リッター37kmの低燃費！　→　実際はリッター20kmくらいしか伸びない　おかしすぎる日本のカタログ燃費

気の回復基調で売れ行きを伸ばす新車販売だが、消費者の「目」がカタログ燃費と実走行燃費との「かい離」に向いてきた。
自動車メーカーの低燃費競争が、0.1キロメートル単位を争うほどの激しさをみせる一方で、
カタログ燃費と実走行燃費のかい離を問題視する消費者が増えることは、
メーカーにとっては新たなリスクになりかねない。

トヨタ「アクア」のかい離率は約4割
クルマを購入する際に、燃費に注目する人は少なくない。ここ数年は自動車メーカーも「エコドライブ」を目指していて、
ハイブリッド車（HV）をはじめ、こぞって「低燃費」を売り物にして競い合っている。

2013年は、トヨタ自動車の小型HV「アクア」が燃費世界一のガソリン1リットルあたり37.0キロメートルを達成し、
ホンダの「フィットHV」を抜いた。軽自動車ではスズキの「アルトエコ」がリッター35.0キロメートルで、
ダイハツ工業の「ミライース」を抜いて「低燃費NO1」の座についた。

しかし、この燃費はあくまでカタログでのこと。実際に市街地を走れば、その燃費は違ってくる。

約60万人の会員が走行距離と給油量を投稿して走行燃費数値などを比較する「e燃費」によると、
トヨタの「アクア」はカタログ燃費（JC08モード）がリッター35.4〜37.0キロメートルなのに対して、
実走行燃費の平均値は20.95キロメートル。かい離率は40.8〜43.4％に達する。
ホンダの「フィットHV」は、カタログ燃費（同）が20.0〜36.4キロメートルで、実走行燃費は17.35キロメートル。
かい離率は13.3〜52.3％だった。

もちろん、実走行燃費は走り方（加減速や速度、距離）や走行環境（気温や道路の混雑状況など）によって変わってくる。
とはいえ、カタログと4〜5割も違ってくると、「誇大広告」「偽装表示」などといわれても仕方がないかもしれない。
実際に消費者からクレームがついたこともある。

こうした「かい離」について、ある自動車業界のウオッチャーは、「燃費が自動車メーカーにとって最注力ポイントになっているうえに、
燃費測定に自社の訓練を積んだドライバーが運転することが許されており、それが実際の燃費との差が広がる要因になっている」と指摘する。

つづく
http://news.livedoor.com/article/detail/8469130/

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/FzA8k0C.jpg

さっさと取り締まれ

最高に燃費よく走った場合だろ

息をするように捏造する民族ジャップ

うちの嫁のミライースカタログ数値超えててワロタｗ

最高スペック載せてるだけだろ

カブだけはガチ

ディーラーで買う時担当の奴に燃費悪かったらガソリン代の差額支払うよう一筆書かせればおｋ

車音痴なジャップユーザーは詐欺燃費に簡単に釣られるからなｗ

大体２分の１程度が適切だよね

100Mbps

タイヤの空気圧

乖離率の最も低いジャンルは、軽のNA・MT
郊外在住だとカタログ値を余裕で超える

>>1は免許持ってなさそう

国交省が定めた基準に基づいて出してるだけじゃん

それで不満があるなら「○○町を午後○時に走った場合の燃費載せて下さい」っていうしかないだろ

ホンダスーパーカブ
価格187,950円〜
燃費110.0km/L ←すごすぎワロタ

ただ、「共通の基準で機能比較を行うことはそもそも困難で、完璧な試験や完璧な基準はない。
2012年に米国で問題となった韓国メーカーによる虚偽表示は論外だが、
消費者がかしこくなることで対応する必要がある。たとえば、米国でよく行われている消費者団体による
性能評価を考えてもいいかもしれない」とも話している。

低燃費車ほどカタログとのかい離は大きくなる傾向
自動車業界がこれまで、カタログ燃費を実走行燃費に近づけるための取り組みを怠っていたわけではない。
2012年4月以降、カタログには「JC08モード」を使った燃費計測基準で燃費が表示されているが、
それ以前は「10・15モード」だった。JC08モードはエンジンが暖気されていない状態から始める
コールドスタートを走行パターンに追加したり、最高速度を毎時70キロメートルから毎時80キロメートル以上に
引き上げたりして、実走行の状態に近づけた。

また日本自動車工業会は、2013年5月にまとめた一般向けのパンフレットで、全車を平均した実走行燃費は、
カタログ燃費に対して10・15モードの場合で約3割、JC08モードで2割低いことを明らかにしている。

さらに実走行燃費との乖離率は、低燃費車ほど大きくなる傾向があると指摘。カタログ燃費がガソリン1リットル
あたり30キロメートルを超えるクルマの実走行燃費は、カタログ燃費の6割以下、
20キロメートルでも7割程度（いずれも10.15モードの場合）としている。

低燃費車で乖離率が広がる理由は、燃費計測で考慮されない、エアコンやランプ、ワイパーなどの電装品の
影響が大きい。電装品による燃料消費は大型車でも小型車でもほとんど変わらないため、
実際の燃料消費では、低燃費車ほど電装品の割合が増える。結果的にカタログ燃費との乖離が目立つというわけだ。

日本の商売は嘘で出来ている。

ブラックタイガー → 車海老
リッター20km → リッター37km
福島産 → 北海道産
中国産 → 国内産

>>9
それディーラーの担当者が自殺するだけだろ

都市圏で土日走らせた燃費も載せて欲しい

しかもエコモードの走りが実用にたえない

時速60キロで直線どこまで走るかだけで出してみてよ

低燃費車で乖離率が広がる理由は、燃費計測で考慮されない、エアコンやランプ、ワイパーなどの電装品の影響が大きい。


これが問題だろちゃんと基準に入れろよ役人はアホ

なら街中を再現したコースでも作らないと
アメリカとか逆にニューヨークとかじゃない限り長い道が多そうだから表示に近い燃費出るだろ
高速乗れば数値通りの燃費なんだよな

だから日本街中コース作って国内で売る車は外車も含めてそのコースでの燃費も併記するようにしたらいい
30周ぐらいさせて

ジャップさあ・・・

参考　トヨタアクアのカタログ燃費

37km/L　　日本のカタログ燃費
22.5km/L　アメリカのカタログ燃費（市街地走行時）
19.6km/L　アメリカのカタログ燃費（郊外走行時）

10モードもウソ。話半分で聞いて調度いい。外国は文句言わないのか

パソコンのバッテリー性能もこんなもんだろ

テストドライバーが運転すると燃費が倍も良くなるんかよｗｗｗ

風、上り坂とか信号とか何も障害がない状態で測っとるからな

カタログ値を非難しているのは高卒と文系だけだろう

37キロなんて原付並み
ムリムリ

特定の車だけ違う条件で売り出してるならともかく
全部一緒なんだからその中で気に入ったの選んで買え
そもそも皆知ってる事だろこんなもんお前らも含めて

日本の道なんか信号ゴーストップだらけなんだから、そんなにカタログどおりに燃費が伸びるワケないだろうがｗ
北海道の僻地にでも行って走ってろよｗ

冬とかもっと悪い。

15辺り

俺の乗ってるホンダのパートナーは、
高速道路走ってるとカタログスペック超えるｗ

今はATCVTがほとんどで走行データが簡単にとれるんだから
1000人ぐらいの上下カットの平均走行パターンを作って
それで燃費だせばいい

海外で売るときはこの数字使わないんだろ
まんまと騙されるバカジャップ

>>31
風はあるよ。
燃費試験は実際に路上を走るんじゃなくて、試験台の上でやるんだけど、
大きなファンが車の前に置いてあって、速度に合わせた風が吹いてくるようになってる。

最高で37の性能のエンジンであって、常時20出るわけじゃないだろｊｋ
日本語に不自由なやつが増えたなあ…

自称日本企業の日本人相手の舐めた行動ってすごいよな

アメリカのカタログ燃費が極めて正確なだけに、日本のカタログ燃費のでたらめさは本当にひどく感じる
しかもこんな測定方法に問題があると感じていながら一向に改善する気がない
言い訳のパンフレットまで作りやがる始末

リッター50kmでも日本人は騙せるだろ
もっとがんがん上げてけ、30台でちまちましてんな

こんなん街乗り平均で出せよ(´・ω・｀)

>>34
今は知ってるけど
最初は知らなかったよ（＾ω＾）

こんなもんうちのジジババでも知ってるし
ひょっとして昔の人間ほど知ってて最近の若い奴はカタログ鵜呑みにしてんのか？

>>27
普通郊外のほうが伸びるもんやないの？

ガソリン車なんて信号待ちが多いと半分もいかねーぞ
ゼロ発進の燃費なんか5以下とかだからな

車の燃費と回線速度は理論値で広告出すの禁止しろよ

それ言い出したら賃貸の徒歩○分も1分あたり80mも歩いてることになってんだよね
競歩かよ

>>47
ハイブリッドカーになって「燃費向上ｗｗｗうはｗｗｗｗ」って人間が怒ってるのかと
「燃費向上してねぇじゃん！元取れねぇよ！」って

>>45
街乗り平均と言っても信号に何回引っかかったとかあるから
街中コースを作って信号も全車同じタイミングで引っかかるようにして試さないとダメ

都内でタクシーで使われてるプリウスは平均値がリッター16kmくらいだそうです

燃費すごい→俺すごい

ジャップは企業の消費者軽視には何も言わないのに、末端のバイトやパートには神様扱いを求めるよね

一方でJC08においては計測中の大半で1速と2速しか使わせてもらえずカタログ燃費を伸ばせてもらえないMT車
JC08はCVTに非常に有利にできている

>>51
不動産屋のあれだろｗ
徒歩10分で結局チャリか原付を買うという

ベンチマークみたいなものでしょ
いちいち噛みつくもんなの？

だが、実際アクアはすごいよ
仙台―新潟（新発田）を約16Lで往復できた時はさすがに笑ったわ

>>48
ハイブリッドは遠乗り向いてないよ

バイクでも乗っとけ

>>48
アメリカの郊外なんてみんな160km/hでぶっとばしてるから燃費落ちる

アルトエコが実燃費で最も優秀

「カタログ燃費と実燃費（実走行燃費）の乖離率」が最も低い（差が少ない）のはアルトエコ
http://diamond.jp/mwimgs/2/1/-/img_21a940501f6db59875ce54909a5a40d675509.gif
http://diamond.jp/articles/-/47340?page=3

>>9 >>20
「はぁ↓　無理ですね」で終わり。
クレーマー候補者に無理して売るほど馬鹿じゃない。

>>40
それ一切走行抵抗にならないやんけ

お前らは走らないから燃費最高水準だよな

スマホ実質0円
実際は2年で20万円

こんな無駄な競い合いしてるから
VWに突き放されるんだよ

そんなこと言ってたら、ネット回線の100Mbpsとか謳っておきながら、実際はその1/10とかざらだよねぇ。
理論値と実行値の違いだとかこれだって詐欺だろ。

エンジン出力に関して、NET値とかグロス値とかなんでもいいけど、これだって乖離が酷い。

>>40
それはただの吸気のためとかラジエーター用だろうが
そうじゃなくて速度の二乗に比例して空気圧分の抵抗をかけてるかどうかが問題なんだよ

ジャップ企業はいかに消費者をだますかしか考えてないからな

みんなおかしいと思ってるよ

情弱乙ｗｗｗｗｗｗ

あきらかに客の勘違いを誘発するもので
記述を直さないものは確信犯だよね

>>54
タクシーは停車がオオすぎるからさんこうにならん

>>72
他社との競争だから、ベンチマーク値を少しでも良くしようと思うだろうねぇ
消費者が仕組みまで知って色々と殺ってくれると又違うと思うんだがね　

ソフトバンクとか倒産させるべきレベルだよなｗ

>>63
アメリカは大体105キロ制限で、日本より速度取り締まりが厳しいぞ。
日本だと、「本音とタテマエ」があるから、100キロ制限の高速でも110〜120ぐらいまでは許されるが、
アメリカだとわずか数キロオーバーでも取り締まられる。
向こうは「本音とタテマエ」がないからね。

日本で「本音とタテマエ」があるのは、均質化された社会だから、みんな「空気」を読めるのがある。
アメリカは多民族社会だから、みんな考えてることがバラバラで、「空気を読む」ってことがない。
本音で取り締まることになる。

そもそも、燃費を１つの数字で表すのが不自然

３０キロ定速走行時の燃費
６０キロ定速走行時の燃費
１００キロ定速走行時の燃費
市街地走行パターンの燃費
郊外走行パターンの燃費

５種類ほど燃費表示すればいいでしょ？
で、いちばん自分の利用状況に近い燃費で比較すればいい

>>48
トヨタのハイブリッド車はアクアに限らず（プリウスなども）
アメリカのカタログ燃費では市街地走行のほうが燃費が良いという測定結果が出ています
アメリカのカタログ燃費は正確です（数％違っているだけでもヒュンダイのように訴えられます）

JC08基準をゴリ押ししてるのは自動車メーカーじゃなくて国土交通相だから
自動車メーカーを責めるのは筋違い…

といいたいところだが天下り先で癒着してるからやっぱ同罪だな

JC08の設定がおかしいだけでカタログ燃費がおかしい訳じゃない

ヨタ馬力：
　トヨタ基準のやせ細った馬による、エンジンパワーの基準。
　一般的な馬と比べて、70%程度の力しか出せない。
　1.0ヨタ馬力＝0.7PS

ヨタ燃費：
　トヨタ基準による、下り坂が100km続く仮想世界での燃費。
　一般的な燃費表記と比べて、20%前後の高燃費を謳うことができる。
　市場の雰囲気に応じて可変するため、一般の燃費表示への換算は技術的に困難。

