「シェールガス革命」終了　騙されて手を出した日本企業が損失計上

2013年12月20日、大阪ガスは、テキサス州で進めていたシェールオイル・ガス田開発で
想定通りの生産ができないと判断、290億円の特別損失（投資総額330億円）を計上すると発表した。
北米のシェールオイル・ガスは、中東へのエネルギー依存度の高い日本にとって、
調達先の分散という意味で、大きな期待が寄せられていた。
大阪ガスは日本企業として初めてシェールガス開発に直接投資に乗り出し、
資源の上流に食い込み、安定調達を図ろうとしたが、頓挫した格好だ。
海外での資源開発では石油をはじめ銅、亜鉛などの非鉄金属を含めて日本企業は痛い目にあい続け、
なかなか収益が出るところまでたどり着けない歴史がある。
シェールガスについても同じ道をたどることになるのだろうか。

――大阪ガスの特損計上は、シェールガスの限界を知らしめました。

大阪ガスは、米国で初めて認可された日本へのシェールガス輸出プロジェクトに参画や
鉱区開発への直接投資を行うなど中心的な役割を演じてきた。
今後も鉱区を閉鎖せずに生産・販売を続ける意向だが、当初期待していた量を確保できず、この先、開発リスク懸念が高まるだろう。

苦境に陥っているのは日本企業ばかりではない。
2013年10月には、ロイヤル・ダッチ・シェルが240億ドルを投じた米国のシェールガス事業が失敗に終わったとの観測が高まっている。
英ブリティッシュ・ペトロリアムもすでに21億ドルの評価損を計上しており、
「不良鉱区」をつかまされた海外のオイルメジャーの間ではシェールガス・ブームは一気に冷え込んでいる。

――なぜそのようなことになったのでしょうか。

要因は極めて簡単で、シェールガス自身は決して安い化石燃料ではないからだ。
成分は在来型の天然ガスと同じだが、掘削が困難なため採算性の面から石油メジャーですらその開発に二の足を踏んできた。

ところが、シェールガスが喧伝されると、ベンチャー企業が投資家から資金をかき集めて開発・生産競争に走ったために、米国の天然ガスは大幅な供給過剰となった。
その結果、指標価格であるヘンリー・ハブ価格が12.17ドル（百万BTU当たり、2008年6月時点）から2.68ドル（2012年5月時点）に急落し
日本で「シェールガスは安い」という誤った認識が広がった。
http://toyokeizai.net/articles/-/28835

さあ、メタンハイドレートを採掘する仕事に戻ろうか

山師に騙されたのかよ
明治かよジャップの脳味噌は

あちゃー　原発再稼働待ったなしか

ドキュメンタリーでシェールガス革命バンザイとか流れてたと思ったらこれか

やっぱり原発しか無かった

メタハイスレ

陰毛の気配を感じる

露助から買うしか無いな

ようやくフリーエネルギーの時代か

値段が下落しすぎて採算がとれなくなっただけだから適正価格に戻るだけじゃね？

シェールガス特集みたいな番組やってたのに金払ってた奴らって何なの？
そういうのも電通みたいなところが結局儲かっちゃうの？

去年の今頃と状況が正反対に
やはり簡単に脱原発とか言うわけにはいかんな

安いシェールガスで脱原発とか言ってた奴らどうすんの

>>11
適正なところに落ち着く前にぶれてるだけやろね

バブルになって後から乗っかろうとして失敗はよくある話だけど
最初に手出したのに失敗てのがな

>>12
テキサスの農業のおっさんが儲かる

商社なんて必要無いとお前らみたいな考えで突っ込むから

エネルギーが有り余ってるいい時代だな
そのうち取り合いになるんだろうけど

この手のプロジェクトは技術のことをわかってるやつに指揮させないとダメだろ
文系のばかにやらせても失敗する

テキサスと言えばブッシュ
ブッシュと言えば小泉
あっ・・・

地下のスキマ産業

滅端廃奴隷徒

またアメ公に騙されたのか
300億も貢ぎやがって
ガス代上げたら怒るぞ

販売価格に転嫁するだけだから損はしない

そんな気がした。
簡単だったら南関東ガス田をもっと大規模に開発してるはずだし

エネルギーの取り合いになるのはそんな先の未来じゃないように思う
今の大人まではぎりぎり勝ち抜けかくらいじゃないか

短いバブルだったな

サハリン2とか9000億円ドブだから桁が違う

日本はマジで資源開発とか投資とか下手くそだよな
良い話を聞いたことがない

◆「シェールガスはバブル」に対する僕の意見　Market Hack　http://markethack.net/archives/51876217.html
　最近になってシェールガス関連で倒産する企業が出る云々というのは、
そもそも天然ガスを掘り過ぎて、供給過剰になり、その結果として天然ガス価格が暴落（高値１２ドルから２ドルへ）し、そろばんが狂ってしまったのが原因です。
　つまり成功し過ぎたことが災いのもとなのです。
　上で言及した記事の中に「PUD: Proved Undeveloped（確認されたが未開発の）」という資源カテゴリーがあり、この定義が曖昧なので投資銀行がムチャクチャやったという書き方がされているけれど、それは正しくない。
　結果としてPUDの多くは実際にジャバジャバ天然ガスが出た！　いや、天然ガスが出過ぎなくらい出ちゃった。百発百中過ぎた……。
　「確認されたけれど未開発の」と定義された鉱区から、実際はどんどんシェールガスが出たのなら、それはabuse（虚偽の申請）ではありませんよね？
　最近、米国の天然ガスのリグがどんどん休止しているのは、天然ガスが出ないからじゃない。余っているからです。
　でも、上のグラフ（赤）のように、リグが止まれば、早晩、供給が減るわけだから、天然ガス価格は＄４〜＄５近辺に持ち直します。
　そうなれば再び不採算だった鉱区も、そろばんが合うようになる……
だからシェールガスのストーリーは、未だ死んでないんです。
　因みに儲かっている会社は、今のような困難な状況でもちゃんと儲かってます。
【キャッシュフロー・マージン】
EOGリソーセズ(EOG)　４１％
パイオニア・ナチュラル・リソーセズ(PXD)　４２％
サウスウエスタン・エナジー(SWN)　４７％
　もっと精緻な議論を期待します。

>>11
その通りで、アメリカでは去年の初めの段階で既に言われていたレベルのことを今更言ってるだけの記事

じゃああああああああああああああああああああああっっっぷ

>>3
こういうのはゴールドラッシュと同じだからな
二番手になれば損失も小さいが得る物も少ない
だから先行投資で、ってので今回は駄目だった、と

たしかTGも相当投資していなかったか？

どいつもこいつも安い安い言ってたがな

革命なんて言われてる時点で胡散臭いと気付けよ

ジャップがシェールガスに手を付けたとき欧米は天然ガスサイクルを採用し無限に天然ガスを手に入れていた
シェールガス発掘による水道が引火する火災が発生した、地盤沈下、地震はすべてジャップのせいにされ多額の制裁金を払うハメになる

>>31
なんだ採算の問題だけか

金に汚い大阪人の決断っていつもこうやって失敗するよね
死ねばいいのに

ロシアから買おう

オバマ「ジャップ騙して儲けたったはｗ」

>>31
この人がかなり前からこうやってシェールガスで起きている事を事細かに説明してたから
国内でもこの辺のカラクリを知ってる奴は多いと思う
そしてよく知らない>>1の記者みたいなのが古い情報を元にドヤ顔で記事を書いていると

不毛地帯で読んだ
これ担当者の人どうなるの？

供給過多なんだから、買おうと思えば安いんだろ
採掘して稼ごうという欲張った考えだから損をする

もうサハリンからパイプラインで資源輸入するしかないな

また円高か・・・

石油の枯渇するぞーと一緒で、価格調整してるんだろ

>>31
エネルギーあまっとるんか
これは日本の脱原発が確定的だな
いいお客さんになりまっせ

シェール革命とは一体なんだったのか

核融合炉が完成したら油なんぞゴミよゴミ

あれだろ？今投資すれば必ず儲かりますよ、ってパンフ見せられるやつ

結果的に原発による安定した電気の確保が、いかに重要か教えてくれたな

リンク先読んだら一本ほったら3年で枯渇ってｗｗｗ

掘りすぎ取りすぎじゃｗｗｗｗ

いくつかの失敗はつきもので、シェールガスが安いのは変わらん
東洋経済って・・

価格に転嫁するからへーきへーき

まじかよ
シェールガスもバブルだったのかよ

数年後に他企業が何知らぬ振りして同じ場所採掘してたりして

その結果、指標価格であるヘンリー・ハブ価格が12.17ドル（百万BTU当たり、2008年6月時点）から2.68ドル（2012年5月時点）に急落し
日本で「シェールガスは安い」という誤った認識が広がった。

