もう「CG」の時代なんだな..　　手描き作画完全終了

ソースプリキュア

CCさくらスレかと

まさかまだセル画に1枚1枚手書きしてると

アニメーターの時給が上がるならなんでもいい

画像か動画みなきゃ判断付かない
でもたしかにキッズアニメは３ｄ多くなったよね

アルペジオが魔改造したからな

CCG？

>>3
たぶん3DCGのことだと思う
セルシェーディングの

アルペジオが出来が良かったから
これからはこれに続こうと色んなアニメがフルCGに向かっていくだろうな

Reサイボーグ009は手描きで作るより金掛かっちまったんだってな

>>4
アニメーターが廃業になるんじゃね？

>>11
低賃金のアニメーターはいなくなるんだな、よかった

キルラキルの動きすごかったシーンもCGだったしな

またアメリカの後追いか

アルペジオも最初気持ち悪くて受け付けなかったが慣れた
話が面白ければ気にならない

アルペジオ見てると3DCGで何も問題ないと思ったって意見はよく耳にする

>>11
3dだと楽になる部分と難しくなる部分
手書きでできていたけど３ｄだとできなくなるものとかあるから
廃業にはならないけど優秀なの以外は仕事なくなるだろうね

>>14
3Dセルアニメーションは日本の独壇場なんだが？

2Dと3Dと使い分けない奴は
キャラデザを作画という

作画豚発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>11
一話使いきりのものとか、ほんのちょっとしかでてこいない部分まで３Dにしていたら余計に手間がかかるんだが

アレはなんなの？スターウオーズのアニメのやつでフラッシュみたいなやつ
アドビフラッシュつかってつくったの？

小林彰太郎さん亡くなってた

アルペジオがある程度成功した
↓
よっしゃ、うちも真似してフルCGでやるわ
↓
全編を通して粗悪なフルCGアニメ完成

もうこの流れは読めた、あとはどの作品がこれになるかだが

3DCGに向かうなら心置きなくオタク卒業できる
もっとやれ

いやー、まだまだ作画さんと協業しないとやってけんよ

かわいい

キャラデザが味気ないせいか3Dモデルのほうがかわいいシーンすらあった

正隆「うーんやはりこの乗り味は日本車にはないなぁ～って僕は思います、田辺さんはそのあたりどう思われますか？」

>>18
モンスターズユニバーシティ面白かったし
リミテッドアニメでもRwbyとかハマり中

　　　l | /　　誰の　＼今日の車窓は合成／　　　　,.､ ,.､しーじーで誤魔化そう
　　〆⌒ヽ　頭が合成＼　　にするか　／　　　∠二二､ヽ
⊂（#‘д‘）　やねん！　＼ ∧∧∧∧／　　　　（(´・ω・`) lヽ,,lヽ　やめて！
　/　　　ﾉ∪　　　　　　　＜　　　変　＞　　　　 /　~~：~~~ (　　　）　ｼﾘｱｽｼｰﾝが台無しよ！
　し―-Ｊ |l|　　ﾍﾟﾁﾝ　　＜　　　　な　＞　　　ノ　　　：　_,,と.、　 i
　　　＠ノハ＠ -=3 　　＜　　　合　＞　　　　（,,..,）二i_, 　しーJ
　─────────＜　予　成＞──────────
　　　　＿＿＿　　　　＜　感　の　＞ﾌﾞﾛﾛﾛ γ===========
　三　//　||＿ヽ　　　　　＜　!!!!　　　＞　　　 .//:∠二二､ヽ:::::::
三　 /　￣　　　￣8.　　／∨∨∨∨＼　　　//:::（（´･∀･`））←なぜか揺れない
　　 └-○──○-┘／手ぬきなの！＼　//:::::Ｏγ⌒ヽＯ::::::

アニメ１話分作る予算とスケジュールと労力で１分ちょいが限界なのに？

アルペジオもCGくさい違和感が結構あるんだけどな
前髪とかが風が吹いた時に揺れたり広がったりする表現はCGだと難しい

3DCGは簡単とかお手軽と勘違いがあるけどそうじゃないから

トイレな花子さんみたいなカックカクな奴が見たい

CGなら団地ともおレベルで充分満足

実写でやれ

38 ：金太丸の助：2014/02/02(日) 09:37:12.98 ID:8KDDkgoo0

おい、動画まだか？

>>14
アメリカはフラッシュアニメだからまた方向性が違う

http://www.youtube.com/watch?v=WnSCVjdOjpI
アホ毛もついてくるからな
どんどん進化してく

>>20
構図とか評価するんじゃないの？

アルペジオで十分ブヒれたから問題ない

団地ともおとかよく出来てると思う

むしろCG屋が作画の技術に寄って行ってる
手書きのエフェクト素材作ってみたり

>>31
このバージョンのAA種類豊富すぎだろ、何でもあるんだな

最近だとこれすごいと思った
格ゲのギルティギア最新作のCG使ったOP
http://www.youtube.com/watch?v=gQ9Cd4MKqHs#t=1m21s

３Ｄソフトにあらかじめ用意されてるプリミティブを組み合わせただけでテクスチャは１色ベタ塗りの
戦艦がスワァ～ンみたいなスベリ動くそのシーン自体まったく必要のない不自然なＣＧ場面のアニメってなくなったね
科学万能の時代すなぁ

>>43
ともおは構図とか頑張ってる時あるけどCGはやっぱすげえしょっぱいよ

ハピプリED、作画に詳しくない俺でもこりゃスゲエと思ったもんな

CGを感じさせないCGはいいんだけど、いかにもってのはなんか萎えるわ

ポピーザぱフォーマーが至高やろ

迷い猫の本編良かったな

>>11
原画を起こして動画で中割するというアニメーターが必要なくなるだけで
CGIモーションを調整したりするアニメーターは必要になる。

というかデジタル作画の時に中割の需要はかなり減ってるし。

>>39
フラッシュというかベクターでしょ　ベクターにボーン仕込んで動かすのが主流みたい

>>47
最近見た中では最高峰だわ

http://jul.2chan.net/may/b/src/1391299507481.jpg
尻

>>22
親指だろ？

>>4
別にアニメに限らないわけだけど、
コストが削れるとわかったらその分が給料やクオリティの向上に使われるわけではなく、
大元のお金が減らされて、最後に受け取るお金は変わらないわけですよ(´･ω･)

ハーロックとか星矢とか既存版権イケニエにしてノウハウ培ってる節があるよな東映

>>47
あーこれは大分違和感ないな
中割りで絵も崩れないし、いいかも

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4842902.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4842903.jpg

表紙のこの絵が後付けの加工無しのCG一発表示だと書いてあって戦慄した

>>47
なにこれ
マジでジャップが作ったものなの？
ジャップのくせに凄すぎるだろ

動画
http://www.youtube.com/watch?v=813qgKTjUWc

ただでさえキャベツ食ってるアニメーターを殺しにかかってるのか

>>57
いいのかこれ
深夜枠に移動させろ

>>40
発想おもしろくて実装はさほど大変じゃないな
と思いながら見てたら、スカートの中のコンテンツｗ

>>57
これ上から見たら首外れてるな
こういうデフォルメもできるようになったか

日本がCG出遅れたのはFFの大失敗のせい

アウトラインが手描きの線に見えるな
だいぶCG人形感が抜けてきた

完全CGならアニメなんか捨ててゲームに行った方が良いんじゃね？

72 ：金太丸の助：2014/02/02(日) 09:48:31.69 ID:8KDDkgoo0

>>45
やっぱ老舗だけあって表情研究はすごいな

>>57
肘の曲がりがまだまだ３DCGだなという感じだな
ピクサーとかこの辺もっと丁寧にやってるのに

プリキュアは東映アニメーションだからMAYAでシェーダー書いてるのかな

ニンテンドー３ＤＳの立体機能みたいに、見てると頭おかしくなってくる

今更なんだよ
サザエでさえデジタルだ

>>65
金属文字盤から文字拾って文章打ってたタイプライターのおばちゃん達も消える時は一瞬やったで
そういうもんや

>>62
すげー絵描きいらないじゃん

>>47
しょぼ

ジャップの3Dってぜんぜん進歩しねーな

ド下手糞な手書き作画よりは安定したCGのほうがいい

プリキュアの格ゲーも現実味を帯びてきたな
ここまで進化したらあとはカプコンに任せるだけだ

>>71
ゲームは廃れてるから無理じゃね？
海外でもソシャゲーが人気出てきてるしコアゲーマーが減ってる兆候とも見れるし

作画崩壊も過去の物になるのか

>>65
安心しろ
そう簡単に無くならないから

>>40
スカートの中のコンテンツでわろた

HDきてたは

http://www.youtube.com/watch?v=e670K_0BwG8

>>47
これいいな
たまにOPに手描きアニメ使ったゲームあるけど、こんな感じでやってほしいわ

OVAでスコープドッグがCGになってたのは、ちょっとショックだった。　(´･ω･｀)
なんつーかあの泥臭い鉄の棺桶感が減った。

>>80
東映なんかはまさにな

>>86
EDだけじゃなく全編このクオリティならマジで手書きいらない

アメリカだと映画産業が豊富な資金使ってCG研究するのに、
日本だとカツカツな中でアニメとゲームがCG研究してて、
なんか職人文化みたいなものを感じる

>>64
あー駄目だわコレ
動きがリアル寄り過ぎて
ヒーローショーの着ぐるみみたいになってる

アルペが良かったとか言ってるやつマジで言ってんのか
CGのせいでコンテもアングルも制限されまくり
柔らかい皮膚を表現できずにプラスチック人形みたいなカチカチ感
見せ場以外は体の一部分だけ動かすだけで精一杯なロボット動作
あんなんまだまだ実用性皆無

派手なアクションは置きかわっていくけど
手書きは残って高度にハイブリッド化していくと思う

結局のところ売れるか売れないかだよ

ひめちゃんって誰かに似てるなって思ったけど
みつどもえにああいう奴いなかった？？

>>76
サザエは筆や絵の具の変わりにペイントソフトみたいの使ってるだけだろ、どうせ。
3Dキャラのモデルを使って、動きだけ与えてあとは勝手に描かせるのとは違う。
最初に精密なモデル作っちゃえば以後は使いまわし。計算機を増やせば
いくらでも作業が加速できる。絵描きという職能が不要になる

なんかヌルヌル動きすぎるのが気持ち悪い

>>90
OPEDは別に予算組んでるからクオリティ上げられるってのがあるし
そうそうこのクオリティを常時は無理さ
技術力があってCGの単価安売りするクソ会社が出てこない限りは

>>82
ただ、現在のPS4の売り上げの勢いは、PS2の勢い超えてるから、海外はまだいいだろ。
>>47で出てるギルティギアの最新作もPS4での発売も発表されてるし。

俺趣味でmaya使ってんだけど需要あんのかな？アニメ業界も面白そうだ

手描きとCGだと同じ監督でもここまで差が出る

表情豊かな手描きアニメ
神ドォ http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty120333.jpg
AB　http://livedoor.blogimg.jp/eruru_de_ro/imgs/f/0/f0c3df11.jpg
瀬戸　http://blog-imgs-23.fc2.com/k/a/w/kawasyachi/20070514224802.jpg
ﾏｼﾞｶﾉ　http://livedoor.blogimg.jp/ac57/imgs/d/b/db320689.jpg

表情が死んでるCGアルペジオ
http://blog-imgs-61.fc2.com/h/i/b/hibikidgs/201311270747291ba.jpg

新プリキュア話題になりすぎ

やったね！

>>48
エヴァQ、、、

もうトレースの時代だからwwwwww

>>93
EDのキャラダンスVerでイオナの髪の毛が腕に干渉してぽんぽんはねてるのは修正しろよと思った
絵的にも邪魔だし、邪魔な髪の毛をそのままにしてるってのも人間の自然な反応としてもあり得ないから違和感が目立つ

大衆モブなんかはもうCGでやってるところもあるしな

>>64
ずいぶん進化したんだな
CGは顔の表情と指先がどうしても手抜きで堅い物になってたけど
顔の表情がかなり豊かになった
後は指先だな

ＲＷＢＹなんかはおもろいし
作画の評価なんてアニメで大したウェイトをしめていない

>>102
ぶっちゃけ声が一緒ならそんな違和感は無い…
GUN道も楽しめるし

>>102
完全に追いついたな
http://oct.2chan.net/dec/18/src/1391299063325.jpg
http://feb.2chan.net/dec/18/src/1391299074170.jpg
http://mar.2chan.net/dec/18/src/1391299072182.jpg

>>47
すげえな
実機もこのレベルで動かせればいいのに

>>97
キッズアニメはそれで済むだろう
萌えアニメは手で描かないとダメだろう

絵だって3Dじゃ誰も金ださないだろ

アニメの購入層もそういった手書きの価値で買ってるんだよ

3Dとかなんの価値もない

声豚はアイドルだけで買ってるが

>>102
CGだと壊せないのか
死んでるというよりも、リアル人間寄りではあるけど
漫画的な面白みは無いね

アルペジオ面白かったしCGの抵抗もだんだんなくなってきたけど
見終わった後にキャラの表情が全く記憶に残ってねーんだよなぁ

>>115
ﾎﾞｶﾛと似たようなもんだと思うが、、、

>>73
pixarはそういう所に人手かけてるからな。
モーション付けたり調整したりとアニメーターが手間をかけて手動調整。

>>107
全編この3Dだとくどいってのもあるんだよなあ
情報量が多すぎて見てて疲れてしまう
マンガと同じで、書き込みまくればいいってわけじゃない
3Dに合わせる場合、背景があまりに簡素だとそれはそれで違和感ある
3Dは導入すると手間のほうが増えるかもしれん
ピクサーだと背景ごまかすためかキャラのアップを多用してる印象がある

>>62
みゆきかわいすぎ
胸が苦しい

キングダムみたいな産廃が有るから余計良く見えるってのも有ったんだろうけどな
実際、ポリゴン人形劇で低予算製作した方がマシ、っていうレベルの手書きアニメ大杉なんだよ

>>115
それは正しい
作画という価値観を買ってる人は居ても音響とかCGとか撮影で買ってる人は居ないし

>>112
最後のウインクからのニコッ！が最高にかわいい
がっばいわ

>>110
アルペはキャラに関しては何年前のMMDだよって感じだったけど表情の変化さえまともになっちまえば
あれでアニメとしては十分見れるだろうからな
平均点以上あればそこは問題ない
但し今の表情表現ではアカンね
>>112ここまでやったらいける

ＣＧは等身高いキャラだと不気味の谷問題が発生しそうだな

>>103
初日だけだけはいつもこんなもん
そしていつの間にか誰も見なくなる

３Dモデルだけ売ってくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1万以内なら出す

>>97
> 動きだけ与えてあとは勝手に描かせる
> 最初に精密なモデル作っちゃえば以後は使いまわし。
> 計算機を増やせばいくらでも作業が加速できる。

こんな認識でなにをほざいてるのかこいつは

>>106
だめじゃんそれ　素人が出来合いのモデルとモーション使って動かすMMDじゃないんだから
動画見てないけど　

>>107
これだったら圧倒的に上の方がいいだろ

アニメーターが激おこぷんぷん丸でアルペジオ叩いてるの？

スケジュールが逼迫したら手書き以上に地獄になりそうなんだが

かんとく　「どうだ上がったか！？」
スタッフＢ　「いえ！レンダリングにあと３０時間かかるよってにｗｗ」
かんとく　「(；ﾞﾟ'ωﾟ'）::ｸﾞｩｩｩｩ」

その間、人間にできることナシｗ

>>116
表情壊してるシーンもあったよ
テンプレ的な壊し方で、顔全体の形を変えるみたいなのはやってなかった
全編3Dでやるから手間を省いたんだろう
顔モデルを新たに作って調整するより、部分的に描いたほうが楽だから

爆炎が戦艦を覆ってるはずなのに戦艦がハッキリ見える
こういう雑な仕事してるのがアルペのCG班だからなあ
こんなありえない爆発手描きじゃぜったいにないのに
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty120902.jpg

>>132
プリキュアたたけないからアルペジオたたくってところがポイントｗ

http://i.imgur.com/5jKks8l.jpg
http://i.imgur.com/hdeF6Zr.jpg
http://i.imgur.com/lUS5jLb.jpg
アイカツのCGは可愛いけどちょっと顔がでかい気がする

>>112
これ手描き超えてるじゃねえか…

キッズ層を意識したらアメリカのアニメ映画を追いかけざるをえないのかね

>>64
等身と動きがリアルで顔はアニメだからメチャクチャ気持ち悪いんだが

>>122
おっと動きがないのは内緒だ
http://livedoor.blogimg.jp/describe2700/imgs/6/4/64fb26c2.jpg

15年前はCGもグロメンで見向きもされなかったろｗ
しかしコンピュータは確実に技術を蓄積してサルの進化を促してきた

>>137
アイカツいつの間かこんなに良くなってんのか
始め見た時は放送事故かと思ったが

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>>120
最近の3DCGなロボアニメでも言えることだけどディテールが大杉なんだよな
このプリキュアEDとか立体感見せる為に陰影を強めにしてるけど、これを本編でも同じようにしたら確かにクドい

>>128
同人に流用する奴現れるだけだろ

>>139
最終的にはそうなると思うけどなあ東映

>>119
アニメもそうだよ
ただ制作規模とか予算とか違いすぎるだけで
自動化技術が進んでも手付け作業からは逃れられん

>>130
MMD使ってる
MMD製であっても素人が見て気づくような部分は調整するのがプロの仕事だろうと思う
http://animeanime.jp/article/2013/10/18/15970.html

判子絵だらけにしたしっぺ返しが来るな

>>133
CPUを途中で参加させて分散処理ができるようなソフトなら、人集めならぬ
コンピュータ集めで凌ぐんじゃないの。あとクラウドの仮想PC契約して
そっちにも処理回したりして

>>148
> 自動化技術が進んでも手付け作業からは逃れられん

そして、自動化処理が進めば進むほど、情報量や要素量が爆発的に増えるから
手付け作業の手間が爆発的に手数が増えるっていうね。

プリキュアだしもう少し影は2D寄りにして欲しい
唇の影とかリアルすぎてキモい
他は素晴らしい

人形遊びにしか見えなくてもアニオタとフィギュアオタって被ってそうだし問題ないのかもな
俺はパス

>>102
上は作画崩壊してるな
やっぱＣＧの時代なんだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>123
どうせそのうち
プリキュアEDレベルのCGで本編の動画
も作れるようになって
３DCGの動画を作る職人芸がどうのこうのという話が
広まって「３Dもすごいんだな」っていう認識が広がり
３DCGに金を出すオタクも増えるだろ