日本ってこういう業界全体での詐欺体質がほんと酷いよな
燃費は街中での実際の数値が重要なんだから実際の数値書けよ
嘘の燃費書くような卑怯な企業は倒産しちまえ

>>40
ダイナモの上に乗ってる車に風当ててるの想像したらワロタｗ

通常は、走行速度に応じた負荷をローラーに掛けるんじゃないのか？
けど、風当ててたら燃費は向上するだろうね。

どうせ超整備された円周道路を内装すべて取っ払った車に
裸のドライバーが運転して叩きだした数字みたいなもんなんだろ

偽装表示もいいとこ
やっぱジャップって糞だわ

>>83
ところでこのコピペGoogleでいつもヒットしないんだよな
トヨタがGoogle様に金払って工作してんのかな

元祖捏造民族ジャアアアアアアップｗｗｗ

しかも燃費測定に使う車って誰にも売らないような廉価モデルだったりガソリンもギリギリしか入れてないんでしょ？

根本から燃費基準見直せよ
10・15モードが現実的でないからJC08モードを導入したというのになんだこのザマは

俺が運転したプリウスαでさえ22kmくらい行くぞ
どんな運転してんだ

>>84
そろそろ訴えられるからじゃないの？
俺でもおかしなところに気づくし賛同者が少ないか

実態と乖離した嘘の燃費書いて消費者を騙す卑劣な日本の車業界
そしてそんなのは当然だとなぜか擁護する頭のおかしい日本人消費者達
日本人は頭おかしいよ

新型車はJC08でいいから登場三年経過した車は車検時に累計実燃費提出させて平均発表しろ
いまの車なら累計燃費表示される車がほとんどだろ

食品偽装と言いジャップ企業は詐欺ばかりだな

え？あんなの他と比較する時の目安だろ
まさか本気にしてる奴なんているわけ無いよな

とりあえず嘘ついて
バレたら謝り、真実を小出しにしていけば良い
という事を震災で学んだ

>>14
確かにうちの15年前の軽NAはカタログ21.5Km/Lだけど年間平均25Km/L走るわ
ここ数年月間燃費でカタログ燃費下回ったこともなく
初夏の月間燃費は27Km/Lくらいいく
ほんとMT車は乖離率低いどころかいい方に乖離率高いくらいｗ

ざっと流れ見てわかったがスレ立てた奴はジャップとかいう定型やりたいだけか
しょうもない

無作為に100人くらい選んで市販車の装備で周回コースを走らせた平均値
とかを基準にしろよ

業界の慣習だから

>>78
自分で考えたわけじゃなかろうに、受け売りをドヤ顔で語るなよ
どの本で得た知識だ？ん？言ってみろ

こんなんで日本のものづくりは世界一とかほざいてホルホルしてるからな

>>94
車の燃費の測り方難しいんだよ
同じ環境下でも夏はエアコン19度にして窓空けて100キロだして暴走してる奴が
「この車燃費クソワリィ。死ねよ」とか意味不明なこと言ってるからな

常識的な走行ってのを規定するとどうしてもこういう測り方になる。
車業界が一律の環境作って、そこでテストするといいんだろうけどな
そうすると燃費比較位はできるわな。実際には一律ではないから燃費比較も出来ないのが問題であって

日本の偽装力は世界屈指

>>91
新しい基準作っても自動車業界からの溢れるマネーで骨抜きにされちゃうからな

もう若者の自動車離れを加速させればいいやん？
けっきょく軽自動車とか買うから連中調子に乗るんやで？

>>85
ダイナモ前のファンは、冷却ファンだったw
http://chie.c.yimg.jp/v1/resource/chie-0/101/958/i1/_______.JPEG

http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf

２０ｋｍ/ｈ、３０ｋｍ/ｈ、４０ｋｍ/ｈ、５０ｋｍ/ｈ、６０ｋｍ/ｈ、７０ｋｍ/ｈ、８０ｋｍ/ｈ、９０ｋｍ/ｈ、
の各速度前後で惰性中の空気抵抗を含む走行抵抗を計測し、シャシダイナモによって、
速度にあわせ、計測したモノに近い負荷を発生させ、走行抵抗を再現

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ

アウトランダー(ﾎﾞｿｯ

暗黙の了解みたいな風潮

>>27
これはひどい
こんにゃくゼリー取り締まってる暇あったらこいつらしょっ引け

>>94
寿司の代替魚にしても「100円で本物食えるわけ無いだろ」と
寿司屋が言うならわかるが消費者が言い出すからな

燃費測定の条件を替えればいい

家族４人乗り（とーちゃん70kgかーちゃん60kg子供50kg＋子供40kg＋荷物30kgの合計250kgの積載量）
真夏の都市近郊(気温35℃＋直射日光)でエアコン入れて走行
カーナビ・カーオーディオつけて走行

これでやれば実燃費に近い燃費になるだろうね

>>99
MTは燃費測定でそこそこ高回転を使わなくてはならないから
カタログ燃費は不利とかよく言われてるが本当なのかね

トヨタ日産スズキダイハツマツダヤマモトが共同で出資して
街中を模した大規模走行コース作れよ
そんでそこで全メーカー全車が同じ条件下で燃費を測定して
それを公表すれば良い

>>114
そんなことされたらわかりづらくて困るんだが。

>>116
各社それをしたくない

バイクだと最近は国土交通省届出値の燃費とWMTCモードの燃費両方書いたりし始めたけど
車でもそういうの書いてたりしないの？

俺のもカタログ燃費13km/Lだけど7.5km/Lしか走らない

ここまでくるとエンジン性能よりタイヤとかグリスとか測定器の性能があがってるだけだったりな

まぁこんなのはみんな知ってる・・・よね？
ストレートに販売員に　ホントは燃費どれくらいなの　って聞けば答えてくれるしね

昔から言われてるな

２TのHDDが実際は何Gかしってんのか？

>>107
と言うか基準作って燃費表示なんてその基準でのテストのためのセッティングになるだけだろ。
どんな基準作っても意味ねえよ

走行条件どうとか、ぬかしてるけど輸入車はほぼカタログ通りなんだよなぁ。
0-100加速も載ってないし

アクアとヴィッツ、年間で２，３万程度しかガソリン代が浮かない

そんな程度でオモチャみたいなエコカーを選ぶのなんてアホらしい
好きな車乗るのが一番よ

信号だらけのジャップランド走るんだからカタログ燃費の1/2で考えたらいいよ

岐阜の僻地のアクア乗りです
夏　28km/L
冬　26km/L
現在こんな感じです

>>125
まさにそれ

消費者が燃費にこだわりすぎなんだよ
つーかガソリンが高いのがわりーよ

>>126
そうでもないだろ
みんカラとか見てると結構違う

ＨDDより酷い

友人がアクア乗ってるけど、
まさにこれだと嘆いてたなぁ

>>131
俺のミニはほぼカタログ通り
プリウスみたいに半分以下なんた詐欺燃費じゃない

詐欺だな

>>64
ガソリンタンク絞ってまで出した燃費じゃね…
事故ったらえらいことになりそう

>>125
既出だがアメリカのカタログ燃費は実燃費に近しい値だそうだし
できないことはないはずなんだがなあ

体重の軽い女が一人で運転
荷物は一切載せない
ガソリンは切れる寸前
信号待ちなし
一定の速度で低速運転
エアコン、ナビなども停止

っていうギリギリあり得なくもない条件でカタログ値出るなら
まだ許せるけど、実際はこれでもカタログ値でないんだろうな

メーカーが公表するのがおかしいわな

そりゃそうなんだけどだから輸入車買おうとかは普通の人は思わないと思うｗ

目安にしかしない数値なんだから理論値でいいじゃない
外的要因増やせば増やすほどわかりにくくなるよ

>>134
206乗ってたが二割引くらいだった
さすがにプリウスアクアほどの詐欺燃費じゃねーが

JC08の問題点は上で指摘があるようにMT車に対しては
何故か1速、2速縛りを共用すること
JC08の大半を占める時速40km未満の領域ではJC08セッティングされたCVT車が
1000rpm付近まで落とせるシチュでもMTではきっちり3000rpmくらいまで回させられてしまう

そして計測時のフライホイール負荷の区分けが大雑把で
車重が区分けより僅かに上か下かってだけで計測値だけは大幅に変わってしまったり
実際には車重が軽量化できなくてもガソリンタンク容量削れば車重を
その容積に相当するガソリン重量分だけは軽く見積もってもらえるせいで
タンク容量削りという安易な手法がとられてしまう

>>130
アメリカだって燃費重視なのに実際は>>27だから
結局は日本の法律が企業に甘すぎるんだよ

政府がやらないなら個人個人で裁判起こしていくしかないわな

>>134
どこの基準の燃費試験で？
なんで日本の走行環境に合わせてもいない外国の燃費テストの結果が、日本国内の実燃費と同じになるの？

>>18
>ただ、「共通の基準で機能比較を行うことはそもそも困難で、完璧な試験や完璧な基準はない。

完璧な試験は無いけど、誰がやっても完璧に下回る試験はおかしいだろ
完璧、完璧というが完璧さを求めてるようには完璧に見えない

ホンダが一番ひどいだろ

>>144
JC08の基準は自動車メーカー自国申告してるものじゃなくて
お役所の打ち出した基準だから訴訟を起こすなら行政に対してだな

グロムは実燃費5〜60キロ出るらしいね
カブ超えた

国土交通省が燃費テストするようにすればいいのに

>>138
郊外平坦、３０ｋｍ以上の連続運転、気象条件でカタログ値超えるよ

10年前のミラとミライースあんまり燃費変わらなくてビビったわ
通勤が山道だからかな

3.0Lツインターボで15km/?とか、昔からフカシてたよな。
いくわけねーだろっちゅうの！

ジャップランドはおっさんがただの一回スカートの中覗いただけで
極悪犯罪人扱いされるのに、企業が労基法常にガン無視して
従業員殺しても特にお咎めなしだからな
個人に厳しいが企業には優しいジャップランド

モード燃費はカタログの飾りなのでどうでもいい
実燃費と最も相関が高い「定地燃費」が載っていない事が問題だ

窓を開けて運転すると空気抵抗が増えそう、ましてやサイドバイザーなんて論外・・・窓を閉め切ってエアコンも使わない事を強要なんてどんな苦行ですか？

ネットスピードみたいなもんか

太陰暦みたいなもんだからなぁ
ホントの季節とは大幅にズレてるけどみんな脳内で修正して生活してるみたいな
そーいう理不尽を許容しちゃう、非科学的で情緒重視な民族なんだよｗ

>>133
車を買うときにその程度も調べてないなんて馬鹿なんだな。
>>134
そうやな カタログどおりだ。

カタログ　20.5km/L(10･15モード)　18.8km/L（jc08）
実燃費　　12.10km/L

乖離率が高い車ってのはある意味、それだけJC08の特性と言うか穴を巧くついてる結果なんだよな
そんな穴だらけの燃費基準を平気で使い続けてる国土交通相が主犯

つか実質省庁の数値実績用で消費者のための基準じゃないからなあ

>>64
トヨタの酷さよ
鈴木はまだ良心的か

>>138
ガソリンは切れる寸前
発進停止一切なし

まず無理だしなｗ
オイルも液も全部無くなる寸前かｗ

ジャップまた嘘ついてるん？

お役所の基準を変更しないとダメだろ
バイクですら国内基準だと二人乗りで42km/Lだったのが
国際基準だと一人乗りで29km/Lとかになってるぞ
http://www.honda.co.jp/NC750X/spec/

車はもっと酷いことになってんじゃないのか

これ本当酷すぎるよな。
車メーカーは全社がソフトバンク並みの誇大広告してる。

ジャップは世界一嘘つきなのかもな
虚飾で出来た国だよ

>>136
ガソリンタンクはノーマルアルトと同じだよ。
30L入るタンクを、20Lしか入らないようにしただけ。

あまりにも解離が激しいとまたアメリカあたりから批判されて訴えられるぞ

>>168
>30L入るタンクを、20Lしか入らないようにしただけ。
いやダメだろｗ

ヒュンダイも酷かったけどね

んでアンケートによるとどれがいちばん優秀なのよ？

逆にめちゃくちゃ走るバイクは燃費レースにこだわってないという

車についてる燃費計って信じていいの？

>>14
JC08のMTに対する無茶なハンデも知らずに
「最近のATの方がMTより燃費がいいのを知らないのか？」とかドヤ顔で書き込むやつはよく見る

変な試験じゃなくて環八を一日中グルグル回ってそれを一週間くらいやった平均で出せばいいだろ

カタログ燃費なんて信じて買うやついるのにビックリ
俺のコペンはカタログより良いけどｗ

>>170
危険性の問題を言ってる。
30Lタンクに20Lしか入れなかったとして、事故時の危険性は変わらない。

分かった
こうすればいいんじゃないか

１．まず通常と同じでダイナモの上で名人ドライバーで測定する
２．測定された理想化された燃費を各社に報告させる
３．一般人５人（母集団１００人）をランダムに選んで，実際の走行で追試
４．１回でも報告された燃費の９０％を下回ったら燃費の下方修正を義務付け