↑
急落して採算割るくらいどう見てもシェールガスは安いけど
一体何が誤ってんのか？

シェールガス投資つっこまなくてよかった

>>40
東京本社のNTTは海外投資に失敗して2兆円の損失だしたことあるぞ

シェールガスが儲かるからってアホみたいに掘りすぎただけ
しかも今はほとんどアメリカだが埋蔵量は中国がトップで今掘るための準備中
http://imefix.info/20140126/471208/rare.png

何だこの記事？プロが書いてるわけじゃないよね？ブロガーかな

>>5
どれも後進ってだけ
大手だから勝てるって世界じゃない

ノウハウもないのに簡単に一山当てられると考えたのが間違い

バイオエタノールもインチキだっただろ？
シェールガスもインチキだったのかよ

海のやつと一緒だな

ほーら原発しかないやん

芋や雑穀育ててバイオエタノール作った方がマシなんじゃないかな
焼酎メーカーならエタノール作りはお手の物だろうし

>>1
供給過剰に陥って暴落したって書いてないのはどうして？
まるでシェールガスそのものがインチキかのような書き方だな

>>14
とんきんが地震と津波で壊滅したあと
跡地に普通にガス田を作る

>>31
なるほど
安すぎて採算取れない、多すぎて必要ない

そんなわけで短期的には儲からないだけで、長期的な利益は確保したようなものなわけだ

>>31
エネルギー資源の供給過多とか羨ましすぎワロタ

>>69
最後の三行に普通に書いとるがな

エネルギーなんて受給の問題なのに後発でジャブジャブ突っ込んだ分だけ儲かる想定ってどうなんよ
供給ばかり増えたらそりゃ損するだろうよ

よく企画通ったな
コミュ力あるやつがプレゼンするとごみ企画でも通っちゃうことあるが、
それも限度あるだろ

シェ、シェ、シェールで脱原発www

シェールガスによってアメリカ様は天然ガス輸出国になるとまで言われてるからな
メリケンを信じろ

シェール革命　日本は１３ドルで買うものがアメリカでは３ドルって言ってたバカが
イッパイいたよな　って話でしょ

シェールガスはいまいちだからシェールオイルだねってもう誰もが思ってるのに
いつの時代の話だよ

また脱原発厨に騙されたのね

やっぱり提灯だったか。猫も杓子もシェールガスどうこう
バカみたいに言ってたから、絶対怪しいと思ってたが。
ほんと日本人は投資センスゼロだな
日経新聞に載った瞬間にはいつも終わってる

供給過多なら無料化して配給したほうが経済効果があると思うけどね

再稼働出来ないってかするだけ無駄な炉もあるだろうし
ガスコンバインドやトリプルコンバインドサイクルとかに置き換わる分もありそうだけどな

　
天然ガスが原発に取って代わるから
って反原発の人たちが言っていたけどどうすんだ

取り合えず糸井シゲサト呼んでこい。
出るまで掘ってくれるはず

大阪ガスが利益出過ぎたからチョイと償却して将来の利益に回したんだろ

>>78
仲介のせいで不当に吊り上げられているの確かで、電力会社で仲介を通さず直接買い付けし始めたところは
調達コストが下がって黒字化に成功してるぞ

>>59
商社が日本に高値で売りつけようとしたら
供給過多で暴落して儲かんなかったってことだろ

ところが、シェールガスが喧伝されると、ベンチャー企業が投資家から資金をかき集めて開発・生産競争に走ったために、米国の天然ガスは大幅な供給過剰となった。
その結果、指標価格であるヘンリー・ハブ価格が12.17ドル（百万BTU当たり、2008年6月時点）から2.68ドル（2012年5月時点）に急落し
日本で「シェールガスは安い」という誤った認識が広がった。



なんでそういうこと今まで黙ってたの・・・・

採掘コストががかかるから既存の天然ガス油田より高いところで落ち着くなんてバカでも分かる話なのにな
マスコミって怖いわ

つまり>1もばかと

>>31
農業で言う、豊作貧乏みたいなもんか。
採れすぎて価格が一時的に暴落してるが、長期的に見ればまた持ち直していい感じの値段になって採算も合うようになると。

>>31
>>1の記者は何もわかってないでこの記事書いたということか

でんがなまんがなあかんがなｗｗ

原発大好き放射脳は１の記事と>>31の記事を読むことすらできないみたいだな
放射脳こえー

秋田のシェールなんとかはどうなるの？

核融合までシェールガスとシェールオイルで凌ぐ現実的な路線ができなくなるんだよな
脱原発はちょっと難しいな

やっぱ安定した原発が一番だな

素敵さテキサス

櫻井英明大勝利か

エネルギー資源が過剰なぐらいジャブジャブとかアメリカは無敵かよ

NHKで特集番組やってたのに

>>95
再稼働出来ない分は十分に取って代われそうだよね
熱効率7，80％とかいう次世代火力も実証実験するで〜とか言うてるし

仮想水と同じでいずれ環境汚染コストをシェールガス・オイルを使ってた国は払え
って言ってきそうなんよね
アメリカ

なんだ供給過多でコスト割れか

いいところはアメリカが先に抑えてるだろうしなぁ
勝ちたいならもっと先の事業見越せ

商社通さないでまんまと騙されてババな所を引いただけじゃね？

スレタイ速報は続く

ババを引いた奴の負けみたいな

といってもシェールガスがあれば原発いらんてことではないぞ
シェールガスだっていずれ枯れる
さっさと火力の代わりを見つけないとまた原発の出番だ

それでも原発より安いんだろ？

>>1のソースより
多くのシェールガス田ではガスの産出が始まって3年経つと産出量が75％以上減少する。
ガスの産出量を維持するためには、次々と新しい井戸を掘り続けなければならず、毎年3割以上をリプレースしなければならない。
典型的な「自転車操業」で、米国全体で2012年に420億ドルものコストがかかったと言われている。

ほんとうにもうシェールガスはオワコンやなｗ
こういう新しい産業って後で何が起こるかわからんという怖さがあるな
もっともそういうものにチャレンジするバイタリティがないと
米国のような強い国にはなれないんだろうが

採れすぎて困ってるのか
農家が豊作になるとわざと捨てて市場価格維持するようなもんか

つまるところ割に合わないって話か？
どうせ余ってるんだから買うだけでよかったな

最低でも第2次世界対戦とエネルギーをキーワードに勉強して欲しい

>>29
あれだけで北方領土１個くらい返せって話だよな

>>14
国内向けは安いけど、日本には安く売ってないし

掘って当ててもすぐ枯渇しちゃって常に新しい坑井を掘り続けないといけないから採掘コストが馬鹿にならないらしいな

ここのレスに教えられたところによると
採れすぎてるだけなのか
勉強になったわ

>>113
そうそう、余分なシェールガスは絞ってジュースに…
ちょっとだけ違うな

>>110
ウランの供給はもう限界が見えてるぞ
元々需要を満たせないほど脆弱な供給力しかないところに米露の購入事業も終了したから
今後は供給の不安定化と値上がり必死

原発反対の小泉はLNG利権をどうするつもり

逆にメタンハイドレートで詐欺ってみてはどうか

サハリン2を忘れるな

>>1
そんなもの捨てて、日本海側のメタンハイドレートを早く掘削し始めようぜ

>>123
>>2とか>>7みたいな人種おるし十分詐欺れてるｗ

大頭領を巻き込んだ壮大なステマだろ
何で戦後60年たってからいきなり言い出したんだよ

ちゃんと調べてから投資しろよアホ
我々のガス代金だろアホ

ムネオが失脚してなかったら．．

>>114
そうそう
大人の事情で中東経由で十倍高い価格で調達することに意欲燃やしているみたいだけど
北米からルート作ることに意欲燃やせばいいのに

まーた下痢便は日本の金を捨てたか。。。

>>127
もともとシェールガスが沢山埋まってるのは分かってた
ただ掘る技術がなかっただけだ

メタンハイドレートも掘る技術さえ確立できればなぁ…

青山夫婦のニヤニヤが止まりません

日本のジジイは簡単に騙されすぎ

なんで原発厨が沸いてくるのかがわからんな
シェールガスが駄目になったからといって
原子力発電が効率的になるわけではないんだぞ

>>39
その不採算が大問題だろ、慈善事業やってるんじゃない
大阪ガスは上場民間企業なんで不採算なら撤退するだけ
株主の同意が得られない採掘なんてやれません

>>135
核融合が実用化すれば無限のエネルギーですし

供給過剰の価格下落で特損だしたか

>>135
じゃぁ どうすりゃいいのよ 煽り抜きで
俺も原発無くせればいいと思うけど今の生活じゃまず無理だろなぁと思うんだぜ

ネトウヨ「アメリカじゃガスが２ドル！！！！」

>>11
原油にしてもそうだけど、エネルギー採掘関係は投資から回収までの時間かかりすぎ、
投資規模でかすぎで投機資金流入しまくりで、価格が乱高下する宿命なんだよ。

