくない
自分の任期中にさっさと大阪都構想を実現したい
だからこそ、破れかぶれで辞職・出直し選挙をいまぶちあげている

>>198
橋下はバカッターに飽きて放り出しちゃってるから

橋下推してるメディアてｗ
あえてそれがあるとしたら古巣の言って委員会ぐらいであとは全部反橋下やろ
ぷいぷいが推してるようなマンガ見たことあるけどあれを信じとるんかいな

あれ書き込み失敗ｗ

橋下はよく「現実を見ろ！」とか言って自分を批判する人を叩いてたけど一番現実見れてないバカ
はどう考えても橋下だったよね

従軍慰安婦のときも非難されまくったしいい加減現実的なこと考えて責任持って行動しようぜ
バカ橋下
現実を見ろよ橋下

>>2
艦これ

>>201
急に辞めたので準備期間がないで終了する話だわ
問題視するやつが馬鹿

>>68
> よくわかってない奴が多いから言っておくが
>
> ・議会と対立しての地方首長の辞任・再出馬はよくあること
> （別にハシゲの独創でも珍しいことでもない）
>
> ・そういう選挙で議会が無視するのも常道
> （たいていは無投票かしらけ選挙で終わるのも常道）
>
> ・再選首長がまた議会で負けるのも常道


2つ付け加えるならば

･いくらなんでも予算編成などの繁忙期の市政を放ったらかしにするやつは皆無(損失がやばいことになりかねない)

･残り任期が短いのに、人気が伸びるわけでもない出直し選をやるやつはあまりいない

>>196
飯島勲 を忘れるなよ。
橋下の臨財債詐欺を追求したこいつが、安倍内閣の内閣府参与になってから、橋下の顔色は明らかに悪くなっていった

　
７月31日の囲み会見 橋下の発言の趣旨
----------------------------------------------------------------------------------------
大阪府と大阪市が１つになって大阪都ができても、合併によって何十億円、何百億円もお金が余る
といったコスト的なメリットはどうもなさそうだから、例えば極端な話、
大阪都民になれば大阪市民よりも格好も良さそうだしステイタスが上がりますよといった、
別の“効果”が生まれることを学者サンに示してもらうという話である
----------------------------------------------------------------------------------------
-----------------効果を示せず---------------------朝日新聞9月13日
大阪府と大阪市は先月、都構想の設計図を発表した。
特別区の数によっては職員数が逆に増えるケースもあり統合効果は思うように積み上がっていない。
「この数字では突っ込まれる。経済波及効果のようなものを有権者に入ってもらい検討してもらおう」
発表を控えた7月末の打ち合わせ。橋下は事務方に指示したが、「今からは無理や」と知事の松井に止められた。

【橋下や維新関係者は大阪都構想は効果が殆どないと、今頃こんな事、言っちゃだめだ、目先変えてオリンピック？】

いま橋下は「大阪都」にして大阪でもオリンピックを開けるようにしましょう」と呼びかける。
そうしたなか、維新陣営は「都になれば9兆円の財布」と訴える。
公約は次世代型路面電車(ＬＲＴ)の新設や市役所前の再開発事業がずらりと並ぶ。
(これは前木原市長が進めていた政策)
その政策をやりきれない思い出で見つめる人物がいる。4年前の市長選で橋下に倒された前市長の木原敬介。
堺市を全国15番目の政令都市に引き上げた立役者だ。

橋下が大坂都構想を言い出して4年近くなるのに、未だにコストメリットすら出せない。
大坂都構想がいかにいい加減で、橋下の思いつき発言だった事を証明している

橋下は論理のすり替え、詭弁、うそで、市民を欺いて来た
http://www.youtube.com/watch?v=RtMQl1XROh4

>>205
以前みたいにネタにされないと思たら、そうだたのかぁ

橋下をここで落としておくのが税金の無駄遣いの防止になるだろ

橋下の案を蹴るだけの簡単なお仕事を続けたい人は、
現状維持のほうが都合が良いだろうけどなｗ

会見14時からだったか

部落を選挙で通すからw
親父は蒸発、妻子がありながら不倫する賤しい権力欲それが橋下

カリスマ性ってのは奇跡を常に起こし続けないと維持出来ないからな
石原と組んで選挙にぼろ負けした時点で完全に賞味期限切れ

奇跡(勝てそうな相手を見つけてバカを煽動して一体感を覚えながら選挙で戦い勝ち抜く茶番劇のこと)