>>48
郊外走行は空気抵抗・走行抵抗が大きいので、パワーがあるエンジンを効率のいいところで使う車が有利

パワーの無いエンジン使うアクアなんかは、エンジンの効率が悪くなるところで回すので不利

>>165
なんだよ酷いのはジャップランドだけか

リッター37km！　　※個人の感想です

これでおｋ

>>125
アメリカの燃費基準調べてみ？実燃費に近くないと訴訟になるで(過去の実例)

基準が無駄なんじゃなくて、基準作ってるFacilityに自動車マネー流れ込んでるのが原因じゃｎ
得意技は根回しのジャップランド

食品偽装といい

>>165
4輪もWMTCモードで統一しちゃえばいいのにな

>>179
文句言ってる連中の言うとおりにするなら
そのへんのおばはんに街中走らせて測定するのが一番だよ

プリウス試乗したとき
タクシーみたいに1日中信号ダッシュやエンジン回す運転してれば10切るって言ってた

そりゃ時速40km制限の道路が実際には時速60km近くで流れてるわけで
ドライバーのほとんどが無意識で速度超過してるんだから
自分のやってる速度超過を棚に上げて文句を言うのは筋違いｗ

燃費詐欺で済むならまだいいよ
低燃費をアピールするために走らない車になったのでは意味がない
某合弁メーカーの軽は本当に酷いぞ

>>177
信じるとかの話してんじゃないんだよ
誇大だって言ってんの
バカは黙ってアニメでもみてしこってろ
な？

プリウスα
カタログ燃費26.2
実燃費23くらい

>>187
プリウスのようなハイブリッド車は、停車時間の多いタクシーでは有利にならんの？

ただの基準値に何言ってんだよ

燃費よくするためにガソリンタンク削る機種は地雷
びっくりするほどすぐにガソリンがなくなる

街乗りと遠出で高速使った時だと燃費に差が出る
あと街中でも燃費の良い運転、悪い運転で差が出る

そもそもエコカーって環境意識の高い人が乗るエコロジーな車のことじゃないのか？
だから社用車とか海外セレブが乗ってると思うんだけど

自動車燃費の測定基準を米・EU・アジアの33カ国で統一へ

国連が２０１４年３月に世界標準として採択する。自動車燃費の国際測定基準は、日本を始めとして、アメリカ、欧州連合、アジアの主要国などの３３カ国・地域が
乗用車の燃料消費（燃費）を測る基準を統一する為の基準です。この採択が発効されることにより、従来行っていた地域、国別の燃費を何度も測定し直す
必要が無くなり、メーカーや車種ごとの燃費も比較しやすくなり、低燃費車に強みを持つ、日本の自動車メーカーの輸出に追い風となりそうです。

また、各国のエンドユーザーも、自国の車の燃費や、海外メーカーとの車の燃費比較もしやすくなりそうで、期待されます。ひいては燃費性能の基準の低い国も、
同一レベルでの評価が進むと、自国の生産車の基準を高めることも期待でき、間接的にせよ環境を守ることにも繋がると期待できそうです。

2013年11月中旬に、ジュネーブで開かれる国連の「自動車基準調和世界フォーラム」で、日米欧や中国、韓国、インド、マレーシア、トルコなどを含む
３３カ国・地域が基準の統一で合意する予定で、2014年3月に正式に採択された後、順次、準備を終えた国から導入することになっています。

http://www.j-sd.net/news-9/

アメリカ人みたく訴訟したらいいよ

>>78
ロスからベガスまで往復運転したことあるけど100マイル/h弱くらいで走ってる車がほとんどだったよ
ネズミ捕りも別にいなかった
ちなみに去年ね

詐欺に近いよ

最近の車の異常なまでの低燃費競争
そんなに低燃費気にするなら、確かに車乗るなよとは思うが
でもだからといって詐欺（燃費で決める人が多い中、これは立派な詐欺だろう）していいとはならんよな

まあプリウスはともかくアクアやフィットなんか乗らないし別にいいや
あれ田舎で見たら普通だけど都会で見たらだせえし

>>192
アイドリングストップ車やハイブリッドは信号の多い都会で有利だろうね
ディーラーの話しじゃアクセル踏みまくれば燃費なんて幾らでも悪くなるだって

燃費のいい運転とか悪い運転とかカタログ値とかいう前に
まずすべての道路で速度制限を守る走りをしてから言え
法定速度を超える速度で走っててカタログ値と違うとか言っても当たり前に決まってるｗ

日本ってなぜか頼まれてもいないのにこういうフザケた実態を擁護したがるバカいるよなw

お前らの運転が下手くそだから燃費が悪くなるんだよ

同一条件で測定しないとだめでしょ

消費者庁がボンクラで仕事してないということだな

>>199
ロスからベガスまで往復運転したことあるけど65mphくらいで走ってる車がほとんどだったよ
ネズミ捕りもたくさんいた
ちなみに去年ね

このスレでも散々書かれているが、NA MTはカタログ燃費との差が少ないよな
俺のスイフト(ZC31)もカタログ燃費より実燃費の方が良いw

>>165
そんなに違うのか

実燃費とカタログ燃費が乖離してること自体はそれほど問題じゃないんだよな
自分の使い方だとカタログ燃費のだいたい6割
みたい補正して考えれればいいだけだから

問題なのはトランスミッションの形式や車重区分によって乖離率がかなり変ること
それだと補正考慮しても統一基準として使えない

はよ燃費計測の基準統一しろ
日米欧ア、車の燃費測定基準統一　走行状態で４分類
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1104P_S3A101C1MM0000/?dg=1

脅威の低燃費！38キロ！（※ただし最良の条件で運転した場合）
ってちゃんと目立つように書けよ
人の足元みやがってまったく

擁護とか言いだす馬鹿

>>41
日本語に不自由なやつも増えたけど、それ以上に揚げ足取るやつが異様に増えたんだろ。

あー日産の電気自動車でも問題になってたなー
車ってお上が業界擁護するからな
関連団体へ天下りも有るし

中古車のメーター撒き戻し問題も
お上の所には車体番号で追跡できるシステムがあるのに
業者以外一般には非公開だからなー

は…乖離率

>>9
ディーラーに燃費悪いって文句言いに行ったオバハンが、試しに営業マン隣に乗せて外回ったら
無茶苦茶雑な運転でどんな運転で燃費に響くかとか全くの無知って事が判明し、営業マンに初歩から走行レクチャー受けた話もあったな。
運転のしかたと、その人が普段使う交通状況によるわな、信号少ない渋滞無い高速ばっか使う人ならカタログ値なんて話にならん位の低燃費で距離を走るしなぁ。

>>17
これ実質60kmくらいなんだろ？

>>214
但し書きはしてあるだろ
そんなことすら知らずに文句いってんのかよこの池沼

本当にそんな詐欺してるならアメリカで訴訟起こされると思うけど

多分、統一基準として働いてるから問題無いだろとか主張しているやつは>>143あたりが
指摘している統一基準としてもちゃんと働いてない実情を知らない情弱

ネットのムードに流されずアクア買ってよかったわ
普通に25頑張りゃ30前後行くんで、このガソリン高騰時代でも非常に気分よく運転出来る

速度が重視されることも多いネット接続業界でも
ベストエフォート詐欺は是正されたろ
車も同じく実数に近づくように是正すべき

>>221
目立つようにっていってんだろドアホ
おまえみたいなトヨタ自動車の工作員みたいなのが
世の中狂わすだよしゃべんなゴミ野郎
ただでさえ強い企業をこれ以上擁護してどうなるんだアベノムスコかよ

>>220
それマジ？
60kmだったらDioやTodayと変わらないじゃん・・・

>>222
>>27

フィットとデイズの悪口はやめろよ…

企業の詐欺を擁護してるクズは死ねよ

ペダルを20段階くらいで踏み分けるんだ。
通常走行は、遊びからわずかに踏み込んだレベル。
角度で言えば0.5度くらい。
どんなクソエンジンでも、1000HP以上あると思って慎重に踏め

JC08とかいうクソ測定条件を変えるしかねえだろって
別にメーカーは悪くねえだろｗ

自国民はいくら騙しても大丈夫ですよね

訴訟起こすとしてもその相手はメーカーじゃなくて
JC08をゴリ押しししてるお役所だからそこのところ勘違いしないようにな

>>226
それはまたカブと同じ割合くらいちゃんと落ちるから大丈夫だよ

>>226
Dioとtodayは40くらい

>>231
これ
メーカーは基準に沿って数字を出してるだけ

低燃費数値をCMででかでかと売りにしちゃってるからな
アメちゃんみたいに誇大広告って言われてもしょうがないね

原付最強

>>209
http://i.imgur.com/qUs856s.jpg
ちなみに運転してた時の写真ね
速度写ってないけど90マイル以上で巡行してた
パトカーも一台も見なかったし
君の脳内ソースはどこのアメリカなの？

>>27
アメリカだと許されないから実質に近づけてるんだろな
日本酷すぎ

>>221
但し書きしてあれば実態にそぐわない基準でも別に許す、消費者が悪いってのが馬鹿としか言いようがない

最近は車雑誌とかで実燃費の比較やってないのか？

>>239
その写真撮ったの俺だけど、105km/hで走行中のものだよ。

こんな糞JC08でも10・15モードよりは幾分マシになってるのだから
無能な役人どもはお話にならない

>>233
>>236
単細胞すぎて笑えるｗ
お役所が詐欺して一銭の得にもならん
ただし、メーカーから金貰う場合（賄賂）は得するんだろう
つまり、この詐欺に主導的なのはメーカー側だろう（接待や金品授受などで篭絡する）

日本の詐欺企業を擁護してる奴らは
自分も詐欺に荷担してる犯罪者なんだって事に気付けよクズ

>>137
>>183
だいたい燃費なんてアクセルブレーキ踏み方と道の状況の影響のほうがでかいんだから
統一基準で比較できてりゃそれでいいんだよ。
途中で基準変わるほうがはるかに問題だわ。
JC08時代と１０・１５モードの過渡期に公平な比較ができないとかのほうが問題じゃね？

企業甘やかしてるやつは売国奴だと思うわ
こんなインチキ許して日本企業甘やかしてたらそのうち家電みたいに車業界でも日本終わるぞ
日本の消費者が日本の企業育てねえと

運転が下手くそなんだよ
ばーか

>>231
>>233
ほんとこれ
まあ日本の自動車メーカーを叩きたい某国人が必死にレスしてるだけだからね



朝鮮人へ
いくら叩いてもﾋﾟｭﾝﾀﾞｲの車は売れませんｗｗｗ

税金に響くからやってんだよJC08のホントの目的は排出ガス数値測定

>>245
お役所が詐欺してる訳ではない
穴だらけのアホな燃費基準を放置しているだけ

TPPでアメ車との燃費差を目立たなくさせるためにアメちゃんが圧力かけてくるのは間違いない
そうすれば実燃費発表になるよ

>>234-236
oh...
一昨日Dio買う前にそのレス見たかったぜ…

>>245
こいつバカだろ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

アメリカじゃ怒られて実測に近い数値になってんだよな
詐欺だよ詐欺

日本人のこういう所が気持ち悪いんだよなあ

>>254
Dioはいい原付スクーターだぞ安心しろ

>>245
一度病院で検査受けた方がいいぞ

「光回線100M」とか「CDは半永久」とか日本企業は今までも詐欺ってたよなぁ

>>245
まず、詐欺じゃないよ。
街中よりも走りやすい道で基準に沿って出した実績のある数字。

あとは全部妄想ですね

>>219
田舎帰ったら信号なんてないから燃費クソよくなったわ
カタログには届かなかったけど

一週間くらいレンタルさせればいいんじゃね

あっちは訴訟訴訟煩いから。普通は理論値と言われれば納得する。結局理論値でも目安になれば良いぐらいの感覚

ベンチマークに客観的な単位を使ってるからイカンのよ
「4750ポイント」とかにすれば素人には比較できないｗ
グラボのベンチ詐欺を見習えよ

日本という国土は好きなんだが、偽装捏造当たり前の社会は糞
東アジア特有の文化なんか？
フェアネス精神が皆無の土人ども

>>255
ん？官僚が権限を欲しがるのはこういう旨味があるからだぞ
そんな常識もしらんニートは声優図鑑でも読んでしこってろドアホ

まあいずれにせよ詐欺は詐欺だからな
詐欺じゃないというバカはまず広辞苑で「詐欺」を調べて来い

たとえばタンク容量削りとか実燃費になんの改善ももたらさない
手法が成立しちゃうのはタンク容量に入るガソリン重量までフライホイール負荷の区分に入れてしまったり
またはフライホイール負荷が車重にして100キロ以上区切りといういい加減さのため
それらを放置している手抜きお役所をまずなんとかしないと

ベンチマークだけ強い韓国製デジタル機器を笑えんよ正直

>>243
そ、そうですか
絡んで悪かったね…

トヨタのテストドライバーなんかめちゃくちゃ優秀だろうしな。

家電のバッテリーもそうだよな
携帯とか音楽プレイヤーとか

>>254
原付の測定の仕方は30キロで走り続けるだけだから高い数字が出る
車も同じように60キロで走り続けたらメーカー燃費の倍くらい出てもおかしくないくらい
だから原付のメーカー燃費は最高の燃費の数字だと思って買った方がいい

アクアで20前後になるのなんて
EV一切使用せずに運転するか、高速で100km超巡航してる時くらいだわ
山道は上りは10-15くらいまで落ちるが下りで40-50いくからプラマイ0だしな

>>235
2ストの原チャリは40も行けばトップクラスの低燃費
低燃費なら4ストのほうが有利
2ストみたいな凶悪な排気ガスも出さないし
エンジンも長持ちする、遅いけど