>>141
これひどいよな

>>148
人間は自分に近いものに違和感を覚える動物だからそのままトレースすると違和感しか見えなくなるからな
不気味の谷ってやつ

>>64
これの表情ってどうやってつけてるんだろ？
CGモデルに上から手書きで口もととか手直ししてるんだろうか？
それともプログラムでつくってるのか？

迫力のある戦闘シーンは手書きじゃなきゃ無理でしょ

実写の話はしてないからな？

>>86
感動した
やべええええ

ハーロックとか星矢映画みたいに爆死してもダメージ少ない東映みたいなでかい所じゃないと
まともなのまだまだ作れないだろ

>>149
そうなのか　カスタマイズとかしないのか

3Dスキャナでフィギュア作りもはかどるな

>>47
格ゲーなんて一切やってなかった妹がギルティ買ってたけど
こういう路線行ってたんだな
なんだかんだアニメイト系つーか腐女子系つーか世界観が無茶苦茶だろうと売れるんだろな

お前らは大絶賛してるけと、まだまだノッペリしてと思うんだが…

>>140
それと同じことを初音ミクのゲームスレで指摘したら、
俺は気にならないという書き込みが結構返ってきた
生まれたときからモーションキャプチャーが一般的になってた世代
言い換えれば、人間の動きをそのままトレースするCGキャラになれてる世代には、
もう違和感がないのかもしれないな
俺の抱いてる、「リアルすぎる」という違和感って何だろうと考えてしまったよ
俺はCGキャラの動きの変化を見てきてるから、人間の動きそのままだと未調整じゃねえかって思ってしまう

>>160
マクロスの三次元高速ドンパチだって、あれレンダリングは計算機がやってるけど
モーションだの修正だのは全部手作業修正だからな。

>>107
やたら足が太いのは、男性アクターが踊ってるから？

オレンジとか神風動画とか凄いなぁとは思うけど
一本丸々任せられるかと言うと無理だなと思う

>>157
酷すぎて苦情が来たのかキングダム最大の売りの3DCGがほぼ外されたよね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ディズニーアニメも見慣れてないとヌルヌルしててキモいって言われるしな
単に慣れかどうかって話なだけだろ

>>102
マジカノ懐かしい良いアニメだったなぁ

>>113
UNIとかBBを大画面でやればそんな感じはもう出てると思うよ。

日本の高画質ゲームはこっちの方面を期待してるんだけど
大手はどこも洋ゲーのリアルよりばかりでつまらん。
トキトワ超期待してたけどゲーム性まで詰めこなかったしなあ。

質問なんですが、最近のアニメって
オープニングエンディングとかと、
一部の戦闘シーンとかだけじゃなくて
全編がCGになったりしてるんですか？

ゴミ箱マックproも登場していよいよ量産の時代が来るな

ＣＧとかキモイねん

178 ：恐怖の在日・創価タブー：2014/02/02(日) 10:12:46.95 ID:gLo/mG3v0

脅迫された世界一の美女・吉松さんの会見が放送禁止のワケ
http://www.youtube.com/watch?v=lqZL5g6MYNQ&list=PLYvgRSxXWBsuqzeQJx0AqzIBc8IIClw6Y&index=2 /
これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2

>>169
太ももはこれくらいがいいと思うの

>>167
生トレースで使ってるところはないと思うよ
微妙な加減は何処の制作もやってるはず
やってないと不評の対象になる

フレッシュだったかハートキャッチのようにエンディング映像を添えた本をだしてくれ

シャドーボックスかよ

http://www.youtube.com/watch?v=TqcWPzgPe1E#t=43s
http://www.youtube.com/watch?v=FxvoiBW5jAg

まあアニメ的表現のCGへの転用はあらゆる方面で動いてるし進化してるから
今越えられて無くても近いうち完全に不気味の谷越えちゃうよ
部分的には余りヌルヌル動かしちゃわない事が重要な気がする

>>169
CGでガリガリだとアイカツみたいに違和感あるからこれでいい

タブレットみたいに画面に直接書くのは手書きに入るの？

http://pa.dip.jp/jlab/a3/s/pa1391299918122.jpg
でもまだ処理が甘いところもあるな
スカートの主線が切れてるところとか
靴の片方だけ影に線入っちゃってるとことか
こういうのは手作業で修正するべきだわ

FFのCGはお前ら絶対誉めないよね

CGでヌルヌル動くよりも、一部の天才的なアニメーターによるメリハリタメのある動きの方がすごい

アイカツ
http://www.youtube.com/watch?v=MnNCgC1lnJE

プリティリズム
http://www.youtube.com/watch?v=eM8gGwlNCKo

誤解しちゃいけないのはCGにしたからって作業が楽になるわけじゃないからな
むしろ手描きより不自由なツールだから労力は手描きよりもかかる。予算も時間もかかる
それでもやる意味は？と言われたら今まで見たことないアニメを見せたい以上の動機がないのが現状

今はMMDにもトゥーンシェーダのプラグインあるから
やろうと思えば個人でアニメ製作も可能な時代なんだぜ

暇と時間を持て余したアグレッシブな奴はちょっと本気出してたら？

>>187
FF7当時は大絶賛だったんだぜ・・・

>>47
日本の３DCG技術舐めてたわ

>>175
小学生向けの日曜アニメは全編CGが結構ある。
おはスタのコロコロアニメはほとんど全編CG。

夕方・深夜は全編CGは少ない。1シーズンに片手で数える程度。

アルペジオは女キャラ優遇と男キャラの手を掛けなさが潔かったな

ＣＧって絵に味が無いからつまらない

輪郭線の強弱があるけど、これは手作業でかいてる？

まだ規制解除されないので代行にて投稿
(´・ω・｀)くそ！いつになったら・・・！

絵描ける人、絵描いてる人、絵描き、絵師、イラストレーター・・・・・・
そういう人に「３DCGで作った」っていうと、激怒するよ
口の聞き方に気をつけようね
さすがに業界関係ない飲み会でジョッキぶん投げて店員に怒鳴られてたのを見た時は
「もうこの人と関わりあうのやめよう」と思った（たしかゾイドの話してた最中だったと思う）

尚、デザイナーと呼ばれる系統の人は、かなり優しいし迎合している。積極的に取り入れている
まー実際のところ○○デザイナーなんて絵もデッサンも萌えも何もできなくとも手先さえ早ければ誰でもなれますからねｗ
んなわけで、じゃあ今後どっちに仕事振るの？って言われたら、じゃーどうしようかなあっと・・・

>>47
すげーな
これ是非アニメで見たい

昔のお粗末３DCGアニメと違いすぎる
進歩しすぎだろ

エスカ＆ロジーのアトリエの原作ゲームCGとTVアニメの絵見比べると
CGの方がイラスト再現では有利なんだよなー
逆説的だが線のタッチ表現や塗りなど手描きならではの部分がCGの方がやりやすい

>>43
ともおの足が艶かしすぎる

GONZO（旧）再評価の流れ

>>190
フル3Dで全編やるとかは今はまだ挑戦の領域だね
ワークフローが煩雑にはなるが作画と3D協業のほうが効率もクオリティも上がる

アルペジオとかはキャラが動かない分違和感をそれなりに抑えれてたと思うけど
動かないなら手書きの方が楽じゃねとか思ったなぁ動くなら動くで出来の良いのを
作ろうとすれば金も時間も掛かるだろうし結局手書きと３Dの使い分けが一番かもな

>>43
足が嫌だわ…

>>203
時代が早すぎたな

>>175
一般的ではまだないけど、デュエルマスターズシリーズなんかは
もうかなり前から全編CGでやってる、最近は団地ともおとかもそう

>>203
いや実際今最前線で頑張ってるのゴンゾの遺伝子だし
ゴンさんは犠牲になったのだ

>>47
このアニメーションでジョジョ作るなら見たいわ

スレにある動画見てて思うんだが真正面からみた顔とか動きは時代の進歩を感じるんだけど、
カメラが下に下がった時の首と頭の繋がってる部分が不自然すぎて萎える・・・
本来あり得ない形だろうし、手書きはそういう所を要所要所で臨機応変に変形させるから違和感なく見れる

>>91
道具に頼るのは邪道。
腕を磨いて難問を突破するのがあるべき姿。

>>168
ID変わったけど俺だから
そんな話どや顔で語らなくても知ってるから
その上で手描きの方が見ごたえあるっつってんの
しかもなんで作業量で比べてるわけ
しかもなんでわざわざマクロスなわけサーカスなんて手描きと3Dの差が浮き彫りになる最たるものだろ
やっぱアニオタ頭おかしい

３DCG全編アニメでやるにはあともう少しだけ技術が足りない
今はショートアニメを丁寧に作って技術と効率化を磨く期間

CGのほうが高級感があっていいな
手書きはのっぺりした色使いになるのが致命的

>>197
手作業だとしたら不均一過ぎるから自動だろ

>>107
このキャプ色ズレてる（´・ω・｀）

モンスターズユニバーシティって映画を先日見た
不気味の谷とかない怪物系統ならもうCG最強だなーと感じた

>>190
CGにしたら動画仕上作業が省けるんだが
CGのモーション作成は原画動画仕上ひっくるめた以上に手間がかかると？

>>209
サンジゲンあたりか
ブラックロックシューターを見た時は
戦闘アクションの未来を感じた

3次元に近づくな！

>>213
文意が伝わらなかったのはすまんが
文意としてはお前さんの意見に同意している意見だぞ。

>>214
流行りの5分アニメあたりでフルCGやってくれないかな

これくらいのクオリティで3Dエロゲ出して

>>222
すみませんでした

3DCGは手書きだと面倒になる視点をグリグリ動かせるところだな
ライブシーンみたいなのだともう３Dじゃないとダメだわ
アイマスとか手書きで頑張ってたけどすげえショボかったし

GANTZでもあったよな　CG＝手抜きという先入観が強くてまともに作品を見てもらえない的な話
CGは手抜きっていう見られ方は万国共通なのかね

>>224
skyrimのエロmod入れたほうが早いと思う
トゥーンは厳しいけど。

>>107
魔法のシューズもいいけどこんなヒールでスケートすんなよｗ

プリキュアレベルだと手書きよりよっぽど手間暇かかってそうやしなぁ・・・

>>24
キングダムになるだけやろ

>>140
3DCGのモーションの途中のコマをわざと落としたりオバケつけたりする技術はもっと研究されてもいいかもね

>>186
線はわざと手書きの勢い出すために閉じなかったりしてるからミスじゃないよ
一番最初のフレッシュでも唇の線を真ん中で消すかどうかとか細かいところ調整してる

手描きの良さを全否定する訳じゃないし
CGも違う点で優れてたりする訳でお互い進化すれば良いんだよ
その上で淘汰されるのはやっぱり手描きだろうなと
クオリティが低いCGは確かに無価値に思われがちだけど
平均的なアニメのクオリティを超えたらその偏見は全くなくなるものだしね

最大のメリットは今までの１／３程度の人員で作れるから
韓国に仕事投げる必要がなくなる事だ

>>226
何で長所を生かさず短所に挑戦するのが好きなんだろうな職人って

【3浪】オラエモンの宅浪駅弁入学記【宅浪】★32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1390900911/

・このスレは2浪で私立大学に合格したにも関わらずやりたいことが違うやらコンプやらで
親に隠しつつ自宅浪人するオラエモンが駅弁理系を目指すスレです
大学後期は休学し、親にも受験勉強のことは説明済ずみ…

1浪目は予備校に通っていたにもかかわらずサボりまくって全落ち…
2浪目は大学合格も上記の理由から通わず…
はたして3浪目はどうなる！？

乞うご期待！

ブログ：http://ameblo.jp/oraemon12/（不定期に更新＆模試の結果とかもうｐしてます）

ツイッター: https://mobile.twitter.com/oraemon12/tweets

オラエモンwiki: www57.atwiki.jp/oraemon/（初見専用）

ニコ生：http://com.nicovideo.jp/community/co2199031（毎週土曜日20時から1時間程度雑談放送をしています）

オラエモンうｐロダ :http://ux.getuploader.com/oraemon_in_tomoyo_love/

CGに慣れて、なんだ手書きかよとか言う時代がくるんだな

>>226
CGだと手描きみたいな嘘パースが出来ない！ってこの手のスレで決まって声が上がるけど
それより手描きが普通のカメラワークに対してきわめて制約的なわけで
そこからCGで解放される方が得る物大きい

ネチャプリ最高やがwwww

>>238
ゲームが正にこれ

>>223
さぐれとかｇｄｇｄとか低予算アニメでは最近やってるな

>>223
手抜き３DCGアニメはあるけれどな！ハイクオリティなのがあってもいいよね
５分や１０分くらいのショートアニメってもっと作られるべきだと思う
３０分１クールだから制作費や手間どころかシナリオにも制限が付いてしまうしね

とにかく違和感を無くしてほしい
日本のはペンギンズみたいにアニメ的な動きとは真逆のリアル思考の動きだもんなぁ
ガラパゴスに陥って行ってないのかこれ

でも本編が全編CGだったらつまらないよ
絵を描く人で同じキャラでも微妙に顔が違ったり
そういうところで飽きないって事もあるんだから
全編CGだったら読み聞かせみたいにつまらなく眠くなると思う

海外だととっくに手書きすたれてるよね

>>219
キャラ動画をアルペジオレベルにまで下げれば作業を省けるかもね
でもプリキュアEDレベルで作ろうと思ったら手描きよりも大変でしょ
この１分ちょいの映像でも３ヶ月じゃ作れないよ
モデリングもモーションもトライアンドエラーで凄まじい作業量になってる

>>238
トトリのアトリエってゲームでそれになった
続編でCG使ったOPにしてくれてほんとによかった

>>40
これアドリブでスカートの中のコンテンツ言っててワロタ

>>244
次のドラえもんフルCGだからそこが分水嶺になると思う
あれは成功してしまう

>>219
少人数でやったら時間が足りないし
かといって人海戦術で作成したらPC代ソフト代がとんでもないことになるんじゃないかな

⊂⊃　　　　○　　　　⊂⊃

もうCGセルなのに↑みたいなのがヘッダに残ってるのはなんでさ？

海外じゃクローン・ウォーズレベルの作品が何年も前にあったり
今やってるタートルズもフルCGだしな

ちなみにCG技術が一番ある業界はパチンコ業界な
わりとマジで北斗のCGとかションベンチビったわ

なんでアニメなのに一枚絵で評価決めてんのあほらし
あとOP、ED並みに費やせるシーンから持ってこいよ

ヒトは神の被造物か、それともサルの子孫か

>>219
原動仕はセクション分かれてるし動仕は海外に投げたりできるけど
3Dは1カット一人で持つのが普通だし（と言うか分けたら効率悪い）場合によってはコンポジットまでやるからね
別種の重さがあるのよ

ディズニーやピクサー見てて思うけどがっつり細かいCGフルでやられても見てて疲れるよ
情報量が多すぎる

>>203
10年早かったな
巌窟王の無駄な背景フル3Dとか今なら評価されてたかもしれん

http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/f/u/t/futublog/sunekichi.jpg

やっぱ手書きはリアル超えてるなと再確認するだけかも
cgはリアル目指してるのが見てて冷める

>>254
つまりハイクオリティなEDを持つプリキュアはパチンコ参戦もありうる…？

>>107
こんなエロゲ塗りみたいな3Dは気持ち悪い

ようやく日本もピクサーに追いついたな
15年遅かったか・・

>>254
パチンコ業界なんて委託に決まってんだろ要するに金があるんだよ

将来的にはCGパートで使ったモデルを公式HPで壁紙みたいに配布とかしそう

>>262
下請けくらいはやってるかもな

>>245
アニメーションは注意すると人のよってクセがかなり出るけど表情はどうにもならんね
各個人別々にキャラごとフェイシャル作るわけにもいかんし

>>260
これ学年誌に載せる内容かよｗ

CGってもセル画じゃなくなった2DでのCGだかんね。
最後までセルだったのはサザエさん。

作監の違いで語り合うことを楽しみにしているアニオタが息出来なくなる日も近い

アイマスの劇場ライブ結構好きだわ

>>261
理想は版権絵がそのまま動くことだからアニメでそれはないんじゃね。
放送アニメの映画が手書きでほぼその域に達してるからCGでどうがんばるか。

>>233
そうなのか
まあなんにしろ久々にアニメの技術に感動したわ

>>239
> それより手描きが普通のカメラワークに対してきわめて制約的なわけで
> そこからCGで解放される方が得る物大きい

ただし、本当に3DCGで作る場合は作業量や物量がとんでもないことになるんだけどね。
「描かないものは絶対に映らない」わけだから、「セット」の構築がめちゃめちゃ大変になる。
たとえば現実のPVなら撮りたい場所に被写体連れて行けば、どこからどう撮ろうが全部映像に映るが、
アニメだと、根本的に「世界をすべて作る」必要がある。

ラブライブや今回のプリキュアのEDですら、その制限を極力回避しているんだよね。
「リアルな世界ではなく、エフェクト満載の背景」だったり、
リアルな世界っぽい場所でも極力カメラや画角を制限していたりするのが分かる。

ヲタアニメは顔、表情がキモなところあるから
遠景はCGに出来てもアップは厳しいだろうな

結局CGが使えても、技術的に使いこなせないのと、制作スケジュールにあわせて的確なクオリティが出せるかわからないのでセル画人海戦術に走ってしまうプロダクションの多い事

後、同人エロゲの3D化が進んでるね
つーかプリキュアの3Dモデル流出してエロ同人3Dとか作られないもんかね？

最近の女児向けアニメの３DCGは２Dと３Dの融合の完成形だと思うよ
ピクサーが目指してるのとは違う路線だし、いいことだと思う

>>276
不自然に見えるとこもあるけどかなりレベル高いだろ
作画崩れたりする奴よりマシ

>>261
だから逆にCGからアニメ側に近付けてる感じのCGが好き

動きのギクシャク感は慣れるしかないんだろうか

http://www.gamersyde.com/stream_the_wolf_among_us_gameplay_1-30984_en.html

CGで色んな制約から解き放たれるのはいいと思うんだよな
高品質な全編60fpsのアニメとか見てみたいし

>>252
線画までは紙に手書きなのでは

>>247
かもねじゃなくて普通の手描きアニメの原画動画仕上1話あたり二百数十～三百数十万円
これよりCGのモーション作成の方が金掛かるかっつってんの

>>272
あれが凄いのは、カメラのモーションやカメラが向くアングル、画角がマジで遠慮容赦ないこと。

手描きももちろん、3Dモデルでライブをやるんでも、普通はあんな風なカメラの振り方はしない。
極力後ろに映るものが減るようなアングルを使うんだけど、今回はもう遠慮容赦なく
客席だのモニターだのお構いなしにカメラを動かしまくってる。基地外沙汰といってもいい。