過去30年の原油価格とか見てみ、滅茶苦茶だから

>>50
バブル景気

あほウヨがホルホルしただけで終了かよ

>>136
いやもうその認識自体が1年前ので古過ぎって話なんだが

http://markethack.net/archives/51908127.html

米国もこれからは地震に怯える生活が待ってるんだろ

>>132
掘る技術確立したところで費用対効果悪過ぎてダメでしょ

世界平和研究所

提言・報告書

2005年（平成17年）1月 「憲法改正試案」
2009年（平成21年）9月 「『日米同盟の新段階』」
2010年（平成22年）8月 「「ねじれ国会」の時代における国会改革に向けた緊急提言」

表彰

2005年（平成17年）より、中曽根康弘賞を設けている。


臭い

>>20
技術が分かってると将来のガス価格が読めるのか？

すごい技術ですね（棒

>>139
高温岩体地熱でいいじゃん

>>8
陰棒だろ…。

アメリカもTPPの政治取引に使うために日本に輸出許可出さないしな
なのに輸出許可ちらつかせて中電にパイプラインやらつくらせてる
簡単じゃねえのに薔薇色だと言い出した人がいっぱいいるよね

青山は覚えておけよ。
メタンハイドレードも同じ理屈だからな。
ホルホルするなよ。

短いバブルだったな。
これからはシェルガス革命でアメリカは燃料輸出国になるとつい最近までメディアで言われてたのに。

>>137
まあ研究は必要だろうけど
現状は技術から運用までゴミ同然だよね

>>145
そういわれてるけど
ガスが水になるんだから地盤はむしろしっかりするんじゃないかな

シェールガスですら採算取れないんじゃ
海底のメタンハイドレートなんて商業化絶対無理だろこれ

ジャップが馬鹿すぎて笑える

良い油田→自分で掘る
まあまあの油田→売る
最低の油田→JAPに押し付ける

>>156
そもそも深海ってある意味宇宙より遠いと言われてるんだよね

大阪ガスなんて安定志向の勉強しかできない連中じゃ投資先の選定もできんだろ
海外の資源投資は大人しく総合商社のスーパーマンたちに任せておけ

>>139
現にいま原発動いてないんだけど

いったん原発作っちまった以上は動かしても動かさなくても金はかかりまくりで、いいことなんか
一つも無いぞ

これなら尖閣の海底油田掘ったほうがマシだったのに
安倍はバカだ

サンキューNHK

シェールガス厨の言い訳まだー？

>>161
せやから今再稼働に必死やで

小泉が急に脱原発と言い出したよね

>>14
実際採算取れないレベルに安すぎてヤバいって話なのに日本語読めんの？

>>160
うちの大学に会社紹介しに来た中で唯一自分のリア充アピールしてたわ、ここの社員

山師が必ずあたるわけもないだろうｗ

>>149
温泉利権絡みで難しいってお前らから聞いたぞ 間違ってたらすまん
>>161
原発動いてないから貿易赤字が拡大してるってラジオで言ってたぞ 文化放送なのに

>>103
今のまま貿易赤字を垂れ流し続けるってことには何にも言わないんだな

>>168
本物のリア充はわざわざアピールしないからそれはただのキョロ充だろ

オバマもニガ笑い

>>170
地熱って結局熱やから冷める
冷めたら回復までに時間かかる
無限回復できるけど回復遅いってイメージだから原発は必要

330億あったら、牛丼何杯くえたんだよ・・・

>>171
割と新しめで出力でかい炉から再稼働してってとなるのは当然の方針だし
40年近いもしくは超えてる炉とか後回しになるし手を付けられる頃にはもういいじゃんってなりかねんぞ

水資源が死ぬからなｗ
水道から火ィ噴いててﾜﾛﾀ

だいたい反原発派の刺青ＤＱＮ共のせい

高温岩体地熱発電は地震誘発リスクをどう捉えるか
それが無くてもコストがペイしない現状で利用していいものか
難しいな

WBSは詐欺ばかり

>>61
まったく税金の無駄使いだよwww

>>165
といってももし充分な安全措置を取ったら、それでも再稼働が安価につくかは疑問だけどな

「どうせ重大事故の時は政府がケツを拭いてくれるんだし」というもくろみで、それなりの
安全措置で再稼働もできるだろうけど。
もし政府の保証なしで民間の保険会社に再保険を回したら、現状ではとんでもない金額を
要求されるだろうし、それってけっきょく見えないコストを負担してるのと同じことなんだよな。

本当はこんな言葉使いたくなかったんだけど今回ばかりは言わせて貰うわ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイオハザードの海上都市みたいに
太陽光発電パネル敷き詰めて衛星に鏡付けて常に太陽光反射させとけばいいんじゃね
理想はやっぱり太陽光発電やで

>>170
国立国定公園の利用緩和されたから温泉街の意向なんか基本関係ない
>>174
お前は活火山一つの噴火を止められてから心配しろｗ

原発推進の方もさ メルトダウンをさせない若しくはしても安全という情報というか提言があるんだったら言うべきだよね
産業界の都合というか経産省の都合が前面に出過ぎでそりゃ不安にもなりますわ

やっぱ戦争はなくならないのか

>>182
なかなかスケールがでか過ぎて誰もそのへんのコストはっきり分からないんじゃねｗｗｗ
まあその辺の追加対策が少なくてすんで尚且つ再稼働してからまだまだ動かせる炉から順次再稼働で
くっそ古いやつとか再稼働しないとかはあり得るんじゃないかな

ガス掘り過ぎてアメリカの地盤が死ぬみたいな記事を前に見た気がするんだけど結局どうなった？

原発再稼働しかなかったんや
現実的なのはそれだけ

砂と油なら水を混ぜたなら砂と水は沈殿して
浮いた油を精製で取り出せないの？

オバマ
あたすの国の地下にはよ、シャク年分のエネルギがうまっでるすけに
うひゃひゃひゃひゃ

残念

>>186
そこは安全神話なんだろ、未だに
それと放射能は体にいい、大した事無い。
被害は風評被害って言い続けりゃいいと思ってる

なんだ>>1の記事書いたやつは原発推進したいだけか

そんなにあほみたいにとれて有り余ってるならガソリンやめてかわりに使えばいいんじゃないの？
車とかに使えるほどの馬力出せる燃料なのかはしらんけど

>>179
日本で精々M3の地震を気にする人いるの？
地熱だけ新エネ補助金出ないんですよねー
海外じゃ地熱利用は普通なのに国内で割り合わなくしてる人たちがいるよね

なんでそんな簡単に騙されとるねんジャップ(´・ω・`)ｱﾎｶ

>>170
>>182にも書いたけど

そのとおり、貿易赤字は原発不稼働の目に見えるコストだ。でももし原発つくらなければ、
原子力関係に投下されてきたおそらく数十兆以上のコストも福一事故関連の莫大な費用も
必要なかった筈。原発のコストベネフィットを考えるならそこまで考えに入れないと。

安すぎて自分で掘るのがアホらしいってことだろ
日本が高値で買ってくれる目論見も外れたわけだｗ

高温岩体が水で冷えるなんて初めて知ったよ

背景にあるのはアメリカとロシアのエネルギー利権抗争で、>>1の記事はロシアのスピーカーと読み取れる。

この分析ともいえない稚拙な投資催促には笑うしかない。
↓
＞ 日本はパイプライン敷設を急げ！

＞ロシアにとって、天然ガスは重要な外貨獲得手段であり、安定供給は生命線だ。
＞政治的な事情で供給を止めるようなことがあれば、結局自分自身の首を絞めることはよくわかっている。
＞むしろ安定的な経済関係を結ぶことにより、政治的な関係も安定すると見る方がいい。