http://live.nicovideo.jp/watch/lv167691673
ニコ生ですまんが会見中継

俺は選挙で勝ったやつを支持する。どんな負け方でも負けは負け。負け犬に用はない。

二重行政が無駄って分かってんのになんで解消しないの？
大阪人ってアホなの？

住民投票みたいなもんでしょ
民主主義に必要なコストだと思うけどな

橋下って大阪府知事になってから大阪市長と合わせて６年経つけど
その間何の業績も上げて来なかったって感じだな

二重行政って何がある？
二重行政で建てた無駄なものって何？

>>221
慰安婦問題でマスコミ寄りの思想を持ってない橋下がやるのが気に食わないんだろうね

かと言って以前の太田元府知事や平松元市長みたいな人間が大阪で力持っても借金作るだけで何もできない
特に酷かったのがコストカットの一つも出来ず今も残る負の遺産だけ大量に作った自民党の太田


東京にだけ力入れて大阪をないがしろにしてきた自民＆公明の糞タッグが大阪でまた力を持って大阪の開発はまた終わり
橋下がマスコミ叩いてきたからか関西のマスコミも総じて自民＆公明（創価学会）に寄ってる

むしろハシシタみたいなアホを観察すると、
権力の分散はリスク回避の観点から必要だと思う。
東京もバカの石原のせいで相当な税金をどぶに捨てた。

橋下のやりたいこともわかるし
議会がクソということもわかるんだけど
クソな議会もまた民意の結果でしかなくて
それが障害になるというなら議会の構成を変えるために手を打つしかなく
（河村が議会リコールやったけど、あんなふうに）
結局、政治ってのはそういうものなんだ

歴史認識で左に寄ってない人間は自分達の敵だと認識する日本の自称リベラル・自称左翼の連中が
総出で「出自差別」を始めたりと橋下批判は常軌を逸してたね


搾取・同調圧力・村八分
まさに日本人の奴隷根性が作った土着文化やね

池田信夫がどんどんまともになっていくｗ

公務員に喧嘩売るからこうなんだよ
身分を弁えろ

相変わらず、せこいな

橋下が再選→任期は2年

他候補が当選→任期は4年

なんやかんや言っても橋下の勝利は堅いな。選挙はやっぱり勝ってなんぼ。
負け組は、みじめやで。偉そうなこと言ったり、立派な解説しても所詮は、遠吠えやしな。

このバカは都合いい時だけ多数決の論理を振りかざすからな

ただの詭弁アスペ
健常者よりも一歩も二歩も思考遅れてるから会話にすらなりにくい

こいつネットの反応だけ見てとりあえず公務員の給料カットしたよな
こんな奴に改革やらせてもやっぱり根本的な社会問題の解決にはならないよ

政治は己の承認欲求満たすための学芸会じゃないって誰か教えてあげて

>>236
ありゃ完全にパフォーマンスだろ
こいつパフォーマンス以外何かした覚えがないが

>>238
だからこいつの改革だかもパフォーマンスみたいなもんで根本的な問題は解決されないってこと

府議会と市議会で維新は過半数割れしている以上は
そこで否決されると市長選に勝っても全く意味がありません

自分が勝ったら民意上等だけど
堺市選で負けたら民意とは認められない
だからなあ

あれでこの人は有権者をバカにしてるんだなとしか思えなくなった

今回はああまた有権者をバカにすんのかってかんじ(〃'▽'〃)

>>233
今回の選挙は「勝った？だからなに？」ということなんだけどな
選挙の勝利をたてに議会に対して圧力をかけたいのだろうが
法定協議会の組織が変わるわけでもないし
選挙が終わっても粛々と法定協議会は再開されて進行していく

あと法定協議会は橋下と松井が不在でも淡々と議論をすすめていくそうだよ

２４２さん、選挙を甘く見たらあかんで。
敗者には、何も残らんのが政治や。
「勝った？だからなに？」で済むわけないで。
議会のやつらも、自分の保身でいっぱいいっぱいやからな。

ハシゴ外されたら飛び降りるのが普通
死んだらそれまでや

橋下さん、選挙終わったら　「税金を無駄にするな！」とか言って議会を攻撃しそうだよなw

それを言うためだけに税金を無駄にする橋下さん

>>238
こいつが就任した次の年の夏のボーナスは上がってるのよな、メディアは殆んど伝えなかったけど。
刺青だのなんだの大騒ぎして、その職員もちゃっかり上がってる。

