小泉純一郎「原発ゼロでも生活できる。現に今がそうじゃないか！」

1月23日の東京都知事選の告示日、新宿、渋谷で細川護熙、小泉純一郎の両元首相がマイクを握ると、
街頭演説には黒山の人だかり。熱の籠もった小泉節は健在だった。

「震災による原発事故でいてもたってもいられなくなった。日本人はピンチをいつもチャンスに変えてきたし、
今回も日本を変えるチャンスだ。それなのに、なぜ、変えないんだ。やればできることを、なぜやらないのか！

私もかつては専門家のいうことを信じた。『原発は安全でクリーンで安いエネルギーだ』と。
元総理として不明を恥じる。原発は安全ではない。コストだって安くない。いきなり原発ゼロはできないというけれど、
いま1基も動いていないじゃないですか！」

演説が佳境に入ってくると、後ろで聞いていた細川氏は、感極まったのか、思わずハンカチで涙を拭った。

その頃、首相官邸では、スイス訪問中の安倍晋三首相の留守番をしている菅義偉・官房長官が険しい表情を隠さなかった。
「なんだ。結局、出てきたのか」──。

自民党が独自に18、19日に行なった都知事選世論調査では、「舛添氏41ポイント、細川氏16ポイント、
宇都宮氏15ポイント」と舛添氏が他の2人にトリプルスコアをつけて突き放していた。菅氏も告示2日前まで、記者団とのオフ懇で、こう上機嫌だったのだ。

「最初からいってるでしょ。脱原発は都民のニーズと違うよね。やっぱり関心が高いのは福祉と五輪だ。
小泉さんと2人揃って会見してから、細川さんの支持率下がっているんでしょ。都知事選はそんなに甘くないんだよね」

なのに、なぜ告示日には打って変わって、表情を曇らせていたのか。実は、官邸はギリギリまで、細川氏に立候補を断念させるべく工作を続けていて、
実際に出馬を見送るという見方も多かったのだ。自民党都連幹部が語る。

「殿様はうちの調査結果を知って動揺し、公約発表をズルズル引き延ばして出馬辞退に大きく傾いていた。
財界やメディア界の大物たちも、『大敗すれば細川家の名前に傷がつく』と名誉ある撤退を進言していたし、細川側近でさえ別の候補を探していた。
http://www.news-postseven.com/archives/20140130_238549.html

都民「国政でやって」

　　

　　　ほんこれｗｗ　原発止まれば日本終わる経済破綻とか言ってた奴ｗｗｗｗｗ

　　

まあこれ言われると反論できないのも確かなんだろうなあ

原発辞めてGTCCにすればいいのにｗｗ

はい

小泉と政治勝負して勝てないだろ

>>1のつづき

そうなったら舛添候補の“不戦勝”だった。ところが、あきらめの早いはずの殿様が、今回はなぜか出馬に踏み切った」
土壇場で細川氏の背中を押したのは何だったのか。それが、小泉氏の存在だった。

本誌前号（1月31日号）でスッパ抜いたように、1月14日の細川氏との会談で「赤穂浪士の誓い」を交わしていた小泉氏は、
迷いが見えた細川氏に、「電話で“討ち入り決行”を迫った」（細川周辺）のだという。

こうなると、官邸・自民党も「小泉―細川」潰しに本気になるしかなくなった。
政権の意を汲む大メディアが脱原発連合に浴びせるバッシングの集中砲火も激しさを増している。

批判のパターンは各紙特徴がある。日経や産経が展開しているのが、「反原発は国政でやれ」という主張だ。

〈細川氏は首相経験者だ。「原発政策は国の存亡にかかわる」と思うなら、国政に復帰して仲間を募り、
自らの主張の実現に取り組むのが筋だ。細川氏とタッグを組む意向を表明した小泉純一郎元首相も同じではないか〉（日経1月15日付）

一見、正論に聞こえるが、安倍政権が原発再稼働の手続きを着々と進める一方で、
国政選挙は2年後の参院選まで予定されていない。両紙の主張は、何人も次の国政選挙まで国政にノーはいわず、
再稼働を指をくわえて見ておけばいいと、政治行動を封じ込めるに等しい。

毎日はワンフレーズ政治と呼ばれる小泉氏の手法を〈今回も通用するとは限らない〉と批判。

読売は、ジャーナリスト・池上彰氏の著書の中で細川氏が、「オリンピックで金メダルをたくさん取るよりも、
いまこの時代に原発をどうするかということのほうが、日本の将来にとってよほど重要な話のはずだ」と発言し、
「五輪返上」に言及していることを、「五輪返上となれば国際的信用を失う」と執拗に批判している。

しかし、実際に知事選公約で“五輪返上”を掲げたわけではない。

「読売は東京五輪の招致スポンサーで、社内にオリンピック・パラリンピック事務局を設置して準備に余念がない。
その五輪を『原発をどうするかの方が重要』と否定されたことに反感を持っている」（他紙の編集幹部）

やめさせたいなら選挙出てまた総理になればいいのに

はい、けど都知事選とは関係ないよね

仕事してなくても生活できる。現に今がそうだし
ハロワ要らなくね？

だからどうするんだ
東京の条例で原発禁止にするのか？

小泉と細川は口開けば開くほど票減らしてるんじゃないのか

>>9
国政は息子に舞台を譲っちゃったからな

こいつに燃料代4兆円払わせよう

原発推進は抵抗勢力だ！

東京は電気の大量消費者でもあるんだから関係なくはないよね

計画停電やったの震災あった2011年の夏だけだよな
2012年と2013年はやってない
何でなんだよ

都民は電気代５倍払え

原発ゼロでも安倍ちゃんが景気回復宣言してるじゃんｗ

今ほど火力動いてなかったから

今の電気料金は再稼働前提の電気料金です。
再稼働しないなら３倍くらい。

どんだけアメリカのシェールガスを買わせたいんだよ

東京に使用済み核燃料貯蔵施設作れば地方も納得すると思うんですけど

>>9
でなくてもやめさせられるｗ

おかしいな江戸時代に戻ってるはずなのにな

火力発電がバンバン発電してるからな
しかも円安で金かかってしょうがない

原発を止めれば江戸時代になる←稼動０基でなってません
↓
原発を止めれば経済が停滞する←アベノミクス()失敗ということかね？
↓
原発を止めれば五輪ができない←招致の時に招致委が原発なしでＯＫって言ってたよな
↓
原発を止めれば･･･(考え中)←いまここ