そもそもこんな国に原発が向いてるはずないんよ

世界の震源分布とプレート （M5以上、100kmより浅い地震）
http://j-jis.com/data/images/wshigen.jpg

世界の火山分布
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/whitep/img/w.png

　核物質や原子力施設を防護・保全する「核セキュリティー」を重視するオバマ米政権が日本政府に対し、
冷戦時代に米国などが研究用として日本に提供した核物質プルトニウムの返還を求めていることが２６日、分かった。
複数の日米両政府関係者が明らかにした。
　このプルトニウムは茨城県東海村の高速炉臨界実験装置（ＦＣＡ）で使う核燃料用の約３００キロ。
高濃度で軍事利用に適した「兵器級プルトニウム」が大半を占め、単純計算で核兵器４０〜５０発分程度に相当する。
　日本側では返還に反対する声も強かったが、米国の度重なる要求に折れて昨年から返還の可能性を探る協議が本格化している。

2014/01/26 18:24【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/201401/CN2014012601001661.html

プルトニウム取り上げとか、もう安倍政権も原発も終わりだろ
全然信用されてない

>>195
天然ガス自動車というのがすでにある
ただそれが一般化した場合日本の自動車産業は大ダメージを受ける可能性がある
日本でそんなもん作っても売れるわけないからな

>>144
この東洋経済の記事を全部読めば、その個人ブログを見せ付ける意味がわからない

＞米国内ではパイプラインで安価な価格で流通しているが、
＞日本への輸出には、液化のための冷温設備や輸送コストが6〜7ドル（最大10ドルという指摘もある）上乗せされることになる。

シェールガス相場の問題じゃなく採掘して液化してタンカーで輸送すると結局高価な燃料になるというお話なんだが
この記事の最後にはロシアからのパイプラインしかない、という政治的で超長期的なお話という事で結論

ホンダとヒュンダイが米国で展開してるけど
ベース車に比べて１万ドル高いけど売れてるのかね
天然ガス車

>>198
だよね
俺何回か福一の作業の後方基地行ったけどもの凄い人数投入してなんとか小康状態維持してるんだと思った
あれだけの人数確保するのだって相当な金がかかってるはず

>>201
何がおかしいのかわからん。

これまでロシアが政治的理由でガス供給を止めたことなんて一度でもあったか？

>>205
輸送コストを含めても安いんだよ

＞ロイヤル・ダッチ・シェルが240億ドルを投じた米国のシェールガス事業が失敗に終わったとの観測が高まっている。

2.5兆円もの損失とかすげえなｗ

>>198
原発の稼働率は3分の1なので稼働してようが輸入燃料の総量はあまり変わらないが
しかも最近の赤字はエネルギーと関係ない対中赤字が殆ど

失敗ぐらいいくらでもあるだろ
なにひびってんの？

仕向地条項無し
原油価格連動無し
の輸出許可が下りた時点で
地雷臭が漂ってたからな

>>209
じゃあこの記事の輸送コスト計算がおかしいって事になるから
それでも安い根拠教えてくれよ

そもそも日本が原発壊してそれからなにもかも悪くなったんだから日本がどうにかすべきことだろ
ガス使うのも放射能まくのも日本なんだから
金で解決できるのなら税金投入でもすれば？
採算合うような金で買えば問題無いじゃん

この損はガス料金に上乗せされるんだろうな

液化天然ガスは輸送時に揮発で減るからな
輸送コストの算出は簡単じゃねえわな
受け入れ側の設備の問題もある
航路の問題もある

掘れば出てくる、やっぱり出てきた「日露エネルギー同盟」論。

楽天ブックス 日露エネルギー同盟 - 藤和彦 - 4885554128 本
http://books.rakuten.co.jp/rb/12191934/

>>185
でも地熱があれば他の発電がいらないなんてことはなく
地熱自体の発電量は少ないってことが言いたかった
もっと地熱発電所できるといいねほんと

>>3
ざっくり言えば、従来の石油の油田というのは
掘れば石油が自噴して勝手に湧いてくるわけよ。
で、シェールオイルやシェールガスってのは
スカスカの隙間だらけの岩石の、その隙間に
油やガスが溜まっているのさ。
それまでの技術では掘り出せなかったので、そのまま放置されていた。
しかし、新技術で、高圧で水を注入して
スカスカの隙間だらけの岩石を地中で破壊してやれば
油やガスが取りだせるじゃん！　というわけで
シェールオイルやシェールガスが登場した。
だから、従来は見捨てられていたものまでも活用しよう、というわけだから。

山師呼ばわりするなら、シェールオイルやシェールガスばかりでなく、そもそも
石油の油田やガス田の採掘だって、温泉や鉱山の採掘だって、結局は
やってみなくちゃ分からない、当たるか外れるか分からないものなんだから。

穀物エネルギーで革命とか
シェールオイルで革命とか
いっつも同じような事やってるよね
そろそろ学習しようぜ

「人間革命」

大阪大阪〜

大阪

>>218
だからなんだっつーの？
この人の持論だってだけだよね。

サハリンの天然ガスなんかわざわざＬＮＧ化して高コストで販路探すより、もっとも近場の
大消費地である北海道にパイプライン引いて使った方が合理的だよね、という議論への
反論があるならどうぞ

>>205
その情報って液化設備が一部にしか無かった頃のやつやん
何年前の話しよ

こういうのってさ、「革命だ！」と言われてから投資しても手遅れなんだよ

まだシェールガスに、多くの人が否定的だった段階で、
あえてリスクを取って先行投資してきた賢い投資家達がいて
利益を得るのはそいつらなんだよ。

まだ知られれていない概念を自ら見つけ出すような力がなければ
投資で成功するのは難しい

見込み倒れってことなだけで
採算は取れてるって記事だからな

アメリカ「シェールガス出たうめえ。採掘ライン開発しおわったし他国に掘らせて儲けるかｗｗｗ」
日本「掘らさせてください！！はいお金！！」ｼﾞｬﾗｼﾞｬﾗー
アメリカ人「うめええええええええええええええええええええええ　でねえのにﾌﾟｯ」

アメリカは日本を見捨てる。ロシアがカギを握るのだ。

シェール革命の正体 ロシアの天然ガスが日本を救う　藤和彦
http://www.hmv.co.jp/artist_%E8%97%A4%E5%92%8C%E5%BD%A6_000000000268229/item_%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%9D%A9%E5%91%BD%E3%81%AE%E6%AD%A3%E4
%BD%93-%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%A4%A9%E7%84%B6%E3%82%AC%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86_5585179

ここまでのまとめ
・シェールガス革命で米国は安全保障面でも引き籠る
・米国の庇護から離れた中東からの原油供給ルートは中国に遮断される
・対中国で利害一致するロシアと組みエネルギー調達リスクを分散させる
・ロシアはパイプラインを維持する

>>31
なるほどな
日本は脱原発するべきだな

こーゆーのって石油の価格を吊り上げられないためのブラフでしょ

あんまり石油価格を釣り上げると俺たちはシエールガス使うよって
今までは原子力発電がその立場だったけど
福島の原発事故で世界的に脱原発が進むから
急に持ち出してきた話だよ
国内エネルギーが石油の選択肢しかありませんって
産油国に見透かされたら石油の価格はどんどんうなぎ登りになる

なんかこの記事あやしいなｗ

「脳内革命」

>>170
東芝とオリックスが地熱発電??奥飛騨温泉で2015年にも
http://sankei.jp.msn.com/smp/economy/news/131119/biz13111913590012-s.htm

じゃ、さっさと核融合発電を実用化させようか

>>203
民主党じゃあるまいし自民党が本国の意向に逆らえる訳ないだろ

>>234
地熱もやるのか
風力もメガソーラーもやってるのになかなか燃料輸入減らないね
昔の日本に良くあった水車とかどうなんだろうね
ちょっと水車小屋で休んでいこう的な使われ方されて少子化にも一役

温泉がある近所で地熱やろうとすると温泉街から温泉が枯渇するからヤメロと
クレームがつくけどどうやってクリアしたんだろ・・・・

放ｗｗｗ射ｗｗｗ脳ｗｗｗ脱ｗｗｗ糞ｗｗｗ

>>237
マイクロ水力発電っていうのがある
とにかくいろんな水流に小さい水車付けて発電しようってやつ

>>62
アメリカ　ロシア　中国は資源が多いな

ロシアではサハリン2取られてイランでもアーザーデガーン油田を取られて今度はアメリカかよ
このシェールガス()もどうせそのうち手放すんだろ　まじどうなってんのこの国

化石資源価格がまあまあの高止まり
↓
これなら、コストに合わないと見捨ててきたガス田でも採算が取れそうだ
↓
実際に掘って見た
↓
実際に採算に見合ったガスが得られた