>>224
水道事業、府立市立大学、病院、消防、経済成長戦略、観光戦略、都市魅力創造戦略、その他府市のあらゆる施設・機関
を統合するらしいよ
まあ二重行政ってのは言い訳で要は統合して大阪市の借金を大阪府が肩代わりするのが目的
大阪市の借金は6兆円もあるからもう市だけではどうしようもなくなってる

選挙が無駄なら選挙なんていらないじゃん



安倍が死ぬまで総理やってろ



国を出るわ

大阪市の今の状況は、

鳥取県の各市町村長を、全部公務員にして
各市町村でやることを、鳥取県議会で決めないといけないような物

>>247
大阪市の借金は5兆切ったんだよ、關とその改革を引き継いだ平松によってな。

どうにも首が回らないのは大阪府のほう、こちらの6兆は減る見込みすらなく3年後の2017年には早期健全化団体に落ちる。

>>250
あれ？そうだっけ？
完全に勘違いしてたわ

>>251
大阪市の実質公債費比率は10.2％だよ、府は起債許可ラインの18％を超えたけど。

大阪府が破綻したら結局府民全員に負担が行くからな、府の救済と同じことさせないための二重行政解消
府知事やって破綻確実を悟ったから都構想言い出したんだろ

>>252
ってことはむしろ大阪市とその周りの市を巻き込んで大阪府の財政を立て直すのが目的なのか

>>254
それが目的だろう。
市長選に立候補する前の政治資金パーティーで、大阪市の金を奪いにいくと言ってるし。
府知事初年度にあれだけ緊縮しても結局ダメだったからな。
あれで自力再生は無理だと悟ったんだろうよ。

会見聞く限り、

市長選当選
↓
（民意を得たので）法定協無視
↓
（維新単独で）１案絞り込み
↓
市議会本会議で否決
↓
市議選（解散orリコールor任期通り）

というストーリーらしい

>>255
どうも俺の中で府と市の立場が逆になってたみたいだ
実質公債費比率って確か大阪府より兵庫県のほうが高かったはずだけど他の県で早期健全化団体にまでなりそうなところってあるの？

>>256
市長選やってそのシナリオ進めるのはいいけど、
府議会でも承認されないと先に進まないからね

その意味では維新が府知事とのW選挙から逃げたので
完全に詰んでる

>>256
博打やな
まぁもう重症状態だから
ある意味正しいのかもな
失敗して維新消えても
前に戻るだけだし
横山や太田の時みたいに
大阪らしいといえばらしいか

>>257
都道府県は不勉強でわからない。
神戸市や横浜市は早期健全化団体寸前まで行ったけど。
神戸市はまだ危なかった気がするが、横浜市は起債許可レベルの18％くらいまで戻してたはず。

>>258
府議会は造反４人出て維新単独過半数を割ったが
その４人も都構想には最後まで協力することを明言しているから問題なかろう

あくまで問題は市議会

そもそも地方分権は行政経費の削減を狙うものじゃないし、
ていうか地方に大きな政府造るのだから行政経費はむしろかさむし、
大阪が東京に成り代わるためのものでも東京を追い越すことが目的でもない
なのに橋下は行政経費がかさむという批判にそんなことないと反論するし、
大阪が日本を率いるとかわけのわかんねーこというし、維新が目指す道州制の
理想像の中では地方政府は外交に口出しする存在じゃないのに
外交問題に口だそうとするし、それしたいなら国会議員目指せよと思うほど
橋下はわけがわからん
みんなの党の方がまだ地方分権理解してる
と思ってたのにみんなの党は最近分裂したんだよな
もう日本の地方分権は絶望的

>>260
大阪市は他の大都市と比べるとまだ財政がまだマシな部類みたいだな
だからこそ橋下は大阪府に取り込んで府全体の財政を立て直したいってことか
大阪府が3年後に早期健全化団体になる予定ならなら今回の選挙次第で大阪府の行く末が決まるって言っても良さそうだ

おもちゃ売り場でダダこねる子供に負けた平松さん

>>263
マシになったのさ、平松の任期中には2015年に再建化団体に落ちる可能性も言われてたし。
平松は9000億の財政削減やったからな。

本当に二重行政の解消が目的で都構想に拘るのなら、5年かけてもまとまらないと言ってたが、何年かけてでも話し合えばいいんだよ。
でも、グズグズしてると3年後には府は再建化団体に転落する。
そうなると今までのデタラメが全部明るみに出るからな、だから市長の任期が切れる来年のタイミングしかないのよ。