>>22
一般家庭よりはるかに安く買ってる大口契約の企業ですら自己調達した方が
安くなりそうな価格だから何倍も値上げは無理だよ

原発推進厨はまず福１こびりついたうんこ取ってこいや

>>2,10
都民の電力供給先を決めることだって出来るんだから大いに都政に関係あるんじゃないのか？

yes,we can change

>>28
貿易赤字は原発を再稼働すれば解決する←今ここ
経済問題は原発を再稼働すれば解決する
年金問題は原発を再稼働すれば解決する
外交問題は原発を再稼働すれば解決する

ノーコイジュミ

ある程度のウェイトは原発に頼るべき
資源ろくにないんだから色んな方法で発電しとかないと

東電新会長
「これ（総括原価方式）があるために日本の電力料金は韓国の2倍もするアメリカの2倍もする」
「現内閣は私に対して“ 総括原価方式には関わるな ”と言ってきた」
http://blogos.com/article/78024

電気代高騰の原因は総括原価方式だもんな
原発再稼動してもこれがある限り競争原理が働かないからロクな改善は見られんだろう
しかし東電より自民の方が原発推進に拘ってんな、分かってたけど宗教なんだな

原発は無いのが理想だけど、小泉元総理や細川元総理は電気代が何倍になっても金持ちは痛くないが、即0にしたら電気代3倍になるのは納得できないから破産確実の東電に税金をそそぐのをやめてほしい、それからじゃないと、何も始められない。

いや国がこれ以上貧乏になったらお前らは金持ちはそう困らんかもしれんが俺ら一般人は困るんすよ

小林よしのり

何かといえば原発推進派は「代替案を出せ」と言いますね。
２０１５年から、川崎市と千代田化工が世界初の商用「水素発電所」を設置するそうです。
千代田化工が開発した水素貯蔵技術で実現が可能になったそうで、すでに大量貯蔵・輸送の実証試験も完了しているとの事。
現状で料金は石油火力と五分五分というところで、開発が進めばコストダウンは可能らしいです。
そして日本マイクロニクスは、「量子電池」という
超軽量・高容量でレアメタル不要の「battenice（バテナイス）」という画期的な電池を開発しています。
将来的にはスマートグリッドにも対応できるような
大規模蓄電も可能だそうで、自然エネルギーを
蓄電しておく事も可能になるでしょう。
他にも調べれば有望な新技術が、とっくの昔に開発されている事に気付きます。
もう、「実行するかしないか」の段階ではないでしょうか。
現状の火力発電だって、リパワリング・リプレイスで
高効率化（＝コストダウン）をはかる事はできるでしょう。それでも江戸時代に戻るというのであれば、そうですか、と肩をすくめるしかありませんが。・・・
原子力は僅かな燃料で長期間にわたって膨大な熱を出し続けることから次世代の動力として期待され船舶、航空機、はては鉄道にまで応用が試みられましたが
放射能の問題を克服できず、ことごとく失敗していきました。
その中で唯一残ったものが空母と潜水艦という極めて特殊な船舶でした。これを陸に上げたものが発電用の軽水炉です。
黒鉛炉も発電に使われていますが元は核兵器用のプルトニウムを生産するための原子炉でした。
これらの技術は東西冷戦の狂気の中で生み出されたもので非常に扱いづらく無理をして発電に使われてきました。
軽水炉はスリーマイル、福島第一、黒鉛炉はチェルノブイリのように種類を問わず深刻な事故を起こしており発電用の技術としては完全に破綻しています。
頭の中が東西冷戦のままの自称保守が時代錯誤な技術に執着するのは仕方ないですが東京都民はこういう連中の嘘に騙されずに首都に住まう者として恥ずかしくない判断をして欲しいと思います。

細川以外じゃなければ…

おかげさまで九州電力が赤字です・・・

原発職員が死ぬけどそこはどうするんだ？

円安でエネルギーがー　←　白川元総裁に頼んで円高にしてもらえよ

廃炉作業が延々続くから大丈夫だろ

>>18
大口事業者に電力制限を課してるから

真夏の大電力ピーク時には止まってる工場がたくさんあったんだよ

下痢「原発を止めれば経済が停滞する」
俺「あれ？経済復興できたって前いったやん」
下痢「ぐぬぬ」

>42
廃炉作業員として活躍できる。
てかもともと原発て働ける期間限られてるしｗ

原発が動いてても超絶ボッタ料金だった
それが更にボッタ料金になってる
アコギな商社や諸々の利権関係ぶっ潰すしか無い

確か経産省だったかな? 原発廃止だと電気代が2倍になるが、原発再稼働なら
たった1.8倍で済みます! みたいな試算だったと思う。新聞の見出しは前者の
2倍しか取り上げられないけど。

ちなみに再稼働の1.8倍には賠償とか除染とかは確定していないから計算から
除外してますみたいな注意書きがあったよーな。

>私もかつては専門家のいうことを信じた。『原発は安全でクリーンで安いエネルギーだ』と。
>元総理として不明を恥じる。原発は安全ではない。コストだって安くない。
>いきなり原発ゼロはできないというけれど、いま1基も動いていないじゃないですか！」

小泉率直に過ちを認めてるんだな　これは評価するわ
内容的には当然正しいしな

>>49
そんなら原発廃止のほうがよさそうねｗ

火力でガンガン焚いてるからだろ
油需要が増えてガソリンまでレギュラー150円オーバーだは

廃炉した方が安上がりらしい。

世界的な脱原発の流れのなかで新たなビジネスとなり、←←←←←←

ドイツだけでなく欧州各国での原発廃炉を請け負うようになった。

「廃炉より原発維持のほうが高コスト」ドイツ関係者が断言
http://nikkan-spa.jp/373329

>>43
そう！そのとおり！
燃料輸入赤字で真っ赤なのに、どうやって経済が高循環するのか不思議すぎる(笑)
円が来年に対する通貨は分からないけど、1ユーロ=180円は間違いない

