NYにビットコイン・センターが完成、証券取引所から30メートル
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
それで
いつまでもつの?
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:19:44.52 ID:EM4waDKw0
facebookに出てきた双子の手引きか?
詐欺をやるなら見映えはよくせんとな
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:23:03.45 ID:dybDimY30
世界規模のネズミ講
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:25:26.50 ID:rTIHL8P+P
>>5 これをネズミ講とか言ってる馬鹿はビットコイン自体を理解できてないから何も語るなよゴミ
今までの既存通貨と仮想通貨の概念を根本から覆す新世代のヴァーチャル通貨なのに
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:26:32.25 ID:hn7hA6lt0
大々的にやりすぎだろこりゃ一波乱あるな
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:28:35.94 ID:pA0YECPJ0
名前がオモチャっぽい
こども銀行券
みたい
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:29:53.88 ID:nSs6aHwU0
まぁでも遊び金で仕込んどくなら今だな
暴騰するかも知れん
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:30:27.09 ID:hn7hA6lt0
以外な事に世界最大のBTC取引所は日本にある
お、おう そうだな、、、
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:32:29.92 ID:dybDimY30
つまり新世代の詐欺手法だと
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:34:27.12 ID:zX8huW2g0
これから人を騙す詐欺師をバンバン晒しあげていくんで
NHKの特集直後に飛びついて買ったけど
その直後に半分にまで価値が下落して、なんとしても損を取り戻そうと
あらゆる場所で購入者増やそうと必死に宣伝してる馬鹿共
もうオワコン
暴落前に仕込んだ情弱が必死になってるだけ
まぁ、せいぜい叫べばいいよw
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:38:56.62 ID:hn7hA6lt0
まだまだ情弱から啜れるからなーじわりじわりとやらないと旨味が無い
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:41:40.19 ID:8es0lU/c0
>>16 NHKの放送を見て買った人は一人もいないよ
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:42:57.97 ID:McVGPnzk0
手数料がかからんって理屈が判らん
例えば
>>1の施設にも金はかかる
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:43:38.01 ID:hn7hA6lt0
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:44:11.45 ID:Pi9ojGjJ0
まだ商品を売ってビットコインを入手するならいいよ
まぁ後で暴落するかも知れんが
でも即リアルマネーに交換しろ
ビットコインをリアルマネーで買え買えしか言わないのに
これは未来のコイン(キリッ
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:46:24.96 ID:L7XIJop90
オワコンって言うが、いろんな市場が乱高下しだしたら、コレとか金とかは暴騰しそうなんだけど。
まあ素人考えですが
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:52:30.20 ID:v02uGI1y0
買えない奴が僻んでるの?
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:54:02.71 ID:8es0lU/c0
>>20 手数料はかかる場合とかからない場合があるんだが
まあ1万円以上の買い物だったらかからないと思ってくれればいい
1万円以下の支払いには10円の手数料がかかる
あと、
>>1の施設を管理しているところはbitcoinの運営をしているところではないし
手数料は全部無駄なく採掘者に渡される
bitcoinは運営企業がいないんで仮にこのビルが崩壊・倒産しても稼働し続ける
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:56:34.81 ID:dybDimY30
そもそも日本だと店舗で買い物出来ないだろ
ついでに言えば使ったら通貨偽造や変造、偽造通貨行使になる可能性がある
法律的にもアウト
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:56:53.53 ID:McVGPnzk0
>>26 >>1の施設を管理しているところはなんの為に管理してるの?
ボランティアではあるまい
何をやるにもコストは発生するはずなんだけど
これでもうドルはいらないな
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:58:48.29 ID:Pi9ojGjJ0
手数料はビットコインとリアルマネーのトレードと
ビットコインの中で閉じてるトレードの話は別
詐欺師はわざと混同して話すから注意な
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/27(月) 23:59:42.07 ID:8es0lU/c0
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:04:39.50 ID:pIa++cXR0
>>28 記事読んだ限りじゃオークション会場やってるみたいだね
マイナーの出品とか。それ関係の店をいれてるんじゃない?