>>265
あー俺の認識は平松の頃のままだったんだな
2015年中に早期健全化団体になるってやつ
大阪市に住んでないから平松が財政削減をやってたって知らんかった

なんで貧乏人の味方なのにハシモットをバカにするやついんの？
官に税金もっとぶんどられたいのか？

>>263
府は早期健全化団体を避けられる見込み

大阪府、財政状況好転…６年ぶり「職員給与」引き上げへ

大阪府は２９日、職員の給与を２・５６％引き上げる方針を固めた。
関連議案を２月定例府議会へ提出し、可決されれば６年ぶりの引き上げとなる。

給与をめぐっては、府人事委員会が昨年１０月に給与の引き上げを勧告。
松井一郎知事は当初難色を示したが、財政状況が好転してきたことから受け入れを決めた。
昨年１２月にさかのぼって適用するとしている。

一方、橋下徹大阪市長が知事時代に導入した今年３月までの職員給与の減額措置に関しては、
現行の月３〜１４％のカット率を０・７〜３・１％に縮減して２７年３月まで継続する方針。

ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140129/waf14012923080034-n1.htm

>>266
大阪市民でも興味がなければ知らんと思うわ。
違法駐輪撤去しかしてないとか実際言ってる奴見たし。

>>267
貧乏人の味方とかないわ、自分に靡く奴の味方だろう？
現役世代優遇とか言いながら、新婚世帯家賃補助廃止するしよ。
代わりに家を買った新婚世帯には補助しますだってよ、どの辺りが貧乏人に優しいのかね？

以前の大阪に戻るのは嫌だから、橋下を支持するやつが多いだろ
公務員の無双っぷりに歯止めをかけようとしているのは橋下くらいだ

>>267
サラ金の顧問弁護士やってた奴が貧乏人の味方なわけがねーだろアホ

サラ金とずっと戦ってきた宇都宮弁護士とは対極じゃねーか

関テレ「アンカー」

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」

やはり公明は最初からヤル気が無かったんだね
創価を信じた橋下も馬鹿だが良い勉強になったろう

橋下は嫌いだが平松はもっと嫌い。
ぐだぐだ言うなら対立候補として出馬しろよ。

>>269
市と府に税金ぶんどられるより
区だけに税金払いたいだろ？しかも官営の施設が税金バカ食いしてるのやめさせてるじゃん

大阪市のバスが赤字なのに
運転手が700万円もらってるの知ったときは
こいつら牢屋にいれたほうがいいんじゃね？とおもったぜ

大阪市民即日世論調査 橋本市長支持62% しない31% 判らない7%

橋下は弱者の味方じゃないとか身内に利益流してるとか言うけどそれでええがな
公務員と優先採用の部落民のための大阪市から橋下シンパと利権から漏れた部落民の大阪市へ
どうなっても誰かが利権を貪るなら利益を享受する層は入れ替わったほうが健全

NHKで見たが1回選挙やるのに5億から6億かかるみたいねｗ
びっくりした
当然だが自民公明民主共産全員出馬しないだと
橋下は自分の勝手な都合で職を放り出して5億の無駄遣い
来年で任期満了だからまた選挙で12億かかる
無駄遣いを率先してやってるのは橋下本人でしたｗｗ

今回の騒動も大阪都移行の費用を無駄にしないようしっかり話し合おうとしてる場で
公約という自分らの都合で早く済むよう区割り案を手抜きして
それで怒られて逆ギレしてるだけだからな

これで橋下が優位に立ったら、むしろ維新の適当な案で押し通されるわけなんだけど
それを支持する市民（を名乗る存在）はいったい何を考えているんだろう

>>278-279
は？
次の統一地方選挙でまた大阪市議選して、都構想実現したらさらにその次の統一地方選で区議選するつもりなの？

>>280
大阪都移行の費用は選挙の百倍近くになる
それは維新も試算で出していること
同一視できることじゃないし

いままで公明党が協力姿勢で一緒に作ってきた案なのにその公明党が絞り込みさせないで時間切れ狙ってきたんだよ
>>272の通り腹の中では都構想反対なのに橋下に勢いあった時だけ擦り寄ったコウモリ野郎
騙された橋下が馬鹿なんだけどな、石原と組んだりそのへんのセンスはまったくない

田母神はこっちに出たほうが目立ったんじゃね

>>281
６年待てるのか？そんな余裕あるのか大阪？
結局都構想実現して国政に来られたら困る連中の嫌がらせでしかないだろ

大阪市は市の中にスポーツ施設作ってるの見たときは
関係者死刑でいいんじゃとおもった

>>284
余裕も何も移行で失敗したら更に追いつめられると思うんだけど
だから焦らず話そうとしてるのに、維新は当初予定していた四つの区割り案を出せず
それでも任期中にやるという公約を守るって名目の元、無理やり区割り案一つを検討する形でごまかそうとした
だから各会派が反対し、こういう結果になったの