いや、だったら小泉が立候補しろよ

原発より火力の方がコストが安い　原発動かさないと電気代がなんて
単に危険な欠陥品に投資した電力会社の経営判断のミスにしかすぎんだろ
原発がないと困るのは電力会社の経営的問題　それこそ自己責任ですわ
いくら国が政策的に後押ししてたからって　それに乗っかって美味しい思いしてきたんだろ

>>18
脅しのつもりだったけど国民が節電を頑張ったせいで電力あまって利益も減った

原発問題は一番の争点じゃない

アメリカの２倍の電気代
電気は電気で日本の家電は世界で動いてる別に安けりゃ何発電でもいい
そうすっと家電使いまくれて皆幸せ　そこを目指そうぜ

>>57
節電の結果、東電の電気が余っていたから中部電力に売ったことを東電は黙っていたから、
追求されていたね。
報告する義務はないと逃げていたけど。

どうかんがえても、電気ナイナイ詐欺は嘘なんだよ。

>>50
脱原発表明したときに記者に突っ込まれて「過ちを正すに憚ることなかれ」って発言してた
好き嫌いはあるだろうけどいまの政治家のなかでは傑物といっていいのかもしれん

本人が出りゃ楽勝だけどなぁ

電気が足りなくなるんだじゃねーっつーのっつー話だよなぁ
福島元に戻せよハゲが。どうすんだよあれ

>>63
福島一県じゃ足らんかったつうことやろね
そう考えると頭くるけど

>>1
＞できる。現に今がそうじゃないか！

どっかで聞いた理屈だと思ったら、ワタミと村上龍の対談だったｗ

原発安全メルトダウンしない詐欺と電気無い詐欺と燃料をわざと糞高く買って火力はコスト高い詐欺
軽く浮かぶ奴だけでも電力会社は全く信用できないと判断できる

これ反論しようがないよね
もう節電なんてどこも忘れてるし

>>38
俺ら庶民は困らんよ
日本を高く売りたい奴らが困るだけ

小泉が脱原発思想なんて持ってるわけねぇだろ
こんなもん自民の内部の勢力争いにしかすぎない
とんだ蝙蝠野郎だ

けど、未だにいるんだぜ。
こんな書き込みするバカは。

「今原発反対してる奴はまさか電気を使ってないだろうな？」

>>71
今原発一基も稼動していなくても電気はたりています。
原発厨の理論に乗っかると奴らこそ電気使っちゃだめなはずなんだがなｗ

原子力発電所運転実績 | 一般社団法人 日本原子力技術協会:
http://www.gengikyo.jp/db/fm/plantstatus.php?x=d

運転中(発電中)：0基
停止中：50基

どうせ原発稼動させても電気料金あげてたろ
いまや東電を信用する奴が馬鹿なんだよ
あいつらの言う事は全部嘘と思え

ＬＮＧや原油などは、基本的に商社を通して購入するのだが、
その商社は東電の子会社だったりする。
産油国（またはＬＮＧ産出国）→東電子会社の商社（大儲け）→東電（赤字だ〜と叫ぶ）
この経路だから、赤字が大きく見える。
中部電力のように、商社経由しないで、
米のシェールガス購入とかすれば、原子力なんざ相手にもならんコストで火力発電出来るようになるよ。

輸入したものを加工したり燃料がかかるのに、無駄な国内大手と役人議員政府の癒着を木端微塵に叩き切るように円高で一掃できてたのに
20110311から確実に国民は気がついた。
IAEAは日本を震災の遥か前から怪しんでた記録があり、こんな今がある。
オバマは311後、未だに来日回数0！
危険なんだよ常に！

短期間だからなんとか頑張れる、ってレベルだわな。
代替にしても原発維持にしても節電にしても、
今のうちに早く次へと対処しないと、どのみち今の状態は長持ち出来ない。
10年後にこの世からオサラバしてる年寄りの妄言には付き合えん。

>>35
＞資源ろくにないんだから色んな方法で発電しとかないと

こんなこと言いながらほかの発電方法に対しては必至で重箱の隅をつついて否定するのはなぜだ？
いろんな方法が良いなら地熱や風力の研究開発する方が建設的だろ？

再可動て、東電が自分達のウンコで便器が詰まったまんまなのに、さらに上からウンコしようとしてるようなもんだろ？
まずは自分達のケツ拭いてウンコ流してから言えや

>>73
これだな

東電、米国の９倍で購入/吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
http://i.imgur.com/LvQQqou.jpg

だから原発なんてどうでもいいのよ

そもそも原発を使い始めたのって電力不足が原因ではないのだから
論理の前提からしてズレてんだよね

赤旗がソースｗｗ

>>18
あの時は稼働してない火力も相当あったから。
特に震災直後は、原発のみならず沿岸部の火力発電も大打撃で停止しまくった。
メルトダウンしないから話題にならなかっただけ。
あとは、大規模工場などの企業内発電(再稼働含めて)分を市場に流すネットワークと、
その売買契約、システム化がまだ出来ていなかった。
まさに自分の弟が震災直後からこのシステム構築に関わったから苦労話は聞いてる。

電気代高くなって使う量を減らさないとやっていけない(´・ω・`)四月からまた上がるんだろ

働かなくても生活できる
貯金200万　生活費15万みたいな…
どこの無職だよｗｗｗｗｗｗ

>>2
>>10
福島原発の事故で国の想定した最悪のシナリオでは半径170キロまで強制移住、250キロも避難が必要になると予想していた。半径250キロなら東京までスッポリ収まる。関係ないなんて事はないよ

福島事故直後に「最悪シナリオ」　半径１７０キロ強制移住
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2012011202100005.html
半径２５０キロ圏内を避難対象　政府の「最悪シナリオ」
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201201060501.html
参考地図
http://i.imgur.com/mYUXkB4.jpg

私はFXに興味ないけど、あっさり1ドルの100円の壁が円安だから、80円の時に買ってたら、次は120円150円ってなるよ。
だって、円は紙くず同然だとなるのは、日本の信用だからね
アベノミクスで1年、、、
ニーサ？日本発のリーマンショック間違いないよ、無理でしょ

+のスレがあっという間に終わってしまった。

【都知事選】 小泉純一郎元首相 「いきなり原発ゼロはできないというけれど、いま１基も動いていないじゃないですか！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391066527/