>>216
ジャップだのソフトバンクだの定型レスも多いしネットの悪のりだな完璧に
こいつらも実際に買うときはカタログ燃費に七掛けするなりしてんだろう
嫌儲は買えない連中も多そうだが

>>266
均質化された社会だから、みんなが「空気」を読める。
だから建前が発生するんだと思う。

移民をどんどん入れれば、本音社会に変わるだろうね。

>>64
実燃費最強は初代インサイトじゃないのか

燃費のためにテレテレ走るアホは死ね

日本は渋滞ばっかで燃費落ちる

トヨタなんて馬鹿みたいに金持ってるからなｗ
お役所を篭絡するなんて朝飯前だろうよ

こういうのをバンバン報道するのこそNHKの仕事だろ？

どんな基準設けようがそこでの記録を出すことに全力を注ぐメーカー側が問題

醜い低燃費詐欺

消費者を平気で騙す悪質な企業は潰れちまえ！！！










あ、日本の会社全部潰れちゃうかｗ

>>278
リッター40キロ当たり前に走るのはあの車だけだろうな

>>175
EPAでもATの方が燃費いいけどこれも無茶なハンデって奴なのか？

>>24
エアコンはわかるけどランプ、ワイパーってw
車の仕組み知らないなら黙ってろよw

自動車メーカーは別に嘘をついてるわけじゃない
お役所の用意した穴だらけの燃費基準の穴をエゲツなくえぐりまくって
必死で誰得カタログ燃費向上に血道を上げているだけ

結果的に業界とお役人がグルになって消費者を騙していることになっるてのは確かだがｗ

トルコンは負荷が大きいほど損失が多くなる構造だから加減速の多い実燃費が悪くなるのは仕方ないね。

>>285
あははｗ
でも大丈夫、ジャップ企業って体力だけはあるから
しかし少しは懲らしめないとダメなんだよな
自民党でさえ懲らしめたら変わったしｗ

>>247
だから>>27と同じ評価方法にすればいいだけだろ。

27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/27(月) 09:23:12.70 ID:g0tJEXS30 [3/4]
参考　トヨタアクアのカタログ燃費

37km/L　　日本のカタログ燃費
22.5km/L　アメリカのカタログ燃費（市街地走行時）
19.6km/L　アメリカのカタログ燃費（郊外走行時）



で、どういった問題があるんですかね？？？
日本の道路基準じゃないけど、実使用状態に近い数字出て困る人って誰？

>>27
ジャップ舐められすぎわろた

プリウスは環境はもちろん、乗り手の技量にもメチャクチャ左右されるよな
普段はリッター21キロの俺でも、意識して燃費走行すれば28越えた
高速でトラック小判鮫やったら、京都南〜名古屋西間で40越えたこともある

>>266
騙そうとする側はどこの国も変わらんと思うな
社会がそれを許容する度合いが違う
日本は比較的その閾値が高い
今はたまたま偽装に厳しい空気だけどね

ガソリン価格の半分が暫定税でいまだに廃止されないという(笑)

この国の税金ぼったくりは詐欺だらけ

ダイハツ ムーヴカスタムNA 7年落ちはリッター約13キロやな
ソースは俺

>>27
詐欺なのはジャップランドだけかよ
まあ向こうは消費者団体が強く、こういうのでもすぐ訴訟になるからな
日本はお役所とメーカーが一体となって庶民を騙してる
昔の悪代官と越後屋みたいなもんがグルになってる
まさに中世ジャップランド

企業監督が機能しない国だからな

>>64
軽はエアコン切って乗ってるんじゃないかな
エアコンつけた本当の実燃費はアクアの方が上だと思う

おいトヨタ厨、呼吸しろよｗｗｗ

>>27
アメリカ人相手だと訴訟が怖いからな

北海道のオロロンラインあたりで追い風で時速40kmぐらい
だったらいけるかもしれない

どこの国の車相手かはあえて書かないけど、正直なスペックを書くと勝てないからな

ヤリスハイブリッドの欧州複合モード燃費は28.6km/Lもあんぜ

立ち上がり加速で自動調整するアシストつけりゃいいのに
なんでいまだに人間にやらせてるんだ

ディーラーに「実燃費はカタログ値の6かけです」っていわれたから
それ参考にしてる

トヨタって嫌な企業だな

>>27
ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カタログなんか誰も見てないと思ってたぞ。
アメリカじゃ訴訟起こされて損害賠償払うことになるから正確に表示してるんだろ。

まあカタログ燃費なんて似たようなカテゴリーの車種で相対的に見るしかないね

ジャップ民低所得層発狂

10・15モード　15km/l
都内　11〜12km/l
田舎　15〜16km/l
大地　18〜19km/l
高速　18km/l（左）
高速　16km/l（右）

4ATのせいか意外と高速が伸びない。

ジャップは嘘つきだからな

>>277
移民はいらんわ
東アジアの土人が流れてきて余計酷くなるだろ

欧州美女の移民のみ許す

個人的には実燃費とベストの数値両方欲しいが、どっちかだけなら条件記載した上でベストの数値が欲しい

トヨタって超金持ち企業だから色々やってそうだよな
なんかネットでトヨタ叩くと変なの湧くって噂あるけど
やっぱそういうのにも多額の資金投入してんだろうな

JC08は時速停止〜30キロくらいの領域でいかに燃費の伸ばせるかが勝負
そうなるとギヤ比青天井のCVTがかなり有利だし
徐行中にまでアイドルストップ始めてしまうとか言う誰得糞システムが採用されてしまったりする

しってた

企業相手にバンバン訴訟おこせばいい
連名で訴訟できるだろ

>>316
60キロ定地燃費の復活か
今のカタログ燃費の倍になるで

アメリカだと集団訴訟でカタログと実際のガソリン代の差額全員分返したんだっけ？

早く既存の車メーカ全部ぶっ潰してほしいわ
アメリカには期待してる

>>83
ヨタ足
ヨタアクセル
ヨタブレーキ

>>300
JC08モードは、エアコンをつけずに測定するみたいだ。
軽か登録車にかかわらず。

>>305
アクアよりいいな

>>290
高負荷なときこそロックアップさせてるんじゃないの？

>>327
トルコン車は高負荷運転するとロックアップに入りにくくなるから
ロックアップ領域になったらアクセル緩めて早めにロックアップするように走ってるわ

>>17
昔乗ってたスクーターもリッター80キロ走ったよ

うちのフィットハイブリッドと同じくらいでワロタ

どう頑張っても19kmだわ。　高速でクルコン使って一定速
ずっと100ｋｍで走ってるのにこの燃費って、じゃあいつカタログ燃費
出せるんだよｗ

高速が微妙に上り、下りだからかと思ったが、帰りも同じだったんで
かわらんなこれ。

燃費(ベストエフォート)

トヨタって世界1000万台も売るんだから
せめてもう少し母国に対して誠実になってもいいだろ
誰のお陰で世界企業になれたと思ってんだ

嘘だらけの日本

>>330
時速100キロは燃費そんな伸びない領域
最も燃費伸びるのは時速50キロ程度でノンストップ走行

>>327
アクセル踏み込んだらロックアップ外れる
最新のフルロックアップとかは別。

>>330
北海道で60km巡航したら出るよ。たぶん。

>>330
100キロ近くなると空気抵抗が無視できなくなるから
50〜70キロの間で一定速が一番燃費良くなるよ

>>327
キックダウンみたいに負荷かけた瞬間にロックアップは外れる
CVTじゃないトルコンATはたいてい60~70km以上の速度で定速巡航してないとロックアップしない

>>330
100キロより80キロのほうが燃費が良い。

ほとんどの車で一番燃費がいい巡航速度は、40〜60キロぐらい。
それ以上になると、空気抵抗が非常に大きくなってくる。

とは言っても、高速で60キロ走行は周りに迷惑だから、80キロぐらいが一番経済的。

数百万出してゴミ買ったバカおるか？

ワゴンＲ4ＷＤのってるけどカタログ18キロで実際はリッター9.5キロだよ
今時期ならリッターは7か8キロ

アホかブレーキふまずに走れよ

家電の省エネ率とかいうのもインチキだってバレたしな

結局、官民がグルになって、物を売るためにありもしない
性能を捏造してるんだよ。

こんな国だからこそ、ナノイーとかプラズマクラスターとか
オカルト家電が跋扈する。

省エネも電気代節約も幻だった

ごまかしの実態や手口が次々明らかに

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-06/2005080610_01_2.html

偽装食材
偽装請負
偽装燃費

すべては欺瞞で成り立ってるんだね(´・ω・｀)

時速60〜70でずっと走り続けていればカタログ燃費超えるよ

うちの車　カタログ6.7　実燃費6〜7

ぴったりだが？

TPPで誤表示終了

昔からカタログ値から実燃費4割引けっていうのが基本だけどね

>>342
実にジャップランドすなあ

ジャップって技術が無ければ性能を捏造すればいいじゃない！

これを追い詰められた企業がやるのはまだわかる。　
それを監視、規制するべき役人どもがグルになるのが
ジャップランドｗ

嘘が通用するのは日本国内だけ。　

もしかしたら、燃費の進化はそれほどじゃなくて
燃費を良くするテスト方法が進化したのかも・・・

信号
はい、論破

ID:F3aVYhTcP
こいつ怖いんだけど
何いきなりジャップランドとか言い出しちゃってるの？

燃費世界一のこれは本当だったのか知りたい
http://www.honda.co.jp/news/1982/2820408.html
32年前にありえないと思うんだけど

うちの近所の国道で完全に信号の読みがハマった時に
平均時速40〜50キロ程度でほぼ信号にひっかからずに30Kmの距離を走り切れたことがあるけど
その時はカタログ20キロほどのMT車で35キロまで伸ばすことができた
普段はカタログ燃費よりちょっといい程度しか走らんが
CVT車だったりするとカタログ燃費超えは困難なんだろうな

>>335,337
そうなんだ、走り出した時以外は結構ロックアップしてるもんだと信じてたorz
自分のクルマはMモードで走行中にアクセル踏んでもエンジン回転と正比例した伸び方そしてアクセルオフすると前のめりなるようなエンブレが利くからそんなもんだと信じてた、これで今日も一つ賢くなたです

>>352
ヒント：末尾P

誤表示なら仕方ないな

J08()の走行パターンと燃費ってどこかに公開されてるの？
今の車がどういう魔法を使ってカタログ燃費になってるのか知りたいわ

ホンダの実燃費との乖離は本当に酷い
特にフィットなんか訴えられても言い逃れ出来ないだろあれ。

>>355
86のATはMTモードの時で2速以上はフルロックアップだったはず

欧米ではきちんと実数値になるような測定方法で測ってるからな
ジャップランドでなぜそれをしないのかということ
要ればそれが全て

間違えた
リッター180ｋｍだったわ
http://www.honda.co.jp/news/1983/2830222.html

欺瞞大好きジャップ達は死ねばいい

俺が乗ってる2.5リッターターボのV70だと、カタログ燃費が8.6で、丁寧に乗れば9は行くな
知り合いの軽自動車（ムーブ)はカタログ22キロなのに、実燃費12でワロタ
ハイブリッドは盛りすぎだが、軽も大概だわ

>>362
現行とくらべて燃費はいいわ馬力は高いわでカブの歴史で最高峰のバイクだな

>>358
ここに詳しく出てる。
難しいけど。
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_042_00.pdf

最速150Mbps　※
最大3ヶ月間無料　※
最高でも金　最低でも金　※

ジャップ企業ひどすぎワロタ
江戸時代の独占ですわ

原付バイクのPCXを以前乗っていたけど、アクセル全開にして走ってもカタログスペックよりも1割以上、燃費が良くて驚いたわ。

>>351
JC08の売りは信号や渋滞をちゃんと想定した燃費基準てことだったんですが^^

>>358
JC08の問題点に関してはこの人が結構詳細にまとめてる
http://blogs.yahoo.co.jp/wagonrjituyou/2029435.html
http://blogs.yahoo.co.jp/wagonrjituyou/2073584.html
http://blogs.yahoo.co.jp/wagonrjituyou/8044036.html

国土交通省の公式資料PDFへのリンクもある

チョンコロなみにうそつきなんだな

相手がわかってないなら何をやったって良い！
問題になってもみんなやってるからうやむやにして適当な奴に責任を押しつければ問題ない！

これがジャップの本音

>>362
チューニングすれば375.058km/L走る
http://www.honda.co.jp/Racing/emc/history/national/result2013/