くわしくはしらん。
勘違いしてたら申し訳ないが、bitcoinの管理団体や運営団体というのは存在しないだれでも参加できるものなんだ。
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:08:04.90 ID:pIa++cXR0
>>30 交換所経由なら金額の0.6%手数料がかかって更に銀行口座の振込手数料がかかる
ビットコインの送金なら上でいったとおりだよ
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:10:09.04 ID:3e7SegAj0
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:11:54.13 ID:pIa++cXR0
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:12:21.16 ID:YRJfAw0u0
>>31 コンビニで使えるの?無理だろ
そもそも日本国内で日本円以外の通貨を通貨として使うのは法律的に問題があるだろ
これ今まで理解できなかったけど、
最近感覚的に掴めるようになった。
みんなが価値あると認めてるから、存在できるんだね。
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:13:51.06 ID:g3fdNWe20
ビットコイン対応クレカが出るのは時間の問題
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:16:28.81 ID:3e7SegAj0
>>35 0.00000001BTC送金に
0.0001BTC必要って
作った人が謎の人物って言うのが胡散臭い!!
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:18:11.99 ID:nwQ6zMcx0
ナカモトすごい俺すごい
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:20:49.68 ID:pIa++cXR0
>>36 コンビニでは使えない。実際日本で使う先を歩いて見つけるのはまず無理だね。
下の行については疑問。じゃあビットコインはどういう扱いなのかっていえば、なんにも決まっていない。
外貨(通貨)でもないものを支払いに使うのが違法とは考えにくい。
マクドナルドがクーポン券を持ってきたらハンバーガーと交換してあげるというのが違法ではないように
ビットコインはクーポン券のようなものとも考えることができる。事実イギリスではバウチャーとして扱われていた(今は資産らしいけど)
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:21:01.46 ID:xavG/ih90
誰が作ろうがどれだけ胡散臭かろうが
価値あるものが利用されるのも取引されるのも自然な流れだし
bitcoinの致命的な欠点。
・キーの紛失などで2度と使用されないコインが永久に修復されない
→最終的にはすべてのコインが失われ機能しなくなる
(新しいコインの発行もある程度でストップする)
遠い先ではあるが破綻が確定しているシステム
・他の通貨への移行する仕組みがない
→通貨が機能している(必要としている人がいる)うちは通常の取引として移行はできるだろう。
しかし、前述の問題や他にシステム上の問題があった際には
取引が成立しない、現行通貨に対する政府のような機関も存在しない=移行不可能
現行通貨に例えるなら偽札が出てきたら、今持ってる財産と通貨システムが丸ごと一瞬にしてゴミになる仕組み。
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:23:14.99 ID:RdBy8a6a0
>>45 今更そんな低レベルの嘘じゃ誰も騙されんぞ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:24:17.39 ID:pIa++cXR0
>>40 うん。だから残高不足で送れないってこともある。
ただ、リアルで1円を誰かに送ることを考えてみて
封筒に入れて送っても、銀行口座へ振り込んでみても10円以上かかるじゃん
そう考えたら格安
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:26:25.85 ID:1x5RRlYt0
>>45 ほんなの問題じゃないな
致命的なのはアドレスtypo(普通コピペするだろうが)すると事実上その送金された金は消える
β α κ αには扱いが難しいのが欠点だな
どんどん下がってるlitecoinからdogecoinに移したけど結局暴落したがな
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:26:55.02 ID:xavG/ih90
安全資産金の致命的な欠点。
・金の紛失などで2度と使用されない金が永久に見つからない
→最終的にはすべての金が失われ機能しなくなる
(新しい金の発掘もある程度でストップする)
遠い先ではあるが破綻が確定しているシステム
・他の通貨への移行する仕組みがない
→通貨が機能している(必要としている人がいる)うちは通常の取引として移行はできるだろう。
しかし、前述の問題や他にシステム上の問題があった際には
取引が成立しない、現行通貨に対する政府のような機関も存在しない=移行不可能
現行通貨に例えるなら科学技術の進歩で格安錬金術が出てきたら、今持ってる財産と金が丸ごと一瞬にしてゴミになる仕組み。
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:28:30.25 ID:1x5RRlYt0
>>49 ドアホウがあんなウォレットのバグが未だ修正されんネタコイン買うんじゃねーよ
あれは馬鹿に売るもんだ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:28:57.37 ID:3e7SegAj0
>>47 そんな話はしていない
手数料がないなんてのは嘘ってことだ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:30:57.98 ID:pIa++cXR0