>>265
不思議と金のある映画はパチンコ以下が殆どなんだよな
おそらく制約と作品に対する思いなんだろうと思う

>>216
輪郭線にこんなに強弱つけられるのが自動でできるなら
他のCGアニメでももっとやればいいとおもうけど、なんか細い輪郭線のが多いように思える。

>>254
パチンコの演出は最適化されたフレームワークが整ってしまっていて
3Dアニメの演出としては最悪の部類だから
パチンコ演出そのままプロジェクションマッピングやって
みてらんないもの作ったように
演出ごと他へ持ち込むのはやめたほうがいいね（´・ω・｀）

ガンダムBFと3ロボを見る限り
ロボ戦闘に関しては作画のほうが迫力がある

XEBECゾイドを除く

>>107
どごが良いんだよこれ
前に見たプリキュアのEDは違和感なくてすげーって思ったけど
この3Dはなんか人形っぽさが加速してて気持ち悪いんだが

いったんデータが完成すれば作画崩壊の心配も無いしな
絵描ける人も減ってるし
本編も完全に移行するのは時間の問題だろう

>>278
モデルだけじゃ無理
アレの一番の肝をコンポジット

レンダリングした後に秘密の事やってるよ、あのクオリティのアニメCG作れるのは東映だけ

>>86
めちゃシコ

サルの子孫が神の言語を使って進化を創造した

なぜなら神は6日で仕事を終えて7日目は休むからである

問題は3Dばかりつかうようになったら

職人が壊滅する

んで3Dなんかて誰でも作れるんだｋら

中国にあっとうまに抜かれるな

中国のアニメもけっこうなクオリティになってきたし

手書きでも抜かれるだろうけど

そにアニの最新話ED

>>288
最近は良いプラグインやらシェーダーもあるから強弱つけてる作品多いけど
やり過ぎると作画から浮くから極力抑えてるんじゃないかな

>>296
それに何が問題が
時代に追いつけなくなった物は淘汰されないと
何かを淘汰してアニメも存在してる訳だろ

>>293
コンポジットってなに？

>>275
手描きだと更にカット毎にセルや美術でセットを描かないといけないけどな

>>283
目指すのがフルＣＧなら色々と面白いものが見れるけど
手書きアニメ目指してたらないわー

>>298
アニメ本編で強弱つけてるのってどんなのがある？

ロボットに関してはわりと3Dでもいけると思うんだがな
人に関しては崩しが無いと寂しいし厳しいだろうけど

CGでまともに作ろうとしたらコスト的にも手書きで書いたのと変わらないかそれ以上かかるだろ
手書きと同じ予算で30分全部やるとなるとアルペジオのようなカクカクで気持ちの悪い作画が出来上がるのがオチ
ピクサーなんて一本映画作るのに数十から数百億円かけてやってるんだぞ

>>86
3D版見たら開いた口がふさがらなかった
こんな時代なのか・・・

>>296
中国も昔は水墨画アニメーションがすごかったけど
今じゃ職人全滅だからなあ

>>285
多分掛かるだろうね。
お前さんは「モデルとモーションとシェーダがあればレンダリング余裕」とでも思ってるかもしれないが、
モーションのためにモデルを、モデルのためにモーションを、シェーディングのためにその両方を
みたいに相互に微調整する手間がかかるってこったろ。

セルがで言うとこの宮崎駿みたいに
CGのキャラ製造
CGのアクション作成
それぞれの職人技を持つ巨匠が生まれるわけか～

>>290
ダンボール戦機見たらそんなことは言えないわ
ロボットものはあれで当たり前ってぐらいにしてもらわないと

>>227
ディズニーはもう手書きを完全に捨てて3DCGしか作ってないようだが

>>296
その点は心配ない
作画は無くならないしCGのノウハウなんて教えてハイ出来ましたーってやれるもんでもない

>>285
いやかかるでしょ。モデリングとモーション付は別料金で換算してるの？
原画動画は絵を描いてるんだよ？モーションだけじゃないからね
CGは物量作戦に出られるから最近のアニメは採用してるだけで金はかかってるよ

CGだと作画っぽく見せるためにコマ抜きやってるけど
あれってどっちが自然なんだろ

>>57
こういうケツと顔を同時に見せるために
わかっててデッサン狂わせるテクをCGでやるにはモデルから首を取り外さないといけないんだよなw

>>310
結局お金なんだよな

>>300
３Dアニメってレンダリングって作業が１００％必要なんだけど
ここで作成した画像データを一枚にすること

アフターエフェクトってソフトなど使って、エフェクト乗っけたり最後の処理する

>>287
パチンコだろうがアニメは全部3Dだからな？
映画は実写と融和させなきゃいけないからな？
いくら映画の予算の方が多かろうと作らないといけないパートは映画の方が圧倒的に多いからな？
映画の土俵で比べられるのはハリウッドなり桁違いの予算かけてるところだからな？

>>300
ここがいちばんわかりやすいと思う（´・ω・｀）ちんぽ
　メイキングオブ TOWERS OF TEN ～第３回コンポジット編～
　http://labs.1-10.com/blog/towers-of-ten-making3-composite.html

>>303
なるべくエフェクトがついてないCGが見やすいシーン見てみるといい
均一の線ではないことがわかるから

ラブライブってCGと作画ごちゃまぜだから凄い不自然な動き

>>64
背景のほうがすごいわ

>>245
モーションも表情も手作業で修正してるんだったら
作り手の個性が出るんじゃないの？

あと、エモーショナルキャプチャーがアニメにも入ってきたら
演じてる俳優の表情の個性が反映されるようになると思う

手書きか３Dか向いてる作品とそうでない作品とかもあるだろうから
これから実験的な挑戦の結果どこかに着地点を見出すんだろうな

>>311
もうディズニーって括りがでかすぎるなぁ
日本で見かけないだけで作ってるんじゃないか？
アメコミのマーベルもディズニーに吸収されてるし

アルペジオは3Dだからという理由で切ったんだけど
俺の目がおかしいの？お前らの目がおかしいの？

まぎのモルさんが、時々ジブリ並みの動きするけどあれもＣＧだろ
ジブリの手書きでリアルな動きを表現するってのはＣＧでだれでも普通に出来るようになってるから
５６が武者修行に出たとかいうのは正解だとおもう

俺なら妹ちょよりもマギを深夜にするわｗ

http://cieloblog.blog75.fc2.com/
ハピのEDがすごいのは演出・ディレクターやってる人が特別すごいから
自身が元アニメーターだし、吉成兄弟やすしおとも交流のあるすごい人

カイジとか福本作品３Dでやってみろやｗ

http://www.youtube.com/watch?v=59iIpApJScA
ゲーム会社がCGアニメ作って人気でてるんだから
アニメ企業に未来はないだろ

>>299
強者に乗っかりたいだけの馬鹿は俺が淘汰してやるよ

>>321
違和感が凄かったな
中途半端なことするならどっちかに統一するべきだった

アニメーターって枚数で給料決まるんだよ
昔はほとんど動かないシーンで枚数稼ぎして給料稼げたけど今はそういう簡単なところはPCで全部処理できるからその分楽ができなくなった

CGったって、今のところ着色とか撮影とか特殊効果の置き換えでしょ主流は

>>308
余裕じゃなくて従前の手描きと比較したらどうかって話だよ
多分掛かるだろうねじゃ当てにならん答えだが
アルペジオの方向性みたいに手描きアニメの再現に拘泥した
手作業の調整を多く要するやり方を想定してりゃ勝手に膨らんでいくだろうな

プリキュアのＥＤってＣＧだったのか？でもこれは良くないＣＧ

マギでモルさんの時だけ出てくるものすごいＣＧが正解

>>317
>>319
ありがとナス！

>>311
ディズニーPapermanはこのスレの主題に近いのでは
http://www.youtube.com/watch?v=1QAI4B_2Mfc

>>130
それEDで1回も使われてないんだけどなｗ
宣伝用プロモみたいな立ち位置というか
実際今まで有志が作ったMMDだと思ってたは

CGは動きに楽しさがないのが一番致命的だな
何というか、手描きのピっと動いてピッと止まる感覚がないと画として映えないと思う

ＣＧの方が品質が一定するから商品として優れているだろう
手書きは上手い回と下手な回で変化しすぎ

>>313
素材買ったりしないといけないとか設備投資の問題も大きいかもな
使いまわしが見えると手抜き認定されちゃうけどＣＧの場合はライブラリ化して使いまわしていくしかないだろう

>>313
原画動画がキャラ表起こしてるような口ぶりだな

お前らが絶賛してたアルペジオは、きらりんレボリューションとかの旧作と同レベルでちょっときつかった。
ISみたいな引きのカットで使うような感じならもう充分いける

CGでキャラの顔がマネキン状態なのはどうにかならんのか

喫驚した
二次元美少女に関してはまだまだ日本が最先端だな

うっせえな
こっちは動くマンガが見たいんだよ
マンガが全部CGモデルになってから出直せ

あ、てさぐれは大好きです

10年以上前のゾイドのCGは今見てもいい動きするなと思う

そういやサクラ大戦３のOPってどうなの？

>>260
これめっちゃ貴重だぞ
３コマ目、スネ夫のいとこが正面向いてる
「正面から見たスネ夫」に限りなく近いヒントがここにある

>>335
従前の手描きと比べてどうかって話をするのに、
従前の手描きで当たり前にやってることを想定するのは当たり前だろう

>>340
手描きは誇張表現がしやすいからその辺りで２Dは勝つよね
アングルを弄り回すようなのだと普通は描き手が死ぬからその点では３Dが勝つる
どちらも一長一短だから上手く融合させれば最強なんだよね

カメラ手前のモブとか機械まではもう全部CGになるだろうけど
メインキャラの日常芝居はバランスの修正のほうがめんどいんじゃないのまだ
動いたら崩れるんだよねマンガの美形キャラクターってごまかす作業がいる

プリキュアのEDってすごい手間かかっててクオリティ高いのは伝わってくるんだけどなんか微妙に可愛くないよな

ぬるぬるした動きが嫌われる意味が分からんな
動作なんてできるだけカクカクしないほうが良いに決まってるし要は慣れの問題だろ

http://www.youtube.com/watch?v=IVuXGgOGR7Q

これアリやろ？
声は無いけどな

>>354
動きが幼女じゃないからかな
成人の動きだと思うわ

ゾイドってCGの絵がリアルって言うより
動きがリアルで好きだった

/0の最終回のゼロｖｓヒューラーが熱い

フルＣＧアニメって映画以外なら初めてじゃね！？

今回のEDに匹敵するクオリティの手書きEDってどれだけあるんだろ
まずそれを持ってきて手間やお金を比較しないと
あと２D,3Dで技術習得にかかるコストとか設備代とか違いそうだ

>>224
イリュージョンの俺が主人公はクオリティ高い

>43
いいんちょはブヒリティ高い

ディズニーの３Dはすごいけど日本の萌え豚の求めるものと方向性が違うし
３DCGでどれだけ今までのアニメに近づけてブヒらせられるかだから

これをCGでやれるの？
ttp://folderman-x.com/s/xf18743.jpg
ttp://folderman-x.com/s/xf18744.jpg
ttp://folderman-x.com/s/xf18745.jpg
ttp://folderman-x.com/s/xf18746.jpg

>>357
つまり踊れるジュニアアイドルをアクターにすれば

アルペジオとかいうド底辺と較べて勝ち誇ることしか出来ない手描き信者がかわいそう

ピンクのほう可愛いな

>>357
それはしょうがないわ。
成人と少女と幼女じゃ、パワーウェイトレシオが違うから動きがぜんぜん違うもんな。

ミクのProject DIVAのモーションが奇跡的に凄かったのは、
あのタイミングで小倉唯という最高の素材をモーションアクターに使えたことだ。

3Dのアニメを作るならゲームのムービーを作ってたところに任せればいいんじゃね？
映像以外は任せちゃダメだけど

>>351
いや、代替出来ればいいから
視聴者が要る物を揃えられてれば再現の徹底は必要ない
セルのフィルム撮影からデジタルペイント・コンポジットに切り替わった時も
セルの質感だ空気感だなんだとあちこちが騒いだが結局は代替に成功した。

動きが手付けかモーキャプしかないから物量高精細以外の見栄えが10年以上変わってない
人がどれだけ手入れられるかの方が重要でこれからもcgのこの点の古さは変わんないと思う

人手不足でしかたなく使ってるだけなのにねえ
はあ・・

>>349
あれ凄いと思った
あれレベルのアニメOPなら大歓迎なんだけどな

アニメの途中の静止画貼られても比べようがないだろ
動画で比べろよ

芝居は付けにくいけどアニオタはそんなもんどうでもいいだろ

デザインはださいけど動くとかっのいい系は3Dには無理
精々情報量でごまかしてる元々かっこいい系を退屈に動かしとけよ

この前までやってたアルペジオは凄かったな
違和感をあまり感じなかった
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty126959.gif

同次変換で2Dアニメ的表現を再現するのは大変だろうな

視聴者にとっては画面から伝わるものが全てで
画面の奥にあるスタジオを想像する必要なんて1ミリもないのに
何でかこうした3DCGとアニメーションの関係を業界人のように業界の未来として語りたがる人多いよな

>>349
あれ踊ってるシーンのパニエだけで深夜アニメなら一本作れるくらい金かけてる

>>364
ハピEDで演出やってる人が今年公開の聖闘士星矢3D映画にも関わってるから、
もしかしたらやっちゃうかもね

>>328
作スレに転載するためにワザと馬鹿な真似するのって悲しくない？

確かにあえて崩して書く演出は出来ないしそらどっちが良いってのはないかもしれんけど
アルペジオみたいに表情死んでてもおｋなキャラ設定だったりしたらあの程度でも十分ハマる
でてたGG新作のは表情も上手く表現出来そうだけどやっぱり最強はプリキュアか

>>369
.hack新作が出る頃にまた考えようじゃないか

>>379
ひえ～

>>364
パースは変形で、エフェクトはこれぐらいならCGに手描き足して作画っぽくなると思うけど
顔の表情と、ちょっと汚れたダメージ表現が地味に難しいと思う

>>363
シュガーラッシュ等を見てるとだいぶ近づいてると思う。
ビッグヒーロー６でどうするか興味ある。

>>349
聞く度に制作費が1億ずつ増えていく

>>370
> 視聴者が要る物を揃えられてれば再現の徹底は必要ない

これの主張が

> セルのフィルム撮影からデジタルペイント・コンポジットに切り替わった時も
> セルの質感だ空気感だなんだとあちこちが騒いだが結局は代替に成功した。

これとまったく論理的に関係ないのだが。
「視聴者の要るもの」を自分に都合よく定義していると言ってもいいな。

「Ａは不要だと視聴者に判断された」という事実は、
「だからＢも不要だと判断される」という主張とまったく関係ないことぐらいは分かるよね？

>>378
しかも全然詳しくないというｗ
まあそうやって一時的になんか気持ちよくなるのが２ｃｈだけど

遠近法

http://homepage2.nifty.com/tisiruinoe/enkinho.html

日本初の美術教育機関である工部美術学校がつくられました。
西洋絵画の写実主義が至上とされ、お雇い外国人のフォンタネージによって、デッサンや遠近法などの洋画教育がなされました。
http://rinnoji.or.jp/archives/120

今こそ全編CGで革命起こしたキラレボが再評価されるべき

http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/73/0000560273/31/img22900ca6zikfzj.jpeg

>>381
は？

アルペはアニメーターが仕上げ修正しまくってたからあんまCG臭くなかった
硫黄島に入った回だけはCG臭かったけど外注回だったらしい
仕事の差が歴然としてて面白かった

>>391
(怖い)

>>349
あれはCGとセルの高レベルでの融合
10年以上前なのに今でもあれ以上のものは出てないんじゃないか
まあ制作費5億のうち3億がOPに掛かってるって話だから色んな意味で別次元

>>370
成功したんじゃなくてやむを得なかっただけだろ

でもガンダムBF見ると3DCGの未来とか割りとどうでも良くなる

ガンダムは作画より何よりつまらないのをどうにかした方がいい

デキいいな
誰かモデル真似て同人エロゲ作ってくれ

CGならCGでｇｄｇｄみたいなので十分です

最近のロボアニメの戦闘シーンはCGだからリアルさが足りないんだよな
最近のロボアニメより種の方が戦闘シーンよかった

でもまぁCGパートはロボ限定でいいです
シドニアのトレイラーとか見たら久しぶりに震えた

>>378
そりゃ手書きが好きな人は3ＤＣＧ嫌うからな
俺はどっちもいけるが手書きの作画にＣＧを混ぜるのはよしてほしいし
3ＤＣＧならマットペイントに頼らない背景までフル３Ｄの世界で見たい
今の時代になったら中途半端に混ぜた結果どっちも手抜きに見えてしょうがない
クオリティが高いとか技術が上がったとか感じられなったし挑戦もしてないと思う

>>187
洋ゲと比べるとはっきりするんだけど、汚れたもの、汚れた場所、消耗したものの作りこみが下手　
リアルになればなる程”全てが新品の世界”に対して不気味の谷が大きく口を開ける

>>387
> 聞く度に制作費が1億ずつ増えていく

あるあるｗ

宮本浩史 ?@gatyapen 2 時間

Ｐがすでに情報を出しているようなのですが、今年は本編にも一部フル3DCGが使われて行く予定です。
そちらも引き続き私のチームで頑張っていますので、楽しみにお待ち下さい！

プリキュア本編もCG組み込んで行くんだなEDチームで

407 ：金太丸の助：2014/02/02(日) 11:07:42.09 ID:8KDDkgoo0

>>64
東映で内製してるのか外注なのか分からんが
任天堂の下請けの方がCGは上手いな

3Dどんどん進化してるからすぐ抜かれるよね

全部モーションキャプチャーでやったら
戦闘がマトリックスのカンフーみたいになって
黄金聖闘士の動きとか単にショボくなるだろうな

始めてプリキュアも知ったけど全く違和感感じないしブヒれる
あとはスカートの中のコンテンツを隠さなければ完璧だ

>>401
ビルドファイターズは今の御時世にガチで描いてるシーン多くてサンライズの底力を感じる
ロボって線がおおくて動作に嘘つけないから作画負担めちゃくちゃ重いのによくがんばる

http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty125900.gif
http://i.imgur.com/b7JhU9U.gif
前もスレ立ってたけどキルラキルは見てる時は３Dだと全然思ってなかった

