山崎邦正「なんで人を殺したらダメなの？」 東野「そら、人間が滅びるからやろ」

月亭方正 落語家転身は東野幸治さんの助言がきっかけ
2008年、月亭八方さんに入門し、昨年1月1日付で、芸名も山崎邦正から改名した
月亭方正さん（45）。恩人として挙げたのは、同い年ながら、芸人としては先輩となる
東野幸治さんでした。落語家転身という人生のターニングポイントも、東野さんの助言から
始まったといいます。

皆さん、お察しの通り（笑）、僕は「世話になる人間」か、「世話をする人間」かでいうと、圧倒的に
「世話になる人間」なんです。だから、たくさん恩人がいるんですけど、その中でも、東野さんは
特別なんですよね。

というのは、僕と東野さんは同い年なんです。芸歴は東野さんの方が上なので、先輩に
あたるんですけど、何というのか、すべてが見えているというか。同い年だけに、そのすごさが
際立つんですよね。例えば、すごく根源的な話ですけど、お酒を飲んでいて「なんで人は
人を殺したらダメなのか」という話をした時のことです。

僕なんかはいろいろ考えるんです。「…いや、ま、そりゃ、殺された人には家族もいるだろうし、
その人たちが悲しむだろうし、そもそも、人間というのは理性があるわけだから、そんなことを
してはいけないんですよ」なんて、道徳的というか、どっかで聞いてきたような言葉を並べるわけです。

かたや、東野さんは迷うことなく即答するんです。「そら、人間が滅びるからやろ」と。言われてみれば、
そら、そうなんですけど、物事を俯瞰（ふかん）から見ているというか、達観しているというか、ズバッと
真理を言うんですよね。

僕が落語に進むきっかけも、東野さんに作ってもらいまいした。実は、40歳を前にむちゃくちゃ
落ち込んだんです。例えば（ショッピングセンターなどの）営業に呼んでいただくとします。
最初はお客さんも「わー、やまちゃんや!!」と喜んでいただけるんですけど、20分持ち時間があるとすると、
その20分をしっかり楽しんでいただくものが自分にはないことを痛感させられるんです。
テレビ番組でするようなトークの焼き直しをしてお茶を濁すしかない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140126-00000002-wordleaf-ent

松本「別に滅びてもええやろ」

東野の子供を殺されても同じこと言えんの

人間が滅びるのが何でいけないの❓

>>3
？

>>2
高須「せやな」

>>3
あの下から上に瞼閉じる子供か

自分たちは滅ぶと思って生活すると暗くなるだろ

じゃあ死刑廃止な

セックスの気持ち良さと、死の恐怖がなけりゃ人間なんて簡単に滅びるよ

中国は人口爆発で滅びるから一人っ子政策を始めたわけだが

笑ってはいけないのやまちゃん面白かったで

社会的でない人物はいらないって言う国の意思表示だろ
嫌なら自分で国建てろ

人間は滅びんよ何度でも甦るさ

3秒に1人増えて5秒に1人死んでるから7秒に1人殺さないと滅ばない

芸人に知性を求めんな

浜田「死ねばいいのに」

自分が殺されるのがイヤだから
お互いが殺されないための相互保障だろ

死んでもイイと思ってるヤツには
殺しちゃいけないなんてルールは関係ない

ていうか殺しちゃだめなの？
誰が決めたの？

>>11
でもPM2･5は自然現象なんだよなｗ

じゃあ何でお前は人を殺さないの？

>>17
高須「ほんまやでえ」

余程のことがなきゃ人間なんて殺そうと思えばすぐ殺せるのに自殺する奴ってなんなんだろうな

納税者が減ると困る人が作ったルールじゃないのかな

多国籍企業が使える労働者、消費者の奴隷が減るから

一人を殺せば犯罪者だが、百万人を殺せば英雄だよ
ソースはチャップリン

癖になるからだろ

逮捕されるからやろ

俺「殺したらダメなんて誰が言ってるの？」

宮迫「え？ちょっと待って？・・・うまっ」

奴隷が減るとエリート、貴族が困るから

さんま「そんな殺したらダメなことないやろ〜・・・ホンマや」

岡村さん「嫌なら殺すな」

山崎邦正「なんで韓国人を殺したらダメなの？」 東野「そら、韓国が滅びるからやろ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390712399/