>>99
お前乖離率の意味知らずにいってるだろ・・・

60km定地走行っていう現実とかけ離れた燃費表示が使い物に
ならなかったから10モードとか作ったのに

それも使い物にならないから　10.15モード
それも使い物にならないからJC08モード
それｔも使い物にならな（ｒｙ

なんなんだこれｗ

ジャップ企業ひでーなw

>>373
リッター2500キロ超えてるｗｗ

>>374
多分君がアスペなせいで意味が分かってないだけだと思う

同じ車種でも日本とアメリカで燃費が変わるのが日本車。不思議だね
テスト方法が違うと言うけど期待値に近づける為のテストになんの意味があるのか

まあ車よりもまず食の偽装をまず解明してからだな
この国は腐れきってるからな
ネットで内部告発をどんどんやろうぜ
どうせ派遣やバイトは大した給料貰ってないんだろ

なんだろうね　日本って世界屈指の「守銭奴」「拝金主義」なんだろうね。

俺はそれって中国の事だと思ってたけどどうやら違うようだ。

日本は無宗教とかいうけど、カネという宗教だな。
エコノミック・アニマルの成れの果てが嘘ついてまで売ろうとする詐欺師って
事だな

２〜３年前だか、アメリカで問題になってたよな、これ
だから今はトヨタもアメリカでは、実態に近い燃費をカタログに載せてる

ただしアメリカでは

日本がベンチマーク特化型に魔改造したからな

>>330
ハイブリッドカーは高速道路苦手やで。
Max時速60kmくらいのStop&Goな道が得意。

>>379
でも、アメリカと日本では車の使われ方、走行パターンが違うんだから、
燃費テスト方法が違っても当然じゃないのか？

乗り方の問題だろ？
ぶっとばしてるアホが騒いでるだけだろ？

新モードを規定しろ。あと、アメリカの様に訴訟しろ。

乖離燃費を許している国士交通省も訴訟すれば良い。

そりゃエンジンからオイル、タイヤにいたるまで全て最高の状態で
走った場合だって普通にわかるだろ
頭悪いのか？

アクア大したこと無いんだな

フィットハイブリッドの4WDってどうなん？
豪雪地帯だから4WDじゃないと厳しいのよ。会社の駐車場ですらプリウスがスタックしてるし

ハイブリッドが合ってるのはどんな場所なんだ

海外で販売している車なら海外で公表している燃費を見ればいいわけか

ホント腐りきった国やな

やっぱり訴訟をバンバンやっていくしかない

27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/27(月) 09:23:12.70 ID:g0tJEXS30 [3/4]
参考　トヨタアクアのカタログ燃費

37km/L　　日本のカタログ燃費
22.5km/L　アメリカのカタログ燃費（市街地走行時）
19.6km/L　アメリカのカタログ燃費（郊外走行時）



で、どういった問題があるんですかね？？？
日本の道路基準じゃないけど、実使用状態に近い数字出て困る人って誰？

はっきりいって詐欺じゃね

>>385
でも日本の実燃費はJC08よりアメリカのカタログ燃費に近いんだなあ
なんでだろうね？不思議だね？

>>27
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

購入者は全データの一番低い数値を参考にしたほうがいいな

追い風参考

>>385
郊外を走るパターンと、そうでないパターンを併記してて
日本での実燃費は後者に近い

日本でもそうすればいいのにな

ここで企業を擁護するやつは工作員か売国奴やな
ポジショントークとかウンザリだから

腐った利権を潰していこう

10年前の1500のMT車だが、余裕で15km

カタログ詐欺に擁護的なやつって何なの？

車種ごとじゃなくてメーカーごとの剥離率平均みたいなのが欲しい
そこの車は買わないから

ランダムに選んだモニター10人ぐらいに適当に全国走らせて、
平均でもまとめたほうがマシ

プロが走行試験用のサーキットで運転して測ってるカタログスペックを真に受けるほうがどうかしてるわ
実際にはその半分程度と思ったほうがいい

車狂いのTBSのアンディも日本のカタログ燃費詐欺の改善を訴えてたな

だーからJC06とJC08Hは排出ガス測定兼ねてるって書いてあるだろ
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/09/091101_2_.html
税金の絡む基準だって理解しろよ低能

カタログスペックは最高値だしそれで良いけど
高負荷時の数字も出しておいて欲しい、かける負荷は業界で一定に決めておいてさ
そうすれば新車買った時の最低保証にはなるだろ

>>405
サーキットで運転なんかしてないよ
ローラーの上で車輪回しているだけ

お前ら回線速度の理論値表記もまにうけるタイプか

馬力競争の時から何も成長してないよね

しかし
このe燃費ってサイトは
何を売って儲けてるんだ？

前から言われてるからいいだろってやつ何なの？諸行無常なの？

>>404
自動車同士をネットで結んで、データを共有する試みも始まってるからね。
例えば、ワイパーの動きを監視すれば、どこで雨が降ってるのかリアルタイムでわかる。
急ブレーキの多いポイントを監視すれば、危険な交差点とかわかるし。

各車両の燃費をリアルタイムでネットで集計すれば、正しい実燃費がわかるね。

ＭＴしか乗ったことないからなぁ

ヴェゼルはどうなの
欲しいんだけど

JC08攻略法が広まってからそりゃもう酷いもんよ

この数字って、完全に無意味だよな
何の役にも立たないわ

何かあるごとに、ジャップは海外ではー、って連呼してるのに、何で燃費計測はアメリカ式を取り入れないの？ｗ

>>412
広告
あとメーカーに実燃費の詳細データ売ったりしてるんだろ

>>417
だな

×　開発者は燃費を伸ばすために必死に努力している

○　開発者はJC08に最適化チューンするために必死に努力している

消費者庁
公取

仕事しろカス

>>419
アメリカの燃費計速は計測でその国の自動車に有利なように出来てる
＋
アメリカ自体燃費気にしなくて、特殊な操作しなくても相当勝ってる

カタログ値は一定の速度で巡航した場合みたいな注意書きあるだろ

100万円非HVで18km/L越えのミラージュはたいしたもんだ
※カッコはアレ
http://e-nenpi.com/enenpi/

>>412
ソース見たらグーグルアドやらダブルクリックやらまみれてるじゃないですか
http://e-nenpi.com/

>>421
そこがカタログ詐欺問題の本質だね

燃費が倍になったところで10万キロ走ってやっとハイブリッド代だけが回収できるレベルなのに
燃費第一で車選ぶのがそもそもの間違い

>>424
一定速度で巡航じゃなくて
渋滞や信号が多い市街地をしっかり想定した燃費基準
てのがJC08の謳い文句だったんだぜｗ

>>402
ネトウヨ

ネトウヨは嘘吐きを擁護する悪癖がある

一般道じゃないから通常運用と数字が違ってくるだけだ
ランキングは変わらない

>>417
旧日本軍が要請した砲弾の初速度の成績あげるために
メーカーが砲弾の重量削ってその結果武器としての威力が半減した話思い出すなｗ

欧州車の実燃費がかなり良くてヤバイよ

ディーラーに燃費は？って聞けば本当のところ教えてくれる
カタログ燃費なんか言って後で文句言われたらたまったもんじゃないから

アテンザのMTはいいぞ
高速乗るとかなりびっくりな燃費になってる

乖離っていうか最初から信じてる人いるのか？5-6割って考えておけば大丈夫じゃん

>>370
thx

ttp://www.jaf.or.jp/qa/mechanism/commentary/03.htm
ここの走行パターン見ても結構ゼロ発進多いし自分の車がこのパターンでリッター20越えとか信じられんな
信号待ち多いと12〜13だし
ほんとどういう魔法かけてんだよ

全国のレンタカー会社と協力して、それぞれの車種ごとの走行距離あたり燃料消費量を調べればいい

ほとんど誇大広告の数字に固執して、一番重要な運転技術は一切考えない情弱
それらが好むんで買うのがHVで、馬鹿が乗っても燃費がでるような無茶苦茶なセッティングにせざるを得ない

ようやく実燃費との乖離率を糾弾されて国土交通省が焦る
　　　　　　↓
2015年度燃費基準達成率105％!!とかの表記に変更される

気にしてる人って見ててかわいそうになってくる

日本のモノづくりは世界一( )

>>438
レンタカー会社ってトヨタ直営とかあるんだぜ？

比べるためのものだからな
ありとあらゆる要因によって上下するものに正確さとか要らん
でも、ハイブリッドは気をつけて走るとJC08超えるわ

>>433
そんなのは過去の話、ドイツ車は高速走ってもカタログ値超えられないとかザラになった。

七掛けが当たり前になってるのはおかしいな
しかしメーカー叩きは的外れすぎるわ
政府が基準作ってその基準にそって燃費出してんだから叩くなら政府の基準の決め方だろ

MTの軽トラが1番燃費がいいんでしょ

>>437
プロなめんな！

嘘までついて、嘘を擁護してまで日本車を讃えても
そんな嘘性能じゃ結局最後には騙せる日本国内だけしか
売れなくなって自滅していくのに　なんであからさまな嘘を
擁護なんてするんだろう。

愛国無罪だとか思ってるのか。　

ジャップは正直者が馬鹿を見る騙したもの勝ちの国だからな

>>446
いや、そこは強大な自動車業界が基準の策定に関与してるって考えるのがふつうだろう

スレのはじめのほうに高速乗ればカタログ燃費でるって必ず書くシステムすごい→日本すごい

またミラバンの良さが認識されてしまったか

>>426
ソース見てなかった
そうかそっちか

あれってほんと詐欺の領域だと思うわ
ほんとジャップランドの悪しき習慣

>>449
実際のところ、万人が納得する実燃費は計測不能。
60km/h低地燃費が一番目安にしやすいレベル

インターネット速度のベストエフォートと同じだろ

>>446
この国は商人が一番強いんですよ

CVT、ATは7掛け　MTは8掛け
と言われてたんだけどな
アイドリングストップのせいで実燃費が大きく下がっちまった

燃費のスレになると、驚愕の事実みたいな感じで燃費はカタログ値ほどでないって
書いてるやつを毎回みるんだけど、やっぱ2chって車乗ってないやつ多いのかね。

けど20年前の３ナンバーガソリン車で20km/L以上出すのは夢物語だったで

カタログ値の半分と思っとけばだいたい合ってる

>>455
食べ物も不動産も詐欺みたいなもんだろｗｗ
娯楽だって詐欺そのものが大人気だからな

アクアとか乗ってる奴、「私燃費詐欺に騙されてどや顔で乗ってる情弱の馬鹿です」
ってヨダレ垂らしながら言ってるようなもんだからな

おれ北海道だから遠出するとカタログ燃費以上になる
ハイブリッドは知らん

うちのアルファードちゃんとラクティスちゃん両方ともリットル8kmくらいしか走らんわ

EPAだっけ？アメの基準あれ採用できんの？

>>451>>458
じゃあ素直に七掛け脳内補完して対応するしか無いな、というかみんなしてるんだろうけど
実燃費っていう良く分からないものを求めても無意味なんだから、結局曖昧な位置で納得するしかない
逆に過小に申告して客を喜ばせてもいいが、それも誠実とは言いがたいわけだし

ID:cd7pLV9C0
トヨタ叩きしてる連中がジャップジャップ言ってるのが現実。
どんな連中がトヨタ批判を2chしているのかすぐに分かるね。

現在の燃費とか表示されるじゃん
あれって合ってんの？

何にでも言えることだがカタログスペックの参考にならなさは異常

マニュアルのトルコンのロスが無い、軽い
燃費悪くなるはずがないよなぁ

>>27
それはマイルじゃないの？
kmなの？

２代目フィットは高速で22km/Lだな
市街地は15kmで冬場は暖機運転するともっと酷くなる
まぁカタログ燃費はそんなもんだろね

>>83
低燃費な、中卒くん

>>469
嘘つきは叩かれて当然だろ
なんで嘘つきトヨタ批判したらダメなんだ？

>>469
どうやらネトウヨの妄想スイッチを入れてしまったようだｗ

>>199
時速150キロほどかよ。
それかなり速くね

ID:YfvXn54k0
この人もジャップ連呼とトヨタ叩きがセット

15年落ちの軽MTはすごかったなあ
街乗りでエンジンぶん回してもカタログ燃費に匹敵するし

sBhtGyuW0クソワロタｗｗｗｗｗｗ

法の網をかいくぐるのはジャップの特技じゃないですかー

>>479
トヨタを偽装を支持すんなよ　バカウヨ

>>480
MTはATに比べるとかなりカタログに近いから

>>473
アメリカのカタログ燃費はマイルだからkm/lに直した数字だよ

日本すごいってまだ信じってるの？(´・ω・｀)

もう三流以下の国家なのにね(´・ω・｀)

現実から目を背けてホルホルしたいだけなんだよね(´・ω・｀)



ジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッッッッッッッッッッッップｗｗ

信号と曲がり角だらけのコースを国が作って、
そこをエアコン全開でグルグル走らせて測れば良いと思う。

【政治】甘利経済再生相のパーティー券、電力９社が覆面購入…法律の抜け道を利用し資金源の表面化を防ぐ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390787952/

37キロのやつってしょっぼい最廉価モデルだけの数値だよね
アメリカでも同じやつ売ってんの？

>>165
＊2 定地燃費値は、車速一定で走行した実測にもとづいた燃料消費率です。

こういうのに文句言う奴って



「メーターが180まであるのに180出したら捕まった！！！メーカーが悪い！！！」




こういう馬鹿だよね

ホルッ・・


ホッ・・







ホルッ・・・


　

MTは計測時にドライバーの技術が介在する余地がATほどないから結果的に実燃費に近い。

アメリカだとカタログ燃費達成できないと詐欺で訴えられるから実燃費の数字がカタログ値になってる。
それでもヒュンダイとキアは燃費詐欺をやらかして賠償金をユーザーに払う羽目になって、
燃費詐欺メーカーのレッテルを貼られてアメリカでの売れ行きが落ちた経緯も有る。

>>491
全然ちがうけど。　
最大積載量10トンって書いてあるのに、5トンしか積めないの
間違いじゃないの？

街乗りだったら、五割減ぐらい
地方に住んでる人だったら三〜四割減と
それぞれライフスタイルに合わせて計算するだろうから
これはこれで良いのかもしれないけどなｗ

>>493
唐突に韓国車ネタが出てくるのはなんの意味があるの？

韓国はもっと酷い事をしてるから日本を叩くなとかそういう意図ですか？

>>79
ほんとこれ

280馬力をうたってたのに、実際にベンチにかけてみたら
200馬力しかなかった！とかとも類似してるか。

トヨタ馬力とかいわれてたのも結局、まかり通ってたし
そういう体質なんだろうな。


馬力が燃費に置き換わっただけで。

低燃費の車に乗っててもエアコンガンガン、急発進、音楽ドンドコなんやろ？(´・ω・｀)