>>406
これは楽しみだな

作画崩れ回とか誤魔化せるようになればいいのに

>>412
そこCGなのか
もうメーターは仕上げしかいらなくなるな

>>412
キルラキルは省エネが露骨過ぎてたまに凄くてもなんか素直に凄いと言い切れない

>>406
まずは戦闘シーンみたいな3Dグリグリ動かす系の所でやるのかね

>>407
プリキュアEDは全て自社制作
てか他のところだとコレ並の物はむり

本編でも使っていくみたいだから、もしかしたらアニメーションや背景モデルのみ外注する可能性ありだけど

>>406
貴重な河野回がオミットされる？

プリリズとか観てるとＣＧパートの方が可愛い　のみならず
表情も活き活きしてて魂が宿ってる感じがするの
ちょっと前まで流布されてたやっぱ人物は手描きに限る～みたいなのは一体なんだったのか

ＣＧで描かれた食べ物はどうだろ・・・
ポリゴンがポリゴンを飲み込む・・うーむ

CGパートに切り替わった時の違和感ってその内無くなるのかな

>>419
お前の仮想敵の仮想勝利だよ

>>376
そのgifは、まあそれとしてｗ

アルペジオは表情表現こそ冒険してないけど
ほんのちょっとした仕草とかは相当練り込んでたわ
だから芝居自体にはCG特有の違和感がほとんどなかった

野郎が死にそうでうろたえるイオナとかその辺は特に見所かと

つーか現時点でほとんどのアニメで背景モブは３DCGじゃん
車とか

てさぐれみたいなもっと増えろ

CGのアニメ見るくらいなら実写見た方が良くね？
2次元の良さが損なわれる

やっぱりプリリズがナンバーワン！
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/2/s/221068.jpg

3Dって数式依存だからどうしても細部が気になるんだよな
曲がりきれてないところとか、変なところで途切れてる輪郭とか
キレイだと思ったのはナルティメットくらい

>>64
まあ、MMDでもこのくらいだしな。

http://www.youtube.com/watch?v=vsTyOGf4w70

スレ内強者でストレス解消したい奴は3DCG推しとけよ
プリキュアEDも良い迷惑だわ

>>426
二次元が三次元に来てくれるとかすばらしいだろ、俺達が二次元の住人にならなくて済むんだぜ

>>415
作風がギャグ要素強いだけに手抜きしてる部分も味になってる
キメるところはちゃんと気合入ってるし、そういう緩急の使いどころも上手いなって思うよ

高画質
http://www.youtube.com/watch?v=e670K_0BwG8

表情豊かになってたのがかなりショッキングだった
しばらく見てなかっただけに

>>422
？
何だお前は
俺は大事なこと言ってるんだよ
10年前まではメカだけだと思ってたのに気付いたら人物表現でも凌駕されてるじゃん

もう煽っても伸びないよ

>>64
すげえなこれ
この調子で進化すると10年後には確実に実写の人間を完全に再現できる
20年後の日本は実写ドラマと実写映画が消滅している
もう生身の人間も俳優も女優もいらない

https://www.youtube.com/watch?v=x8rcAXdi66E
アイカツ、プリリズは今じゃライブの３D部分のほうが可愛いレベルだけどラブライブは作画部分が可愛すぎて３Dが追いついてないんだよなあ

>>429
やっぱ素人とプロじゃ差が凄いな・・・・ちょっとキツイ

>>437
プリズムショーの京極が監督なんだからプリリズCGチーム借りればいいのに

最近のプリキュアは技術的な事よりも
デザインがエロゲみたいになってるほうがすごい気になるんだがいいのか

CGのアニメって見ててつまらない
上手いアニメーターの作画はそれだけでワクワクする

慣れてくるとてさぐれですらかわいく見えてくるんだから
萌えアニメはCGで十分かな
下手糞な絵が混ざることもなくなるし

FF7ACレベルのCGを30分アニメで
お茶の間に届けられるのはあと何年必要なんだろうか？

>>29
田辺「やっぱりラグジュアリーさというのと乗り心地ってのが上手い感じでこう、何ていうのかな、日本車よりも共存してる感じですね」

やっぱ所詮ＭＭＤだなぁ
素人のお遊びを内輪でワイワイやってるだけ

>>432
ギャグのために手抜きしてるのはいいけどたまに手抜きのためにギャグやってないか？ってシーンがあるんだよなぁ
そこがちょっと残念

CGがいいとか言ってる人は顔しか見てないんだろうな

>>86
過去シリーズ見たらフレッシュから3Dになったみたいけど比較するとすげーな
5が旧来の感じだけど直後に見るとしょぼく感じる
ダンスという項目については3Dの方が適してるわ

フレッシュ　http://youtu.be/cYW9gVOeiaY
スイート　http://youtu.be/jyahY7DKRHk
5 http://youtu.be/4vWbLXJ2sbQ

CGでも手書きでもどっちでもいい
最終的な質さえ良ければ手段は問わない

マイリトルポニーも全編Flashベースで作ってるのに気付いた時はビックリしたな
日本じゃ精々鷹の爪レベルが限界なのに

手書きのほうが安上がりなんだから終わらないでしょ

３ＤＣＧの方が手間も金もかかるだろう
当分の間は紙芝居アニメ残ると思うよ

こういうのはエロが伸ばすからな
TEATIMEの解散は残念だ

なまじアルペジオが成功してしまったから

>>64
イリュージョンが変な気持ち悪いリアル方向じゃなくてこっち方向に来てればなあ・・・

>>412
個人的にはこれが一番ショックだな
嫌儲じゃプリキュアが受けてるけど>>429と方向性同じだから、まぁゴージャスな画面ですねって感じ

ここまでウサビッチなし

>>433
表情についてなら今度公開されるディズニーの最新作ぜひ見てほしい

http://m.youtube.com/watch?v=TbQm5doF_Uc
CGなのに女の子の表情がクソ可愛い
これで完全に不気味の谷は乗り越えた

>>102
キルラキルみたいに場面で上手く使い分けりゃ良いだろうが

手書き支援
http://www.youtube.com/watch?v=TSbSzrLffew

これが今のCGアニメの最高峰だろ
http://www.youtube.com/watch?v=yngwIqT4EO8

ナージャOPくらいの3DCG具合が好きだ

何を見てもＣＧはゲームのアイマスが１強過ぎる　これは映画のアイマスのＣＧすら追いついてない
なんでアニメのＣＧって皆作画と浮きまくりだし関節のつなぎに手を抜くんや
http://www.youtube.com/watch?v=otIansA9l6I

>>448
フレッシュの時も当時はすげーって思ってたけど今見るとやっぱまだしょぼいな

子供向けにはプリキュアのＥＤより、Wiiのこのゲームの方が出来が良くて面白いと思うわ。
　　　　　↓
ドラゴンクエストモンスターバトルロードビクトリー
http://www.youtube.com/watch?v=YdZavK1syAs
http://www.youtube.com/watch?v=K4DU-1eO0aw
http://www.youtube.com/watch?v=7VScEfAfzpI

（これをるときはチートコードを使ってカードをマックスにしてからやらないと、金がいくら合ってもたりないｗ）

>>461
これは本当すごいな技術的にもなんだけど何より演出がヤバい冒頭の背景に神格化された1期2期キャラがいる時点で泣ける

>>412
今画像消した
勝手にうｐすんな

>>463
> なんでアニメのＣＧって皆作画と浮きまくりだし関節のつなぎに手を抜くんや

抜くっていうか納期の関係で追いつかないだけじゃ？

>>107
アニメとしての3DCGも結構違和感なくなってきたんだな

>>461
間接ｶｯｸｶｸじゃないか
ダンスより>>412みたく激しいアクションシーンで使った方が効果的な気がする

>>40
スカートの中のコンテンツは名言だなw

すごいな
表現力に関して関してＣＧでは手描きに勝てないなんて時代もそろそろ終わりそうだ
アニメーターが職を奪われていく未来を想像すると胸が熱くなるわ

プリキュアはCGより本編の作画やばすぎない？
これ話面白くなかったら絶対失敗しそう

アイマス劇場版のライブシーンはがっかりした
まだ手描きの時代や

てすと

やはりな・・

>>460
これ本当に可愛く動かしてるよなあ
本編も真白の動きがいちいち可愛いし、拘りを感じる

>>466
> 冒頭の背景に神格化された1期2期キャラがいる時点で泣ける

ああ、ステンドグラスに映ってるのなんだろと思ってたら
初期キャラなのか。

てか、バレエ系？にしてはターンがちょっとおかしいなとか思ってたらアイススケーターか。
よくモーションアクターつかまえられたなぁ。
それともこのレベルのスケーターって結構いるのか？

>>478
ダンス部分はモーションキャプチャーらしいけどスケートとかジャンプ部分は全部手付けだよ

つい最近アイマスでcgにうんざりした

プリキュアEDはミスモノクローム同様に本編と乖離した存在に見えるから好きじゃない

>>40
スカートの中のコンテンツ

これはいい表現だｗ

モーションについてもこれからますます情報が蓄積されていき
より早く正確に自由に安く作り上げることができるようになっていくだろう

>>478
コレは手付けだと思う
モンキャプ使ったならもっと人間らしさが出てくる

>>40
これのオススメ動画辿ったらコレに行き着いて感動した
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=pYZM0_mHD20

>>472
だから手描きより手間がかかるってこの手のスレで強弁してるんだろうな
いくらスレ内強者しようとアニメで低予算丸出しのNHKがCGアニメ増やしていってる現実は覆らないのに

進化してるとは思うけど、どこまでいっても結局は３Dどまり
２次元を３D化するんだから違和感が残るのは当然よ

アルペジオで3Dもいけるじゃんって思ったけど
ガンダムBFを見るとやっぱり手書きの方が俺は好きだな
一見ロボットの方が3Dに向いてそうなのに人物画が先に違和感を減らしてしまったのが面白い

http://www.youtube.com/watch?v=9TnsqwvsiMM
これは体がリアルなのに頭でかいからなんかかぶりものしてるみたいなんだよな
まあミクのライブみたいに使う分にはこっちのほうがいいんだけど

>>489
こういうAVあるな

プリキュアのCGなんて半年に一回だけ1分半のED作ってるだけじゃねえか舐めてんのか

CGが出始めたころいくつかのCG動画が紹介され
この蛇は完成までに計算が半年かかってコンピュータはどんなの使って
この怪獣は計算に何百時間かかってみたいなのむか～しやってた
NHKだったな
どんどん進化しているしまだ進化は止まってない

CGと見分け付かずに作画すげえとか言ってる馬鹿いるし良い傾向じゃん

CGの戦闘シーン色々

ダンボール戦記ウォーズ
https://www.youtube.com/watch?v=Zqq_LL097Pg

マジェスティックプリンス
https://www.youtube.com/watch?v=FNNspMh2ZIw

翠星のガルガンティア
https://www.youtube.com/watch?v=562CUJ8Ki8Y

宇宙戦艦ヤマト2199
https://www.youtube.com/watch?v=B5VsKFqMCog

マクロスF
https://www.youtube.com/watch?v=Wux7nHEx7i8

>>479 >>484
いやいくらなんでもこのスケートを完全手付けはないと思うわ。
全身タイツのモーションキャプチャーじゃなくても、
たとえば実際にスケーターに滑らせて実写トレスとかそういうのでやってるとしか思えん。

スケーティングの処理マジ完璧だもんこれ。
スピン、ターン、各種スケーティングのモーション、その重心処理、
エッジの使い方までが完璧だものこれ。

このまま2次絵師を全員露頭に迷わせてほしい

プリキュアってなんでEDでいつもCG使ってんだ？
初代は違ったよな？

ちくしょう

アニメーターじゃなくてオペレーターって名乗れよ
プログラマに感謝しろ

アニメーターも3dモデル制作とか監督業とかできないと未来ないな

CGと言えばめちゃモテ委員長
…誰か来たみたいだ

今回のプリキュアはクソだと思ってたけど
今日見て完全に視聴決定したはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
正面から見たスネ夫なんて山ほど書かれているが

>>497
一度マンネリ防止のために制作スタッフ入れ替えたんだよ
それからCGダンスも始まった

なくなりはしないだろうけど月収数万とかの底辺はいなくなっていいんじゃないかな

>>504
> 一度マンネリ防止のために制作スタッフ入れ替えたんだよ

マエケン入ったのそのタイミング？

CGの時代だけどプリキュアはゴミ

>>461
2次が画面内で３次に！

これはエロい

誘ってる女の顔まで表現できるようになりました
http://folderman-x.com/s/xf18893.jpg
http://folderman-x.com/s/xf18894.jpg

>>495
スケートの映像参考にする程度はしてるだろうけどとりあえず2期まではモーションキャプチャー未使用ってCGディレクターが公言してるかなあこれは2期
https://www.youtube.com/watch?v=a2c8KBDt0So

プリティーリズムもCGより中身と玩具に力入れた方がいいよな

ダイヤのエース見てておわったあとプリキュアのＣＧＥＤだけ見たけどちゃちなイメージしかなかったわ
まじで子供にとっては>>465の方がいいと思うわ。

（チーとコード必須だけど、ゲーム自体が投げ売りされてるからプロアクションリプレイとかチーとコード用のもの買ってもいける）

ダンスに振り付け師が絡むように
フルＣＧになると動かすのは、今の演出家なりコンテマンでは難しい
アルペジオも最初は動きが普通のセルアニメだった
後半やっとCGでしか動かせない動きをするようになったけど
全アニメがCGとなれば、動かせないコンテが溢れて、全然凄くないことになるだけ

アイカツはCGダンス中に外野の手描きカットが挿入されると
汚いものが混じってるなという感覚覚える
プリリズは話が痛くて素直に楽しめん

>>501
全編CGだったのに途中から手描きのシーンが段々と増えたよね

プリキュアの3Dモデルが流出したら歴史に残るお祭りになりそう
主にコミケで

>>195
モブは20種類ぐらい作ってあの出来だからな
レギュラーキャラはタカオベースで調整していったみたいだから、皆どこか女っぽくて線が細い
アルペジオはSF＋美少女の組み合わせとマーケティングとタイミングが良く、
結果週一3DCGアニメのブレイクスルーにはなったとは思うが、モデルの出来でいったらまだまだ
水着回のタカオのケツとかイオナの絶妙な表情とかはグッときたが

>>511
ぱっと見だけど、「スケートシューズをはいてるけど中の人はダンスシューズで踊ってる」だろうシーンと
ガチでスケーターに滑らせたロトスコープパートがあるように見える。
予想ではあるけど、「ロトスコープであってモーションキャプチャーではない」って意味なんではないかと。

スケートシーンこれロトスコなしで手付けってのはちょっと考えられないぐらい、
各種スケート挙動の時の処理が完璧すぎる。

>>494
ヤマトの戦闘シーンはやっぱりいいな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4843109.jpg
これなんかもCGじゃ出来ない
口が横に付いてるようなデフォルメだもんな
ずいぶん漫画らしくなったよ

>>489
これお前らには気持ち悪くないの？
キモすぎて鳥肌たったんだが

>>521
なんか気持ち悪いな

>>433
今までプリキュアとか興味なかったけどこれはかわいい…

>>521
横口ってやっぱり3DCGでやると異質さが分かるな
デフォルメの記号を破綻させないで溶けこませるっていうのが手描きよりも難しい、立体的だから特に

補完したような気持ち悪い動きをしてる部分もあるし
映像としての面白みが無い、操り人形感がありすぎる

>>494
ヤマトたまらんわ

　　　　　　　　　　　_,,,,,--―--ｘ，
　　　　　 ,,,,-‐'"゛_,,,,,,,,,、　　 .ﾞli､
　　　　 _,-'"゛,,―''ﾞ二,､､、ﾞ'!　　 .ｉ㍉
　　 .,／｀,,／,,,,ｯﾒ''＞.,,／,-゜　,,‐｀ │
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>>461
ドリルの揺れ方がキモい

昨日のプリリズのCGシーン
http://www.youtube.com/watch?v=yngwIqT4EO8

女児アニメのCG技術

うーん手描きには手描きの良さがあるというか、
いくらCGのレベルが上がっても完全にイコールにはならないよね

>>448
フレッシュは後期edが凄く良かった
そしてブッキーの可愛さを再確認した

プリキュアは確かに表情が凄いな
ダンスより本編が気になるわ

日常動作の違和感は手間を惜しまずに消した方が良い
しかしそれをやる場合は２Ｄでやったほうが早くなる
素早い動きなら３Ｄに向いてるんだけど、全編そのハイスピードでやるわけにはいかない

アイドルアニメの振付師のモーションキャプチャーしてる奴は動きはもはや実写と大差ない

https://www.youtube.com/watch?v=wTOYTOv_ut0

7年前のゲームでこれだからね。アニメ業界って金が無いからか知らんが技術が遅れてるんだよなぁ

>>510
ちんこくわえさせたい

セルルック3Dってやつでしょ

>>530
何これ
まじで週アニでここまで可愛く綺麗にいけるのかよ・・・
つーかアイカツとかプリキュアとか少女アニメのがレベル高いのかよ
ぶっちゃけそっちほとんど見てなかったからびっくりだわ

動きがヌルヌルなのでCGだと分かることが多い

中二病のOPで円盤の上を周ってる所ってCG?
http://www.youtube.com/watch?v=1GNDg95gwsw#0m13s

昨日のプリリズも良かったけどやっぱMARsが一番エロいな
http://www.youtube.com/watch?v=a2c8KBDt0So
振り付けとカメラワークはDMF以前のほうが好き

最近のエロ３Dはすごいのが多い

やっべえ・・・
俺プリティリズムって奴すげえ見たくなった

最低賃金払えないならCGでしゃーないだろ

青の方見て俺が主人公思い出した
てことでオススメの3Dエロゲないすかね？

>>495
完璧な動きってのはある程度出来るんだよ、お手本や動画トレスすればいいだけだからね
ただそれに人間らしさを付け加えるのがセンス、だから一般人にはマネキンが動いてるように見えちゃう

代理店搾取がある限りこの国のアニメーターが報われる否は来ない

>>536
2002年頃からCG導入が停滞的になっていって
今やPCのリアルタイムレンダリングで同程度の出せるだろってぐらいになってるな

>>485
飛ばすに至るまでのドラマが見たいのに、これだから日本の映像スタッフってダメなんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=a6iZKNfDuh4