>>45 そうだね
・キーの紛失などで2度と使用されないコインが永久に修復されない
これに関してはデフレになるから残っているコインの価値が高くなっていいじゃんということになっている。
もちろん、それはおかしいから直すと言った人が年々インフレするコインを作った。
・他の通貨への移行する仕組みがない
こっちについて、仕組みはないが交換できるところはあるんでそれほど困らない
bitcoinはドルのような性質を持っているからどの暗号通貨とも交換できる
>>51 うっせー俺も年始はネタコインだと思ってスルーしてたけど数倍に跳ね上がってたじゃねーか
あの時掘っときゃなあ
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:33:37.54 ID:3e7SegAj0
なんにしろ永久には使えない(しかも理論的な寿命よりもかなり早く終わる)んだから
類似コインに乗り換えていくしかない
56 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:34:44.13 ID:6fpIqlXv0
こんなの犯罪行為だろう。
どうせ儲かるのはユダヤ系金融機関だろうし。
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:38:59.42 ID:pIa++cXR0
>>52 >>55 ソースをいじれば手数料不要でおくれるよ。その代わり認証まで時間がかかるけど。
後、永遠に使いたいのであればPeercoinのようなインフレ性質をもつものがある。
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:41:48.70 ID:mabWesY80
第二の円天
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:42:27.00 ID:YRJfAw0u0
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:42:47.25 ID:1x5RRlYt0
>>54 ネタコインはpayoutしたら速攻換金するだろ
diff下る→ネットHR上る→爆上げする→diff上る→ネットHR下る→暴落する
これの繰り返しでパターン化してるだろ次有るかは解らんが
数日猶予あるからかなり儲かったわチャンスは2度あった
>>55 寿命は2^256-1あるだろ人類滅亡してんじゃね
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 00:47:23.74 ID:pIa++cXR0
犬はまだまだのびる
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 01:26:13.93 ID:2sITYDbJ0
ある日突然ウイルスに感染してキーが漏れちゃったり
キー情報を損失したりすること考えたら素人は手を出すべきではないね
基本パスワードはPCに保存する人ばっかりだろうし
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 01:57:05.29 ID:IrcdPfu60
>>5 うむ
ビットコインの本質はデフレ通貨って所なんだよな
そして速く安価に入手した連中が価値を高めようとステマしようとする力によって通貨が広がりを見せる
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 02:00:08.58 ID:q94Td+1Y0
顔写真付きの身分証明書が用意できなくて取引諦めた
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 02:21:58.20 ID:8hjl+4ka0
無価値は所詮無価値
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 04:24:49.01 ID:enYPjbhL0
旧速時代から一部でたまに話題になってスレがあったりしたけど、昔から胡散臭ぇwwwだの円天と同じじゃんwwだのこれは絶対すぐ廃れるだのレスがあって、
あれから3、4年たって有名になった今も同じようなレスばかりで笑う
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 04:55:46.08 ID:AYBnZ5YU0
>>66 知ってると思うがニュー速民も嫌儲民もみんな底辺負け組ニートだからな
こいつらと逆のことをすれば勝てる
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 04:59:23.11 ID:vw7HU2T40
既存の価値と戦うみたいなノリでやっといてなーにがビットコインセンターNYCじゃ
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 05:45:52.01 ID:hC4Z1mpq0
>>7 お前絶対Bitcoinバカにしてるだろwwww
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 05:51:26.04 ID:08qZ8a7U0
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 05:56:43.46 ID:Sad43Aoz0
円天等と決定的に違うのは、信用主体が存在しないという事
円天は一つの企業が価値を保証しており、そこに信用を依存している。
通貨もそれを扱う国家と中央銀行という信用主体が存在するが、
ビットコインにはそういった特定の主体が存在しない。
だから性質は通貨よりも、ゴールド等の貴金属に似ていながら、通貨以上の決済機能を持っている
次世代型の共通価値の候補の一つだ
ただ各国の規制や、他のライバル価値の乱立などが考えられ
まだ将来を楽観できるわけではない
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 06:11:50.31 ID:NQJTcxk/O
円天かあ 懐かしいなあ 円天やってたやつは今何やってるんやろ?