それとも都構想はどんな形でやってもいい結果になると言うの？
これまであっという間に効果額が下がり費用が上がるを続けてきた構想が

橋下徹大阪市長のツイート集
http://matome.naver.jp/odai/2138760828792926701

ハシノシタは記者会見で「都構想の設計図を書かせてくだしあ」とか何とか喚いちゃってたけど
選挙やってる間にしっかりと（）丁寧に（）府民にわかりやすい設計図を書くことのほうに労力を注げよ

AランチからDランチまで並べてる定食屋に行くと亭主が
「メニューを全部書く間がないからAランチにしとけ」
と客の選択肢を奪い
「だったら今日はもういいです」
と席を立とうとしたら亭主が
「何席立っとんねん営業妨害や出るとこ出たるぞ」
と恫喝してるのと基本的には一緒だよな

ちがう

堺市長選挙で敗けた時 市長の公約の鉄道売却再考を
決まった事だから話す事も会う事もないって松井が能書き垂れたのに
決まった事をだったら選挙だーって変えようとするアホコンビ
市民府民の事なんかどうでもいいんだろな

>>289
基本的に同じだろ。
ただ一つ違う点を言えば、席を立ったのは客ではなく店主。
お腹を空かした客は右往左往するのみ。

【悲報】ノビー先生と意見が一致する

橋下カジノ”本格化/誘致へ実動部隊発足/大阪
http://blogos.com/article/77182/

大阪府：ラスベガスの運営企業など協議、5000億円規模カジノ構想
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MZQLWP6JTSF201.html

仮想通貨ビットコイン、ラスベガスの2カジノで決済可能に
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYEA0L04I20140122

松井知事 「やれる言うんやったら、答えてみろや！」(2014.1.17法定協議会)
http://www.youtube.com/watch?v=9eH7lXO60K4&feature=youtube_gdata

米検察、ビットコインで資金洗浄の疑いで2人を訴追
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304461804579347561033114666.html?dsk=y

赤外線コンタクトレンズを使ってポーカーでイカサマが行われる
http://gigazine.net/news/20130930-poker-infrared-contact-lenses/

カジノ解禁の問題点、改めて整理〜誘致合戦過熱で自治体に巨額損害、社会問題の恐れも
http://biz-journal.jp/2013/12/post_3742.html

橋本消えたらまた役人天国に逆戻りで大阪は終わりだと思う

今が良ければそれでいい堺市民とかも悪いけど
ねつ造してまで橋本叩きをずっとやってる役人とズブズブのマスコミはもっと悪い

>>294
これ

このキチガイ市長早く死なねえかな

橋下が負けるとは考えられない
労組や公務員特権に切り込むのは橋下くらいだろ
平松は公務員に票を入れてもらいたいがために、公務員特権を黙認するやつだからね

んー平松もそこまで悪くはないと思うよ、もっとがんばったのはその前の関でそのレールに乗っただけだけど
対立候補なのに関改革をそれほど後退させなかったのは評価していい
この二人が切り込めなかった部分を橋下にやってほしいってのが大阪市民の願いだよね

>>297
橋下「公務員特権と言ったが、あれはデタラメだった。労組に違法性はなかった。」

と自分で認めてるぐらい、公務員ってそんなに悪いもんじゃないよ。、

果たして橋下のデタラメや維新議員の自作自演以外のことで、
誰が公務員の特権や問題とやらを具体的に指摘できるであろうか。

細かいのはあるだろうけど。選挙の争点になるほどのものはなくね、と思う。
というか橋下市政が特に何もしなかったんだから、本当に特に何もないんじゃないかね。

>>2
信者は現実逃避しすぎだろ
石原とくっ付く前に支持率急降下したんだよ
それで焦って石原とくっ付いた。そして実際一時的に支持率が回復した
あとは橋下が一人で勝手に自滅した

慰安婦問題で孤軍奮闘したから橋下さんを応援するわ俺

税金オナニーｗ
正にその通り。選挙って税金が何億もかかるんだよね
こいつがヤメヤメ言って省きまくった補助金の何倍にも相当する税金が
こいつのわがまま一つでポーンと飛んでいくｗ