面白くない芸能人が芸能界から滅びないのと同じだよ・・・(´・ω・`)

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　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　俺たちが若かった頃はなあ
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　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
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こいつ関西の番組に出てるとき普通にトークうまいよね

自分が殺されたくないから
なんでこんな簡単な質問も答えられないやつがいるのか不思議

いまいちウマいこと言えてないケンモメンかわいいよ

>>39
おお！さっそく>>1の無いように倣って俯瞰で語ってますな！

むきっかけも、東野さんに作ってもらいまいした。実は、40歳を前にむちゃくちゃ
落ち込んだんです。例えば（ショッピングセンターなどの）営業に呼んでいただくとします。
最初はお客さんも「わー、やまちゃんや!!」と喜んでいただけるんですけど、20分持ち時間があるとすると、
その20分をしっかり楽しんでいただくものが自分にはないことを痛感させられるんです。
テレビ番組でするようなトークの焼き直しをしてお茶を濁すしかない。


この芸歴でそれじゃ駄目だろ

>>4
種の保存を再優先する遺伝子への反抗だから
自分の体から、いけないものだと思わされ続け、抵抗はできない
たまにやってみるやついるけど、他の個体から徹底的に排除される

>>23
殺そうと思えばすぐ殺せるって漫画見過ぎだろwww
人間って結構しぶとく生き残るから、自殺も他殺も簡単じゃないぞ

やまざきほうせい
やまさきほうせい
山崎方正
山崎邦正
月亭方正

殺してもいいだろ
相応の罰を受け入れるなら

事実上滅びてないだろ

この発想は無かったｗ

こういう話に松本が出てこないんだよな

痛いの嫌いだからだよ
痛覚がなかったら殺されてもいいって人多いと思うよ

殺していいって思ってる奴をぶっ殺すのはいいと思います

東野の発想こえーよｗ

みんち「ホロビン！」

山崎「なんで殺したらダメなの？」
東野「お前のこと殺していい？」
山崎「」

お互い殺されるのが嫌だから
お互い殺し合うのはやめましょうというルールをつくった

>>54
へーいつ誰が？そんな約束結んでる人みたことないけど

俺は見たことあります

>>3
本日のアスペ

お互いを殺す事になんら制限のない人間以外の生物が
同種殺しによって滅んだ事例がないということで東野の説も破綻してるけどな

万人の万人に対する闘争とかそういう勉強からやり直せ

なんでイルカを殺したらダメなの？

＞お互いを殺す事になんら制限のない人間以外の生物

そんな生物いないよ

人を殺して良いよってなったら山崎なんて即殺されるでw

駄目と言うか自分が同じ目に遭う可能性が有るから止めた方がいいよという忠告だな
吊るされて殺される覚悟の有る奴は現にやってるし

人っていうくくりじゃなくジャップなら正当ってことだな
論破用のロジック覚えれた

ダウソがピークの頃、やたらと邦正がホメられてたよな。

まあ普通に社会が形成出来ないからな
自然界ではあり得ない理由無くして殺すことができるのが人間だからな
自分以外は全部自分殺す奴的な目で見なきゃいけないから他人に背向けられないし
生まれても大人になる前にみんな死んでっちゃうだろ

>>61
えっ、じゃあ魚類や虫なんかは共食いをバンバンする訳だけどその事で制裁を加えられたりするのかい!?

>>58
それどころか戦争が人類を発展させてきたんだけどな
人を殺すって言っても無差別にはありえないしね
自分の遺伝子の入った家族を殺す奴は生物としてキチガイだし、似たような遺伝子（親戚、人種）を持った人たちも大切にするだろうしな