アメリカに本拠地が移るのね
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 09:46:35.29 ID:AA8z4fzf0
ビットには発行体がないから発行体格付もないし世界中のあらゆる金融機関にとって非自国通貨だろ
こういった通貨建ての資産にはBIS規制でべらぼうなリスクウェイトが課されるので金融機関は貸し付けにビットを使えない
だからいくらビットが普及するとしても企業も個人も資金調達のメインはどうしても国の発行した普通の通貨ということになる
当然光熱費や税金の支払いもだよな
ここまで言えば馬鹿でもビットで生活するリスクに気付くだろ
既存通貨で暮らすリスクにビットの変動リスクが上乗せされるわけ
韓国人が外貨建てローンで吊りまくったのと同じ構図
まだ上昇トレンドが完全には崩れてないから祭り気分でリスクが軽視されてる状態だが
変動リスクは確実に存在するわけだから
トレンドが完全に崩れたらビット倒産やビット破産が続出するのは火を見るより明らか
上昇トレンドがビットの命綱なんだよ
とっくに損失を計上して猛省中のオッチョコもいるだろ
個人的な投資と違ってビジネスの支払いにはタイムリミットがあるしな
ちょっとした経済テロだよ
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 09:51:33.64 ID:ZbeJlsSA0
>>66-67 当時めちゃくちゃ面白そうで手を出そうとしたが
詐欺詐欺連呼するレスを見てやめちゃったわ
まったくあてにならんなニュー速民
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 09:53:18.39 ID:OXAOfS820
麻薬取引に使われてるって聞いてなるほどなと思ったな
闇金つまむなら覚悟しとけよ
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 09:58:06.01 ID:kROLiDvFP
はよmonacoinやれ
間に合わなくなっても知らんぞ
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 09:59:58.34 ID:Sad43Aoz0
アジア諸国はこれを国家経済の撹乱要因としか見ておらず
規制派が優勢だが
欧米では対応が分かれている。
特に米国は、新たなな概念が現れた時に、
それを規制して封じ込めるよりも
そのパワーを研究して、国家の力として利用しようとする傾向がある。
投機的なファンドなどもアジアでは規制する国も多いが
米国は逆に研究発展させて世界から利益を得る方法として利用している
色々問題もあるけど普及して便利な世の中になれば良いよね
手数料も滅茶苦茶少ないみたいだからクレカ会社に搾取されてる分の値段も下がるだろ
ビットコインの決済のための通信を遮断されたら終わるだろ
ビットコインがオワコンになる→終了
ビットコインが調子に乗る→違法薬物の決済に使われる→規制されて終了
静かに死ぬか派手に死ぬかの未来しか見えない
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:05:50.95 ID:CslNNN010
>>56は判ってる人。どうも日本・イスラム・中韓の不正な上層部・金融から、
下流へカネを蔓延させ、貧乏人が搾取されないような仕組みをユダヤが作ったらしい。
日本人名なのは、ユダヤだと警戒され、ユダヤアンチな日本人・イスラム・中韓を救えないから。
ようはTORと同じ。お前等は騙されるなよ 最終的には東電すらユダヤにぶちこわされるぞ
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:12:38.02 ID:AA8z4fzf0
現金あるだけ払いが基本のビットとクレカの手数料を比較するのは馬鹿げてるな
ビットローンにはべらぼうなリスクウェイトが乗るわけだから
ローンを受けられたとしてもべらぼうなリスクプレミアムを要求される
べらぼうなリスクプレミアムか変動リスクか究極の選択
決済手数料の安さなんて枝葉末節だな実際
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:15:20.11 ID:FVpsHhxh0
>>80 P2Pは既存ネットワークにタダ乗りすることが前提だから
仮想通貨に使うとか論外だもんな
>>1 中国のシャドウバンキングの穴埋めのために捏造された通貨なんぞ要らんよ
これから富豪になっていくのはこういう施設を作っていく人らだろうな
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:23:54.55 ID:Sad43Aoz0
いくら規制しても、また新たな代替物が出てくる
拒絶するよりも、受け入れて研究し
その流通の中で利益を握る方法を考えた方がいい
拒絶ばかりしてると
気がついてみれば、大きな普及をしていて、
そのシステムや取引等の利益中枢を、また先行した米国が独占していた、
という事を繰り返す可能性がある
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:24:15.08 ID:AA8z4fzf0
ビットの定期預金があるらしいが利回りが月6%らしいぞ
逝かれてるだろ
そもそも金融や預金という観念と真っ向勝負するコンセプトなわけだから
ビット銀行を設立しても超高金利じゃないと融資資金を調達できんだろ
ビットは一般普及できない構造なんだよ
発行体がないことがメリットと喧伝されてるが同時に致命的な構造欠陥でもあるんだぞ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:26:25.72 ID:rEkIy3+N0
んで、今世界中に存在するビットコイン資産はドル換算でどのくらいあるわけ?