>>301
府知事時代の失態がバレそうになったから大阪市長選挙に出馬し、
それでもなお粗が現れそうになったから石原と手を組んだ。

って感じか。

橋下市長会見から明らかになったストーリー

市長選再選
↓
（民意を得たので）法定協議会スルー、事実上解散へ
↓
（維新単独で）都構想１案に絞り込み
↓
橋下市長、都構想条例案上程
↓
市議会本会議、自公民共の反対多数で否決（ないし継続審議で事実上の廃案）
↓
市議選（2015年春、４大同日選か）、過半数の市民が賛成の都構想を否決ないし廃案にした自公民共は苦戦必至

橋下市長支持率５８％、都構想賛成５４％ 　　読売本社世論調査

読売新聞社が行った世論調査で、府民の支持率が５８％となった地域政党・大阪維新の会代表の橋下大阪市長と、５０％だった同幹事長の松井知事。
府知事、大阪市長のダブル選から２年がたつが、両トップとも一定の高い支持に支えられている。
来秋に橋下氏らが最大目標とする「大阪都構想」の住民投票が予定され、橋下市長らが人気を維持できるかが、都構想実現の鍵を握りそうだ。

大阪都構想の賛否は「賛成」が「どちらかといえば」を含めて５４％で、「反対」の３７％を上回った。
それぞれの理由（二つまで）を聞いたところ、賛成派は「府と市の二重行政の解消につながる」が７５％と最多。
「大阪地域の発展につながる」４５％、「大阪のトップは１人でいい」２２％が続いた。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20131125-OYT8T00073.htm?from=tw

公務員なんかを仮想敵に仕立て上げる安っぽい手法ももう極一部のアホにしか通じないし、
かと言って何か中身のあることができる訳でもない。石原を引き込んだのも完全に裏目に出た。
八方塞がりでヤケクソになってるんだろうな

>>294
橋下が居座ると既得権益が外資に乗っ取られるだけですが、何か

池田信夫でスレ立てるやつは何ｗｗ

池田のスタッフ？

これ野党がボイコットしてマック赤坂が立候補したら当選するんじゃない？

維新が公明擁立９選挙区で協力　
大阪都と議席奪還で利害一致 2012年9月7日
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120907/waf12090722170034-n1.htm


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関西テレビ「スーパーニュースアンカー」　2014年2月3日

公明大阪市議幹部

「ウチラは最初から都構想反対のタイミングを図ってきた」
「維新が落ち目になった今がチャンス」
「住民投票までには絶対にもっていかない」


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橋下「公明党は約束違反だ。宗教の前に人の道がある！」
http://up.pandoravote.net/up00/img/panta00007936.jpg

なにわのちんどん屋がやけくそでちんちんどんどんやってると聞いて

小田嶋って昔から自分の主張が関与しない客観的で皮肉などうでもいい描写に関しては天才的だよな
わかり辛いとか言ってるのは見事に馬鹿っぽいのが揃ってるし

小田嶋は思想的に思いっきり、反ハシゲを露呈させまくってきたぞ
分かりにくいんじゃなくて、分かりやすすぎるんだ。最近の小田嶋は
中立偽装出来てたのはtwitter始める前まででしょ

ハシゲも小田嶋も、底が見えちゃったのでオワコンだよ

>>303
「行政の無駄のほうが酷い、俺の選挙のほうがまし」って開き直る始末だもんな
選挙やる理由も都構想是非が争点じゃないが民意を問うとか前後矛盾してるし

街頭インタビューをラジオで聴いてたけど、来年また任期満了で選挙になるってのを
大阪の人あんまり知らんのだろかって感じの受け答えだったな。

よくわかんね
住民投票やるなら再選挙要らなくね？

平松無能糞メクラ判(^○^)

真意を問うなら市長選じゃなく、市議会選にすりゃいいのに

大阪の公務員って確かに質が悪いけど
市民m

早く石原を切ることだな

「二重行政が〜」「地方分権が〜」というなら、大阪府を解散すればよろしい。
二重行政も解消され、地方分権も進むだろ。堺市、吹田市、豊中市、みんな地域にあったことをすればいい。
「ひとまとめに俺の手中へ」なんて事はしなくてよろしい。

>>315
今から4年に任期延びるわけじゃないらしいな。
来年の初冬にやるのに今やるのは本当に無駄だわ。

>>116
すげぇな、よくそこまで嘘デタラメ言えるもんだ

2chで創価叩きしてるアホは何なんだろうな
いくら叩いたところで創価票だけは絶対に動かないのに
無駄な努力もいいとこ

>>323
事実だよ市の財政はかなり良かった
なお橋下市政では

こいつらがこき下ろせばこき下ろすほど
橋本の思惑通りになりそう

だからＢ型を政治家にするなとあれほど
Ｂ型は最も政治家には不向きなんだから(不特定多数の見ず知らずの人間なんてどうでもいい、自分と自分の周りの仲の良い人間だけに利益があればよいって考えだから)