>>39
なんで石炭火力が出てこないのか。
最有力候補じゃん。

だんだん小泉の細川いじめに見えてきた
徹底してやるんだろうな

>>72
ネット推進派は東電の言い分が全部真実という前提で語るから分かりやすいよね

社員以外ありえねえ

都知事選に出てきて原発しか争点ないのか？

>>87
＋にゃんの常識
　都合が悪いスレは工作員総出で1000まで埋める

知識が付け焼き刃すぎるだろ
先日は対案はないだったはずだが

もともとたった30％しかないものを火力に振り替えただけだからな
しかももともと電力会社しか得しないものなのに何故か日本に必要と思い込まされている
なぜそう思わされていたのかを疑えって話

東京都は東電の大株主だからな
無関係というわけではない

火力に頼っているせいで、ものすごい貿易赤字なんだけど。
値上げ分は都民が負担するってことなら争点にはなるだろうけどな。

正論すぎて反論の余地がないな

三菱のGTCCは既にいくつか売れてるのに
原発さんはいくら稼いだの？

>>96
東電この状況でどこかのタックスヘブンに思いっきり蓄財してたやん
赤字だとしても電力会社が損してるだけでお前が損してるわけじゃないのに
何でお前らのことと思っているんだ？
原発が事故を起こせば国民に押っ被さる
しかし利益はすべて電力会社のもの
おかしいと思えよ

正論すぎ。
でも原発大好きっ子なアホが多いな。

>>96
じゃあ廃炉まで含めた原発のコストと火力の比較をソース付きで答えてみろよｗ
政府も経産省も握りつぶしてる情報なのになんでお前がわかるんだよ？
ちなみに高市は前者の方が高いって言ってるからな

>>96
円安を火力のせいにする詐欺はもう聞き飽きた。
安倍と同じでデマを広めて国民を騙すのがネトサポのお仕事なの？

発電量に占める化石燃料の割合及び火力がどのような比率で発電されているか調べてから言うこった。

メルトダウンしても生活できる、現に今がそうじゃないか

>>100
ちょっと前までは+でも東電くたばれってことで原発反対だったんだが、
自民党得意の公約と真逆のことを全力で実行が発動してから、
伸びるのが早いスレの雰囲気が変わってしまった。
伸びるのが遅いスレはどちらかというと反原発。

委託業者がいないと雰囲気が全然違うよ。



衆院選公約を思いだそう！

●日本を、取り戻す。　 自民党政権公約　PDFファイル（1.05MB）
http://jimin.ncss.nifty.com/pdf/seisaku_ichiban24.pdf
原子力に依存しなくてもよい経済・社会構造の確立を目指します。

+は明らかに単発が喚き散らかしてる工作臭いスレのせいで思想が誤解されがちだな
まぁ嫌儲も大概だけど

>>96

そのとおり。
そもそも、自民党は衆議院選挙の時の原発の公約を反故にしてるから民主党と同じウソツキ！
鳩山元総理が沖縄無理でしたの次は安倍総理はまさかの原発促進で日本海太平洋両方で吹っ飛ぶ、ヤバイから亡命の準備を手続きとか調べた方がいい

そうそう２年後まで国政選挙無いからな。それまで待ってたら
自民党や公明党が公約を覆して原発再稼働を決定しそうだしね

原発の安全管理を怠った責任も取る気が無さそうだし、ここらで
都民が自民党や経団連、経産省、東電、マスコミ、公明党の顔に
パンチ入れるのもいいと思うわ

でこれが今後の原発を持つ県や市の地方選、国政選挙につながれ
ば更に具体的な意味を持ってくる

リリーフピッチャーだった火力発電所を先発のように酷使しているから、いずれガタが来て本格的な電力危機がやってくる可能性も否定出来ない現状。

貿易赤字いくらだと思ってんだこの老害は
今すぐ全国の原発動かせば未曾有の好景気に入るんだぞ

>>1
メルトダウンしても生活できる
現に今がそうじゃないか！

>>109
で、また1200億までしか保証されない保険制度はほったらかしにして
何かあったら国庫にたかると

くるくるぱー

>>109
つまりアベノミクスは上手く言っていないと言うことですね。
分かります。

>>110
メルトダウンで汚染された日本の国土失われたままだし
そこに住んでいた人々の生活は戻っていない

福島の汚染水や原発事故による影響で病気を発症するかもしれない人達がいるし、その他もろもろの問題もまだ解決もしていないだろ
だいたい南海トラフ地震の起きる危険性も指摘されてるのに再可動とか頭おかしいわ
次に福島みたいな原発事故が起きたら今の世代が生きてる間の日本の立て直しは不可能だろう

都は東電の株主ではあるけど保有割合小さいし、原発を再稼働するかどうかって都知事がどうこうできる問題じゃないような・・・

ずいぶん急な原発廃止に片寄ってるな

「無条件の原油安定供給を前提としている事を敢えて無視している反原発共はメジャーの犬だ！」って言えるよね正直。

原発作って運用するのにどれくらいコストかかってると思ってんだ？

飯を食わなくても生きていける。現に今何も食ってないじゃないか。

>>73
これって本体が逃げる準備してるようにみえるんだよなー
電気代あげる口実＋子会社への合法的な資産移動の一石二鳥

貿易赤字の総額から年金差し引かないで、低所得者対策で存在もしない雇用や賃金に比例して年寄にばらまくのはオワコンにするために、私は立候補しても落選するにきまってるし、落選したらもう政治家するお金がないから0よりマイナスから始まるよ！
お金が沢山山ほどないと、何も今は出来なくてもお金を貯めたら政治家なんかにならないと。
要するに全員投票0%に限りなく近づける以外に合法がない！

>>60
ロビー活動しっかりやってれば
ほんとやりたい放題できるものなんだな

今やってるて、預金食い潰して生活してる状態なんですが

純ちゃんボケた？

一基ぐらいは稼動してていいんじゃないかな
原発は安定さえしてれば魅力的だし
運用技術は保持しといたほうがいい

地震が多い日本だと安定した地層を選んで建てるべきだし
何基も稼動するのは怖いけどな

原発コストの高さは異常
国が傾くレベル

原発がないオージーの電気代は日本の1/3
日本も全ての炭鉱を再稼働させて石炭火力発電しろ

>>188
そっくりそのままTPP促進の安倍自民に返すわwww

原発でどれだけ得しても一発逝けば一気にマイナス
ゴミもどんどん増えてリスクは増してくし
半永久的に悪影響を与え続けるという
無理ゲーだろ原発は

火力発電用のタービンをトヨタに作らせたら一発で解決するだろこんなもん
10%燃費が向上すれば４兆円くらい余裕で浮く
代案を出すのは技術者科学者研究者の仕事であって
政治家はビジョンを示して金を出すだけでいいんだよ
だから日立東芝トヨタ辺りに金だして効率のいいタービンの開発させて
シャープやパナソニックに金だして安い太陽光パネル作らせて
大学や研究機関に金だして地熱エネルギーや風力発電の研究させて
ってやってけば原発なんてなくても十分やってけるようになるだろ
日本の技術力を結集してやることをやれって話