------------------------------------

採算に見合ったと聞いて、投機部門から金がジャブジャブ流れ込んだ ←バブル景気黎明期
↓
ジャブジャブの金で有頂天になって掘りまくった
↓
ガスの供給過剰になった
↓
値崩れしてガス資源の価格が暴落した

-------------------------------------

ガスの価格暴落はシェールが安い証拠と、前のめり解釈される ←バブル景気形成期
↓
「安いガス」を手にいれようと我先にと大手が掘削を始める
↓
コストが合わないという現実を突き付けられる
↓
もともと資源価格が高止まりなら採算が合う高コストガスなんだという原点に立ち帰る ← バブル景気崩壊

9月あたりにリーマン級の暴落が始まりそう
アメリカの自動車絶好調だっていうけどあれバブルだろ

天然ガスを安定供給できるのは
世界でもプーチンが育てたロシアのガスプロムのみ

シェールガス革命というのはロスチャイルドとロックフェラーが
ガスプロムとプーチンを潰すために天然ガスの値段を徹底的に毀損させる
嫌がらせ以外の何物でもないだろう

特損の額がでけえ
責任問題でドロドロだろこれ。。。

ん？あれ？
シェールガスってトウモロコシとかから作る燃料じゃなかったのか

最近いろんなのが出てきて混同してしまうわ

>>244
とりあえず明日暴落だぞｗ

>>247
バイオエタノール。

ああ、やっぱすぐ枯れたかｗ
こうなるとは思ってたよシェールガスｗ
さてこれで小泉の野望も潰えたな
さりとて反原発のこぶしも下ろせないし
もう日本はだめだな

あそこでガスが出るらしい。
あそこで油が出るらしい。
原子力は安全らしい。

>>250
どう>>1を読んだら枯れたと読めるのか……
供給過剰になって値崩れ起こして採算割れしたと書いてる記事なのに
枯れたわけがないだろｗ

>>252
「安いシェール」は嘘でした、って話
結局は価格が高水準じゃないと採算取れませんよっと

>>250
別にシェールに頼らなくても天然ガス価格は今後も値下がりするよ
シェール革命の問題は生産量よりも価格のほう
供給が多すぎて価格が低迷したままだから採算が合わないんだよな

ブームの終わりに高い買い物をさせられるという
これまでのジャップがたどってきた道だな

価格が低迷したら採算あわないってどういう意味だよ？
安ければシェア奪ってたくさん売れるだろ？

火曜前場のエーメーのコメントが楽しみだw

>>1
アメリカの衰退を食い止める唯一の希望が消えたな。
ドルとアメリカは弱体化の一途をたどるしかなくなった。

小麦みたいに天然ガスも国が一括して購入すればいいのでは？

>>256
まず天然ガスをLNGにして輸出するのはそんなに簡単じゃない
天然ガスは近場にパイプラインでつないで輸出するのが基本だから
それからアメリカは石油社会から天然ガス社会に移行しようとしてる
安いなら自国で使おうって考え

それでも中国なら、中国なら人毛でできたシェールガスを売ってくれるはず！

>>253
別に嘘ではないだろ
少なくとも既存だけの場合よりは安くなるんだから
ただ新規参入組みにありがちな「やりすぎ」ただけ

ODAです。

コケても原発推進できるし気楽な博打だったんだろな

240億ドルってさすがダッチワイフ悲惨のレベルが違う

2013年10月には、ロイヤル・ダッチ・シェルが240億ドルを投じた米国のシェールガス事業が失敗に終わったとの観測が高まっている。

牛のゲップで発電しよう

>>262
アメリカはカルテルうるせえからＯＰＥＣみたいな談合生産調整もできやしない
我先に投資金額回収しようと全力生産に走った結果、全員豊作貧乏という状況に陥ってる
そうこうしてるうちに今度はどんどん油井が枯れてく

よく理解できない
安いなら採算のあう値段で購入して自社で使えばいいじゃないか

出てくるガスを燃やさないと環境汚染が馬鹿にならんから
売れないまま燃やしてるんだよな

衛星写真撮るとシェールガス油田が都市の街灯より明るい
そんなバブルです
派手だね

>>126
メタンハドレードは絶対に成功するよ。シェール何かとは訳が違います
と知り合いの政府高官から聞きました

>>268
トヨタがつくった自動車が高くてだれも買ってくれませんでした。
そうだ、それなら自分で買って自分で使えばいいじゃないか！
　　　　　　　　　　　↑
これのどこがおかしいかわかる？

>>261
人糞で作ったメタンガスの方が先に出来そう

スウェーデンとか下水からメタン取り出してるな
日本は下水処理水を農業用として輸出とか考えてるからできないのか
やらないのか

」

>>273
スウェーデンとかは環境負荷を減らすためならコスト無視、とまでいかなくても相当高コストでもよし、
とする国民的コンセンサスがあるんだと思う。

不毛地帯面白かったな
子供騙しばかりの国内ドラマでは珍しい存在だった

これ日本が一杯食わされただけじゃなくアメ公も損してね？
価格が暴落すれば全員AUTOだろ

目算ほど採れないらしすぐ枯渇するらしいね
そのうえ汚染されたら大失敗

環境への負荷が酷いし、金にならないし、本当にゴミ

資源がない小国は差し迫った死活問題なんだから
高コストでも実用化に向けた投資を積極的にするべきだと思うの
取り合えずニート走らせて発電しよう

東洋経済、世界平和
読む気なくなるな

やっぱり？てか、10ドル？がムリでも原油の100ドルには敵わないワケ？話がよく分からんが？ｗ。
なんか、リーマンショックと同じ展開になってんのか？みたいな？ｗ。
結局、脱原発で何を代替エネルギーに持ってくるのか？とｗ。

結局供給過多で採算とれないねって結論か
メジャーとかは超高利益目指してるし、ベンチャーは文句ないんじゃね？

昔の高い価格で売れれば儲かったけどねって感じか

理屈考えりゃ地質依存で安定して回収できるわけないし
環境問題で騒がれたりハイリスクなの分かり切ってるだろ

流行らせようとした奴処罰しろよ

>>43 >>55
シェールガス市場が供給過多気味で値崩れしていることと
そもそも鉱区の権利を買い取って掘ってみたら全然ガスが取れない見込み
というのとは全く違うぞ
>>1 と >>31 とは完全に別次元の議論

（´・ω・｀）太陽光発電と似たようなことになってるな。あれも値崩れして市場崩壊したんだよな。
インフラ関係は自由化するとどうしてもこうなる運命かな。

>>61
ボケ
それはNTTじゃなくてNTTドコモだ
ちなみに海外投資で盛大にスッたそのドコモ社長は
ついこの間までのうのうとJAXA理事長を務め
日本の宇宙開発公共事業絡みで美味しい思いをしまくっていた

絵に描いたような豊作貧乏つう話か

シェールガス革命は採掘方法が確立したのがでかい
ユーラシア大陸全体を考えるとどんだけ出るかわからん程度にある

シェールオイルは霞んだが

>>112
そんなのは最初から分かり切っていること
地上から高圧で水を注入して、地層中の頁岩を破壊して
頁岩が含んでいるシェールガスやシェールオイルを取り出すんだから

今掘ってるのはシェールガスの井戸でも
見込みのあるやつだからな。
これからどんどん質の悪いところを掘らないとダメになってくる

メタハイと同じで　あるにはあるが引き上げるコストが割に合わねえんだよ。
アレだって日本にアホほどエネルギーが！！
って喚いてるけど一向に誰もまともにやってないだろ。

無駄なのわかってるんだよ、別に陰謀でも何でもねえよ。

想定以上に天然ガスの価格が下がりすぎて投入コストが割にあわないってだけだろ

>>121
そもそもウラン採掘国は世界的に少数寡占だからね
当たり前のことだが、無防備に人力で採掘していたら
作業員が放射線被曝しまくりで健康被害になる
リスクヘッジで分散調達すべきというなら、むしろウラン核燃料原発のほうが
特定少数国に依存しなければならないぶんだけリスク高
そして、日本国内ではいまだに良質なウラン鉱床は未発見

かつて、石油がほぼ中東から大量供給されていた時代には
OPECの連中だけで世界の石油価格を思いのままに操ることができた
もちろん世界各地で石油が取れるには取れるが、中東に比べれば微々たるもので
そんなものはあってもなくても石油市場価格にはまるで影響しない
しかしその価格決定権独占を破壊したのが、シェールオイル