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:29:46.90 ID:AA8z4fzf0
>>87 言いたことはわかるが不毛だな
市場なんて間違うものだ
万能じゃないの
重要なのは間違いを見極める眼力を磨くことだよ
BIS規制でぐぐれば一発で夢から醒める
洗脳されてなければ
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:32:58.25 ID:AA8z4fzf0
円天にもバブルで乱立して消えた企業にも時価総額はあっただろ
だからなんだっつう話だろ
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:35:45.27 ID:FVpsHhxh0
>>80 P2Pは既存ネットワークにタダ乗りすることが前提だから
仮想通貨に使うとか論外だもんな
>>1 中国のシャドウバンキングの穴埋めのために捏造された通貨なんぞ要らんよ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:36:14.60 ID:Lwk7gdW/0
欠点を克服して使いやすくした次世代型の暗号通貨を待つとしよう
今あるコインは皆クローンだし
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:36:21.81 ID:E5gtKjrWO
>>76 テレビニュースであげてたねぇ
局の編成に買った奴いるんだろう
電波の私的利用ですよ
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:39:51.71 ID:Sad43Aoz0
円天や通貨のような信用主体を持つものは
その主体が死亡すると通貨も死亡する。
企業が消滅することは珍しくないが、歴史の中では国家が消滅することも珍しくない。
一方でゴールドはその主体が存在しないために
起業や国家の崩壊とは関係なく、その価値は継続する。
ビットコインはどちらかと言うとゴールドに性質が近い。
将来的には価値がほとんどゼロに近づく可能性もあり得るが
ある主体に依存しているわけではないので、起業の倒産や国家の消滅といった
劇的な消失という形にはならない。
この実験を見届ける価値は十分にある
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:41:42.04 ID:FVpsHhxh0
>>80 P2Pは既存ネットワークにタダ乗りすることが前提だから
仮想通貨に使うとか論外だもんな
>>1 中国のシャドウバンキングの穴埋めのために捏造された通貨なんぞ要らんよ
bitcoinと円天の区別がつかないレベルの人は議論に参加しないでほしいわ
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:44:27.97 ID:FVpsHhxh0
>>95 P2Pで仮想通貨っていうことのアホらしさと
どこの学会にも出されてない数枚のPDFを「論文」と連呼したアホたち
ビットコイン擁護者にはアホしかいない
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:47:48.34 ID:Lwk7gdW/0
なぜネトウヨはアホばかりなのか
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:53:53.27 ID:YRJfAw0u0
ビットコインは暗号通貨のプロトタイプに過ぎないからな
完成して次世代の暗号通貨の覇権を取るのは、国際的な機関や政府によって発行された暗号通貨じゃないと無理だよ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:56:17.51 ID:AA8z4fzf0
>>93 ゴールドはゴールドそのものが主体だろ
需要がなくならないのは主体の利用価値が変わらんまいからだ
無意味な数字の羅列とは違うんだよ
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:57:31.12 ID:YpZ/j4KS0
30ペガサスください
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 10:57:40.66 ID:YRJfAw0u0
裏付けが無いから最後まで価値が安定しない
商品バスケットでも裏付けに付けたら価値が安定するかもね
勿論、政府や国際的機関、巨大銀行によって
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:03:04.20 ID:Sad43Aoz0
ビットコインはシステムへの信用と、非主体性への信用が柱となっている。
中央銀行等の発行体によって希少性が操作されることがない。
この点はゴールドと似ているが、
ゴールドが実在する元素であるのに対し、ビットコインは抽象化されている、
この抽象性という部分は通貨と似ている。
ゴールドの非主体性と、通貨の抽象性を併せ持った概念と言える。
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:10:02.00 ID:/iHjmOukO
出来高増え天井迄の間に掴んだ奴が多数いるのを忘れている!NHKの職員に工作員いるやろ、高値掴み借金して破滅した奴はスルー
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:18:17.70 ID:AA8z4fzf0
>>102 普通の通貨が増える時は必ず同じだけ誰かが義務を負うだろ
政府がサポートし義務がきちんと履行されることで経済が安定し政府の税収も安定し
あんたらが心配してる財政ファイナンスのリスクも低下し
ソブリンやその発行物である通貨や国債の信用も安定する
義務が踏み倒されたり義務を伴わない通貨が発行されれば逆にソブリン危機だよな
このように政治経済そのものが通貨の裏付けであり経済指標などで数値化もできる
普通の通貨の価値は抽象じゃないぞ
システムの信用は通貨である為に当たり前に必要な一条件でしかなくて
裏付けとは別次元の話だ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:23:55.84 ID:HyYAI+7I0
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:25:14.70 ID:AA8z4fzf0
通貨発行する主体もなければ信用創造もないということ希薄化がないかわりに経済成長も望み薄
既存の通貨が絶滅してビットだけが勝ち残った世界は酷い貧素だぞ
そもそも電子通貨の発行権を持たない中央機関がどうやってインフラ整備をするのかね
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:28:51.66 ID:AA8z4fzf0
ビットには既存通貨に寄生する形で存在する以外ないと思うがな?