これでも、すげーって言われてたのにな

なんだかんだで各製作会社
しっかり研究してんだなって気がするな

>>18
×日本の独壇場
◯日本でしか需要がない技術

>>551
何でだろう
昔はそこそこ楽しく見れたはずの映像なのに今見るとしんどい…

>>547
プリキュアもそういう感じにしか見えませんけど

>>489
モノクロームさん可愛いな

>>551
あのヤマカンとかいうオッサンって
このアニメ一発だけで何年もアニオタ惹きつけてるんだからすごいよな

2dといえばこれが伝説になってたな
https://www.youtube.com/watch?v=xo7Cp3GsyxQ

手描き終わってた・・・
https://www.youtube.com/watch?v=5G64-xD-mnw
https://www.youtube.com/watch?v=f7g-wnGDksk

おまえらこれを忘れてるだろ
アニメ調のCGといえばやっぱこのシリーズだべ
http://www.youtube.com/watch?v=R4dEBGSuyZg

>>555
まぁ動きに関しては３DGはまだまだだよ
作成する人によって全然変わってくるしな

アイカツとプリリズには大差を感じない
今回のプリキュアが一歩抜き出てる気がする

またアニメとは違うけどこれ今度PS4で出るアイマス3のハードルかなり上がってるよな
2の時はあれで十分だったけど

静止画だけ見て手描き超えたとか言ってる中卒多いけど
動いたら違和感あるわ

>>530
MMD＋α程度にしか見えない

>>560
CC2はモデリングやモーション、エフェクトはいいんだが肝心のゲーム自体がダメっていう

>>541
CGのガイドを廻してそれを書き起こしてるんじゃないの
そんな精度で動くアニメ風3DCGなんてまだ無いと思うけど

劇ナデとかバンパイアハンターD並ができるようになるまで待つぞ

これは2005年頃だっけか
http://www.youtube.com/watch?v=5XcPVmygyDw

劇場版ナディアかと思ったｗ

将来のアニメーターは本宮ひろしみたいに目だけ書き込むようになるんか

>>560
制作神風だろ？
そこは別格、アニメの動きに徹底してる会社
完成絵が良くればバンバン部分的スケールかけまくってるからなｗｗ
ジョジョOPもここだね

下はまだCG抜けきれてないね

>>562
アイマスはまず2みたいにパーツ共通の手抜きじゃなくて1みたくキャラそれぞれにモデリングしてるかどうかだな

どっちにしてもジャっぷは女キャラしか描けないんだからお呼びでないよ

>>571
安価ミス

>>559

メカはこれからはCGだろうな

メカの3DCGは見てて目が疲れるんよ

CGを否定しないけど
アルペジオのCGは酷かったと思う
特にヒロインがヒラメ顔だったのは絶対に許されない

木とかビルとかどうでも良い物はアニメゲーム業界全体で共有すればいいのに

窓から蛇口はよ

>>562
とりあえずハードルは今やってるプリリズかな

EDだけじゃなく中でもCD使うってのはどうなったん？

>>581
何とかしてその誤字を活かしたウィットなレスをしようと試行錯誤したが不可能だという結論に達した

>>578
下請けに回せば事実上の共有状態になる
でも作品にあった背景とかあるし画一化させるのはやめて欲しい

ゲイムギョウ界はまだまだ遅れてますね　プリキュアに追いつくのは何年後になるのかな
http://www.4gamer.net/games/209/G020930/20130327030/SS/019.jpg
http://www.4gamer.net/games/209/G020930/20130409038/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/209/G020930/20130409038/SS/047.jpg
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20131225068/SS/010.jpg
http://www.4gamer.net/games/242/G024236/20131225068/SS/014.jpg
http://www.4gamer.net/games/185/G018560/20140130019/SS/011.jpg
http://www.4gamer.net/games/185/G018560/20140130019/SS/007.jpg

キャラクターは3Dで作って、手書きで最終調整ぐらいでいいだろうな
既に割と主流だろうけど

>>582
EDと打った直後のせいか指がDに行っちまったんだよｗ

>>584
47 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 09:38:57.67 ID:0yA469lp0 [1/5]
最近だとこれすごいと思った
格ゲのギルティギア最新作のCG使ったOP
http://www.youtube.com/watch?v=gQ9Cd4MKqHs#t=1m21s

>>583
「いつものプールだ」とか話題になるのか……

>>578
同一作品でない限り使いまわしは出来ないよ
ひどい時は続編でも一から作り直しってのもある

>>584
オフレンダのプリキュアと違ってゲームはリアルタイムレンダだから

http://i2.minus.com/i7S5ZiCRoRC6B.jpg
http://i.minus.com/iAQHFnEIDrYgV.jpg
http://i.imgur.com/JafVXC0.jpg
http://i.imgur.com/TRg4Cc8.jpg
http://i.imgur.com/XRtsgy4.jpg
http://i.minus.com/ikAt9An7CpGh4.jpg
http://imageshack.us/a/img826/151/10t4.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5496/11417181355_cdd58ed35e_o.png
http://i.imgur.com/NYBluWc.jpg
http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/883514_10152041127075289_1905301175_o.jpg
http://i.minus.com/i5292q7OM2c5m.jpg
http://i.minus.com/ibeaWfwOGdYmV9.jpg
http://i.minus.com/ibXqCcLOAvcTZ.jpg
でもPS4だとこのレベルのCGをリアルタイムで動かせるから本気出せば近いものは作れるかもな

ゲームのムービーシーンと操作できるパートが同じレベルになったらそれこそすごい
FFとかもうそんな感じになってるけど

アメリカみたいに手描きのアニメーターが駆逐されてっちゃうんだろうか
あっちの手描きアニメーターどうしてるんだろう

>>590
こっちでアニメ作って欲しいな
アニメじゃなくてもいいからコナミのFOXエンジンでなんかやってくれ

シリアスアニメはもうオッケーだろうけどギャグ系は崩れ顔別に用意しないとだからまだ厳しいかな

つかこのEDの制作期間てどんぐらいなんだろう
1年かけて1分半の映像作るんだったら効率悪すぎだよな

ゲームはリアルタイムで描画する必要があるからいかにして誤魔化すかの技術が必要になる
よくあるのは波の表現だけど、板ポリ1枚に濃淡とへこみと視点を計算したテクスチャを張り付けて波を演出してるからな

>>521
３Dの横口は気味が悪いな

テクスチャじゃねー、ビクセルシェーダで描画時に計算だ

>>592
よく聞く話だと、CGソフト覚えるって話はあるね
レイアウトや当り絵とかまだまだ職はあるけど、大半はCGに移行してる

手書きが恋しいって言ってるのもチラホラ見るけど
海外じゃCG歓迎ムードだから、あまり抵抗ないのかも

>>584
ゲームはリアルタイムレンダリングだからねぇ

アイマスのCGはがっかりした
ラブライブに唯一誇れるところだったのに

>>64

BF2を思い出す動き

キングダムも頑張ってくれ。偏平足っぽい金太郎飴兵士とか

３Dはコスト下がって手間もすくなくなったり
表現も豊かになってどんどん進化していってる
２Dはもう伸びしろがない・・・おわこん

>>601
ラブライブのようなクソ表情を繰り出してたな
百歩譲って使うにしても超ロング＆2Dとのコマ数合わせくらいはしろって感じだ

>>591
http://www.youtube.com/watch?v=qmqvDOwS4Ic
スクエニのこのデモなんかはキャラやオブジェクトのモデリングをムービーと同じもの使ってる
もうムービーとリアルタイムで同じポリゴンそのまま動かせるくらい処理能力上がってる

テレコムとか４℃とかがアメコミアニメつくってるんだもんなｗ
手書きが恋しいなら全廃すんなよって

>>557
そもそもこれってすごいって言われてた理由はヤマカンなんてどうでもよくて
当時の作画崩壊時代にこれだけ丁寧にかつダンスなんて大変な事をやる京アニの作画力すげえって話だったんだけどな
演出がすごいなんていわれてた記憶は全くない

>>606
スクエニそのエンジン破棄した疑惑のニュースが最近あったぞ..

EDみたいにちょっとの時間ならCGの方が良く感じるけど
あれを20分間見せられたら嫌な感じがするんだが

>>608
アニメが作画崩壊時代じゃなかった時なんてあるんですかね・・・

スクエニは独自のエンジンもってると噂には聞いていたが

3DCGとはいえまたアメリカの3Dとは違う方向に向かってるなジャップは
アメリカはなんであんなにヌルヌルが好きなんだろう

作豚は３DCGが気持ち悪いとか言ってるけど・・・
背景はリアルなグラデなのに人物や動く物だけベタ塗りなのに
違和感を感じないほうがおかしいと思うけどね・・・
３DCGなら一枚絵のように違和感なく仕上げることができるし
http://youtu.be/09pv099KHa4

ライブシーンの手描き枚数誇ってるヤマカンさんをdisんなや！

思ったよりすごかった

>>611
2006年は本数が多い事もあって玉石混交がかなり顕著だったからな
女子高生girl's highなんかもOPと本編は糞作画なのにEDだけ梅津が作った超作画で話題になってたし

>>611
GUN道財前ロリポップって作画完全崩壊アニメ3本が同時に存在した奇跡の時代やぞ
崩れてるなんて生易しいもんじゃなくてガチで崩壊してた時期

>>542
que sera以降のプリズムショーを見ていて思う
俺はジャンプとジャンプの間に餓えているのだと
que seraとかnth colorみたいなジャンプを挟まないことで格を演出するショーもあるしそれ自体は最高なんだけど
やっぱりque sera以前でオーソドックスだった中盤に1回、締めに1回の構成が好き
曲のサビ前にジャンプが入るとその後の振り付けが勢いづいて際立つ
Mirage Jetのように開幕に1発かまして間を2つ作るのもいい
RLは連続ジャンプに縛られているから間が作れないし、ジャンプの一つ一つが慌ただしいんだよな
CG技術の進化を尺度にして単線的で一方向的にCGパートの良し悪しが語れないからプリティーリズムは面白い

表情がすげーな
プリリズすげぇと思ったけど、プリキュアは数年先を行ってるな

http://himado.in/196573
EDスゴすぎるだろ、しばらく見ない間に進化しすぎわろた
表情が豊かで可愛すぎるわ、射精不可避

>>260
http://i.imgur.com/2RBiA4E.jpg

>>86
凄いけどキャラの髪の毛が多すぎて重そうですねって気がして落ち着いてみられない

同じダンスのフルCGと手書き比較
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22528152

>>592
PencilやFlash使ってアニメつくってるやん（´・ω・｀）

ホログラムの時代になるだろ
２次元ももうすぐ終わる

普通に>>460の方が表情豊かだし可愛いくない？
俺の感性がおかしいのか？

>>24
キングダムが先にやって失敗してるのでそんな事にはならん
2期みたいに要所で３Dにするだけで良いんだよ

>>627
3Dのほうが将来性があるんだよ
感性はおかしくないけどアスペではあるな

まだまだプリキュアも「CGにしては」って感じだけどね
そりゃ本気を出したアニメーターには敵わないよ

>>460
このくらい徹底的にデフォルメと軽量化してるなら3DCGでも行けそうだけどこれくらいなら手描きのほうが金かからなそう

プリキュアが最底レベルなら分かるけどあれが最高で他はちっとも追いつけてないんだしまだ無理だわ

アニメーターが本気出したダンスシーンでプリキュア超えてるの教えてくれ

>>1
ガンダムビルドファイターズが作画の良さを思い出させてくれてる
あれはCGでは無理

アルペジオは表情がーつってるけど
元々あれは設定自体が
メンタルモデルはあくまで人間の思考をシミュレート開始したばかりの状態
（物語中に徐々に感情を獲得していく過程も描かれてる）ってのと
群像自体も原作ですら感情をあまり顔に出さない人間じゃね

この設定から考えたら、他のアニメではーって言ってるような
オーバーな表情を彼らがするほうが違和感あるわ

ダンスの後ろで色々やってる奴は完全にアニメっぽくてスゴイな

かなり手を入れて仕上げてそうだけど

プリキュアのEDはなんかダンスよりも背景に風力発電器があるのが気になってしまった

>>633
新劇まどかの変身シーンでいいんじゃねーの？しらんけど

>>458
これ半端ないな
表情はパターンにして落としてるのか
それとも場面ごとに修正するのか

アルペジオレベルのCG使うならもう手書きの必要は無いよな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4843254.jpg
ほんと表情豊かになったし表現の幅も広くなったね
前半の線が手書き風なのもCG臭さが減るしかなり進化してる

>>86
表情変えるのに顔の筋肉動かさずにパーツだけ変えるから気持ち悪いぞ

アルペジオはエイリアンのような頭でかい子供がとても気持ち悪かった

>>592
ネズミーの古い手書き職人たちはほぼ全員クビになった

実際に画面から飛び出さないと
画面の中にとどまってるところがまだまだ古いな

今回のプリキュアEDくらい出来てれば文句ないよ、けどあれは90秒のために半年ぐらいかけてるらしいじゃん
テレ東アニメや深夜アニメじゃ無理無理

CGって作画崩壊が無いんだよな

これで決着ついただろ
http://www.youtube.com/watch?v=mM6cLnscmO8

そのうち手書きアニメの技術がロストテクノロジー扱いされる日が来そうだな

このクオリティで３Dエロゲ頼むは

>>86 >>433
やっぱ違和感ありまくるわ

>>642
同意

>>458
こっちは不気味の谷を超えたとは思う

007の劇場版とか全部CGだけど全然問題なかったな
アルペジオは単純にレベルが低いだけだと思う

表情ならディズニーとかピクサーとかと比較すれば良い
http://youtu.be/LGHuIWFDODo
低コスト３DCGでもモデリングまでやるなら手間がかかるけど
テクスチャ描けば良いだけだから表情豊かにできる
http://youtu.be/aBIFjGaIZLA

おまらが作画崩壊www

と騒いだおかげだろ

>>640
サンジゲンのキルラ班でも3DCGは局所にしか使ってないのに、
全編キャラクターにあれぐらいのアクションさせるなんて週一アニメの予算じゃ無理くさいだろ
あとアルペジオは動きはモデルの数値手打ちでやってるが表情とかはレタッチして直してる
今はまだ黎明期だと思う
上にあるプリキュアEDはフルアニメだけど、リミテッドな動きで自然に見えるか？っていうと多分別の技術がいる

007じゃないや009だ

もうCGで充分
https://www.youtube.com/watch?v=5G64-xD-mnw
https://www.youtube.com/watch?v=f7g-wnGDksk

>>384
これが2分未満で3億かけた結果だよ
今でも十分通用する
金かかりすぎと言われたUCでも1話目が2億だっけな
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_937710&feature=iv&src_vid=yL9fXYjrpWQ&v=PVxOu3pAsvY

私男だけど手描きのダンスならうたプリが凄いと思った
http://www.youtube.com/watch?v=k8fJHJd66c4

ラブライブはCGが気持ち悪いけど、手描きの部分だけは良いよね
http://www.youtube.com/watch?v=ilD9Rvwiw-I

>>102
いやそりゃそいつら一人を除いて表情を表に出さないキャラだから・・・
こうやって捏造されていくんだな

>>660
作豚もアニメーターも必死なんだよ・・・

そんなことやってる暇あるなら一枚でも多く描けよ

>>659
作画とか内容とか気にしてない上にDVDしか買わないような女豚層にはもったいないな

こういう萌え絵を3DCG化していく情熱は凄いｗ

裏方推しが必死なスレだな

CGに違和感があるのは余計なパーツまで動きすぎだからなんだよな
手書きアニメの場合は、作画枚数を節約するために、歩く動作ならケツから下だけ新規カット描いてたのが
CGで動かすと、物理演算で肩や頭や髪の毛もぐりぐり動くから、視聴者の視線がふわふわして、それが気持ち悪さに繋がるんだよ

じゃ実写のドラマを見たら気持ち悪くなっちゃうの？

気持ち悪いなんて言ってるのは作豚だけだから
全て３DCG化しても全然問題ない

今度のシドニアの騎士ってやつも３Dアニメ

手描き厨必死すぎだろｗｗ

ＣＧのラーメンてまずそう

CGだと人の動きが気持ち悪い

こういうのも創意工夫の上に出来上がってるんだから十分に芸術ではあるな

このプリキュア見てる子供達の世代が大人になる頃にはこれが普通になって、
俺らの価値観が「古い」って言われるんだろうねぇ

作画も重要だけど、お前らが絵ヅラ見てスゲーって思う部分の6割くらいは
デジタルエフェクトによる仕上げの部分だと思うよ

>>243
意外とNHKとかがやってる絵本のアニメとかがレベル高いよ
このへんとか原作絵に近い絵がグリグリ動くという点では手描きを凌駕してると思う

ttp://www.youtube.com/watch?v=ax7OkPIIdzo
ttp://www.youtube.com/watch?v=VgXYGhS3LLo

>>674
小学校低学年の女児が休み時間にさらっと書くお絵描きがあのプリキュアって恐ろしいな

アニメの話はよく分からんけど、これが日本のアニメが生き延びる為の道なのか？
だとしたら頑張ってくれ
世界を席巻して金を稼ぎまくってくれ

「ラブライブ」っていうアイドルをテーマにしたアニメ知ってるか？
これもライブではCG使ってるんだがそのCGが酷い酷い
キャラの不自然な喜怒哀楽だの肩幅が異常に広かったりだの
本当に見るに堪えないようなレベルなんだよ

でこれまた同じアイドルアニメで「アイドルマスター」っていうのがあるんだけどな
こっちのライブは丁寧に手描きでやってるんだよ。ライブとか激しく細かい動きするってのに
それを見れば手描きも捨てたもんじゃないって思う筈だよ

キングダムでは笑わせてもらった

>>659
作画すごいけどやっぱカメラが基本正面固定で面白みがないな

>>676
懐かしいなこれ･･･よく見てたわ
やさいの妖精は天野喜孝の雰囲気が良く出てるよな

>>679
今やってるワキガってアニメはどうですか？

>>679
それはないわ
ラブライブのしょぼいCGあったとしてもアイマスのライブシーンのほうがしょぼい
手描きで描いててすごいでしょって言わせたいだけで見てる分には退屈なライブシーン

ゾイドの３Ｄべた褒めする奴とかビーストウォーズが面白いとか、
昔っから目の腐ったアホはいる
まだ３Ｄは実用には遠い

あ、これほんと終わったわ
マンガもこれでいける
煽りの違和感もない

えしおつ

アニメじゃないけど、ギルティギアの新作はマジで驚いた。違和感ほぼゼロ

プリキュアは本編の作画のクオリティのせいでCGがすごくみえたわ

アイカツのダンスとか毎週衣装を変えたり
もう手書きじゃ無理でしょ・・・

CGで全然OK
手描きの暖かみ（笑）
とか言ってる懐古厨は
死んだほうがいい

アイマスはライブシーンほめる奴多いけどその分日常シーンが擁護出来ないくらい糞作画なんだよね
役割分担と言う意味でもＣＧに分がある

この手のダンスはもうCGに取って代わられるな
てかこれ画質悪いとCGに見える
http://www.youtube.com/watch?v=5lnRFheVDEQ