認知的不協和悪用し杉の人

浅田彰
まあ、府知事時代から橋下徹がやろうとしてる二重行政の解消は、悪い事ではないんだけど。


田中康夫
首都は一国に一都市だから、都という名称にするかどうかは別としても、大阪都構想自体はアリだよ。
人口886万人の大阪府の一般会計当初予算は3兆2000億円。他方で政令指定都市である、合わせて人口351万人の大阪市と堺市の合算は2兆1000億円。

道府県にとって政令市は“目の下のたんこぶ”なんだ。道府県庁所在地の道府県道は全部、政令市が維持管理を担当する仕組みになっていて、
知事室を構える府庁舎の目の前を通る府道ですら、府知事は口出しできない。教育も福祉も、国からの補助金や交付金は直接、政令市に届く。しかも、
大阪府は東京都よりも面積が小さく、香川県や長野県の木曽谷と同じ大きさで、ほぼ全体が平坦な地形。
橋下ならずとも「One Osaka」を掲げたい衝動に駆られると思う。

同じ考えの首長コンビが誕生したことで皮肉にも、大阪都が誕生せずとも、かなりの分野で事業統合が可能になっちゃった。
だって、市営地下鉄民営化は市単独で決断・実行可能だし、府と市の水道事業統合は既に他県の自治体でも実施している。
大阪維新の会が市議会では過半数に僅かに足りないとはいえ、2人の首長が共闘・協調して議会を説得すれば、その他の分野でもね。

その前に“いらち”な難波っ子が早晩、一体、景気はどうなん？と言い出すかもしれないし、改革というのは総論では賛成でも、
各論に入ると保留・抵抗・反対だったりするからね。都合50時間に及ぶ徹夜の団体交渉で一歩も引かずに県職員給与を10％削減して、
ヤマト運輸の中興の祖だった今は亡き小倉昌男を座長に、外郭団体の94％を統廃合した時の潮目の変化を思い出すよ。
地方だと、家族を含めて4人に1人が公務員系。それまでは労働貴族な公務員の親戚を羨ましく感じていた県民も、
親戚が一堂に会する盆暮れごとに、大変だよと愚痴を聞かされると、やりすぎだ、となっちゃうからね。

まあ、橋下は府民・市民を飽きさせないように色々と出し物を考えるだろうし、足を引っ張る理屈っぽい県民性の山国とは違って、大阪はラテンだし、
周囲に公務員の親戚がいない府民・市民も多い都会だから案外、プロレス中継みたいに歓声を上げ続けるかもしれないけど、大勝利の後の展開は意外と難しいからね。

もうホース咥えるしかなかろ

何でもかんでも住民投票すればいいもんでもない
無知で扇動されやすい住民に決めさせてよいかどうか議会はチェックする必要がある

>>325
三つ子の魂百までって言うし、
橋下に教育された大阪土人の勘違いは一生直らんのだろう。

せめて自分の目で調べるってことができたらいいんだけど、
奴らは土人だからなぁわら

駄々っ子すぎるよなー

文句言うのなら市長変えたらいいんじゃね？
市長を変えるチャンスをわざわざ与えて貰ったんだから対立候補だせよ
出さない方が市民を馬鹿にしてるんだけど？

橋下を叩きたいでも選挙じゃ勝てないから文句だけ言おうって感じでなんだかなー
どっちがだだっ子なんだか

法定協の議論の流れ

松井：「４つの案から１つに絞ってもらいたい」
自公その他委員：「わかりました。では１つずつ詳細を説明してもらえますか？」
松井：「まず、４つの案から１つを選んでもらいたい。選んだものの詳細を詰めたうえで説明する。」
自公その他委員；「は？」
松井：「ですから、４つの案から１つに絞ってもらいたい。」
自公その他委員：「詳細を説明してもらわないと４つの中からどれを選んでいいかわからないでしょ？」
松井：「４つも詳細を詰める能力がない。選ばれた１つが限界。」
自公その他委員：「時間がかかってもいいから４つの詳細を詰めて下さいな。」
松井：「それでは、維新が公約に掲げたスケジュールに間に合わない。」
自公その他委員：「(´・ω・`)知らんがな」
議長：「とりあえず次回に持ち越しましょか。」