日本海側のメタンハイドレートは確実に実用化できる！
って友人が力説してたから
実用化したら手のひら返すわって言っておいた

>>132
メタンハイドレートについては、掘るというよりも
どうやって泥からメタンのみを効率良く分離するかの問題
現状では、海底の泥をいったん海上まで地上まで吸い上げ引き上げてから
そこでようやく泥とメタンとを分離できる
それから泥だけを海に戻す
戻し方がまずければ、泥が浅海に溶けて広がって海洋汚染も同然
泥水まみれでは魚も珊瑚や海草などの海中植物も死亡する

ID:deI9OdsL0
嫌儲はたまにこういう本物が現れるから面白い

>>39 >>136
いや別に採算とか不採算とかはないのよ
大阪ガスが独占で採掘権を獲得したのだから
大阪ガスが欲しいぶんだけ大阪ガス自身の事業で使うぶんだけ掘ればいい
シェールガス市場価格が高騰しようが暴落しようが関係ない
そもそもそういう市場価格に影響されたくないからこそ
自力で金出して掘るわ、という直接調達にしたのであって

今回は、その大阪ガスが欲しいぶんさえも掘り出せそうにないから
特別損失計上ということになってきている

>>159
深海の超高水圧環境下だからこそ、メタンハイドレートとして
メタンガスが海底の泥の中で結晶化しているのだからね
地上まで持ち上げれば圧力が下がって勝手に取り出せて簡単だが
泥を吸い上げるのには手間も金もかかる、圧倒的に不採算

ソフバンの禿もこういうサービスをやれ｡

ニューヨークにソーラーパワーを用いた充電ステーションをAT&Tが設置 : Cartan's Blog
http://blog.livedoor.jp/cartan0216/archives/54524574.html
ストリート・チャージ(Street Charge) | 街中で充電に困ったら標識で。 | GIGAMEN ギガメン
http://www.gigamen.com/street-charge.html
AT&Tがケータイ充電スタンド設置
http://www.kddi-ri.jp/blog/dan/archives/3536
株式会社シグナス：風力発電機をオーダーメイドで作るメーカー株式会社シグナス
http://www.cygnus.sc/order/
風力発電のWINPRO
http://www.winpro.co.jp/
小型風力発電システム「微風車」について｜ACE商品Q&A｜WEBコラム｜杉田エース株式会社｜建築金物総合商社
http://www.sugita-ace.co.jp/column/archives/2007/02/21/entry327.html
風力発電装置 | 昭和電機
http://www.showadenki.co.jp/product/windgene.html
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html

採掘手法を発見したという人がドキュメンタリー番組で言ってたが
シェールガス掘るには地下の様子を精密に調査する必要があって
その調査が大変なんだとか

>>170
地熱発電のために温泉のすぐそばで新たに穴を掘っても
温泉の噴出湧出に全く影響が無い、変わらないのであればそれでいいのよ
圧力が下がって、今まで出ていた温泉が出なくなった、なんてことになったら
それこそその温泉地の旅館もホテルも全部死亡
そこがどうなるか分からないから、待ったがかかる

>>1 290億円の特別損失（投資総額330億円）を計上すると発表した。

3桁の損失でよく押さえ込んだよ、むしろ評価すべきだろこれ･･･

原発にするしかないんだよこの国は
とりあえず今を生きないと将来はない

>>25
阿呆

供給過多で値段低くせざるを得ない(それがシェールガス革命の正体だが)から採算割れなんだよ

>>180
WBSは、財界の大企業会長社長のヒヒジジイどものアイドル・小谷真生子が
財界の大企業会長社長にインタビューしてご機嫌をうかがうための番組
だから、森本だの相内だのというようなションベン臭いガキにはメインは務まらない

テレ東で詐欺なのは、ガイアの夜逃げ
出てくる会社がみんな長持ちしないで討ち死に

>>154
お前の脳味噌の方がよっぽどゴミだろ

>>49
国に帰れ朝鮮人

>>189
アメリカさんは土地が有り余っているから、地盤がどうこうなってもどうにでもなる
日本の場合は国土が狭くて可住面積はさらに狭くなるから
栃木県宇都宮市の大谷石の地下採掘跡地の地上が陥没して、水田のど真ん中に大穴が開いた、家の裏山が崩れた
岐阜県可児郡御嵩町の戦争直後燃料不足期の亜炭採掘跡地の地上が陥没して、塀が壊れた、家が傾いた
なんていうような被害が続出する
大谷石も、御嵩町も、埋め戻しには凄まじい費用がかかるので空洞のまま放置

資源は難しよな、大量に買うって言えば足元見られて逆にふっかけられるし
原発なくてもいいが他に選択股がないとこれからもボッタクリで買わされる

>>204
いや、LPガス自動車は何もタクシーばかりではなく、個人でも使用できるよ
最初からLPガス自動車もあるし、車種限定だが他燃料自動車を改造することもできる
LPガスのみ決め打ちではなく、石油燃料と併用できるLPガス自動車もある
問題はLPガスステーションだね、ガソリンスタンドに比べればやはり少ない

LPガス自動車は燃費が良い、価格変動がそれほどないし燃料安め、ただし馬力が比較して弱い

>>205
どうせアメリカだろうと日本だろうと、
全国全家庭にもれなくガス管で直接送り込むのは無理だから
液化させる時には液化させるさ

プーチン歓喜だな

>>208
ウクライナがNATOに入りたいと言い出したので
ロシアがガス価格値上げをちらつかせてガスパイプラインを遮断したことがあった
ロシアはこの前科があるので、各国から信用されていない

>>315
統一教会はその嘘しか付かないな。

ユダヤ様でさえ失敗するとは

>>304
３桁億円が高いとみるか安いとみるか
たとえばパナソニックの巨額赤字にしたって、実態は
三洋電機ののれん代を一括償却したからだろ
長期的に償却しても良かった赤字を一気に片付けた、ある意味ショック療法

>>154
核融合に関して言えば、まずは中性子の防御の問題
水やパラフィンはあくまでも減速材であって、完全防御にはならない
それとトリチウムの問題
福島原発の汚染水でもトリチウムを回収し切れない問題はさんざん言われているとおり
これらが未解決の現状では、ゴミ同然の技術
これから岐阜県土岐市で実験をやるというので今まさに問題になっているね

つうかこれ地中から根こそぎ取るわけだけど地盤大丈夫なのかね

>>319
は！？ 核融合は安心安全で全く無害って聞いてたんだが！？

そもそもトリチウムを適切に除去できるなら
重水炉でウラン238を燃やせば済む話

文殊だの普賢だの博打打たなくても

日本のエリートって、下のやつにエリート面するくせに、海外と戦うと簡単にカモられるのはなんで？

高卒の父親が俺が小さい頃から
「核融合炉は三重水素を燃料にして三重水素を吐き出してその三重水素をまた燃料にする」
って言っててすげーじゃん！って思ってたけど、ウソだったのかよクソ

>>315
ロシアがＮＡＴＯに入りたいとか
切られてもしょうがないと思うが

>>325
ロシアを中国、ウクライナを日本に置き換えてみろ

エネルギーを内政干渉の材料にされるとか御免だ

メタンハイドレートは海底での減圧時に出砂しちゃってあんまり効率よくないんだっけ
この前減圧法のコストが1/2になるって記事みたけどそれでもマイナス換算なのかな

>>323
カモられた時しかニュースしないからね
妬みで叩きたい奴が多すぎる

これ大阪ガスが外れくじ引いただけじゃん
なんでシェールガスがオワコンみたいなスレ流れになってんの？

オバマの成果　一切なしｗｗｗｗｗ

いくら投資したんだ…？

反原発「原発はもうだめだ、石油と自然エネルギーと、あとロシアから天然ガスを輸入すればいい」
原発推進馬鹿「自然エネルギーもロシア産ガスも高い！原発の高コストは安いシェールガスの併用
　　　　　　　　　　で分散すれば問題ない！」
↓
シェールガスの採掘コストは高く、安く入手するなんて無理ですｗ
いまだに輸入すらままなりません。
採掘自体をあきらめるか、糞高い価格で買うしかありませんｗ
↓
原発推進馬鹿「ほれみろ、シェールガスなんか夢なんだよ！やっぱり原発が無いとな！」
反原発「えっ・・・」