>>116
石原は尖閣を買おうとしたぞ。
日本の実効支配を認めていた中国に付け入る隙を与えるだけだったが。

処理費用含めたら絶対火力かガスの方が安い
将来のこと考えなきゃ原発の方が安いけど

うぐぅ正論

>>124
いや、純ちゃんが正論
原発のコストに福島の処理費に失われた国土のっけてみ？

【福島】発電量６４万２４００キロワット時　本県沖の洋上風力発電所　稼働率９４．９％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391077042/

【海外】原発を超えたスペインの風力発電パワー　過去最高の発電量を記録、原子力発電を抜いて電力供給源のトップに★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390927694/

こういうスレは、原子力村が絡んでいるのか徹底的にネガキャン隊がやってくる。

風力発電で原子力発電の代替に、とか言ってる連中はまるで話にならないのでやり直し。

> 演説が佳境に入ってくると、後ろで聞いていた細川氏は、感極まったのか、思わずハンカチで涙を拭った。

ワロタｗ駄目だこりゃ

ホントの意味で原発の代替と言えるのは水力発電のみ。

>>138
日本だと波力発電のが現実的だぞ〜
川とか関係ない　日本全国全都道府県で安定的に実施可能だ

原発なんて時代遅れ

原発ゼロでも余裕なのバレちゃったねｗ

>>114
日頃クズ発言ばかりしてるのに何でいきなり人権派になるかねw

ダムの底に沈んだようなもんだろ
どこにでもある話じゃん

反原発でも原発賛成でも良いが、原油高だけは是正して欲しい。

半世紀以上かけて実用化できてない核燃料サイクル夢物語を信じて問題を先送りにする推進派に比べたら何でもマシに聞こえるわ

>>139
効率が悪すぎる。研究開発を進めるのは当たり前に必要だが。

「あと国土が失われた」とか喚いてる連中は単なる放射脳馬鹿なので、いちいち考慮するに値しない。
馬鹿がカスみたいな放射線忌避した結果"失われている"領域が拡大しているのに何を訳の分からない
事を言ってるのか。ただのマッチポンプ。

じゃあいま原発動かしたらその分まるまる生活向上するんじゃね？

正論だけどそれをやるのは国政でやってくれ
都政は生活のがええんやないの
トンキンちゃうから知らんけど

>>145
福島県民は日本人にあらずってことですね

一度賊軍にされたたらこんな扱いか
阿部さんが山口の人だから仕方ないのか

>>118
そこで太陽光発電ですよ
太陽光パネルの素材はシリコン、つまりケイ素
ケイ素の原料は砂
つまり日本中の無尽蔵にあるわけ
だからってメガソーラーなんてつまんないもん作る必要はないぞ
日本中の家屋、マンション、ビル、工場の屋根を太陽光パネルにしちゃうわけ
そしたらエネルギー問題なんて即解決するし
それだけじゃなく石油を人質にしたアメリカ支配からも脱却できるわけよ

>>148
人間扱いしてないお前のようなゴミクズがむやみやたらと福島県の作物を忌避し、
住んでいる人間をモルモットだの批判…というか侮辱した結果が今。

>>149
家屋やビルを太陽光発電で覆うというのは現実的にやるべき事だよね。

>>136
そうだね。
原発ほどの収まるところを知らない莫大な被害をまき散らせる発電って他に類がないからなあ。
コストも高すぎだし。

息子が東電じゃないやつは正直だ

>>145
タンクからもれた汚染水でコーヒーを飲むパフォーマンスをお願いします。

知事になっても、政治的突破力皆無な挙句、爆弾多すぎる細川には何も出来ないよ
この問題は小泉自身が出て当選するしかなかったね

てか小泉自身が出てれば選挙戦だって今のような劣勢になることも無かったろうに

東電さん、赤字でしたらまず送電網を売却したらいいんじゃないっすかね

大方小泉の旦那は３１１以降原発行政野放しにした責任を感じているのだろうよ
これが責任の取り方と言えばそうなる

>>150
太陽光は大抵屋上のある学校でやらないんだから普及はしないんだろうな

>>153
原発に住んだり原発敷地内で米作ってるならそのテンプレは有効だね。

そんな事も分からないどうしようもないアホのいうことなんて誰も聞いてる暇ないｗ

老朽化してる火力発電所と燃料どうする気だよ

立候補者が細川である限り、絶対に勝てないよ。残念だけど。
小泉さんが出てきてたら面白いことになったのに。


【都知事選】 細川護熙氏 「福島の影響で、北極海のシロクマなど生物が大量死してる。ロシアの極秘資料で見た」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391052173/l50

こんなことを公然と言ってる時点でお察し。

>>154
桝添の爆弾の方が致命的だろ

>>157
今は官庁主体で学校の屋上に太陽光発電設備設置していってるぞ
現にその工事やってますｗ

>>158
どのくらいまでがカスみたいな放射線なんですか？
年間100ミリシーベルト？

いや今のペースで電気代上がっていくと
10年後には生活できなくなるんだが、俺がｗ
コンロIHだし、冷房暖房もエアコン＆扇風機＆電気ストーブだし
電気代全額持ってくれるなら細川に入れるよ

>>142
ダムと貯水されてる水は資源に変わるからな
福一は周辺をプラス面は何もない負債に変えた

トンキンは放射能がお好き

●▲▼もう原発は要らない▼▲●

【海外】原発を超えたスペインの風力発電パワー　過去最高の発電量を記録、原子力発電を抜いて電力供給源のトップに★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391079541/

【福島】発電量６４万２４００キロワット時　本県沖の洋上風力発電所　稼働率９４．９％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391077042/