橋下：「俺の言うことが聞けないだと？出直し選だあああ！！！！公明党の裏切りじゃあい！！！！！」


野党との協議を放棄し、繁忙期の市政を犠牲にしてまで選挙をする橋下と
橋下に議論の場へ戻るよう主張するため選挙に反対する野党及び維新系市議

どっちが市民をバカにしているのか

>>334
今回の話は都構想についての是非
でだ、都構想そのものについては議会も市長も賛成なんだよ
でも方法論（どういう都構想を持っているかの前段階）でごねてるだけだから
あふぉかばかかガキがってなってるのよ

再選挙の争点はなんなのって話
都構想に賛成か反対かって話にならないのよ現状じゃ

>>331
その市議会が無能だから、維新が登場したんだよ

■平松前市長まで受け継がれてきた大阪市役所の公務員利権（当時の自民・公明・民主・共産市議会は黙認）

大阪市カラ残業6300人処分　全職員の13％ 区によっては職員の9割以上がカラ残業
http://www.jitan-after5.jp/clip/cl050300.htm
カラ残業「他の方もやっていたと思う」　偽装断られ暴行の大阪市職員
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya031804.htm
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50
大阪市職員　今なお「ぬるま湯体質」処分受けてもボーナス査定は標準以上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263053278/
通勤手当の不適切受給600人超　大阪市職員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264076390/
【社会】大阪市、給料をかさ上げ…総務省「隠れわたり」と指摘
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264021191/
【行政】大阪市が職員２万3000人にスーツ支給　昨年度３億4500万円費やす
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103768038/
【行政】大阪市が職員の生命共済掛け金を公費で全額負担　22年前から100億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103003261/
【社会】大阪市が“ヤミ昇給” 内規で４６年、３年で４３億円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103737108/
【行政】職員互助組合に大阪市が6年間で123億円の公費補助　退職祝い金や旅行券に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103689463/

「俺の意見が通らなかったら二度目もある」なんて、市長の地位を軽々しく考えすぎ。
そんなにホイホイと辞められては困る。大阪市は、都構想以外にすることがないのか？

橋下はずっとまえから都構想の具体的な内容は議員さんたちが議論して決めることとしか言わず
自分がどういう構想を持っているのか、どうしたいのかといった話は一切してこなかった
そして今回も具体的な話は一切なくただただ早急に都構想を実現しなければとしか言わない

たぶんわかってんだよ、単に都構想が実現しても大したことないことが
だから改革の実績はほしいけど責任は負いたくないので具体的なところは触らず
ひょっとしたら具体的なことを考える頭がないだけなのかもしれないけれどｗ

具体的に考えるためには時間が掛かるが、時間がかかると任期内に決まらない
長期に市長を務めるだけの力量があれば問題ないんだけど最近ボロが出まくりだからね
都構想が実現したら誰の目にも良くなったと分かるようなものだったら任期にこだわらなくても
今なら都構想への先鞭とつけた人として高評価になることもあっただろうに
こんなアフォ言い出すってことは今まで以上にボロが出そうで追い詰められてるんじゃないかな

そもそもの話。
都構想の案を4つ持ってくることにしたのは橋下。
だから、案を一つに絞りたければ、自分でそうすればよかった。

なぜしないか。
それは、失敗確定の都構想の
責任を、橋下が負いたくないからであろう。

自分に人気があることを誇示したいだけ
所詮は政治タレント

最近、露出が減ってきたから「ここらで、国政進出の前にもう一度」と思ったんだろ。

自公民「誰も擁立せず、橋下の独り相撲にしようぜ〜」

↓

共産党が出直し大阪市長選に候補擁立

共産党大阪府委員会は、橋下徹大阪市長の辞職に伴う出直し市長選に、候補を擁立する方針を決めた。

ttp://www.47news.jp/FN/201402/FN2014020401001760.html

政治は、信条でするのではなく、立場でするもの。
すべて足の引っ張り合い。話し合いで解決なんて１００％ありえない。幼稚園かよ。
いかなる選挙でも勝った方が正義。良い子は勝ち馬に乗って、勝者でいよう。

>>337
だからと言って市を解体するの？

市長選が民意を反映してると言うならどうして市を解体して市長を選べなくするの？

まず、大阪市民も府民も大阪都構想って何？だから

都知事選よりマシでうらやましい。
対抗馬がいない大阪市は自信付けも含めて再選余裕だと判断したんだろう。