メタンハイドレードとかちょっと失敗したら
CO2なんて目じゃない温暖化ガスが大量に空気中にばら撒かれる
しかも採掘コストは別に安くならない

あんなもんダメに決まってるだろ
地下水の汚染が酷すぎる

>>332
全然違う

三井物産がガス関連で一兆ぐらい投資してるんだけ
やばいだろ

単に出ない所買わされた＋供給過多で値段下がってるだけじゃん

日本が開発して他国に献上するシステム

アホ

>>14
安くなったからほってる側の儲けが減ったって話で
買いたい側からすればむしろ有利なんだが

バイオエタノールと同じで国際金融な連中がアホをハメて儲けるための罠でしょ、
日本も一応カンでおかないとアメリカに睨まれるから大阪ガスあたりに損を承知で泥被って貰った、ってだけじゃね？

ここでこんなスレが立つはるか前に現場では事が起きてそれに対する対応も粛々と行われているんだけどな
お前らがどんだけ真剣に世の中を断罪しようが嫌味を言おうが世間様は知りもしないし全く関係ないんだよ
虚しいね

また原発が有利になっちゃったか

早く全部稼働すればいいのに、その分早く廃止できるよう研究しろよ

NHKが必死に取り上げてくれたおかげで290億損した

日本はカナダから買う予定

http://kurasikiar.exblog.jp/21111077/

ミスター・フュージョンはよ、もうすぐ2015年だぞ
https://d1jqu7g1y74ds1.cloudfront.net/wp-content/uploads/2012/12/delorean_40_153.jpg

>>345
重要なのは輸出許可の内容
仕向地条項とJCC（原油価格連動）の有無

JCC（原油価格連動）仕向地条項有りの契約なら
ただの調達先分散でしかない

中東「やっぱ俺らしか持ってないんだｗ」
アメ公「（・・・言いがかりつけて民主化・資本主義化して盗ってやる・・・）」

これでクロンボが原発新設したら笑う

単に山師が投機に失敗しただけじゃねーかw

ビーカー一つで出来る常温核融合も結構騙される奴居たからな(´・ω・｀)

>>240
それこちかめで両さんがやってたな

シュガーレス？

>>352
長野がそれでかなり発電してる

もう一生信用しないぞあめこう

今ダメリカの寒波で
暖房需要でガス価格すごい騰がってる

イヤミか貴様

お前らの自家発電能力の見せ所だぞ

余ってるからな。
そりゃ価格は落ちるわ。

またジャップが騙されたのか
と思ったら大阪ガスかよ・・・
損失をガス代に反映しないでね＾＾；

なんと言う金のムダ遣いw

きゃりーぱみゅぱみゅが歌ってたわ

もったないらんど
♪もったいないから♪
♪もったいないから♪
中略
♪シェールオイル、シェールガスが良いと言われて、誘われて♪
♪金つぎ込んだ挙げ句果てが大赤字だよ
♪滑稽だ滑稽だ、超滑稽だからもったいないとらっぷ♪

余ってるならガス代安く出来るだろ

掘ったら必ず石油が出る中東が最強ってことで

アメリカ国内でガスが余ってるのは、急に需要が増えないのに供給ばかり増えたからだよ

しかも、ガス輸入国だったアメリカは、LNG輸入設備はあっても、LNG輸出設備がないから、
いくらガスが余っても輸出が不可能

アメリカが輸出できるのはパイプラインで繋がってるカナダ・メキシコくらい

藻から出来る石油を早く実用化する方が
環境にもやさしいし日本も資源大国になれる

>>365
現在石油やガソリンで儲けている既得権益が黙っていないからな(´・ω・｀)

>362
安いと言って皆が使い出したら元の値段に戻って終了

>>31
この人のブログ面白いな
ちょっと難しいけど

今起こってることの真実を書いてる

日本の腐れマスゴミの報道よりも確かだ

ここ教えてくれてありがとう

メタンハイドレート実用化されても同じ事になるな

シェールガス田の8割は採掘始めてから
1年以内に枯れている
それもそのはずでほぼ枯れたガス田に水突っ込んで
水圧で隙間にちょっとだけあるガスを搾り出してるだけ
チューブ歯磨き粉を絞るがごとくw

なんでこんなもんが注目を集めたのかというと
新しい投資先として目を付けられたから
金融機関が一所懸命ステマして
投資の金がシェールガス田関係に集まるようにした
その金が動くときの手数料で金融機関はウハウハw

だから投資関係者はシェールガス関連のことを悪く書かない
騙されて投資したらお金をドブにじゃぼんw
信じる者は“足元”スクわれるwww

大阪ガスよりこのスレに乗った奴が一番バカ

いちいち「人生かかってる」「借金してる」だのなんだのとクソ胡散臭い重いコメばっか書き散らしやがって
見苦しいキャラ演じてんじゃねえこのクソ複アカ使いが！

>>329
ムラの関係者がやっぱり原発が一番だね！とかやってるんじゃないの

330億出させて丸損させるんだぞ。
すげぇ儲かるじゃん。

>>329
つか普及すれば価値が下がるのは当然だわな。
シェールガス自体は成功だが、投資が失敗

>>31
カタカナ連発ですぐ広瀬ってわかったわ
もう随分読んでないのにすぐ思い出したｗ

何か原発がどうこうのって話が出て来てるけど
>>1のソースに出てくる藤和彦ってロシアの天然ガス推しだから

「シェールガス」バブルの崩壊は目の前、日本のエネルギーが危ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/39682

藤 和彦
世界平和研究所主任研究員。1960年、愛知県生まれ。早稲田大学法学部卒。
通商産業省（現・経済産業省）入省後、エネルギー・通商・中小企業振興政策など各分野に携わる。
2003年に内閣官房に出向（エコノミック・インテリジェンス担当）。2011年から現職。
著書に『日露エネルギー同盟』『シェール革命の正体　ロシアの天然ガスが日本を救う』ほか多数。

つか天然ガスって石油ほど難しいもんじゃないし
簡単に作れるシロモノなんだが
ありがたがるほどもモノじゃないし自給自足できるシロモノ…

>>375
シェールガス自体が駄目だって記事だよ
シェールガスに期待を持たせる煽動でバブル状態になっているだけだと
実態は採算コストが合わなくて

>>379
駄目じゃねーよ。
取れすぎて供給過剰なんだよ。
でもってアメリカは冷戦の名残で国内で生産される石油を輸出できないの。
天然ガスは輸出できるが、もともとそんな取れないものだから輸出するための港湾設備がある港が6港しかない。
しかも、太平洋側には皆無。

いまエクソンが議会に輸出解禁を働きかけてる。

>>380
だから、取れすぎて供給過剰ってのは莫大な資金つぎ込んで取っちゃってるって事だろう
だが採算合わないので、たとえ供給絞っても未来はないと

そう書いてある記事だよ。真実はどうか何て俺は分からんけど

無理やり採掘したアメリカ様の
貴重な天然ガスですよ〜って言われたら
中韓にコントロールされてるマスゴミは当然
それを買うように仕向けるわな。

>>381
？？

供給絞れば当然価格は上昇するだろ

>>325
ウクライナがNATOに入りたいと言い出したので
ロシアはウクライナを自分の支配勢力圏に置いたままにしておきたいので
ウクライナを脅すために、ロシアからウクライナへのガスパイプラインを遮断して
ウクライナに外圧をかけてNATO入りを妨害したんだよ

>>326
そういうこと
エネルギー安全保障、食糧安全保障は
できるだけ目いっぱい多くの国々から幅広く分散調達して
リスクヘッジ、リスク分散するべきもの
ロシアから北海道にパイプラインを引くなどとは言語道断
ロシアにガス供給を依存しまくって、他国から日本へのガス供給が無くなった絶えたところで
一転してロシアが本当の姿をあらわにするだろう
マトリョーシカの中から、凶暴な熊が現われるのさ

>>324
嘘ではないが、問題はトリチウムの人体への有害性の問題だな。
しかも普通に水の中に混じって人体にも取りこまれやすくなるわけだし、
三重水素と普通の水素とで置換可能。
今現在の核分裂原発からでさえトリチウムが環境に放出されて
その悪影響について議論が多数あるのに。

>>323
やっぱり事前の調査能力、情報蓄積分析能力、
デュー・ディリジェンスの問題だな。

たとえば、日本の金融機関というのは
これから貸金の担保に取ろうという不動産の価値についての評価技術
というのは世界でも有数の高レベルの厳密さ正確さだ。
しかしそれ以外のものについての能力・価値評価技術というのは
おそろしくダメ過ぎる。
今ここで決断して買わなきゃ、次にいつ買えるか分かりませんよ、と
押せ押せでぐいぐい迫られると、ついつい買っちゃうんだろうな。