>>496
たまたま最近大規模な燃費の水増しが発覚したのがヒュンダイと起亜だったというだけ
それもリッター37キロが20キロしか出ないというあからさまなものじゃなくて、
リッター18キロが18.5キロくらいだったとかその程度の水増しで訴えられて何百億も払うことになった

これはトヨタが悪いというより日本の基準が悪い

普通のfitで18出てるし満足
やっぱガソリン最高

欧州でもカタログ燃費の乖離が問題になってるが、
日本と違うのは市街と高速で分けた数字を出している点だな、これは欧州やアメリカを見習うべき。
欧州の場合は高速燃費贔屓なところもあるが地域性の違いだから仕方ないか。

>>27
これはジャップですわ

ニッサン、ダイハツはほぼカタログ値通りの燃費が出る
工夫すればカタログ超えも可能

　　「日本からまた、世界一（の嘘）が生まれました」（ヒゲダンスの曲を流しながら）

　　　https://www.youtube.com/watch?v=t7UP_3nODTA

このままカタログ燃費と差が開いていくなら実燃費に近くなるように測定方法修正して欲しいわ

ベストエフォート詐欺か

いつも走り慣れてる信号パターンを熟知してる通勤路で、時速30kmまで20秒かけて加速するような踏み加減と燃料カットを最大限使えば近い値が出るかもね

空気抵抗の違いだな

一番酷使してる状態の燃費書けよな
平地をずっと60km/hなんてありえないだろ

実燃費のサイトに投稿する連中ってどんな運転してるだろうって思う
2代目プリウスで8万キロ走って、平均燃費25km/l近くあるのに
アクアで20キロ出ないとかどれだけ下手くそなんだ

社員がネガキャン合戦やってんじゃないのｗ

>>509
加速はゆっくり過ぎてもダメ
むしろ減速が重要

チョン

>>512
嘘でも投稿出来るんだからアンチの多い車は狙われるわな

>>487
ほんとに解決したいならそれしかないな

最近の色んな車で燃費比較までできるほど乗ってるなんて評論家くらいしかいなさそうだけど
おまえらは何故メーカー単位で語れるほど詳しいの

エコタイヤとかも元取れないでしょ？

>>518
俺は車持ってないけど、車はかなり必要としているから
レンタカーのヘビーユーザーであらゆる車種に乗ったことがある
店員やってたこともあるから、燃費計で人による違いも知ってる
燃費計って意外と精度高いらしいしな

>>27の方式で他の車も調べてみると

ホンダ　アコードハイブリッド
30.0km/L　日本のカタログ燃費
21.2km/L　アメリカのカタログ燃費　市街地
19.1km/L　アメリカのカタログ燃費　郊外

スバル　XV　ハイブリッド
20.0km/L　日本のカタログ燃費
12.3km/L　アメリカのカタログ燃費　市街地
14.0km/L　アメリカのカタログ燃費　郊外

マツダ　アクセラ
19.6km/L　日本のカタログ燃費
12.8km/L　アメリカのカタログ燃費　市街地
17.4km/L　アメリカのカタログ燃費　郊外

実質0円
実質37キロ

>>496
ここ最近で燃費詐称ででかい問題ならアメリカでのヒュンダイの件だから特に問題はないと思うんだけど
ヒュンダイは詐称して問題になってるから日本はましなんて書いてないし

実燃費なんてぐぐればすぐ出てくる
http://e-nenpi.com/enenpi/
ハイブリッドのフィット低すぎｗ

近所のディーラーいったら車の試乗を進めてきた
聞けば、すぐ近くの自動車専用道路(いつも空いてる)を走って帰ってくるコースらしい
そりゃあ燃費もいいだろうよ

VWの例の車は本物かねえ

>>516
まあでもアクアをレンタカーで借りて乗った時は高速中心でも20行かなかったな

それと渋滞に巻き込まれたらアホみたいに燃費が落ちた
電池がなくなると止まってても2000回転くらいでエンジン回して発電するんだけど
ガソリン垂れ流ししてるようで悲しい気分になったわｗ
確か区間燃費が4km/lとかだった

スペック厨房の国だから仕方が無い

>>64
フィット実燃費ダメダメじゃん！

これでも10・15モードの時よりもマシな数字になったんだから恐ろしい

17年落ちのトゥデイ（５Ｍ）でさえ普通にリッター１７〜８走るのにｗ
環境破壊しまくりの糞バカでかい電池抱えて２０程度かよｗｗｗｗエコカーが聞いて呆れるぜ！
いったいどっちが環境に配慮しているカーオーナーなのかよーく考えてみろや！
しかも旧車に法外な増税かけやがって馬鹿官僚アホ政治家がー！！！

ハイブリッドとアイドルストップの差が殆ど無いんだよな
価格面ではモーター分損してる状態

携帯料金とかもそうだけど、なんでジャップって誤魔化すの？
嘘つき民族だろ。

>>527
そうか他のガソリン車ならもっとガソリン無駄にするとこだったね
ちなみにアクアアイドリング回転数は1300回転位だよ

日本は企業犯罪に甘すぎだしこういうのも余裕で見逃してるからなぁ
舐められても何とも思わない社畜メンタルが多いんだろうな

こんなことアメリカでやったら訴えられるんだろうな、ジャップの消費者舐められすぎ

昔、「新車情報」という番組で新車に試乗して実燃費を発表していたが、
カタログ燃費に近かったのが、どれも外車だったという

これって表示を適正化したところで全車種燃費が落ちるだけで、どこのメーカーも有利にならんだろ
誰が抵抗勢力なの？

>>165
WMTCモードはかなりシビアな値だよね
Ninja250買ったけどカタログで25.7km/lだが実際は30前後だし
車はWMTCって奴は書いて無いの？

>>538
消費者じゃないの？

>>537
それはもう過去の話
輸入車メーカーも日本の計測方法を研究してカタログ燃費の上積みをする代わりに、
特にドイツ車を中心にカタログ燃費の達成率が悪くなった

知ってた

>>514
最近のクルマはなにも考えないで運転したほうが燃費いいよ。
CPUがそういう風に設定されてるから、昔のクルマでエンジンいたわる走りをおぼえた人のほうが不利。

>>27
なんてこった、俺たちはジャップだったのか

自民党が大企業様の言いなりだからこんなのがまかり通るんだよ

>>543
俺が言いたいのは、無駄にアクセル踏んでブレーキ強めに踏むより
先の状況を見てアクセル踏むのを極力減らすって意味で減速が重要って言ったんだよ
ま、そんなこと常に考えてるわけじゃないけど

>>521
ハイブリッドのほうが乖離大きいんだな

もうニュルで一周させてベストタイムの時の燃費を書け
そうすりゃ大概の車は実燃費で上回ってみんなハッピー
ついでに車の大体の性能比較も出来て一石二鳥

>>548
それいいな、スポーツ系は燃費そんなに気にせずにタイム競えばいいし燃費系もあまりにタイムが遅すぎると性能が疑われるからそれなりに速く走らないといけないと

軽自動車が悲惨な状態になりそうだが

>>546
>>514よりも>>509向けに書いたレスだった。すまん。

ハイオク２０






リッターお願いします

>>547
日本だと市街地走行がメインになるから、日本のカタログとアメリカの市街燃費を比べると、
アクセラは65%程度だが、アコードは70%達成しているとの見方も出来る。

アコードは極端なエコタイヤ採用で海外メディアにはタイヤを変えるだけで燃費が10-15%割落ちるといわれたり、
サーキットでノーマルのスイフトにすら負けるなんて結果を出してるから考え物ではあるが。

俺のバイクのninja250は普通にリッター40km越えるけどな？
車って効率悪好きじゃね？

27 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/27(月) 09:23:12.70 ID:g0tJEXS30 [3/4]
参考　トヨタアクアのカタログ燃費

37km/L　　日本のカタログ燃費
22.5km/L　アメリカのカタログ燃費（市街地走行時）
19.6km/L　アメリカのカタログ燃費（郊外走行時）



で、どういった問題があるんですかね？？？
日本の道路基準じゃないけど、実使用状態に近い数字出て困る人って誰？

そもそもディーラー自体が実際はカタログの7掛けとか平気で言うからな
参考にするはずのカタログがもはや何の参考にもなってない

プログラミング通りに一定の市街地に似せたコースを走れる自動運転システムができりゃどの車も公平にスペックだせるよ

ゲームのハイスコアを平均点としてみせているようなもんだな。
最高燃費っていう表示に変えるべき。

ネトウヨって和風ウンコなら喜んで食うよね
そしてウンコ食ってると批判されると怒るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低燃費で走らせることの出来るプロのテストドライバーが居る

いや別におかしくないだろ、他の車との判断基準に使えるんだから
カタログ値を鵜呑みにしてるヤツがおかしい

ケッタ使えってのは体力的にキツいし暴論にしてもみんなカブ使えばいいんだろ？
カブほしいわ

これ変だと思ったわ
詐欺じゃんコレ、裁判したらお金貰えそうだな

ニートが多そうなスレだな
カタログ燃費っていうのは同じ道で一定の速度で最大何キロ走れるかっていう指数
これが一番重要。
実燃費は信号や坂道、ブレーキたくさん踏む運転や暖房/冷房ありだったり
いろんな人で変わるんだから当然採用されるわけがない。

いつまでも情弱を騙して優良誤認商売が出来ると思ったら大間違いだぞ
燃費詐欺、情弱カー、こんな言葉がもっと流行ってみろ　大変なことになるぞ
日本車に対する信頼は失墜し、益々売れなくなるぞ

さて、どこが一抜けする「賢い会社」なのかな？

ID:sBhtGyuW0
コイツのふかし凄いなw

乖離ぐらい書けよ

まるでチョンじゃねーか恥ずかしいから自害しろ

ネトウヨじゃないけど自動車会社の発表をそのまま流すマスコミが悪いわ

カタログの半分が実燃費ってのは常識
こんなのに騙される奴なんていないでしょ

詐欺しない会社以外生き残ってないんだから仕方ないじゃん
消費者が悪い

イーモバの３Gデータ通信の広告なんかもっと酷かったが

どのメーカーのどの車のカタログでも「必ず」書かれている一文

※燃料消費率は定められた試験条件のもとでの値です。お客様の使用環境（気象、渋滞等）や
　 運転方法（急発進、エアコン使用等）に応じて燃料消費率は異なります。

HDDの方が阿漕だろ

>>572
アメリカとカタログ燃費が違うことの説明にはなってないよね

>>574
つ「定められた試験条件」

高速道路で一切止まることなく均一の速度で運用した場合の燃費だろ
そりゃ信号で一々止まって加速原則繰り返してりゃ嫌でも燃費食うわ
それでも4割はひどいがな

>>574
試験方法が違うんだから違って当然じゃない？
日本のカタログ燃費は一番頑張ってこれだけでしたって数値だから
他の車と比較するのに使うもんであって実燃費と比較する意味ないよ

日本のカタログ値→条件が揃えばこれだけの数字が出ます
北米のカタログ値→普通に乗ればこれだけの数字を保証します

そもそも計測方法の算出思想が違うからどうしようもない。

普通にディーラーで実際はこのくらいです〜って言われるだろバカか
86買う時もベンツ買う時も実燃費教えてくれたぞ？

テストコースでの結果だからな。嘘ではないが現実的ではない。

低燃費車はだいたい6割でエンジンでかい車は7割ぐらいで考えろよ

>>564
メーカーが勝手に計測してるならともかく、
国が定めた基準から勝手に「いちぬけ」されても困るんだが
すべての車が同じ基準で計測する事に最大の意味があるんだから

>>580
エンジンの最高出力みたいなもんだしな
車選びの参考にはなるけど実燃費を知る手がかりにはならんよ
これはこれで十分に意味ある数字なんだけど何故か批判される不思議

いまさら測定方法かえられても
いままでのと比較でこなくなるからこまるだろ
もうただの相対値としてみよう

てか最近は実燃費報告してる人柱がいっぱいいるんだから実燃費知りたいならそこ見ろよ
出たての新車欲しい奴は人柱なんだからとりあえず文句と一緒にデータ出しとけばいいんだよ

>>579
で、なんでカタログにその数値載せないの？

>>577
ん？カタログ燃費って実燃費を考える目安じゃないの？
実燃費と関係ないのなら、他のメーカーも一斉にやれば、
カタログ燃費の桁をひとつ増やしてもいいわけ？

>>578
そのおかしな算出方法のおかしな結果だけをアピールしてるのが問題なんだろ
ルール自体がおかしいんでぇ〜俺ら悪くないんでぇ〜　なんて言い訳してたら信頼永遠になくすぞ

俺がガキの頃はハイブリッド自動車はストップ&ゴーには有利だが
一定速度で長時間ブーンするにはバッテリーうざくて燃費悪化するって話だったんだけど今は違うのか？

＞こうした「かい離」について、ある自動車業界のウオッチャーは、
＞「燃費が自動車メーカーにとって最注力ポイントになっているうえに、
＞燃費測定に自社の訓練を積んだドライバーが運転することが許されており、

＞燃費測定に自社の訓練を積んだドライバーが運転することが許されており、
＞燃費測定に自社の訓練を積んだドライバーが運転することが許されており、

自称、「自動車業界ウオッチャー（）」っていうのはネットde真実！の２ちゃんねらーですか？ｗ
モード燃費を測定するのに、条件が同一にならない実走で測定なんかするわけがない