江戸時代はあだ討ちＯＫだったけど、武士が絶滅したなんて話は聞いた事ないが？

天敵のいない人間が適正な数を保つには戦争で殺し合うしかない

月亭邦正だろいいかげんにしろ

だが実際には東野のほうがサイコパス

>>55
どんな時代でもどんな社会でも勝手に人殺すのは普通に犯罪だよ
もちろん日本でも
知らなかった？

>>68
戦争は利害関係の衝突であって無意味に人を殺しに行くわけじゃないからな

>>69
返り討ちにあったんだろ

ちょっと納得した

核を規制しなかったらすぐに人類滅びるね。

まぁこんくらい馬鹿じゃないと芸人はつとまらんよ

>>69
実際の仇討ちなんかほとんどゼロに近いよ
だから赤穂浪士みたいに希少な仇討ち事件が後世まで語り継がれてんだ

法律には「人を殺してはいけない」なんて何処にも書いていない
バレなきゃいいんだよ

お前ら教養なさすぎるだろ
自然権でググってこい

>>81
受け売りじゃん

歴史の大半は戦争。
戦争においては人殺しは許される。
大半の人殺しはゆるされる。

山崎「なんで殺したらダメなの？」
蝶野「じゃあお前、ビンタで殺したろか？」

ホウセイ　マイ　フレンド

月亭方正は全然浸透しねーな

東野の言ってるのって当たり前の事だと思うけど。
お前らって漫画に出てくる雑魚悪党みたいだよな。

増え過ぎても滅びる

>>40
ケンモメンはすぐこうやって誤魔化そうとするよな

馬鹿は自分の想像を超える更なる馬鹿に感動したり尊敬したりするよな。
例｢ワンピース信者｣

×　「なんで人を殺したらダメなの？」 　「そら、人間が滅びるからやろ」

◯　「なんで味方の人間を殺したらダメなの？」 　「そら、味方の人間が滅びるからやろ　敵は殺してええで」

マリアビートル

>>83
人殺しじゃなくて、敵殺しな

敵は殺していいんだよ
味方が生き残って子孫が増えればそれが最高なんだから

まず相手を敵か味方か判別する
↓
敵なら殺してOK 味方なら殺しちゃダメ

この発想はなかった

かわいいから

>>58
そりゃそういう遺伝子が残る前に淘汰されるからだろ
人間の増殖力で殺し合い続ければ絶滅するわ

>>2
>>6
ワロタ

これも極論だよな
実際は北の将軍様みたいに、邪魔な一族を始末すれば終わるケースがほとんど、というか全て
そこらへんと最後まで殺し合いが止まらない状態とを混同してる

人を殺したら復讐されるからだよ

山崎いてえｗ
じゃあ殺せるものなら殺してみろよ
殺したらどうなるかわかってるから殺せねーんだろ？ヘタレｗ

松本高須のラジオレベルの恥ずかしい話
山崎はバカ
東野は貰い事故だろｗ

何で人殺しちゃ〜って質問は、
何で奴隷を使ったら駄目なの？
ってのと同じような質問だと思うわ

ある程度殺さないと人類は滅びると思うが

>>100
本当に本文を読むって頭がないんだな
親の顔が見てみたい

そもそも人類というくくりがおかしいんだよ
守るべきは人類ではなく、自分を含めたコミュニティだけでいいんだから
最大で同盟国、最小は家族だな
だからコミュニティ外の人間は殺していいの

邦正は大正大学の大学院まで行ったんじゃなかったっけ

金持ちは何で国内の貧困を解決しないでアフリカを支援するの？

別に殺してもいいんよ
だけどその代償が重いだけ
ぶっちゃけバレなきゃいいんだもんみたいな感じ

人は殺したら駄目なのに何で動物は良いんだよ

>>90同意。これに
馬鹿は自分の想像を超える更なる馬鹿に感動したり尊敬したりするよな。
例｢ワンピース信者｣「ハンタ信者」
これで完璧

月亭方正の落語でググっても
何年も前の音源のやつしか出てこない
最近の聞いてみたいわ

それは功利主義じゃないすか

これはあくまで制限ありでの相互保障の話だ
だから武力も持たない少数民族どんだけ虐殺しようがOKって話でもある
デメリットないからな

自分等の社会モラルを強要して防げないんだから怖いよね

一瞬で反証できる頭悪い理由だな
社会秩序の維持があらゆる活動の前提になってるってだけで
いけないもクソもない
しょっちゅう内輪で人殺ししてるとグループとしての生産効率が悪い
そんなことしてたら他のグループに全滅皆殺しにされるわけだ