手書きとかちょっと動かすと予算ガス欠で紙芝居状態
目パチ口パクだけでずっと長回しのセリフのみになるし・・・
線を減らして簡素化しちゃうし
メカとかすぐ崩れるし・・・
イニDの車シーンガルパンの戦車戦シーンアルペジオの戦艦戦シーン
とか見たらもう手書きは要らんって思うよね・・・

アイマスの手描きライブは凄いよハッキリ言って。カスライ豚は意地でも認める気ないみたいだけど
ライブだけの評価で言えばアイマス＞＞ワキガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カスライブ
これくらいはある

このスレ>>1000まで伸ばすとなにかいいことあるの？ｗ

>>107
3Dの頭はいつ見ても変
小さすぎてもおかしいし、大きくてもおかしい
絶妙なバランスが求められる
コラ状態なのどうにかしろ

自動中割ソフトがこれから発達してくれば動画マン不要になんのかね
http://youtu.be/Q0UN4UQtUx4

あと3DCGなら4月からのシドニア要チェックやで
http://youtu.be/dHI6Ciiy1V0
http://youtu.be/I31QP4SE3Gw

観た限り絵は良くなってきてるけど動きはつまらないかな

>>137
何これかなりいいじゃん
早く言えよカス
ステマ気にすんな

もう一つ、CG首長すぎ
プリキュアだけじゃなかったのな

３Dで動きすげえって思ったのはタツノコの鴉だな
動きと止めを多用してて３Dと相性がよかったってのもある

>>694
ほらライブ以外語らないだろ
他考慮すると価値暴落するのわかってるんだよね

>>695
手描き厨現実見ろよ
https://www.youtube.com/watch?v=5G64-xD-mnw
https://www.youtube.com/watch?v=f7g-wnGDksk

>>701
いやここはそういうスレだから

ポピーザぱフォーマーを最近知ってはまってしまったわ
これ10年以上前のアニメかよ、全くスルーしてたわ

CGって言う奴しね

簡単、安い、早いになる一方だから将来はCG作品ばかりに。
そうなったら、今度は手書きがいいと言う層が出てくる

自動車なんか画面から浮いててげんなりすることがかなり多いけど、
わんおふのバイクはかなり良かった
あとギルティのＯＰはさらっと見られたな、なんでだろ

シンプソンズなんかは最近ほとんどＣＧなんじゃね
あんま違和感ないけど

絵描きも数学が必要な時代か

>>703
くっさｗｗｗｗｗｗｗｗ手描き豚くっさｗｗｗｗｗ
さっさと負けを認めて引っ込んでろよ

>>633
http://m.youtube.com/watch?v=M5udoLY40N0

>>86
違和感あり過ぎる
まだこっちの方がしっくりくる
http://m.youtube.com/watch?v=a6iZKNfDuh4

>>41
今度こそ演出とやらの力量が試されるな

>>45
フィギュアも公式でポージングすれば作り放題だな
ファンのついてる人気フィギュア作家以外は必要なくなる

セル終焉期はとんでもない映像美の作品が出ててなおかつ初期のデジタルはいろいろカスだったから
デジタルに移るの反対してた声もあったけど技術の成熟で落ち着いたからな
今度は3DCGに移る番だな

>>693
前半はまあわかるが
＞線を減らして簡素化しちゃうし
それの何が悪いのか？
日本アニメではデフォルメ文化が一つの方向性なんだが
＞イニDの車シーンガルパンの戦車戦シーンアルペジオの戦艦戦シーン
アルペの戦闘？迫力０、2Dで書いた方が絶対良かったね

手描きはもうこれ以上どんな天才が現れても早くも安くもならないだろう
一方CGはここ数年で段違いにクオリティが上がってる
アルペジオなんかは平均より少ない予算で完成してるそうだ
最初がヘボかったのはしょうがなかった
研究とノウハウの蓄積が必要で、それをやるしかないと他ならぬアニメ製作会社自身が考えている
これからはフル3D前提の企画が増えてコンテ演出も3Dのワークフローを理解してる人材がやるようになるんじゃないか

金田一のアニメは途中からデジタルに移行したが、これじゃない感が満載だったわ
絵が明るくなりすぎて怖くないし

声もデジタル化しようぜ

3Dモデルの2D表現は任天堂辺りが率先してやってくれると一気に延びそうなんだけどな

>>711
アメリカってリアルもデフォルメも極端なんだよなあ
日本アニメがやるような、たとえばふくれっ面で頬をふくらますみたいな、
些細だけど顔形がちゃんと変化してるっての見たことがない

時間も金も無限にあるかのような前提だな戦艦手描きとか
適材適所でCGを使っていくべきだろ

今のクラスの3Dだったら問題ないかなぁ
絵コンテのレベル次第じゃ下手な2Dよりも動きすげぇし
3Dとはちょっと違うけど、海外はカートゥーンフラッシュのもあるぐらいだし
時代が経てば本気で動画原画がいらんくなるかもな
そうなると後日本のアニメの問題は脚本だけになるな

今のガキどもはこれが当然と思って育つんだからさらに超えてくるよな・・・
草動画ｗｗのＭＭＤもどんどんクオリティ上がってるし

今ある職業の50%はIT化で消滅する―― 英オックスフォード大が衝撃のレポートを発表
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391206242/

絵師、原型師、セル塗り奴隷、さようなら

>>619
もう単に技術を競う段階を越えたってことだね
プリティーリズムはゲームの方に合わせて演出に制約かかるのが難点だな

３DCG最大の利点はリテイク
今まで「右上から左下に動くここ、逆からのパンのほうがいいかもしれない」なんてことを言い出したら
それこそ数十万規模の金と数か月の工程、数十人の人間の苦労が吹き飛ぶ
それがクリック数回で出来てしまうようになる
これはすごいイノベーションになるんだよ、アニメ制作の現場では

で、次に何が起こるかといえば、コピペ脳アンドゥ脳な監督・スタッフばかりになって
次のブレイクスルーをその脳味噌のまま待つだけ人間が業界を席巻してしまうこと
サンジゲンの松浦がいつも言って危惧しているのはこれ

手書きの方が好きだけどマジェプリの戦闘シーン見てロボならいけると思った

モデルも素体一つあれば少し変えるだけだろ
あとはテクスチャだけ

パヤオはまだ手書きにこだわるのかね
既に背景をギトギトの韓国CGに任せたくらいだから抵抗ないよな
この画風ならジブリにも合うだろ

ヌルヌルがいやなら
アニメらしい中抜きを上手にすればいいだけ

>>674
今の子供は2Dっぽいアニメだけじゃなくて、ディズニーなどの
いわゆる3DCGアニメにも小さいころからなれ親しんでいるから
手書きっぽいってことにも拘泥しなくなるだろうな。

ロボットだってガンダム世代にとっては違和感あるんじゃないの？
俺は若干だが、何とも言えない場違いなものを感じてる
戦闘機みたいな変形しない、動きも少ないものなら３Dのほうがいいけど、
ロボットがばりばり動いてるのは、なんかおまえだけ動きすぎじゃねえか？と思う

>>715
>線を減らして簡素化しちゃうし
>それの何が悪いのか？
動かすのが困難だからって
キャラデザとかロボのデザインを変更して
かっこわるくなった例が一杯ある
ボルトで止めてるをなくしたり
傷や汚れなんかもなくピカピカだったり・・・
いいところなんて全然ない・・・

>>715
>アルペの戦闘？迫力０、2Dで書いた方が絶対良かったね
例えば？

機械はCGでいいと思うわ

今未確認進行形の３話観てみたけど
全編にわたってキャラの表情とかむちゃくちゃ
丁寧に作られてる
しばらくは３DCGが代わりをするのは無理だと思った

>>730
物理計算的に納得できる「映像」と
映像作品的に説得力のある「映像」とは違う
わかってると思うけれどもね

蒸気機関車の発車シーン、999の動輪の動きは納得できるのと説得力があるのとがリンクした稀有な映像

表現が３Dで出来ることに制限されることが多々あるから、それで迫力が無くなるってのはあるかもな
やりたいことが先にあって、それを実現するのに効率的な形で３D使うならいいけど、
まず効率化することが目的だと、手段に合わせた目的を作ってしまう

>>728
駿はともかくジブリは企画と名前とスタッフ貸すローニャを試金石にするのかもな
既にダウンサイジング前提の動きを今までも見せてるわけだから

>>730
ＵＣはうまく３ＤＣＧ織り交ぜてるよな。
細かな変形とか、爆発、戦艦が雲海に潜るところに処理混ぜたり。

亡国のアキト見て時代はCGだと思ったけど
BF見て手描きも捨てたもんじゃないと思った
でもバディコン観たら手描き部分ゴミ過ぎてCGでやってくれと思った

手書きのロボとか
ものすごい遠くから光の点がぶつかりあうだけじゃん・・・
そんでながながパイロット同士が会話して尺潰して・・・
どこが良いんだか・・・

>>730
逆シャの頃からCG使ってたからな、別に違和感なんてないよ
特に一般アニメに取り入れられる前からガンダムはCG使いまくってたし
イグルーやイボルブはフルCGアニメだしな

特に昔は宣伝文句でCG使ってて、みんなSUGEEEEEって言ってたし
違和感を持ってるのは最近見始めて当時の事知らないやつら

>>731
>キャラデザとかロボのデザインを変更して
>かっこわるくなった例が一杯ある

キャラデザ・作監のセンスと感性
あと知られていないだろうけれどもスポンサー（製作委員会）の意向も実は
そのあたりの省略化に絡んでたりする

そして「省略」じゃないんだよ、アレンジしてると考えろ
メディアの違いを理解せよ、じゃないが小説のままの文章に絵をつけて声と音をつければ
映像ができる訳じゃない

今後、３DCGアニメ制作の進化深化にも
このあたりのキャラデザモデルメイクのセンスはそういう意味でもっと重大になっていく

742 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：8) ：2014/02/02(日) 14:59:47.26 ID:5ZLSlmpu0

終わったな

傷や汚れはCGの得意分野のはずなんだけどな
ゲームだともうツルテカのモデルだけ用意して傷や汚れの付きそうな所に半自動でディテール追加なんて事をやってる
コピペした同じ形状の大量オブジェクト全部に自動で違う傷と汚れが付く

プリキュアみたいにEDにCGとかはどんどんやってもらっていいんだけど
まおゆう見たいなテキスチャ被せて誤魔化すみたいなきもっちわるいCGはやめてほしいわ

実際コスト削減になるん？

だから前にこんな３DCGスレが立った時にも書いたが
こういうスレで必ずプリキュアEDの話を持ち上げる奴がしつこく湧くんだ？
別にたいしたものじゃないだろアレ
まあ予算は贅沢にかけてていいなぁとは思うが
あとアレが大事なのは幼稚園で園児にダンスさせる教則ビデオにしなきゃいけないという使命

3Dになればなったでアニメーション部分やカットに時間割かないと
見れたものじゃないからアニメ製作の地獄進行は終わりないのであった

いやー貧相な本編いらないな
ヌルヌルにならないように今までのアニメと同じようにやや大きめに動いた部分をところどころ抜いて繋げよ
EDの作画？なら見る
CGでどこまでできるのか、それだけでワクワクするわ

>>460
こういうのに比べるといかにも「プロのダンサーからモーションを取りました！」みたいな3Dは生々しすぎるんだよな
少女アニメだけになおさら

2Dのテレビ画面はいつホログラムになるんだよ

金かければ手描きの方がはるかに上
ガンダムUC凄すぎるわ
エヴァが糞に見えるw

>>745
モデリングに金と時間はかかるけれども一度素体データを作ってしまえば
あとは計算させるだけだからレイアウト切って原画指定して原画書いて動画書いてデータ入力
みたいな一番金と時間のかかる部分は浮く

ただ現状では、かなりいいところまでプラグインやノウハウが進化してきてはいるけれども
「違和感のない映像」を作るために1カット1カットを修正調整して二度手間を発生させているので
劇的なコスト削減という意味には今一歩

アニメじゃない映像現場で働いてるが、この人海戦術マジでどーにかならねーかなと思いつつ
技術と責任のある人間が順に病んでボコボコ途中離脱していくし知らない分野外の仕事回ってくるし
機材は止まるし壊れるし金掛かるし納期も都度迫ってるし発狂するやつが絶えないのは
仕方ない面もあるのかなと思いつつなるべく責任被らない程度に無難に仕事を処理している

漫画でも同じ事が言えるよな
わざわざ毎回書く必要ないんじゃねえのかと。
ポリゴン作って、それをトレースすれば凄い簡単につくれる

新エヴァって金かけまくってるのになんでクソCGなん？

新プリキュアの踊りはなんか先祖返りしたみたいにカクカクモデル風だったじゃねえか
彩色とかは遜色ねえのはもう他のアニメでわかってんだから、年二本のプリキュアはああいうのなんとかしろよ

修正が一発で決めれる人材が神になれるな

>>86
普通にめちゃシコだよね
もはや手書きの時代終わったわ

ちょっと前話題になったディズニーの手描き風3Dアニメだけど
モデリングがずいぶん単純でびっくりしたわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=TZJLtujW6FY&feature=player_detailpage#t=294

新劇は確かに微妙だな

>>754
喧嘩商売はそれやってるのにゴミのような絵だな

>>738
アキトのロボットの動きは考え物だと思う
うるさいっていうか下品だと感じる
ああいう激しい動きって目立つわけで、アニメのお約束として
すごい機体に載ってる特別な役割をするキャラなんだろうと推測するんだけど、
アキトじゃその動きが延々続いて何にも特別じゃないから、
なんかうるさい映像だなという印象を抱いてしまう（うまく説明できん
デイヴィッドリンチ作品だったかな、
しばしば意味ありげ（実は全く無意味）な映像が挟まれることがあるが、
あれがものすごく頻繁に出てきたら、うるせえし邪魔だって感じてしまう
それと同じことをアキトはやってると思う
通常スペックが高いロボットだから、能力解放されてもすごさ感じなかったし、
それを楽々粉砕するブリタニア側ロボにもすごさ感じなかったな（造形はおもしろかったが

劇場版アイマスのライブ良かったぞ

手書きとCGを使い分けてたのか？

作ヲタが気にする程、ディティールに対する興味って
ほとんどの人に無いのが現実
これから懐古豚は駆逐される運命
大体、セルの質感ｶﾞｧーとか言ってる奴も絶滅しただろ

>>752
劇的ではないにしても、例えばサムネの並んでるのからよさげなコマを拾って並べて、再生するだけでいいわけだろ？
その一連のコマの中に確実に正解があるんだから選んで表示する時間を調整するだけ
見る側としては作画の安定が約束される（ただしつまらなくなるかもしれない）
これから発生する手間はコンテからのモーション作成か
今までの作画関係者にはほとんど関係ないスキルだ

これも時代・・・
一年以上の単位の子供向けアニメはCGに入れ替わるだろう
ドラえもんがCGになる日も遠くない
サザエさんほどCGに最適なアニメはないが（いっそフラッシュでいいレベル）
セル画同様、一番最後までアナログにこだわるかもしれんな

>>759
単純なモデルに複雑なライトを当てて絵作りしてるので
単純にその動画だけでは判断出来ない
3GCDってライティングで決まるものだし
写真もそうだな

>>745
CG屋はアニメーターの惨状を見てるから頑として賃下げには応じない
しかし奴隷みたいな境遇なのが広く知られてる今からアニメーターやって食っていこうなんて馬鹿も流石にいないよね
手描きにこだわってたら先が無いからやるしかないって所じゃないの

>>765
>劇的ではないにしても、例えばサムネの並んでるのからよさげなコマを拾って並べて、再生するだけでいいわけだろ？
>その一連のコマの中に確実に正解があるんだから選んで表示する時間を調整するだけ

たしかにそういうこともやるが
一番大変なのはそんなことじゃない
3DCGモーションで作ったカットに違和感がないように「嘘」を混ぜる必要があるんだよ
そこが３DCGアニメで最も大変なところ
その「嘘」の部分に作家性が出る

でも、CGになると作り手の癖みたいなのが出づらくなるんじゃないの。
作画でいう金田パースみたいな名人芸がなくなると
日本アニメの独自性も薄れてしまうんじゃないかと。

3DCGがアルペジオでブヒれる水準まで来たんだし
これからどんどん３DCGアニメになるよ
なんせクランチロールのフルHD動画で見たのに見終わるまでCGだと気づかなかったし

>>762
ガンダム00劇場版がそれで失笑されてたな
「見えないMSはいないのと同じ」　って

動きが見えないんじゃ画面がチカチカしてるだけでまるきり無意味だし、客は置いて行かれてる感じで冷めるけど
デジタルだと簡単に演出できるから、演出側が失敗しても一度はやってみたいっていう実験に客がつきあわされるパターン

>>429
mmdのアニメ調はこれが一番な
http://www.youtube.com/watch?v=VLIPC_3-oSI

>>769
今までで生まれたその手のものが今後、エフェクトプラグインの名称になり続けていくんだと思う

DX7というプリセット音色のあるシンセみたいな意味で
金田パースエフェクトツールAPIとか板野サーカス（ロケットエンジン対応）APIとか

でも可能性としてまた３DCGで生まれる作家性もあることを願いたい
そもそもハイライトとかも撮影台で撮影してた時代の職人芸から生まれた作家性要素とも言えるし

3DCGがここまで進化するとは感動した
見たいアニメが3DCGだとがっかりしてた頃が懐かしいな

>>697
ああ、やっぱいいなシドニア。HDトレイラー見てから期待してる

まぁ原作はナガテがスケコマシになってるけどなｗ

http://i.imgur.com/0w1JL.gif
http://i.imgur.com/hELWT.gif
http://i.imgur.com/q6QfO.gif
http://i.imgur.com/6bX1V.gif
http://i.imgur.com/LuGQ8.gif
http://i.imgur.com/TmRh5.gif
http://i.imgur.com/lkAhw.gif
http://i.imgur.com/u7Hyd.gif
http://i.imgur.com/SJmGp.gif
http://i.imgur.com/qIzNT.gif