今のままでいいなら細川いらないね
はい論破

日本から生活エネルギー奪って喜ぶのは韓国人だけ

>>161
舛添が「原発利権を壊す」って主張してるのか？

>>159
老朽化なら原発の方がやばいんですけど

>>164
そうなる前に電力が破綻するんじゃないの？
つうかこの調子で円安が加速すれば生活できなくなるのは間違いないけど

>>1
アッサラーーーーーーーーーム

今の対外赤字じゃやってけてないじゃんw

原発もアベも完全に宗教の世界
層化に支配されてるなんて凄い国だよ

寂れた温泉地潰して地熱発電頑張れよ。

具体的にどうすんの？
都内に原発あるわけじゃないし原子力発電した電気は使わせないとか重税でもかけんの？

貿易赤字を垂れ流しながらな

ハイリスクローリターン

>>149
さすがにアホすぎ

さすがブッシュ十字軍の参謀小泉
ワタミの社長も跪くレベルのコストカッターですわ

>>149
太陽光発電のエネルギー効率は１割と小さい
日本がいま消費してるエネルギーを太陽光発電で全て賄おうとしたら、日本国土の６%に太陽光パネルを張り巡らさなければならい
森や畑は太陽の恩恵を受けて生きてるわけだから、そこに太陽光パネルをはめたら自然は壊れる

太陽光も風力も地方をいじめて初めて成り立つ発電です

トーホグ等に依存しないで成立する発電のみ実用化してください
山手線の電力すら地元でまかなえないトンキンにエネルギー政策を語る資格なし

【都知事選】 小泉純一郎元首相 「いきなり原発ゼロはできないというけれど、いま１基も動いていないじゃないですか！」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391081336/

新スレたった

>>177
消費者であり有権者である国民を味方につければ大抵のことはできる
小泉勝てば都知事選だけでは絶対に終わらないからな

江戸時代ジャップランド最強伝説

これから小泉ショーが始まるだろ

円安進めば、年金の運用が\120でも1ドルと119円で1ドルなら、運用してる人は円が安くなる恐怖は国家規模で致命的

いまだに京浜東北線や中央線の主要路線でも車内照明外しているのは正常なのか

>>183
JRは川崎の自前の発電所から供給だけどな
車内照明もLED化されたし

>>145
おまえそれを証明するために福島（浜通りの方な）に移住しろよ

水道は都直営でやってるわけだし
都営発電所つくってもいいんじゃない
原発以外で

あと20年くらいしか生きられない爺さんにとってはそうなんだろうな

結局、燃料を外国から買って国の貿易収支が赤字なんでしょ？

未来に借金残すなら電気代上げて賄えばいいじゅない。払えない人は上限決めて使える様にすればいいじゅない。

俺ニートだけど。

この人たちは中国の代理人だよ
中国が原発の製造を独占したいから脱原発とか唐突に言い出しているのです

脱原発は争点だよ

原発反対に反対っていう票だけど

>>195
日本は原発なんて作らなくていいんだよ

それ以前に中国製の原発なんて欲しがる国が、どこなるのかね？

はい

原爆、原発
もうやめようぜ

つか実際に原発止めることで経済に負担かけてるのに、アベノミクスｗｗとかいう煽りはよくわからんな

自民は経済政策を打つ中で原発を再稼働したいって考えは筋が通ってるじゃん

別に原発に賛成じゃないけどさ
左翼が細川に乗れなかった時点で、しょせん、原発反対運動は左翼の自己アピール活動が目的で、原発反対はそのうちのひとつに過ぎないとひけらかしただけだったな

本来、土地が失われるってことだから、保守層が脱原発を主導する流れになる必要があったのに
左翼がしゃしゃり出たせいで保守層が脱原発に乗らなくなったって感じだね

原発再稼働に反対するのが目的じゃなくて、反対運動オナニーが目的だっただけ
ほんとに原発反対が最重要課題なら、元総理大臣２人のネームバリューに乗っかるもん

原発止めて燃料輸入量が増えたから貿易赤字っていうけどさ、
日本は燃料しか輸入してないのか？　違うだろ。
貿易赤字を燃料だけの所為にすんな。円安で輸出が減ってるから赤字なんだよ。

省エネのためにエアコンや冷蔵庫、洗濯機なんかを買い換えるから補助をくれ
エコポイントなんて回りくどいのじゃないのを

原発動かしていいけどネトウヨの隣に作って動かしてね

>>202
>原発止めて燃料輸入量が増えたから貿易赤字っていうけどさ、日本は燃料しか輸入してないのか？貿易赤字を燃料だけの所為にすんな。
ニュース見たり新聞読んだりしていないのか？
11兆4000億円の貿易赤字で、燃料の赤字が4兆円だよ
今は電力会社が赤字で損失をかぶっているが、これから電気代が相当上がることは間違いない
ちなみに毎年赤字を出していると国の信用が無くなるから問題だよ

今でも発送電分離で電力が安くなると思っているバカが多いが・・・
(3.11以降、発送電分離と言わなくなった)
発送電分離のメリットは、原発が稼動していて電力が余っているから安くなると言っていたんだよ
現在みたいに電力がタイトだと逆に電気代が上がる要因でしかない
電力会社から28円で買えるのに、孫の会社から40円で誰が買うのwww

小泉程度の胆略差加減が、もっとも阿呆な爺婆有権者が共鳴し易いんだろうなｗ

>>205
汚染水問題を放置しているから国の評価がガタ落ちだ。再稼働したら
ますます評判が落ちるよ。どうしてくれる。

１１年の段階で官庁がPPSに乗り換えたのはPPSのほうが安かったからで、
発電量が増えた今ならもっと安い。孫は例外だ。

相変わらず推進派はデタラメばかりだな。

【政治】甘利経済再生相のパーティー券、電力９社が覆面購入…法律の抜け道を利用し資金源の表面化を防ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390787952/

第2世代炉は設計古くてマジでやばいから全部廃炉で
第3世代炉はさっさと再稼働しろ

>>202
円安が輸出入にどう影響するかも知らない低学歴は書き込むなや

私これは正論だと思うんですけど

この事故で原発は安くはないって自覚ができるはずなのに
いまだにわけわからんことわめいてる奴おるよな
そもそもウランって埋蔵量見て将来性考えてもそんなに安くね〜し

候補者差し置いて完全に主役だな

>>130
三菱重工が技術もってるのに何故トヨタ。
タービンに関しては日立はダメ。

【都知事選】 小泉純一郎元首相 「いきなり原発ゼロはできないというけれど、いま１基も動いていないじゃないですか！」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391101413/