インテリ邦正

東野の「人間が滅びる」って正義やん
お前らさぁ殺される人のせいなのだよ殺人って　
何をして殺されるだけの理由を与えたのか考えろよ
報道では加害者が悪いにわなってるけど

方正の落語って面白いの？

山崎の落語ってテレビでは面白い面白い言われてるけど実際どうなん？
話によるとなんか落語に現代の要素を取り入れて分かりやすくしたとか言ってたが

愚問には愚答がふさわしい
これでええと思う

アホばっか。

戦争は片方が勝つから人類は滅びない。
だから戦争はＯＫ

>>118
落語に現代の要素を取りいれてって…
そんなもん古典の中では三代目米朝がとっくにやってることだろ

新作落語も発展してて志の輔の「バールのようなもの」っていう噺もあるくらいなのに
現代の要素ってなんなんだよ

http://youtu.be/2KE2AAYYYPk

自分が殺されたらイヤってだけだろ
人類なんておもい違いもいいところ

もう一人、落語家に転身した奴がいたような気がするが、思い出せない・・・

堅焼きソバですよね

もっと単純な話だろ
自分が殺されないようにだよ

>>122
解説ありがたいが俺は落語詳しくないしそんなこと言われてもね
本人かテレビの字幕でそういう紹介があったからそういっただけで

天海祐希
http://www.youtube.com/watch?v=j38qco5G6UE

>>124
あれだ、ほら・・・えっと・・・あの人。なんだっけ？1、2、サンッ！とか言う人

大体スレタイがこういう正論の時って
アホがファビョって屁理屈を書き連ねる展開なんだよな。

>>1
本宮ひろし「赤龍王」（だったかな？）の方が、もっと深いこと言ってた。

「もし子作りに快楽が伴わなければ、誰も子を成そうとはしなくなる。
　さすれば、人は絶える」
「もし死に苦痛が伴わなければ、人は皆簡単に死を選ぶ。
　さすれば、人は絶える」

意外と納得したｗ

邦正なのに上手く話しまとめたなぁ

これも聞き手の世話になった結果か

単純に同意する反面
そいつに人間的な社会生活を送るつもりがないならその限りではないだろうなとも思う

邦正　ともだち・・・・

人間が滅びないなら人を殺していいのか？
んなわきゃない

>>58
制限あるからだろ

>>130
屁理屈って言うか無理やり反論して論理破綻するかレッテル貼りするかだな

山崎邦正って高校時代めちゃくちゃモテたんだろ？
よく見りゃ童顔の可愛い顔だしな

まあ色々理屈はあるだろうけど、まともに育った人間が
ガチで人をぶっ殺したいと思うことはまずない
（多少の殺意はともかく）だからこそ殺人というのは
異例であり忌避される側面がある

当然殺されたくないから、相手を殺さないなどの理屈も成り立つ。
生物の本能的に「同種」同士の殺し合いは避けるという部分もあるだろうし

さすが東野さんやで

論理的に考えてみようじゃないか
「人が人を殺したらダメなのは人間が滅びてしまうから」
仮にこの命題を真とするね
この状況で人が死ぬとしたら病気や事故などの原因が考えられる
現在医療技術は発達し平均寿命は伸び続けている
事故も有形無形のインフラが発達すれば発展途上国・先進国ともに減っていくだろう
すると地球人口はどんどん膨れ上がっていくことになる
人口が増えればそれだけ食べ物が必要になる
しかし食料の増産は等比級数的に増える人口の増加には追いつかない
そして訪れるのは地球規模の飢餓だ
さて
僕たちは本当に人を殺してはいけないのだろうか？
サイコパスという専用の自己破壊プログラムを仕込まれたタイプの掃除屋が存在するというのに？
こういう問題はもう一度冷静になって考察する必要がある
僕はそう思うよ

人殺してもいいようになると世の中殺伐するだろ
そうなれば山崎は何度番組に殺されるんだ

酒飲む場でそんな暗い話するなよ

こういうこと聞く奴って
「どんどんぶっ殺していいよ」
って答えたらどーすんの？

犯罪だってことは分かってるよ>>73