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:30:04.42 ID:YRJfAw0u0
>>105 なぜ政府がbitcoinを作成しているのでしょうか?
448ポイントによるPG 288日前| コメント
私は長いbitcoinが政府によって作成された疑いがしました。
防弾プロトコルは、通常、ピアレビューが必要と、まだ人のレビュアーからのゼロの漏れがありました。ものをリークしていない暗号の人のプールは通常、政府によって採用されている。
政府はこれを行うと、なぜ私をパズル部分がある。私はいくつかの可能性を想像することができます。
1。自分の黒事業資金を。
2。彼らはデジタル通貨は避けられないと思っていたし、彼らはいくつかの潜在的悪意のあるフォームにbitcoin好まれるため。(bitcoin見ると、政府の視点から悪いことだったかもしれない?)
3。友人はこれを提案し:彼らは彼らの通貨は、標準的な準備通貨になることはない、と彼らはそれが彼らができなかった場合は誰のがあることより良いと感じた感じたので。
4。上記の変種:それはドルが最終的にそれがその元をbitcoinに置き換えているため、標準的な準備通貨としての地位を失い、より良いことは必然だったので、米国がそれをやった。
私は、これらの説明のいくつかはかなり遠くにフェッチされるの実現が、そう知的練習としてbitcoinを調理し、個々のです。bitcoinの起源の説明があることが判明何であれ、それはおそらくかなり奇妙になります。
誰もがこれらの可能な説明、または他のものについての意見を持っている?
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:31:12.22 ID:Sad43Aoz0
貴金属、不動産、通貨、その他の普遍価値の中に
テクノロジーの進歩によって発生した新たな抽象価値が
どの程度のポジションを得るか
という実験が行われている段階という事です。
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:33:22.79 ID:Sad43Aoz0
ビットコインだけという極端な社会は全くあり得ないでしょう。
おそらく誰もそのような社会は予想していないし
実際にそうなる事は考えられない。
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:34:57.45 ID:AA8z4fzf0
希薄化されないというのもマクロ経済のメリットではなく個人的な資産防衛の話だろ
無政府の極限状態の想定するならお百姓さんがまともなレートでビットと食い物を交換してくれるのかわからんね
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:37:09.84 ID:YRJfAw0u0
簡単に言えば、ビットコインはアメリカ政府が作った可能性があるという指摘だな
暗号通貨、仮想通貨が誕生するのは時間の問題だったし
それ自身をアメリカ政府が自らやった方が想定外のイノベーションによって不利益を被らない
@アメリカ政府自身のブラックマネー戦場
Aデジタル通貨の登場は避けられない、ならば自ら匿名を装って発表し管理した方が良い
Bドルが永遠に基軸通貨で居られる訳では無いと気付いた。
Cならば自分たちで作り出して初期に大量保有した方が合理的
ビットコイン自体は匿名でも何でもなく、取引履歴が連鎖的に紐付けられてるので
ブラックマネーを表社会に引っ張り出す事も容易
資金の出所も判るし、摘発し易い
アメリカの陰謀かもな
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:38:09.63 ID:gsekR3DF0
この人なんでこんなに必死なの?