国土交通省 ： 燃費測定モードについて
http://www.mlit.go.jp/jidosha/sesaku/environment/ondan/fe_mode.pdf

Q5．燃費はどのように測定しているの？

A5．自動車の燃費値は、国土交通省の定めた方式（10･15 モード及びJC08 モード）で、審査機関
　　　（独立行政法人 交通安全環境研究所）において測定しています。市街地や郊外での走行を想定した
　　　一定のパターンで走らせ、燃料の消費量から、１リットル当たりの走行距離、つまり燃費を算出します。

　　　ただし、実際に車を走らせるわけではなく、試験場のシャシダイナモメータ（測定器のローラー）に車を載せ、
　　　車両重量毎に負荷重量を変化させた上で、その場でタイヤを回転させて、燃費を測定しています。

メーカーで金だしあって市街地コース作れよ　そこで開発とかやれや

>>587
違うよ
いろんな車を同一条件で走らせてそれぞれの燃費特性を知るための数字
車同士を比較するためのもの

>>587
いいと思うよ
駆動方式が多種多様になってきた昨今、実燃費を考える目安になんて到底ならない
燃費を指数化するのがいいかもね。

実際、カタログ燃費がいい車ほど燃費いいんだから
結局カタログ燃費参考に買えばいいんじゃん

国土交通省が決めたやり方ではかってるのになぜバカはメーカーに文句を言いたがるのか

俺たち嫌儲朝鮮人はヒュンダイに乗るから関係ないよな

エンジンと駆動系の最大効率が分かる
ある意味一番参考になる数値かもしれない
あとはそこからどういう乗り方するかで引き算

街乗りで5kmの往復なんかを繰り返してたら燃費は伸びないだろうよ
ストップゴーを増やすほど燃費には悪いんだし
リッター37km目指したければ一度に50km以上は無停止で走らないと無理だな

>>594
カタログ燃費だけ上げる技術が向上してるせいで
カタログ燃費がいいから実燃費も良いってわけでもなくなってる
特にJC08モードになってからが酷くて全く参考にならない

JC08基準で測った燃費の3割引をカタログに掲載することにすればいいだけじゃん
馬鹿なの？

>>598
制限速度でな
1車線の国道なんかでやると後続車がブチ切れる

街乗り10km/Lは悪くない
と思っておけば良い

ミニバンとかセダンとかでやたら燃費悪い悪い言う人がいるけど
燃費に特化した車と比べても意味無いで

日本も
地方の郊外国道通勤用は別枠で計測していいんじゃないかな

>>601
そりゃ燃費的には60km/hくらいがベストなんだろうけど
空力を優先した形状のエコカーなら+10〜20km/hくらいは許容範囲じゃないの

>>604
それはしらんけど、アクアでJC08突破するには50キロで走らないとダメだった

第三者機関測定でドライバーはそこら辺のスーパーにクルマで来てるおばちゃんから適当に選出すれば、ほぼ実測値になるだろうｗ

誰が騎士だ

混ぜ物やら劣化したガソリンやら入れたら終わり
ちゃんとハイオク入れなさい

欧州車が低燃費ですよ
って言っても全車ハイオク指定なんだよな

実燃費は運転の仕方、タイヤの状態、積載量、路面状態で変わる
だから実燃費なんてあてにならない
基地外クレーマーが最悪の状態で運転して燃費悪くしてるだけだろ
理論値を載せるのは正しい

>>610
別に理論値ではないのだが…

新しい基準つくるとまた税金使うからこれでいいよ

8年前の軽がリッター15走る
結論、殆ど進化してない
タダの詐欺

日本橋から八王子まで平日一般道で、とを算出基準にすればいい

>>613
今の軽はリッター20前後で走るで

>>64
なんでミライースとピクシスで実燃費違うの？
ピクシスユーザーは4WDメインなの？

カタログにある燃費って毎時60kmとかで巡航した時のだろ
ずっと巡航してられる訳じゃないから実際は2/3〜1/2くらいになって当然っしょ

>>615
年間3000キロしか走らないから
そんなんで買い換える必要性は感じない

車選びで燃費を重視する人
カタログ燃費で他車種同士の燃費を比べる
めぼしい車が見つかったら検索して実燃費を調べる

国の燃費算定基準にケチを付けたい人
2chで戦うｗ

カブってのに乗ればいいんだろ？

カブは国内生産から中国製に切り替わったよ。

>>220
満タンのスーパーカブでどこまで行けるかって企画あったけど
何かとんでもないとこまで行ってた記憶あるけど

欧米でも売ってたらそこの燃費を参考にすりゃいい
アメリカじゃカタログ燃費と離れてたら訴えられるし

ロータリーの安定感は異常
http://i.imgur.com/PuQnRkX.jpg

エアコン使わないで計測してるんでしょ？
というかフル稼働時の燃費はなんで調べないのかな

最高速度とか能力の最大値として見てる人ばっかりだろ

FC3Sからインプに乗り替えたら燃費1.5倍に改善してワロタ

そもそもe燃費の運営がイードって事には誰も突っ込まないのか？

FIT3HV買ったけど
エコ運転する気にならん
DCTが面白い

重量で基準が違うとかどんな詐欺してんの

JC08モードとかいう訳の解らない一般道とかけ離れた
条件下での数値を出されても って感じだな
stop&Goを繰り返したりエンジンの冷えた状態からの走行とかの
普段乗りのような数値もメーカーで出して欲しいもんだね

>>631
悪いのは国交省だからねえ、今の基準でもだいぶ改善はされたんだよ。
これ以上突き詰めるならアメリカみたいにカタログ値を割ったら賠償くらいじゃないと厳しい。

第三者機関が任意に抽出した100人の素人に運転させて平均値とればおk

>>631
>stop&Goを繰り返したりエンジンの冷えた状態からの走行

まさにそれがJC08モードw

ID:SxM7P7rn0

乗っているスーパーカブ90のカタログ燃費は60km/Lだが実燃費は70km/Lを超えるんだが・・・(´・ω・`)

>>590
>モード燃費を測定するのに、条件が同一にならない実走で測定なんかするわけがない
略
>その場でタイヤを回転させて、燃費を測定しています。

測定方法を明確にしておきます
測定はシャシーダイナモ上で実際にクルマを走らせ、熟練ドライバーの足技でコントロールされます。

測定時には「ある範囲」の速度誤差が許されています。
「xxkm/hまで加速」という上限速度が設定されたりしますが、熟練ドライバーは
その場合は許されている範囲内で遅い速度までしか加速せず、加速時の燃料を
節約するように走らせます。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8258879.html
以下、引用
実際に測定するときは、それ専門のドライバーですよ。
シャーシダイナモで測定しますが、アクセルの操作具合でダイナモでだって結構大きな誤差が出ます。
許容範囲の一番低い方にべったりと基準をつけてアクセル操作するわけですから、特にトヨタの場合は専属スタッフが居ます。
一日中燃費計測用の操作をやってますので、プロですね。

>>635
ほんとだよ
http://www.jaf.or.jp/qa/mechanism/commentary/image/commentary03_02.gif
http://www.carlifesupport.net/JC081.jpg

仮にJC08モードよりもっと悪い燃費の出るモード試験を導入したとしても、
車メーカーがその試験に特化した車出すだろうしね。

ま、来年度から国連が世界基準の燃費測定方法を決めるらしいから、それを参考にするように
すればいいんじゃないかな。>>197

なんか相変わらず、
各メーカーが勝手な基準で
勝手に測定してると思っているやつがチラホラいるな

バイト求人誌の給料５０万！みたいなもんか

省燃費をメカに頼る前にやる事があるだろ？
もっと脳味噌使って考えながら運転しろよ。

>>637
スロットル制御やシフト制御なんかドライバーがいなくてもコントロールできるんだが

メーカーでも走行モード再現にダイナモ上で数日間回しっぱなしなんてザラだが
ドライバーがずっと乗り続けてるとでも？

公取仕事サボってんじゃねーぞ

ドライバーの体重や燃料の量でも燃費落ちるだろうな。
デブは燃費落ちること前提で買えよ。

>>642
JC08は、20分ぐらいで終わるから人が操作してるんじゃないかな。
機械にやらせるべきだとは思うけどね。
欧州のESC試験だったか、アクセルとステア操作は機械がやってるね。
ドライバーは一応乗ってるだけで。

>>642
だから、機械まかせで択一的に試験させるのではなく、許容誤差の範囲内で
結果に有利な条件のみをトレースするという神業で運転されているんだよ！

>>638
JC08でのコールドスタート反映はわずか25%
アメリカEPAの市街地燃費はコールドスタート反映は100%
日本では実測燃費がそのまま採用されるのだが、アメリカEPAでは
実測燃費からあるパーセントを天引きしている

ECOモードの使い方もユーザーは勘違いしているからね
加速はとっとと加速したほうがいい(トルコンが滑っているときを除く)
加速しきったらECOモードが点く範囲で巡航すればいいのだよ
そして減速するのがわかったらアクセルから足を離す
滑走させて最後はブレーキチョンでいい

米保険組合が「実際の事故状況の酷さ」にブチ切れて初実施した
『20%オフセット衝突試験』でトヨタ車の脆さが世界にばれたけど、
そのうち「燃費テスト」もやりそうだよな



…トヨタ優遇のJC08はゴミ

>>648
滑走はしたくないでござる…

どうせトヨタとホンダだろ？
うち日産だから関係ない

リッター１００キロ走る
１００万キロ走れる
１００万円で買える

これが実現されたら車買ってもいいな

リーフとかの電気自動車は今のトコ充電スタンドでチャージする分には無料だぞ
情強ケンモメンならもちろん燃費∞だよな

大人数で乗る、デブが乗る、下手くそが乗る、町中で乗る
そりゃ燃費悪くなりますわ

さすが本音と建前とかいう価値観がある
嘘つき民族ジャップだけのことはあるな

全座席デブ満載
ストップアンドゴーを繰り返す
エアコンフル稼働
急加速急発進が前提
タイヤが磨耗した状態
真冬あるいは真夏に計測

こういう計測方法導入してくれ。

名前は何モードがいいかな

俺のミラージュちゃんはちゃんと27とか出たぞ

サプリ見たいに個人差がありますってCMの隅に書いとけ

捏造はチョンのお家芸って言ってたやつらは息してるか？
やはりDNAレベルじゃ変わらんのね

駅から歩いて5分←実際は15分


直線距離たったの500メートル！！←めっちゃ上り坂がある

アメリカでも売ってる車種ならアメリカのカタログみたほうがよさそうだな

これアメリカなら訴訟が起きるレベルなんだよなあ・・・

>>647
25%でもコールドスタートがあると燃費に相当影響しそうだけどね
ゼロ発進も多いし走行パターンを見る限り緩々な気もしない
カタログ燃費出した時のアクセルワークのデータ公開して欲しいわ

ほんと詐欺的な売り方だな

裁判員裁判のように国が人を選んで田舎市街地を走らせて
燃費平均出す仕組みにするしかないな

気温10℃でコールドスタートフル乗車で急な登り坂5kmこの燃費を公表して貰いたい

ジャップを見たら詐欺師と思え

>>27
アクア・プリウスのハイブリッド車は日本の市街地を想定してるから
長距離をノンストップで走る郊外運転には向かない
そもそもトヨタのハイブリッド車は一番燃費を食うスタート時にのみ電気を使い
速度が乗るとガソリン走行に切り替える仕組み
その本領は渋滞や信号が多くストップアンドゴーの多い都心部で発揮される

アメリカみたいな道路事情ならむしろ
トヨタの反対のハイブリッド車のホンダフィットがいい

日本でも田舎民はプリウス乗るよりフィットの方が燃費走行できるぞ

>>668
>長距離をノンストップで走る郊外運転には向かない

プリウスのノンストップ燃費を馬鹿にしちゃ〜いけねぇ〜よ
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/799/001/3799001/p3.jpg

アメリカでヒュンダイがやらかしたような燃費偽造事件が
日本車メーカで起きないのは何で？

欧米だと市街地燃費と高速燃費両方表示してるもんな

>>64
どうのこうの言ってもハイブリッドは燃費いいな
普通車で軽と同じぐらい伸びるって凄いぜ

金と暇のあるやつが訴えてやれや 俺は金も暇も無いから無理やけど

カブ110
カタログ63.5km/L
実測はいい時だと70km/L位行くな
まあカタログは2人乗車だからだろうけど

モード燃費もさることながら、プラグインHVの異常なカタログ数値は何とかした方が良い
さすがにメーカーも遠慮するのかプリウスのPHVを最後にアホみたいな宣伝はなくなったが

アクアとフィットハイブリッドの最高燃費なんて装備削りまくった廉価グレードしか達成できないし
ああいうのはやめて欲しいところ

>>670
>>27みたいにアメリカでは表記をちゃんとしてるから

日本でもやるべきなんだよな
曖昧な規制がいけないんだろうけど

コールドスタートって燃費に影響するの？
通勤だと暖気時間取れんよ

>>678
する
しかし暖気（アイドリング）した後に運転した方が燃費が良くなるかは別の話

日本に真実はないのか…

何でこんなに周知されてる事実があるのに変わらないの?
数百万円出してる消費者の声ってこんなに無力なの?