相変わらず小泉は話題を呼ぶ男だな。
一方安倍の人気を肌で感じたことは一度もない。

現実問題として日本の原発ゼロにしても中韓の原発ぱぱぱぱーんしたら終わりだよな

>>211
そんなことないっしょ。資源のない国はいろんな手を確保しておくのが吉

仕事しなくても生活できる、現に今がそうじゃないか！

「原発が停止したせいで化石燃料輸入代が3.6兆円も増えた」はまったくのウソ
何でも原発稼働停止したせいにするために目一杯都合良く、おかしな仮定をして作った試算

◆「エネルギー基本計画の問題点」 金子勝
http://www.youtube.com/watch?v=KrmmqafASlg
http://ameblo.jp/datsugenpatsu1208/entry-11742692945.html

経産省は原発停止による火力発電の焚き増しによって、２０１２年度に燃料費が３．１兆円増えたとしてるんですけど、ここでも計算のごまかしがあるんですね。

で、経産省は２０１０年の、から過去３年の、原発の平均電力量っていうのを、発電量ですね、これが２７４８億キロワットなんですけど、
泊３号機と大飯の３、４号機の発電量１５６億キロワットを差し引いた２５９２億キロワットを全て火力発電で代替したっていうふうにして計算して３．１兆（円増えた）って出してるんですね。

しかし、実際には節電や省エネが進んだことがあって、火力発電の焚き増し分は１８２７億キロワットに過ぎなかったわけです。
つまり７６６億キロワットも焚き増しが水増しされた数字で計算してるわけです。

しかもその火力発電の内訳を見るとですね、燃料単価が高い石油火力が１２０６億キロワットも発電すると見積もられていたり、
ＬＮＧガスですね、この価格が原油価格に連動する形の高い価格でそのまま計算されていて、もうこのＬＮＧの調達先を分散すればかなり節約が可能な数字なんで、
環境エネルギー政策研究所の試算によれば、燃料費の増加分は３．１兆円の半分の１．５兆円程度だっていうふうにしてるんです。
でも、経産省は原発を再稼働させたいために、燃料費の増加を過大に見積もってると言わざるを得ないと、いうことだと思うんです。

337: 名刺は切らしておりまして 2013/10/25(金) 11:19:58.49 ID:581G69KR
以下、財務省発表の貿易統計を見れば明白なように、
2011年3月の原発事故以前と以降では”鉱物性燃料”の”金額”（円建て）べースではは円安に伴って増えてはいるが、
”数量”ベースでは原発が停止し火力発電に依存してるにもかかわらず、特段増えてはいない件。
[輸出入額の推移（地域（国）別･主要商品別）]
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/time.htm

燃料費の輸入増加　３兆円・・これが国民負担の増加と言うなら
円安による負担増加１８兆円・・これも国民負担の増加

円安の影響の方が大きな負担になっているのは常識です。　
でも、批判するのいは燃料費増加だけｗｗｗ　バカウヨｗｗｗｗ

電気代上がってるのは円高で対応しよう

>>201
細川が立候補表明の記者会見で同じ事言ってて感心した

小泉は、自民党の回し者。

原発反対の票を、全部自分達に集めるのが「目的」。

で、細川が都知事になったとしても、
国と議論した上で「仕方がない、原発を容認しますよ」と公約違反。

原発反対だけどこういう開きなおりの物言いはむかつく
株価劇下げしておいて元に戻ったときに自慢したあのころと変わりねえ

でまた下げようと画策してるバカがこいつ

>>224
開き直りっていうなら、どこが説明不足なのか指摘すべきなんじゃ
経済を人質に再稼働させようとする方が開き直り

電気代値上げ

とある筋によると脱原発ではなく、目指すところは脱東電みたいだね
千葉に発電所を作るってことになってるみたい
で、東電の送電線を利用しないオフグリッドってのを採用するとか

ブサヨ放射脳は大嫌いな日本から出て行ってとっとと憲法９条と脱原発を広めてこいや　カスがｗ

反原発 脱原発と思ってはいても小泉と共にとは到底考えられない
これ以上表に出て日本を壊すな

ほとんどの人間は自分達の後の世代なんて
どうでもいいんだよ。
あと東京から遠ければどうでもいいよ。
大阪あたりに作ればいいんじゃね

原発止まった年は計画停電起きたってことは、安定供給はできなくなるんだろ？
追加で火力発電所建てるのにどんだけかかんの？
別に原発ゼロでも継続でもどっちでもいいけど、正確な情報は出して欲しいわ

トンキン人は放射能は安全だと信じこんでないと不安で生きていけない環境にいるからな
放射能の問題を論じる前にまず移動しなければいけないという矛盾がある

貿易赤字　　はい論破

>>228
放射能で国土を破壊し尽くすことを推進するダニこそ左翼だクサヨ

>>233
経常大黒字 はい論破
原発屋に出来るのは通年に目をつぶって
単月赤字を大騒ぎすることだけ

本当にやべぇな。政治家が一番言ってはならんコトを・・・
日本人なら底辺までみんなが東電・原子カムラの味方をしてるのに、
コイツは・・・マジで頭がおかしいのか

本当に殺されるぞ・・・！！　今ならまだ間に合う！！　撤回しろ！！
このままじゃ心臓関連で今年中に死んじまうぞ！！！

東電の見方ですね

■■■東電新会長　「内閣は総括原価方式に関わるなと言った」■■■


なんと、東電の新会長が総括原価方式の闇を暴露し始めたのだ。
「これがあるために日本の電力料金は韓国の2倍もするアメリカの2倍もする」
「現内閣は私に対して“ 総括原価方式には関わるな ”と言ってきた」
http://blogos.com/article/78024/