これも作画スゲェよな～
超ヌルヌル動く

ファミコンゲームに郷愁を抱く輩が居るように
人はメディアに合わせて簡単に性質を替えてしまうだろう
3DCGになると味が無くなるなんて全く嘘だと思うね

プリキュアEDは確かに凄いけど、金かけまくりの理想像だろ・・・・。
現実に動いてるCGアニメは低予算のせいかガッカリのしかないぞ。

>>759
ディズニーのほうが制作環境と条件で上行ってるか・・・
日本でもポリをいじって画面の見栄えをより良くしたりできるの？
ヌルヌルが当たり前だし、日本のはこれ影をはじめからテクスチャに書き込んでるか、ボカシをつかってるだろ
影の処理を済ませたらディズニーが先行ってるかも

>>773
今だと撮影効果でいろんな新技術生まれてるから、動きだけじゃなくいろんな可能性あるだろ
昔のテクって作画は作画の、撮影は撮影の特殊なノウハウだったけど、３DCGはどの段階でも
全てに手が入れられるから、サンジゲンじゃ職分の線引きの確立に手間掛けたみたいなこと言ってた

ID:NfmCWTEv0
全部NGされててﾜﾛﾀ
ばーかｗ

ヴヴヴは綺麗だとは思ったが凄いとは思えなかった

3D化が進むにしてもモーションの蓄積がほとんどないしまだまだ大変だろな
プリキュアみたいにダンスならモーショントレースの修正したので良いけど

個々のキャラを現すそれらしさを得るにはアニメーターの力が必要だろう

>>776
やっぱ3Dの本道はトゥーンよりもリアル系だよな
ヌルヌル動いて感心したわｗｗ

プリキュアのモデルはやはり門外不出なのか

あれだけ目がデカイ異様な造形のアニメを受け入れられたんだから
３Dの違和感なんてすぐ慣れるわ

俺の嫁は未だに丸ペンとスクリーントーンで同人誌描いてる。
それを５円コピーで製本するのが、俺の役割。

作画監督や原画マンの癖を完璧に読みとって
動画を自動生成してくれる機械ができたらいいなぁ

>>781
一度も見たことないけど噂のグロだろどうせ
まだNG入れてなかったんで丁度いいからまとめていれようと思ったら
一つ目NGしただけで全部見えなくなってワロタ・・・登録できない

3Dだと演出の嘘をつくのが難しくなるから単純に上位互換ってわけでもないけどな。
特別な演出をする場合、そのために一から全部作らなきゃいけなくなるから、画一化された絵面ばかりになる、
なんていうリスクも多分に孕んでいると思う。
そのあたりも解決されたら無敵かもね。

なんでアニメータって楽器を描けないんだ・・・
演奏シーンとかも３DCGの方が良いよな・・・

手書き
http://i.imgur.com/CT4YZ3F.jpg
http://i.imgur.com/gc5pXi1.jpg
http://i.imgur.com/zJz3sO9.jpg

３DCG
http://youtu.be/iinoRBCd4g8
http://youtu.be/kMOySpC3fWE

>>788
自動化ではディズニー系がすんごい力入れてるね
プリキュアチームはいわゆる不気味の谷の克服に心血注いでて恐いくらい

将来的にはある程度まで自動化いけるんじゃないかな

例えばアニメのOP映像とかって大体カットのパターンが決まってるから
OPジェネレーターみたいなソフトが作られて
登場させるキャラを指定すれば自動でキャラ動かして90秒の映像に仕上げてくれるとかね

CGと手書きのハイブリットじゃいかんのか

自動生成の安っぽいアニメでお前らも自動的にﾌﾞﾋﾌﾞﾋいうんですね
バラ色の未来だなあ

>>790
さっきからウソウソ言ってるやついるけどそのウソってなんなの？
ボカシとか動きの線とかその類か？
新たに作画をはさむ必要があるウソなんてあるの？
それにしたってできてるCGを修正する程度のもんで、作画でつくウソってなんだよ
ギャグで顔を崩すとかだろせいぜい～

自動オナニー装置で大半の池沼ニコ厨は満足するだろ
自動作曲、自動作詞、自動アニメでアホには十分過ぎる

>>793
それは作品じゃなくてただの商品になるな
一応アニメなんだからそこは人がやらないと

アニメーターだけど、某ジョストアニメやった時、戦闘はほぼCGって最初聞いて楽かと思ったら
アップのシーンは普通に手書きだし、鎧やら制服やら髪やら馬やらモブやら線多すぎ
小さい絵もほとんど拡大作画で、安い深夜価格から更に単価0.8掛けくらいで色々キツかったよ

遊戯王DMの伝説の200回みたいな作画とかもう見れなくなるのかな
それはそれで面白みが無いというか何というか

>>791
お前みたいなのが2009年けいおん放送当時大量にいたのを思い出したよ
あの頃も楽器の描き方、楽器の曲線の再現と嘘の混ぜ方についてよく書いたものだわ
ニワカは必ず通る道なんだな……

>>795
お前は他人のばら色の未来より
社会的に何のスキルもないアニメスタジオ出身で失業した後の事でも考えておけよ
やってた仕事がアニメです、ってアニオタより雇いづらいだろｊｋ

>>791
ロトスコじゃなかったのかこれ

全編3DCGになったらキャラがSD化する表現も3DCGでいくんかな

>>797
翼広げすぎたりさくら舞い散りまくったり涙がこぼれまくったりするのか

>>791
アポロンは３DCGじゃなくてロトスコだろ

>>805
それでもニコ厨は感動して涙を流すと断言できる
DQNとキモオタは自動機械みたいなもんだからね

3Dを魔法の杖のように語ってるレスが目立つけど
クォリティ高めるには結局人間が頑張るしかないんだよね

>>801
ん？それが楽器が書けない言い訳なの？

>>803
>>806
ピアノを弾くシーンなど、楽器を演奏する場面においてピアノを弾く指のアップのシーンなどは3DCG で作っています。
http://cgworld.jp/feature/interview/orange-12203-2.html

>>808
凄い技術進化しても実写を作る位のコストと手間でできるようになるってくらいだろうな
悪の華のロトスコを自動でできるようになるくらいで、最終的には演技と編集じゃないかと思うわ

>>808
当たり前の事をドヤ顔で言うなあ
CG部門もアップや決めゴマの作画もお前には関係ないからハロワ行けよ

>>809
そういうのはCGでいいじゃん
それ言ったらロボだって全部ウレタン製状態だよ

趣味でゲーム作ってるから、そのために３DCGも作ってるけど、
アニメーションとかクッソ面倒だよ
俺が変なところで几帳面なのもあって、座標を綺麗な数字で合わせたがるってのも原因だけど
ボーン設定では、頂点グループがちゃんと設定されてるか細かに確認しなきゃだし

>>809
なんで言い訳をお前にしなきゃならんの？

ピクサーがアニメスタジオの頂点なんだから、前からとっくにCGの時代

>>813
何が言いたいのか解らないんだが・・・
あの楽器の糞作画のどこが良いんだ・・・

>>647
CGでも作画崩壊してたぞ。てさぐれ部で。

>>808
魔法の杖を使いこなすのだって、とんでもない修行が必要なんだぞ

>>489
これはモーションキャプチャーか？
顔と動きのギャップが物凄く気持ち悪いな

最近は３DCGのエロ動画でも抜けるようになったので困るわ、もちろん声の力もあるんだけどな　一日一回ヌくとかきついわ

>>817
そいつは魔法の杖を買えないスタジオのトップか
杖があっても使いこなせない、クオリティを高める人員に配置される気配もないメーター
だからグロにフェィクのレスつけて他人を不快にさせようとするんだよ、分かれ

魔法の強さを決めるのも金次第でござる
ファイア　5万円
ファイラ　50万円
ファイガ　500万円
フレア　　1000万円

>>819
紙芝居より全然抜けると思う
ただアニメ調の3Dはまだまだ少ないし、リアル系の3Dは不気味の谷を越えられないな

>>133
20年前、趣味でレイトレのプログラムを組んでPC9801As3(i486DX2 66MHz)で
計算させて遊んでた頃はそんな感じでモタモタやってたけど、あんな悠長な事を
やってたら商売にならないんじゃないかな

>>1の記事の作品はアニメ調で、計算時間云々よりも職人芸的なきめ細やかな
調整・仕上げに物凄く手間暇かけてそう。別の意味で「うげぇ…よくなるなぁ」
と感嘆しちゃうよ

制作スタッフがしろくじちゅうもごろくじちゅうも模索して新しいアイデア出して絵がＣＧ（コンピョータグラフィック）に遷移してるのならば
声優もＣＶ（コンピュータヴォイス）を実験的に試みてはどうか。
女子会・サークル感覚でゲタゲタ笑ってる声優たちにひと泡吹かせよう

なんかえらい必死な奴がいるな
雑談しちゃなんかマズイのかな？ｗ

一番嫌なのがＭＭＤにころがってるモデルでマジで満足してる層がいるだろ
下手すると作ってる側にも

派手なシーン作るには3D使いまくったほうがいいんだろうなぁ、と
キルラキルの戦闘シーンとか新OP観てて思った

ただ主要キャラが3Dなのはやめてくれ
気持ち悪い

メインキャラクター以外ほとんどの素材が3DCGのストックで揃うようになったら
無茶苦茶効率化が進むだろうな
大変でも今のうちから3DCGにガンガン取り組む価値はある

>>824
歌手はボーカロイドに駆逐されつつあるから可能性はあるかもな
ボーカロイド自体のクォリティはまだまだだけど、曲作ってる側が自分の個性完全にぶつけて表現できるから歌唱力の差を隠蔽してる
歌手ロイド的なものが進化したらほんと声優も終わる

>>406
分かってたけどそうなっていくよね
１０年後ぐらいには完全にフルCGになってそうだ

>>829
>>歌手はボーカロイドに駆逐されつつあるから可能性はあるかもな
ねえよ、アホ

初音ミクって俺の中では完全にオワコンなんだけど、実際ボカロ界隈って今盛り上がってるの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391089902/428-429

429+1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] ：2014/02/02(日) 16:17:46.78 ID:MqKshSIU0 [PC]
3年くらい前に、これの進化の到達点って人が歌ってauto-tuneで修正したそれだよね、って書いて誹謗中傷受けたの思い出すな
とっくに進化の到達点と同じ程度のクオリティが、別の手段で提供されてるのに、有り難がる意味が分からんかったな

>>406 >>830
純粋に予算と人員の問題だろうねえ
モデルとモーションの使い回しの蓄積が始まったって感じ
まあ>>797だわ

>>829
>歌手はボーカロイドに駆逐されつつあるから

久々にワロタ

>>322
止め絵で観ればわかりやすいけど
手書きに見える背景も強めにトゥーンシェーディングしてる3Dだよ

MMDだのボカロだの沸きすぎ草

例えば、カット割りで立ち位置を誤魔化すとか、
迫力を出すために誇張してパースをつけたりということをするのに一々手間がかかるようになる。

その「ギャグで顔を崩すとかだろせいぜい」というのにも、もしかしたら新しくモデルを作らなくてはならないかもしれないわけで、コストが嵩む。
モノを作るって思ったよりも大変なことなんだぜ。

>>790
それはそうだけど
>>835
最初作るのがめんどいだけで、一度作れば使いまわせるってのがある
結局どっかで予算かかるけどね

楽器演奏シーンだったらこれだろ
http://youtu.be/aRUD8S6otV4?t=1m27s

映画のアシュラは必要になったらいちいち手や武器を別個に作って？なのかな
アニメ的なパースのかかたシーンを作ってた
やっぱり凄い時間も手間もかったらしいけど

どうでもいいけど、なんでキレッキレのダンスの動画ばっかなん？
普通にプリキュアのキャラが茶碗持って飯食ってるのとか無いのかよ

>>836
キャラクターなんかは使いまわせるからいいんだろうが、
毎話ごとにマップ作るのなんて地獄の苦しみだろ。
2Dの背景の上で3Dのキャラを違和感なく動かせることができるならそれでも構わないけど。

>>824
これは無理だろうな・・・
アニメCGは実写じゃないんだから
でも、ボカロの声でアニメは音楽よりはよっぽどありかもな

いやないわ
目は誤魔化せても耳はなかなか誤魔化せないものだ

でもさ
CGならアメリカとかは日本の30年ぐらい先を行ってるわけじゃん？
これで手書きイラネCG最高ってなったら
下位互換の技術でポルノ産業やってるだけの文化に成り下がるよね

モーション付けが簡単にできるツールが誕生したら
マジで手書きは駆逐される
「モーション付けが大変」これが今のところ防波堤になってる

嘘パースとか手書きアニメがしょぼいから必要なだけであって
迫力があれば要らない・・・・
http://youtu.be/fFMzSSUtenE

>>840
マップも1度人海戦術で作ってしまえば、って感じではあると思う
最初に予算が数億円は軽くかかるだろうけどね

>>842
CGでサザエやドラえもんやポケモンやジャンプアニメやプリキュア本編が
作られるだけで別にポル産のみにはならないんじゃ

画一化されたものになってしまう！っていうけど、
手描きの方も十分画一化されたルーチンワークな作画演出が大半だよね
最近は手描きの平均クオリティも上がってそうも言えなくなったけど

ウィッチクラフトワークスが街を3Dでみっちり作ってて今からウィークエンドが破壊するのが楽しみだな

3Dのアニメって無駄にヌルヌル動くか、逆にカクカクかのどちらかしかないんだけど何で？

>>839
いちご食ってるところなら
http://www.youtube.com/watch?v=LrZ6N47LqCY

やっぱり表情の付け方はスマイルが一番好きだな

オッサンがパソコンに向かっておぱんちゅのテクスチャをphotoshopで丁寧に描きこんでるところを
ドキュメンタリー風に撮影したＤＶＤ出ないかなぁ

むしろCGしかできな動きを極めて欲しい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9538181

>>849
コンテ切ってるメーターと作ってるCG会社にセンスがあるかどうか

自然なディフォルメを目指すって
なんというか日本的な進化の仕方だなぁ
本来のっぺらペッタンの萌え絵とはそぐわない表現方法だろうに
よく頑張るわ

お前ら一度MMDでもいいから落として触ってみろ

>>855
どうなるの？

>>856
シコる

>>855
アレ時間泥棒すぎてなあ
ただ好きなキャラにその辺に落ちてるモーション流し込むだけならいいけど
独自にモーションキャプチャー無しの手付けでグネグネとダンス躍らせようとかすると気が狂うｗ

>>857
紳士用のMMDも結構こっそり流行ってるよな
運営とのギリギリの戦いを挑んで日々エロを追及する紳士たちの姿は美しい

メチャもて委員長は面白かったよね。

MMDが出来る前は素人が3Dキャラ躍らせるなんて敷居高すぎた

>>796
たとえば

http://pa.dip.jp/jlab/a3/s/pa1391299918122.jpg

この右、アニメとかマンガ的には良くある見慣れたアングルとポーズだけど、
これは普通のモデリングやモーションじゃ出力できない。

頭部や顔が体の向こうに埋もれたりするんだよね。
じゃあどうやってるかというと、「首を外す」とか、ろくろ首のような構造にして「ずらす」必要がある。
おそらく下半身のひねりもその類だね。

言い換えるなら「モデル崩壊」「モーション崩壊」させないと、この絵は出せない。
これが作画の「うそ」。

アニメは手書きの印象が強いからこれじゃない感が凄いある
もう少ししたら変わってしまうのだろうか

今じゃMMDの上位互換のMMMがあるから、ポーズ作るのも簡単よ

手描きはオワコン、はっきりわかんだね。

>>437
動画冒頭のほのかが糞可愛いんだがこいつこんなに可愛かったっけ？
ラブライブは3D部分は表情がしんでるんだよな、手描き部分はメチャクチャ可愛い

これでまたアニメーターが使い捨てられるのかｗ

>>850
スマイル前期EDはハッピーに恋をしかけたわ

キルラキルのCGは凄いよな～

CGも結構いいと思い始めてる人増えてきたな～

>>40
すげー
東大生はしゃべり方が賢そうやな

サンジゲンのステマかな？

CGは常に１００のものを１００で表現出来る良さがある。（安定感？）
手描きは１００のものを１２０に出来る。（CGには出来ないプラスα？）
音楽でもそうだけど、デジタルの音楽よりも生の音楽を好み求める人が居なくなる事は無い。
とはいえ、世の中の流れは完全にCG、デジタルになってしまうのは仕方ないね。それが当然だろうし。
でもそうなると、絵っていったい何なんだろうなぁ…って悲しく寂しい気持ちにはなるね。
数十年後、人は絵を描かなくなるのかな？

つか結局CGって表情もそうだけどももっと重要なのが動きだよな
アニメキャラは顔も体もデフォルメされてるんだから
その人体の動き自体もデフォルメされてないと違和感が生じることが多いだろ
CGはデフォルメに弱いような気がするわ
CGは破綻がないからデフォルメしにくいんじゃないの

>>40
スカートの中のコンテンツを隠してくれるでわろた

>>818
モーションキャプチャというより「ロトスコープ」だろうな。動画トレス。

>>763
あれは何が凄いかっていうと、カメラのモーションやカメラが向くアングル、画角がマジで遠慮容赦ないこと。

手描きももちろん、3Dモデルでライブをやるんでも、普通はあんな風なカメラの振り方はしない。
極力後ろに映るものが減るようなアングルを使うんだけど、今回はもう遠慮容赦なく
客席だのモニターだのお構いなしにカメラを動かしまくってる。
ラブライブはもちろん、プリキュアでだってあんな遠慮ないカメラの動かし方はしない。

そんな風に思い切り遠慮容赦なくカメラを自由に使えるということはどういうことかというと、
あれはおそらくどこをどう映されてもいいように、あの1曲分まるごと
横浜アリーナ施設、ライブコンサート機材、サイリウム持った満員の観客、もちろんアイドルやダンサー含め
それらのすべてのモーション、各所モニタの映像を全部作ってあるのだろうということ。

つまり、おそらく映ってないタイミングや場所でも、すべてのオブジェクトが「ちゃんと動いて」いるんじゃないのか、
カメラの後ろ側でも満員の観客はサイリウムを振っているし、見えない場所でもモニタも動いているのだろうということ。

相当に気が遠くなる作業だと思うぞあれは。
実写映画なら、エキストラ1万人集めて、サイリウム配ってライブやって盛り上がってるところを
カメラが暴れれば話は済むけどさ。

>>40見てみたけど、技術的にはすごく簡単なことではあるよね

アルペジオぐらいのクオリティいけるならCGでいいが
てさぐれクオリティじゃ駄目だ

>>871
>>872
デフォルメもピクサーやディズニーみれば遥かに上を行っちゃってるよ・・・
ピクサー以上のデフォルがあるのか？

>>861
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan327979.png
モデル崩壊とかしなくてもポーズ再現できたけど？