>>384
ウクライナはソ連時代の｢友好価格｣でロシアから天然ガスを買ってたのを、国際価格に
値上げを要望されて逆切れしただけじゃん。ガス欲しかったら市場価格でドルで払ってくださいね、
のどこが政治的圧力？
しかも西欧向けパイプラインから勝手に抜き取りしていた疑惑もあるし。

>>349
うむ、もちろん
これから発展途上国がどんどん経済発展してくれば、当然に
自分たちの人工衛星を持ちたがる、自分たちの原発を欲しがる。
クロンボの原発新設は大いにあるだろう。
ただし、それには政治体制の極度の安定が必要不可欠だ。
国が二分して割れるようなことの無いような。
政治体制がぶっ壊れたので原発を管理する奴が誰もいなくなりました、などとは空恐ろしいわ。

中国や北朝鮮が一党独裁を選んでいるように。
かつてのイラクが一党独裁であったように。
かつての韓国が軍事政権の開発独裁を選んでいたように。
日本が1955年体制で、被雇用者・労働者代表の社会党とそれ以外代表の自民党とで
役割分担の政治的プロレス興行によるガス抜きシステムを選んだように。

まあガス価格って量を必要とすると単価が上がるってのが厄介よね
パイプラインの長さに比例ってわけでも無いし
ドイツの自然エネルギー盲信はロシア脅威論が背景の一つやしな

>>383
大昔みたいに、中東のOPECが原油価格を好き勝手に操ることができた
時代ではもう無いから。
アメリカからのガス供給が絞られたところで
だったら中東やオーストラリアやロシアからガス買いますから、アメリカ産ガス要らん
で終了。

>>387
ロシアへの支払いをルーブルで寄こせとロシアが言う、のであれば
まだ理解できる。
ウクライナ通貨フリヴニャ、グリブナとロシアルーブルとの為替変動リスクを
どちらが負うのかの問題であろう。
ロシアがドルで外貨準備を積みたいならそれはロシア自身が手間をかけて勝手にやればいい。
どこの馬鹿が、日本と韓国が貿易するのに中国人民元での支払いを要求するものか？
常識的に考えてあり得ない。

日本はアメリカから在日米軍という形で軍備を借りている、
いくら日本政府が思いやり予算をアメリカに支払ったところで、
もしも現状の在日米軍と同等の軍備を日本が自前で自腹で自力で整備しようとしたら、と考えると
一見高額に感じられる思いやり予算さえも
「同盟国としての友好激安価格の軍備レンタル料金」ではあるだろう。

その日米同盟も今や、下痢便三の靖国参拝で
前代未聞空前絶後、米国務省の「失望」という重大危機を迎えている。
昨日のウクライナは、明日の日本になるのかもな。

掘りすぎたせいでめちゃくちゃ安くなっちゃったんだよな
だから小泉はアメリカのガス買えって言ってるｗ

>>378
千葉茨城の地盤が低下するじゃん

>>391
国際商品取引で国際決済通貨を使用するのは当然なんだけど…
日本とアラブの石油取引で、日本円とかディナールとかで決済してると思ってた？
円建て決済はわずかにあるけど、ディナール建てなんてありえんぞ

>>390
それでもオアペック、ガスプロムの半額とかだぞ。

>>201
リメンバー・サハリン2
もうロシアのエネルギーにホイホイ釣られる日本企業は無いよ。

こういうのは商社がやるんじゃないの？

中電がやってそのつけが電力料金に上乗せさせられるとこですな

>>394
日本とアラブの間に国際石油メジャーが立っていたり
そもそも油田権益が第三者国家の資本も加わった共同開発であったりすれば
円建てやディナール建てではない、第三の通貨を使うのがむしろ公平だろうね
日本とアラブはそもそも遠く離れているのだし

さて、ロシアとウクライナとのガス売買は、そういうものなのだろうか？

低コストの新型フロー電池で、自然エネルギーの出力変動を吸収する | Telescope Magazine
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/081.html
【節電・省エネニュース】住友電工、次世代大型蓄電池「レドックスフロー」量産−大阪に設備導入：日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/dennavi/news/nkx0320121214qtkb.html
燃料電池（システム） | 燃料電池の種類 | レドックスフロー型電池
http://www.ekouhou.net/disp-fterm-5H027AA10.html
バナジウムレドックスフロー電池用に大きく改善された膜 | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002286528684754
東京電力と関西電力がその普及を本気で恐れている蓄電技術！
レドックスフロー電池セル - 住友電気工業株式会社
http://www.patentjp.com/17/V/V100094/DA10041.html
523103号 レドックスフロー電池を使用した燃料システム - astamuse
http://astamuse.com/ja/published/JP/No/2012523103
特許 WO2013077347A1 - レドックスフロー電池用隔膜 - Google 特許検索
http://www.google.com/patents/WO2013077347A1?cl=ja
レドックスフローバッテリー　株式会社JAST研究所
http://jast-lab.com/battery/redox.php
低コストの新型フロー電池で、自然エネルギーの出力変動を吸収する | Telescope Magazine
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/081.html
深夜電力を蓄電　琉球電力が装置受注生産 - 琉球新報 - 沖縄の新聞、地域のニュース
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-9138-storytopic-4.html
VRFBについて｜Galaxy
http://www.galaxy01.com/vrfb.htm

そよ風でも発電する小型風車を開発 - インタビュー - 環境goo
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/ecologue/wave39.html
ホームページ淀川 HomePage
http://www.yodogawa.ne.jp/2002/2002jun.html
微風力発電の有効利用 | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002200402044839
微風力発電装置
http://www.ekouhou.net/%E5%BE%AE%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E8%A3%85%E7%BD%AE/disp-A,2008-157165.html
トンボからヒントを得た微風駆動型小型プロペラ風車（小幡章） - ホモファーベル庵日誌
http://d.hatena.ne.jp/gyou/20120516/p1
微風力発電装置 - 特開２００８−１５７１６５ | j-tokkyo
http://www.j-tokkyo.com/2008/F03D/JP2008-157165.shtml

株式会社シグナス：風力発電機をオーダーメイドで作るメーカー株式会社シグナス
http://www.cygnus.sc/order/
風力発電のWINPRO
http://www.winpro.co.jp/
小型風力発電システム「微風車」について｜ACE商品Q&A｜WEBコラム｜杉田エース株式会社｜建築金物総合商社
http://www.sugita-ace.co.jp/column/archives/2007/02/21/entry327.html
風力発電装置 | 昭和電機
http://www.showadenki.co.jp/product/windgene.html
“360°微風をとらえろ”…ハイブリッド風力発電機「F.W.P.S.」｜フタキの実力：事例紹介｜フタキ鉄工
http://www.futakitekkou.com/case/case_05.html
クロスフロー風車の欠点と特長
http://kohken.ken-nyo.com/page043.html

シェールガスは安く採掘できるから供給過剰で値崩れ起こすほどたくさん取れる

って認識してるバカが結構いるな
違うだろ
行き場を失ってた投機マネーが博打上等とばかりに
シェールガスに大量に流れ込んだから
資本度外視で高コストなシェールガスを馬鹿みたいに採掘しまくれた
結果として供給過剰になりガスが値崩れを起こすまでに至った
だろ

なのに
バブル景気だと気付かず、すぐ調子に乗っちゃういつものおバカ “ エコノミスト ” どもが
「シェールガスは非常に低コスト、成長期待大、買いだ買い ！ 」
と大ボラ吹いて廻ったから、ガス会社大手がシェールガス採掘に乗り出すまでになったが
「非常識なまでの高コストなんんだシェールガスは」
って現実の前に大手撤退相次ぐ形になった

バブル投機マネーがシェールガスに流れ込むうちは、供給過剰から安値で取引されるだろうが
バブルが弾けて投機マネーの流入が途絶えたら
「なんでシェールガス()なんかで盛り上がってたんだろうねー？」
的に一気に冷めて高コストを理由に誰も採掘しなくなるよ

自称経済学者とか専門家に言われるがままに馬鹿な事するの大好きだよな
まともなゼネラリストっていないのか

>>393
いや掘らなくても家畜やお台場や海底から勝手に湧いてるのを集まるだけで輸入の数倍集まるよ
ただの腐敗ガスが変化したのが天然ガスだし

シェールガスが採算に乗ったのは
技術革新もあるが原油が高止まりだから
過剰供給なら掘る意味なし

過剰供給で高止まるってなんでなんだぜ

ちょっと前に
安く掘れる技術が完成していよいよ実用化の目処がついたとムードが高まってたのは
ゴミプロジェクトに最後の投資を集めるためのウソだったのか

また騙されたのか