◎拡△散△希△望◎

福島第一の敷地内はソウルの放射線量と同レベル。
福島がヤバいと言ってるのはノストラダムスの予言なみの嘘。

第二次大戦が起きたのは原油ストップのセイなんだが・・・ｗ。原発止めて良いけど、その後に原油ストップしたらまた戦争するのか？ｗ。

てか、今だって電気代値上げで原発動かせば値下げするかもしれないのに・・・間に合ってるとかの話じゃないだろ？ｗ。

>>239
ソウルに放射線を放ちまくるアスファルトがあったっていうだけの話を
まるでソウル中が放射能まみれのように脳内変換するからなこいつらは

今後飯を食わなくても生きていける。現に1時間前から何も食べてないじゃないか！

原発ってようは電気代で足りない分を税金で収めてただけで別に得でもないで
これで安い言うて喜ぶんは朝三暮四のサルみたいなもん

>>240
大戦に入ったのは日本が国際連盟脱退して好き放題暴れた上欧州の植民地にまで手を伸ばしたからだし
そもそも火力発電でもたいして原油なんか使ってないのだが
自動車等があるから原油を止められたら死ぬのは原発があろうと何らの代わりもない

左の好きな中共が推進するんだから、推進しないでどうする？

>>240
なんで原油止まってるのにウランは止まらないと思うの？
バカなの？死ぬの？

ウランは買いだめができるから

電気代値下げしたければまず総括原価方式を改め
電力会社を解体して発送電を分離するべきだ

>>244
連盟脱退もさ、実質「日本の大陸での権益はこれまで通り認めるから軍は引け」って破格の条件を突っぱねてのことだからね

>>247
条約で所持量に制限ある事ぐらいしっとけアホｗ

もんじゅは何十年も塩漬けにした挙句に事故連発で一度もマトモに使えないまま廃炉の話が出てくるし・・・ｗ。

そんなに都合が悪いのか？ｗ。

原発アレルギーのせいで文殊も塩漬けになっているんだよね

もんじゅはアレルギーの前からニュースになるたびトラブルの話ばっかだったろ

代替エネルギーだって色々案を出すのに否定一辺倒またはガン無視で・・・低脳はこれだから困る〜をリアルに口にする奴らｗｗｗ

そんなに都合が悪いのか？ｗ。

やっぱ小泉は違うな

普通に原発が一番コストパフォマンス悪いのはバレてるわけだが

確かに今は原発ゼロでもやっているけど
いつまでそれが続けられるかって事には答えてないよね。

>>257
いつ続けられなくなるのかっていう論拠があるなら反論する必要もあるだろうけど
ないからな

>>149
太陽光や風力の何がダメって、電気って需要に応じて発電所から系統に流す電力がリアルタイムで変化するわけ
発電所はそれに連動して出力を変える
そこに自然に左右される電気がきたらどうなるか
いきなり曇って発電できなくなったら供給不足で大停電だよ
だから太陽光風力の割合は増やせない

それ真夏でも同じ事を言えるの？

は？トンキンのカスが何言ってんだよ
都内で発電所作ってからほざけ

>>259
原発も細かく制御できないから揚水で余剰分の電機ためてて高コストの原因になってるんだけど

>>258
今だって相当無理して現状を維持してるのに
何でそんなに余裕なの？

震災直後にやってた計画停電とかいう猿芝居

>>263
一体どこに無理があるんだか言ってくれれば答えられるが

原発動かしてないのに電気が足りちゃって仕方ないから地面凍らせるために電気を無駄遣いするんだもんなあ

>>263
人口減りよるしな(´・ω・`)
増える見込みないよね

俺が原発に騙されたのはあれだな、子供の時に見た映画「ゾンビ」で
ゾンビが蔓延した世界でも原発のお陰で電気は止まってないってご都合的な説明
なんかすげえ安心なんだな、って思った　我ながら馬鹿過ぎｗ

>>260
余裕で乗り切ったじゃん

太陽光も風力も化石燃料も元は太陽の核融合のおかげなんだから、なんで原発が
いけないのかね？福島がダメだったのは非常電源でマヌケをやっただけじゃん

>>270
核融合と核分裂を同列に扱う男の人って…

核融合なら廃棄物が出ないと思っている人って…

超絶最新鋭の火力発電所を東京都内に作ればいいんでね？

さすが小泉
国民が何を望んでるのか良くわかっている
損得の分かる男だ

小泉のせいで若者が非正規だらけになったのはどうよ

小泉は電気代が２倍になったって困らないからな、基本的にアホ山と同じだろう。

がってんがってん

＞原発ゼロでも生活できる。現に今がそうじゃないか！

これが通るなら、これもいいだろ？
原発事故っても生活できる。現に今がそうじゃないか！

>>278
福島の原発の周りに済んでた奴にそれ言ってみろ

>>273
千葉に作るって話だよ
>>276
東電とは別ルートで仕入れるから実現すれば安くなるよ

俺はむしろ福島にガンガン作ればいいと思うけどな
もう1回メルトダウンしてるんだから2回目が起きても大して変わらんだろ
リスクなんて何もないじゃん

>>279
福島じゃないとこで生活できてる。

【都知事選】 小泉純一郎元首相 「いきなり原発ゼロはできないというけれど、いま１基も動いていないじゃないですか！」★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391157647/

小泉元首相「東電本社前で”脱原発”国民集会やるよ！みんな集まれ〜」　　電力総連「・・・ﾋﾞｷﾋﾞｷ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391126877/

CO2排出云々はどうなったんだ

昨年、小泉は最終処分場の目処が立たないのに稼働するべきではない！と言っていたわけで・・・
そんなことは世界中で解っている事であって、今後処分できるようになるかもしれん
極端な話、宇宙の果ての何万光年まで飛ばすとか、惑星にロケットで打ち込むとかねw

原発は危険だからとは、細川とり意見のすり合わせで出てきて今は処分の事は言わない

世の中危険な物は一杯あるだろ
オスプレイが墜落したから、飛行中止！と言う人と原発中止は同じような人
なぜ旅客機が墜落したら、飛行中止と言わないの？
車だって事故ったら大変(年間何千人も死に何万人も病院送り)なんだから自動車に乗るなよ

核技術は核武装に必要だから日本は原発をやめるわけにはいかない

現に原発止めたら貿易赤字がヤバくなったじゃん

>>262
だからベース電力にしてるんだろ
一度運転したらそのまま

>>276
小泉は東電が死んでもどうでもいいからな
通さずに仕入れるだろ

小泉純一郎「原発ゼロでも生活できる。現に今がそうじゃないか！」

高い電気料金払えば原発無くせる　　　ｷﾘｯ