ID:AA8z4fzf0
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:38:34.13 ID:AA8z4fzf0
単位時間あたりの供給量が限られてるけど採掘上限無しって仕様の別の暗号コインが主流になれば
既存通貨の代わりに単独でもやっていけるようになるだろ
ビットコインは最初の巨大な壁を破っただけ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:47:15.42 ID:YRJfAw0u0
>>115 そもそもその巨大な壁を破ったのはアメリカ政府の自作自演の可能性もあるw
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:51:43.62 ID:h212qVsp0
Bitcoinを支えてるのは電気代やASICへの投資金額だろ
タダで採掘できるなら価値は出ないし
一応対価になってるものがあるんじゃね
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:52:47.08 ID:rPba25qJ0
教えてくれ
FX業者に勤務している俺をイジメてた奴はどうなる
採掘場できたぞいいつつ開発者が先に相当掘ってたらどうするのやら
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 11:58:53.52 ID:GLTpZpyEP
決済を第三者が監視して、承認するシステムで監視した奴には監視料としてコインが発行されるらしいな
希少性を保つため、発行量をどんどん減らしてくそうだが、
監視するインセンティブが最終的にはなくならないか?
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:02:58.70 ID:1BiKvVDC0
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:10:03.93 ID:YRJfAw0u0
>>121-122 今日明日で仮想通貨の公聴会が開かれる予定だったから、それにぶつけてきたんだろ
アメリカ政府は仮想通貨を潰す宣言
基軸通貨であるドルを脅かす存在
潰すに決まってる
業界の顔が捕まったってもうおしまいじゃねこれ
>>121 今NHKで流れたな
かーちゃんがビットコインの創業者が捕まった!とか騒いでたわww
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:21:13.28 ID:cm7ASQEw0
>>121 これは早くから目をつけられていたな
潰す気満々w
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:28:38.09 ID:wAsjEbaE0
この管理してる人たちの運営資金でどこから出てるの?
ビットコインて手数料かからないんだよね?
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:28:59.02 ID:3e7SegAj0
ビットコインマネロンで逮捕で立てろ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:34:01.13 ID:AA8z4fzf0
発光体のないビットが主要通貨にならないのは確定してるから
いい意味でドルの脅威ではないよ
脅かされてるのは誇大広告に釣られた金融素人の財布
規模がでかくなるほど後で確実に来るビット倒産・ビット破産祭の規模もでかくなるわけだから
アメリカ経済の危険因子ではあるな
経済危機の要因を取り除くのは政府の真っ当な業務だろ
あらら
ジャップの円天事件がアメリカでも起こるのかw
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:37:23.51 ID:AA8z4fzf0
マネロン事件で取引所が芋づる式に潰れたりせんのかな?
犯罪に利用される度に防犯対策を要求されて取引所の運営コストが暴騰
ビットを入手する意味がなくなったりして
円天とbitcoinの違いが分からないレベルの連中がなんでこういうスレに興味持つのか
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:38:51.35 ID:YRJfAw0u0
そもそも皆ビットコインそのものじゃなくて、ビットコインを売って手に入れるドルや、円、ユーロに期待してるわけで
詐欺だわなw
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:42:23.21 ID:1BiKvVDC0
>>132 そりゃ詐欺の手口の進歩の勉強になるやん
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 12:49:38.83 ID:AA8z4fzf0
不自然過ぎるのはいい年ぶっこいてビットとゴールドを混同する奴だろ
必要十分条件を応用できないと僅かな類似点で異なるものを同一視してしまうわけだが
トンデモ理論誕生の元凶は1000%これだ
これアメリカのドル崩壊前の国策だろ
ビットコインの先物とかねえの?