>>876
一週間で作れるのが売りなのにさらに時間がなくて崩壊しとるｗ
あんこーるはネタにしてるがやっぱり限度があるよな
ぶっちゃけアルペもギャグシーンは２Dでやってくれって印象だった
パターン作りたくないのか繰り返し多用でちょっと冷める

>>878
再現できてませんがｗ

>>877
参考動画よろ

>>876
興味あったんでてさぐれのMMDモデル落としてみたけど恐ろしい頂点数で勝手が悪そうだった
本当にアレ使ってるのか知らんけど

ディズニーが2Dアニメ手放した時点で(ry

>>878
これ、直立させたら首が凄い長そうだな

>>880
どこが？具体的な理由も言ってよ。体に顔隠れてないよ？
再現できてないって言い張らないと自説が崩れ去るからとりあえず否定してるの？

キネクトでCG嫁とイチャイチャしたい、セックスして童貞捨てる

>>885
背中と右肩
上半身と下半身の角度
足の角度

ちゃんと服を着せてからとまでは言わんが。

>>884
そうでもないよ。この体型は別のアニメキャラに合わせて予め作ってあったもの。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan327980.png

>>881
http://youtu.be/ounWggot3-0

味のある３DCGって、結局1コマ1コマ頂点いじって
モーフィングアニメ作るわけで労力的に死ねるぞ。

>>861
余裕でできるよ・・・
デフォルメだろうが嘘だろうが金田パースだろうが
３DCGにできないものなんてないよ・・・

むしろまるちゃんとかサザエさん、ドラえもん見たいなやつはCGで済みそうだな
そもそも手で書くほどのシーンが無いというか、CGで全部出来るレベルにまで来ただろ

>>887
背中はきっちり元絵と同じだよ。
右肩は確かに位置が違うが、これは普通に調整できるし関係ない。
注目するべきは左肩と顔でしょ。元絵をちゃんと再現できている。
顔を外す必要なんてないことが分かる。

むちゃくちゃなこと言ってスレ伸ばしたい奴ｗｗ

昔の３DCGはカチカチの鉄のようで
デフォルメとかは面倒だったけど
今はボーンを入れて動かせばポリゴンが追従してくれちゃうから
簡単にデフォルメでも嘘でもできちゃう
例えば腕を曲げるシーンとか昔は鉄パイプをグニャって曲げるレベルだけど
今は筋肉が膨らんだりするからね・・・

>>892
インド版ハットリくんはちょっときつかった

>>889
ただの人形劇じゃん
物理的に破綻のない物体を動かしてるだけだろ
アニメキャラは動くときにいきなり拳が巨大になったり
次回に続く時、主人公が敵を見上げる構図で敵の上半身が巨大化したり
物理的にありえない質量の増え方減り方するんだが

>>893
> 背中はきっちり元絵と同じだよ。

元絵は、左肩～右肩の位置関係からして相当に背中をこっちに向けているのが分かる
絵の中における背骨の位置もそうだし、衣装を着ているとはいえ、
左肩～右肩の絵の中の見え方も違うのも分かるよね。

これで「きっちり同じ」ってのはちょっと無理があるとは思わないか。

「～のところだけを再現できればいい」ってそれ再現って言わないよ。

>>584
ドリクラあるやんけ

>>898
いいから妄想じゃなくてモデル崩壊のソース持ってこいや

>>897
人形劇にしてるんだから当たり前だろ・・・

>アニメキャラは動くときにいきなり拳が巨大になったり
>次回に続く時、主人公が敵を見上げる構図で敵の上半身が巨大化したり
だからその手のデフォルメなんて３DCGでも余裕でできちゃうってば・・・

>>571
淳平嫌儲に帰ってきたのか？
もうリアルロリゲットなんて書くなよ

やっぱり3DCGは動きが弱点だと思うわ
手描きだと手をブンブン振ってる表現するときに
手の様な何かを残像として描いておけばブンブン手を振ってるように見えるけど

3DCGはそんな風な表現できないだろ
体から離れた変な物体を浮かせて描画したら
コイツ腕が無いしさらに隣に浮いてる物体は何だよってなるし

物理エンジンで手描きの動きをエミュするのか
アニヲタの嗜好までは変わらんということだな

>>903
手をブンブンさせたらそれでいいんじゃね？3DCGは

>>901
>>903のようにCGはアニメ的な表現って苦手だと思うよ

変な言い方だけど正しい・固まった形からの破綻がアニメの魅力でもあると思うんよね
効きすぎて身体が複雑骨折なパースとか
スピードの表現による崩れとか
表情によって目の形が変わったりとか
個々のアニメーターの癖とか

そのうちそういうのも再現できるようになるのかね

>>907
再現できるような努力はされてる

>>903
そういう表現もできるよ
ただ３DCGで必要性があるかどうかは解らないけど
というかCGじゃなくても実写映画でも手や足を消して
土煙だけだしてる表現とかやっちゃってるじゃん・・・
アニメだけができると思ってるの？

>>905
それじゃあアニメ的じゃないじゃん
ただの人形劇なわけで

アニメのキングダム見てたらＣＧじゃやっぱ無理

>>908
そりゃ楽しみだ
アルペジオを見てて感じたのは勢いや活きのなさだったからな
整いすぎてカタかった

>>909
やって出来ないこと無いだろうけど違和感バリバリだろうｗ
それだったら手描きが良いって話になるわけで

>>590
アニメ系はトゥーンレンダ技術が大事じゃないの？

>>909
なんかプラズマ博士みたいだなお前ｗ
全部ＣＧで証明できますｗ

http://www.youtube.com/watch?v=F4cva3i-Bqk
http://www.youtube.com/watch?v=wINVpmraEZs
手足ぶんぶんも手書きとそんな区別つかないけどな

再現は出来るようになるかもしれないけど、当分は人がやった方が楽とか
最終的にだって人も使うって感じになるんじゃないか。上手く描ける人の作るアニメがゼロにはならないだろう

>>913
３DCGもセルレンダリングすれば２Dアニメと同じなんだから
違和感なんてないでしょ・・・

>>910
なんでアニメ的表現に拘るんだ

シドニア期待

>>174
ちなみにBBは3Dモデリングからの書き出しで、UNIはドット手打ちな。

>>919
え？アニメの話してるんじゃないの？
それとも3DCGで作ったアニメキャラのフィギュアを動かしてアニメ作りたいの？

>>918
だったら手描きで良いじゃん
あくまで3DCGってのは手間を省くための補助的なもんだろ
もしそれで余計手間が増えるんだったら意味なくね？

>>918
静止画ならそうかもしれないが、アニメは動くからね

結局は予算なんだよ
プリのEDは使いまわしするから金使ってるけど毎度きっちりやってたら今川アニメみたいになるで

たとえばゲームとか、トトリのアトリエみたいなゲームで
リアルタイムで住民が表情を変化させたり
もしくは主人公の行動に反応して自律的に動くAIに合わせてその場で表情を作るような3Dモデルは必要だと思うけど

映像作品だったら手間を省く以外は手描きでよくね？

手足ブンブンで煙なんて最近のアニメで出てこないだろまず
ナルトなんかはぐにゃっと崩れたりはしてるけど

http://uploda.cc/img/img52ee1615aad09.gif

キルラキルは15話は言わずとも凄かったけど
新しいOPも良い感じに使い分けてるな

>>922
そもそも３DCGの方が手間（予算）はかかる
スクエニの３DCG映画はギネスに載るほどの赤字をうんだし
ピクサー映画でもハリウッド映画でもCG使えば金かかった
けどだんだんソフトやハード進化してテレビアニメで使えるようになって
すぐ作画崩壊したり紙芝居しちゃう手書きアニメなんて要らんよねって話

>>923
静止画でもアニメでも違和感なんてないよ
キルラキル見て作豚は絶賛してたしねｗ

ディズニーとかピクサーみたいな3D感丸出しのアニメが見たいわけじゃないから

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan327982.jpg
更に細かく調整。寸分違わず同じわけではないが、
頭を外さなくても可能なポーズだという証明には十分足りるだろう。
（そもそも元絵とは違うモデルなので完全に一致させることはポーズ以前の問題で不可能）

>>918
アニメの動きは人間の脳内で補完されることで完成するんだよなぁ
だから絵がアニメになっただけではアニメの動きにならない

>>875
誰でもできるようなことをドヤ顔でアピールするのが東大だからな
プレゼン能力だけ鍛えても中身はすっからかん
御用学者しか育成できないわけだわ

>>819
オススメ教えてください

>>609
えっ。ルミナスエンジン破棄とか信じがたいけど
まじかよ橋本終わったな

オープンワールドで主人公の行動によってイベントが自動生成されて
登場人物たちは全て完全に自律的に動くゲームがあったら
それを表現するための登場人物達の3Dモデルがあればそのゲームはもっと面白くなるよね

でもアニメで3DCGにそこまで拘る必要はあるのかね

>>931
だからその絵も３DCGで作れるって・・・
なんで手書きアニメだけの特権だと思っちゃうのか・・・

>>930は>>898宛な。
ちなみに俺は仕事で絵を描いてるから人間の体についてはたぶんお前より詳しい。

>>890
味のある作画なんて昨今のテレビアニメではほとんど見られないから、大半は味の無い3Dになってもおかしくないよ

>>928
だから作画崩壊しちゃうときに補助的に使えば良いじゃん
明らかに手描きの方が性能高いんだから

それとも質は中ぐらいのものを量産したほうがいいってこと？

>>938
だよな

>>938
というか、3Dに味がないのを前提にしてるのが不思議
下手なテンプレアニメ絵よりも味があるものもあるだろうに

>>939
糞アニメしか作れない手書きが
ディズニー・ピクサーみたいな
神アニメを作れる３DCGがなんで補助しないといけないんだよ・・・

キルラキルみたいなアニメって少ないよね

プリキュアED並のクオリティで本編も作れるようになったら
もうそれでいいじゃん　いつになるのかしらんけど

3DCGって主に裏方業務だろ
主役張れるのってゲームくらいじゃねえの

>>927
最初のぐりぐり回るキャラと、粉塵と背景と、最後の飛び散る雑魚がCGかな
やっぱ違和感ないし迫力もあるね

別に何でもかんでもCGにしなくても、CGが適してるところには
積極的に使っていけばいいってだけの話じゃないの

普通のアニメと3DCGアニメの境界が無くなりつつあるからこういう議論に発生してるの？

>>941
それを作るコストが手描きよりも高いんだろ？
だったら手描きでいいじゃん

もし手描きよりも素晴らしいものが出来て更にコストが下げられるんだったら、そっちに移行したらいいだろうけど
そもそも手描きを超えられるのか非常に疑わしい

必死な奴を見ると無視できない
俺だけじゃないはずだｗ

>>942
なるほど本音がそこなんだなｗ
極端に言えば
「手描きはクソ、CG最高派」と「手描きが良いよ派」で分かれるわけか

>>946
適材適所があるのに全部ＣＧが上じゃないと気がすまないらしい
女の子のクルクル変わる表情とかは絶対手書きを超えられないってのｗ

>>946
二人でこっち見る1秒位のカット以外フルCGじゃないかこれ

作画崩壊するくらいならCGでいい

でもよアニメーターはクレジットに名前のるけどCG屋は会社名だけとかざらじゃん
そういう鬱憤みたいなのもあるのかもよ

>>858
-R-18しても異常な股関節の異常な腰振りのおっぴろげヌルテカ動画が出てくる事が
たまにあるけど、あーいうのは悪趣味な変態性欲の糖質ペドと呼んで差し上げたほうが

下手に紳士などと持て囃すと有頂天になってブレーキ効かなくなる薄ら寒い禿げでしょ

プリキュアEDってこれ？
http://www.youtube.com/watch?v=e670K_0BwG8
手書きのほうがいいわ

それを超える手書きEDが出てない時点でなあ
てかCGの枚数の多さが無い事になってるのはなんだろな

>>951
そうね
キャラに対して、いわゆる「萌え」な印象を付与するには
少なくとも現時点では手書きじゃないと難しいと思うし
長期的に見ても3Dで表現できるかは疑問
俺もアルペジオは、主要キャラだけでも手書きでやってほしかった

ただ、迫力を出すための表現としては
3Dは手書き以上に将来性があると思う
実際この分野で最先端行ってるハリウッドだって
主要な使い方はアクション映画での演出がメインだろう

3DCGは発展途上なんだから今はコストがかかっても
将来的に安上がりになるだろ
経験積まなきゃクオリティは上がらないしガンガン使っていくべき
そしてプリキュアの3Dモデル流出させてエロコンテンツ作ってくださいお願いします

>>950
手書きなんてもう伸びしろがないし
アニメをつまらなくしてる元凶
はっきりいって邪魔なんだよね・・・
とっとと３DCGにシフトしてほしい

>>958
戦闘シーンは確かに昔より凄くなったなｆａｔｅ/ｚｅｒｏとか結構好きだ
>>959
安上がりになったらなったで
予算の基準が下げられるから
結局作るほうがにしわ寄せが行きそうだけどなｗ

確かにエロコンテンツなら良い具合なんだろうな
ピストン運動とか全く同じ運動を繰り返しにしたら違和感バリバリだから
手描きでちゃんと全部描いたら採算取れないだろうし
それだったら3Dモデルつくって動かしたほうが自然で安上がりかもしれんね

そもそもエロアニメ見る人が少ないだろｗ
エロゲーなら3DCGと相性が良さそう

ディズニーの新技術だと。2dと3dの融合とか
＞このベクターベースの手書きソフトは、後からでも描いた線が操作可能で、カールス氏はこれについてCGの表面上に絵を描くようなもの、と表現している。
http://wired.jp/2013/02/04/disney-paperman-online/

いまエロゲーってエロ紙芝居状態だろ
それだったら3Dモデル使って動かしたほうがいいかもな
どうなんだろう

>>964
エロゲ会社に3Dモデルを製作もしくは製作依頼できるような財力があると思うなよ
大手しか無理だよ

>>962
エロゲはとっくに導入済みだろ
あれはCGといっていいのかわからんけど

>>965
そうなのか、スマンカッタ

>>957
動けば良いってもんじゃ無いだろ。それなら実写見てろよ

宮﨑駿は引退したし
実写映画やディズニピクサーは完全に３DCGだし
手書きなんて深夜の糞アニメしか生きる道がないわな・・・

>>966
なんかモーションポートレートっぽい動きをするものなら見たことある
Live2Dとかならエロゲに最適だと思うわ
これ↓
http://www.youtube.com/watch?v=qNMSF0-BxIg
てかこのおっさんも3Dにしちゃうと2Dならではの魅力が削がれるって言ってるな

雰囲気アニメ質アニメって批判でお前らとは分かり合えないと思ってたけどここまでとは
お前ら所詮美少女が動けばなんでもいいんだな

>>961
結局楽にならないのか
日本て仕事早く終わらしたらその分更に積まれるもんなあマジうんこ

俺らカブトムシの脚が足りなくても気にしない派だからな

2Dだろうと3Dだろうと本質は動かし方なんだから作り手は別に敵対も競合もしねえよ
ホント何もわかってないなんちゃってニワカアニメオタクしかいないんだな

手描き職人がCG職人に取って代わるんじゃなくて手描き職人がCG職人になるだけじゃないの？
手描きアニメの技法を踏襲して限りなく手描きアニメに近づける作業なんだから
手描きで培った表現技法やセンスをもってないCG職人のつくったアニメに満足できるアニオタは存在しないと思うよ

>>971
てさぐれがそこそこ支持を集める板だしすまんな

>>975
そういう技術はプラグイン化されてだれでも簡単に表現できるようになるから職人芸とか必要ないのがCGの世界

>>974、>>975
そんなのクリエイター側の都合でしかないだろ

3Dプリンタといい産業革命だな

>>978
全ての創作物はクリエイターの都合から生まれるもんだろ、何言ってんだ

>>977
じゃあおまえピクサーの面接受けてこいよ

>>977
まあ究極に突き詰めていけば最終的にはそうなるのかも試練が
俺らがまだ現役で楽しめるぐらいの近い未来じゃそうはならんでしょ
>>978
都合ってなんだ？
パソコンのソフトって道具だろ
ものを作るには道具と技術が必要ってだけの話

ペンタブ買っただけじゃ上手な絵が描けるわけじゃないよ

>>981
特殊エフェクト系のプラグインの話ししてんのになに意味不明なこと言ってんだよお前
アスペか池沼？

>>980
クリエイター側と美少女オタク側でwinwinってわけだ…
俺が好きだったアニメは死んだ。まあこれは俺だけの都合だがな

>>975
背景描きが３DCGのテクスチャ描きに転向できるくらいで
一般のメーターはまったく畑違いで役に立たんよ

>>982
アニメ独特の雰囲気が死にそうだと批判してた所にクリエイター側の話をしたからだろ

>>898
お前が>>878みたいにビジュアルで証明しない限り説得力はねえよ
そもそもそれを生業としてるような相手に素人が偉そうな口を利くな

思うんだけど３DCG屋ってアニメ業界に寄生してるだけだと思うよ
なくても実は困らないんじゃないかな

ゲームだけど鬼武者3のOPはハンパないクオリティだった

ピクサーレベルのポル産アニメがあるって考えてみ？最高だわ
その頃までポル産アニメを作れる環境が生きているのか分からないが

アルペジオが証明してしまったからな

>>986
手描き派はアニオタが求める手描き風アニメを重要視してるのに対して
CG派は手描き風なんてのはさほど重要視してない
一般のメーターがまったく畑違いで役に立たんって主張はおそらくリアル系のCGの話をしてるんじゃないか？
そもそもこのプリキュアEDはCG職人だけでなく手描きアニメーターもガッツリ関与して作成してるはずだろう

FREEDOMはひどかったな
話も

面白い
次スレも立てろ

アイマス見に行ったら最後のライブがCG化しとった
アイマスは手描きでやってくれると信じっとったのに・・・

>>993
キャラデザとかデザイナーは必要だけど
手書きのメーターが何もしないでああしろこうしろって指図するだけなのか？
そんなゴミイラネーだろ・・・

で、結局は手書き狩猟なのか？

>>997
なにもしないわけ無いだろ
CG職人がCG技術を100とすれば時代が変われば手描きメーターもCG技術50ぐらいは修得するだろうに
なんで0か100なんだよ

KOF13 カラサワオブファイターズ　コンボ　climax ストーリー　サイキ　攻略
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