乗り方が下手くそなんじゃね

車を重くしてエコ減税をやってれば
燃費や表記を改善させようとか思わないよな
エコのうたい文句でだまされる国民が悪い

買わなきゃいいんだよ
ちょっとくらい不具合あっても、走る限りは修理もしないで乗りつぶせ
整備屋にすら金を払う必要はない

>>679
別の話？
どういうこっちゃ

>>685
そりゃ暖気にガソリン使ってるから

>>27
ひどいな
やっぱジャップって生来の奴隷、被搾取存在なんだな

アメリカのカタログ燃費も併記すればいいのに
それやらないのは騙して売る気マンマンだって事だよな

>>521
ジャアアアアアアアアアアアアアアアッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
頭悪すぎだろお前

>>685
暖気で使う燃料考えると即走りだしても燃費は変わらないかむしろ良くなるらしい
つまりコールドスタートを繰り返すチョイ乗りが燃費には最悪1度走り出したら最低でも7km以上は
走らないと燃費ガタ落ちになるらしい

リッター10�qいかないウチのFitよりマシだな

暖機と書けない文盲ばかり…

いまどき暖機なんてしてたら通報されるだろ

10年くらい前のデミオスポルトのMT乗ってるけど街乗りで13か14kmくらいだな
高速だと20kmくらいまでは伸びたわトロトロ走ったときだけど
こんなオンボロでこのくらい燃費出るからなんかあんまりハイブリッドとかに魅力感じないわ

暖機てもう死語レベルだろ

暖機しないとオイル劣化がどうたら

>>695
でもただ古いってだけで増税とかふざけた話ですよ。買い換えにしても消費税その他アップだし国策として車買わせないようにしてんだろうな

>>677
ありがとう

実際にテスト用のコースをテスト用の走行方法で走れば実際にカタログ通りの数字が出るのか知りたい

車雑誌とかでは検証してるのか？

カタログ信じる奴は馬鹿だからな

先代のフィットHVリッター28走らしたことある
普段は街中で15ぐらいだけどな
ちょい遠出でリッター20ちょいとか

時速50kmくらいまで加速したあとに一定速度に達したらアクセル戻す電車のような運転だもの
そんな走法は街中できないためとうぜんだわ

フィットHVって20km/lなんてグレードあんのか。
4WDでデカイアルミで福祉車両でも！いくのかな？

>>700
車雑誌はトルクとかやけに熱心に検証するくせに実燃費はあんまり検証しないイメージがあるなぁ

>>705
実燃費は走り方や環境でいくらでも変わってくるから、検証しても無意味だからでは？
大渋滞やアクセル全開走行を繰り返して、こんなに悪い燃費出ました！と言われてもなあ。

まとめるとアクア乗ってるやつは大馬鹿

昨年モデルのミライースだけどリッター30kmじゃなくて1升30kmだわ

>>638
あーそういうの作られたら日本車の化けの皮がはがれちゃう・・・

そろそろ10年落ちのフィットだけど、カタログ23kmで実燃費17〜19km
燃費の標記が最近のJC08とかじゃなく10・15だけどなかなか良い数字だよね

芸能人が3人乗ったアクアで
東京を満タンで出発して無給油で関門海峡渡った番組があったはず

「震災復興詐欺」でごり押しされるアクア…

ハイブリッドに有利なように変更させたのになｗ

原チャリじゃねーんだからそんなに走るわけねーだろうよ

街乗り高速乗り田舎乗りの3パターンを記載しとけ

レンタカーで働いてたがプリウスで１６〜２０ｋｍ/Lくらいだったな
一番燃費が良かったのが二十歳そこらの女の子が乗ってたアクアで２５ｋｍくらい

詐欺は詐欺でも日本のって目先の金を自国民から掠め取るだけだもんな...
どうせ官民癒着でやるなら白人様みたいに大胆に外国嵌めてほしい

田舎の国道をトロトロと40キロで走ってれば、最高燃費近くがでるはずだが、
あるいは高速で70〜80キロでクルーズすれば、かなり理想的な燃費が出ると思うが
そこまでやって記事書いてるか？

俺の車も高速やそれに準ずる道だとカタログ燃費に近づくけどね。
普段はリッター10キロぐらいだ。

車買う時に燃費は７掛けですって言われたわ

そりゃ数百mおきにブレーキ踏んで完全静止してたら、燃費落ちて当たり前
後ろを見る運転して、後ろが来てなきゃ、赤信号に向かっている時は、すぐアイドルに戻して惰性で転がす
可能なら次の青に変わる瞬間に加速始められるのがベスト

韓国を全くバカにできん状態だな

自動車メーカー3大詐欺
・コンセプトモデル
・カタログ燃費
・

こういう「みんなわかってるから嘘ついたままでいいよね」みたいなのは本当に糞だ

ブレーキを踏まない運転をすれば燃費は伸びるよ

俺の初代プリウスは14〜5�`／�gだな
ガンガンアクセル踏んでるから上等だと思うけどｗ
昔乗ってたＡＥ９１レビンは１５００だったけど８�`／�gだったからな

まあ燃費についてはカタログの半分だと思ってれば思ったより燃費が良くてうれしいかもなｗ

>>704
>フィットHVって20km/lなんてグレードあんのか。

http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/10674

CX5DのMTだけど常にオーバードライブしてればカタログ燃費超えたりするけど

街中のストップ＆ゴーでカタログ通りでるわけないし

ネットの通信速度詐欺よりまし

アクアで長野からR19で名古屋まで戻る時の燃費が凄い
信号少なく標高も下げてくから燃費表示は普通に50超えてる

和歌山のR42も車も信号も少ないから相当伸びそう

高速では100km前後ではEV走行出来ずに20近くまで落ちる

60km定地燃費表示でいいのになあ

>>534
まあそうだな
電池切れた時は、明らかにアイドリングより回転数上がったよ
たぶんその方が発電効率が良いんだろう

日本人は何をされても便所の落書き増やすだけだからな
永遠に好き勝手されてればいいと思うよ

3000ccツインターボを高速道路を使わずに街乗りばかりで乗ってます。
ターボかけずにおとなしく乗ってリッター6〜7kmくらいです。
ちょっと踏み込むとリッター4km台じゃなかろうか・・・あんまり考えないようにしてる。

>>700
そもそも燃費測定はコース上で計ってるわけじゃないからそんなコースは存在しない
けど、理想的な環境ならば10・15モードですら余裕で越えられるよ
俺の会社は敷地が滅茶苦茶広く（端から端までまで15km）信号・渋滞等もほとんど無いので
毎日の通勤がテストコース走行みたいなものだが、敷地内ならプリウスで40km/L越えも可能

>>735
北海道に移住しない限りそのポテンシャルを日本で発揮する機会は永遠にやってこないだろうな

現行RとかはGPSで監視状態になってて、サーキットとかに入るとリミッター切れるんだっけ？
まあ出てからそれなりに経過してるし、最新以外はカット方法確立してそうだけど

>>731
名古屋→長野の燃費と合算しないとあまり意味がない
上り下りのあるルートだと合算すると平地だけで同じ距離走行するよりは悪くなるはず

>>735
335iか？試乗したことあるけどすげぇ加速だよね
燃費悪すぎて所有する気にはならないが

車のなんちゃらモード燃費はまだかなり近い数字出るからいいべ
バイクの低地燃費ってカタログ数値は倍以上開きがあるから困る

カタログ燃費13.5だけど、ちゃんとそれくらい出るし、田舎走れば16までいくぞ
運転のしかたが悪いんちゃうか

>>740
たぶん一昔前の国産Ｖ６・３リッター２８０馬力軍団のどれかだろ

>>18
>ただ、「共通の基準で機能比較を行うことはそもそも困難で、完璧な試験や完璧な基準はない。
>2012年に米国で問題となった韓国メーカーによる虚偽表示は論外だが、
>消費者がかしこくなることで対応する必要がある。たとえば、米国でよく行われている消費者団体による
>性能評価を考えてもいいかもしれない」とも話している。
>
>低燃費車ほどカタログとのかい離は大きくなる傾向
>自動車業界がこれまで、カタログ燃費を実走行燃費に近づけるための取り組みを怠っていたわけではない。
>2012年4月以降、カタログには「JC08モード」を使った燃費計測基準で燃費が表示されているが、
>それ以前は「10・15モード」だった。JC08モードはエンジンが暖気されていない状態から始める
>コールドスタートを走行パターンに追加したり、最高速度を毎時70キロメートルから毎時80キロメートル以上に
>引き上げたりして、実走行の状態に近づけた。
>
>また日本自動車工業会は、2013年5月にまとめた一般向けのパンフレットで、全車を平均した実走行燃費は、
>カタログ燃費に対して10・15モードの場合で約3割、JC08モードで2割低いことを明らかにしている。
>
>さらに実走行燃費との乖離率は、低燃費車ほど大きくなる傾向があると指摘。カタログ燃費がガソリン1リットル
>あたり30キロメートルを超えるクルマの実走行燃費は、カタログ燃費の6割以下、
>20キロメートルでも7割程度（いずれも10.15モードの場合）としている。
>
>低燃費車で乖離率が広がる理由は、燃費計測で考慮されない、エアコンやランプ、ワイパーなどの電装品の
>影響が大きい。電装品による燃料消費は大型車でも小型車でもほとんど変わらないため、
>実際の燃料消費では、低燃費車ほど電装品の割合が増える。結果的にカタログ燃費との乖離が目立つというわけだ。

車に乗らない俺に分かりやすく教えてくれ

>745
光回線だから100Mbps出る⇒50Mbpsしかでない
フレッツADSLで下り40Mbps出る⇒14Mbpsしかでない
フレッツISDNで64Kbps出る⇒40Kpsしかでない

『乖離率が一番低いのはフレッツISDN』

>>746
車なんかいらんかったんや！徒歩で十分や！

偽装国家ジャップだしな
食品の偽装も酷いが、燃費の偽装も酷い

中世ジャップランド人は車音痴だし、カタログ燃費に簡単に騙されるねｗ

>>745
実際に走ってみないと燃費がわからない

>>750
走らなくてもどれくらいの燃費になるかをシミュレート(予想)するエクセルシートを
カタログ燃費の代わりに示すのがいいかも…
そのエクセルシートに対する入力項目は…
・JC08カタログ燃費は？
・1回の走行距離は？(チョイ乗り燃費悪化を反映)
・平均速度は？
・外気温度は？(JC08テストは25℃という好条件)
・エアコン稼動の有無は？(JC08テストはエアコンオフ)
・エアコン稼動なら、その設定温度は？(暑がりや寒がりはエネルギーを大量に消費)
・夜間走行でライトは点灯ですか？(JC08はライト点灯なし)
・ヘッドランプの仕様は？(LED/HID/ハロゲンの別)
・タイヤ空気圧は？(標準圧に対しての差は？)
・路面は？(ドライ/ウェット/圧雪/新雪/シャーベット状/アイスバーン/などなど)
・天候は？(快晴/晴れ/曇り/小雨/雨/土砂降り/などなど)
・ワイパーは？(稼動なし/間欠/普通速度で稼動/高速で稼動)
・リヤデフロスターは？
・風速と風向は？
・乗員数は？
・荷物の積載重量は？
・ルーフは？（ルーフラック/ルーフキャリアのみ/ルーフキャリアにスキー/スノボー/などなど)
・窓は？(前閉/半開/全開)
・停止暖機は？(なし/あり→停止暖機時間)
・などなど

これらの情報が正確に入力されるなら、ある程度燃費が予測できる。

>>727
サンキュー。
まじなのね。
これだと、普通のRS買いたくなる
http://e-nenpi.com/enenpi/cartype/11338/

同じ車でも日本のカタログ燃費よりアメリカのカタログ燃費がはるかに悪かったりするからな
国別の仕様の違いとかそんな次元の話じゃないレベルで

結局軽が一番いいね

>>721
燃料カットって知らんのか？

車音痴なジャップは騙せても、アメリカ人は騙せないってことかｗ

ホンダのハイブリッドはそうだな
アメリカだとプリウスが2万台近く売れてもホンダ車のハイブリッド合計で2000届くかどうかで桁が違う

>>755
燃料カット中はエンブレで運動エネルギーが無駄に捨てられているんだけどな
エンブレ使って減速してそのあと再加速するくらいなら
アイドル惰性運転でやり過ごした方がトータル燃費は良くなる場合もある

LTEの通信速度も詐欺臭いけどベストエフォートじゃねーんだからさ、これは取り締まるべきだよ

初代インサイトで信号に引っかからない一本道走ってるとカタログ表記以上の燃費出せるんだが
40km/lとか

アクアとかは冷暖房つけたら随分変わるな

>>761
暖房なら下がらんだろ

HV車は冬には思いっきり燃費下る
エアコン使う夏のほうがまだマシってくらい

結局HVってコスパ悪すぎるんだよな
車体が軽い事こそ一番の武器

燃費ランキング一覧
実燃費
第1位 スズキ アルトエコ アルトエコ 22.47km/L
第2位 スズキ ツイン ツイン 21.40km
第3位 トヨタ アクア アクア 21.22km/L
4 日産 ピノ ピノ 20.37km/L
5 マツダ フレアワゴン フレアワゴン 20.19km/L
6 トヨタ カローラフィールダー ハイブリッド カローラフィールダー ハイブリッド 19.70km/L
7 トヨタ プリウスα プリウスα 19.58km/L
8 ダイハツ ミライース ミライース 19.58km/L
9 レクサス CT CT 19.15km
10 三菱 ミラージュ ミラージュ 18.72km/L
http://e-nenpi.com/enenpi/?defact=&page=3

>>763
暖房はエンジンの排熱ってこと知らないやつ結構いるよな
そのせいでHVは暖房でも燃費変わるのに