死人が出まくりそうだが。
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 13:14:00.47 ID:Sad43Aoz0
コインとは言うものの、従来の通貨と同じものではなく、
貴金属と通貨の性質を併せ持ったような存在と理解している。
信用主体を持たないので、希少性を人為的にコントロールしにくく
その供給には「発掘」という言葉が適している点でも
ゴールド等の貴金属に近いが、
一方で抽象的な存在である点は通貨に似ている。
信用背景はシステム自体と流動性が主なものとなる。
システムは強固な信頼がある様子なので
当面大きなリスクとなるのは流動性の方となりそうだ。
主要国による規制が本格化した場合、急激に流動が阻害される恐れがある。
もし自由な取引が失われることになれば
急速に価値を失う事になるでしょう。
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 13:26:19.44 ID:8hjl+4ka0
>>132 使って無くなるか無くならないかの違いだろ
無くならない円天と違って、無くなるんだから手を出せんわ
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 13:37:14.30 ID:exxvKxM80
こういうのが出てきた以上流れは止まらんだろうな
利便性があれば普及する
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 13:48:02.00 ID:AA8z4fzf0
明日の朝1/10に暴落してても世間的には違和感皆無
「ああやっぱりね」で済んじゃうのがビット
変動リスクに比べたら利便性なんて屁の突っ張りにもならんだろ
大年下大人が真剣に考えたらわかりそうなものだがな
ギャンブル商材として以外の存在価値はないよ
今の市場価格には決済通貨としての将来性が間違って織り込まれてるわけだからまあバブルだろ
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 13:53:52.89 ID:AgM5iZ6QP
通貨っていうか金融商品になってるよね
数ヶ月で半分になったり二倍になったり通貨としての安定性がなさすぎる
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 13:54:36.10 ID:Sad43Aoz0
ビットコインの未来について明確な予測が有るなら
取引所で利益を得ることもできる
ビットコイン取引について詳しくはないが、おそらくカラ売りもできるでしょう
崩壊が確実という予測が正しいなら
今は大きなチャンスとも言えるな
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 14:10:25.78 ID:AA8z4fzf0
>>144 余計なお世話だな
投資対象なんて幾らでもあるのに
どこの馬の骨が運営してるかわからん取引所の口座に金をぶち込む気にはなれんよ
146 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 15:23:43.30 ID:NQJTcxk/O
ゴールドと一緒でも性質が似ているでも無いわな
実態が無いねんから ゴールドはそれ自体が世界中から認められてる価値のある物体なんやし
ビットは仮想空間の中のもので出所不明なまやかし
ネット上のやり取りが楽ってだけのもんやろ
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 15:51:04.02 ID:okHN5ngc0
暗号だろうがなんだろうが、特定のソフトを使う必要があるなら
OSかプロバイダで出口をカットしたら終わり
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 16:13:24.90 ID:jrRZFDJH0
マネーロンダリングが捗るな。
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 17:28:46.77 ID:AA8z4fzf0
マーケットにゴールドと混同させたマーケティングは素晴らしいよ
知らんけど合法で起訴リスクがないなら偉人クラスの偉業だろ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 18:27:33.57 ID:okHN5ngc0
>>121 ワロタw やっぱりビットコインは、シャドウバンキング関連の中国が由来だな
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 18:34:25.57 ID:ZWlUvaTb0
ビットコインをモチーフにしたハリウッド映画とか出来そうだなw
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 18:47:28.79 ID:yfagh8hQ0
仕掛ける組織が居なければ「換金」できない。
うさんくさい。
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 19:04:33.60 ID:QitQnntQ0
リュック取らなかったのは冷静になったんだろうな
若い女が大金持ってるわけないし
それで強盗に格上げじゃ割に合わん
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 19:53:42.67 ID:teCy/zwD0
もうやだこの世界
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 22:21:07.59 ID:q94Td+1Y0
こんなにビットコイン警戒している老害がいるとわ思わんかった。ここ加齢臭ひどい
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/28(火) 22:38:52.92 ID:YRJfAw0u0
>>157 ビジネス板からキチガイが出張して来てるからそっとして置きましょう
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/29(水) 00:13:20.48 ID:hiy3l0aM0
そもそも「嫌儲板」これすら読めないアホビット信者
儲けを嫌う、それが嫌儲
160 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/29(水) 00:15:08.05 ID:q14hh4G00
まるでスロットのコインだな
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/29(水) 01:25:09.86 ID:B3w1Hl910
んでいつになったら米ドルに換金できるようになるんだよ
乞食しまくって日本円で一万ちょっとぐらい持ってるけど換金も買物も出来なきゃ意味ねえや
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/29(水) 09:18:29.68 ID:+/2VR8LE0
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/29(水) 09:29:21.31 ID:zzsU1c8V0
円天と何が違うの?
最小単位がsatoshiとかネタ的な意味では色々面白いんだよな
1 BTC = 100,000,000 Satoshis
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
ウィキペディアみたが、円天レベルで破綻してるじゃん
p2pで参加者の全ノードにブロードキャストしあうとか
IPヘッダもろもろで100byteとしても
世界中の配線された端末に導入されたら
数百GBから数千GBの帯域使うぞw
bitにすると数万Gbpsw
しかもtcpw世界中で再送w輻輳でインターネット死亡