ひろゆき「ホームレスが可哀想って人は自分の家で面倒見ればいいじゃん」

Hiroyuki Nisimura &#8207;@hiroyuki_ni
ホームレスによる、他人の土地の不法占拠を許すべきって言う人は、自分の家が占拠されても許すべきと思ってるんですよね。
それなら、そういう人がホームレスを家に連れて行けば丸く収まると思うんですよね。

Hiroyuki Nisimura &#8207;@hiroyuki_ni
何故、他人の土地を占有するのを支援してるんですか？
生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

RT @kafuka_tan 立ち退きに反対してる方々はおそらく普段から身を削ってこういう支援をしてるわけですけど
それでは足りない更に身を削れと仰るわけですかね

Hiroyuki Nisimura &#8207;@hiroyuki_ni
行き場の無いホームレスが可哀相って騒ぐなら、自分の家に連れてけばいいんじゃないの？って思うのはおいらだけですか？
> 渋谷・宮下公園のホームレス排除の警察VS騒ぐ人。
http://www.ustream.tv/channel/vju%E4%B8%AD%E7%B6%99 …

たらこが正論吐いてどやってるのを想像したらぶん殴りたくなってきた

無名のツイッターで売名スレ立てるなゴミカス

中学生並みの理屈をどや顔で語るよねこの人

情報漏洩が、なんだって？

行き場はあるんだよ保護施設が
あいつらは我が侭で公共の場とかを占拠してんだから
追い出して当たり前

一言居士気取りかよ　いい人生だな

こいつの発言にニュースバリューないからもう一々スレ立てるのやめよう

小汚いおっさんしかいないもん(´・ω・`)
可愛い女の子ならいくらでも引き取りてあるで

そろそろデスブログコピペ並に
ひろゆきの提言とその後のコピペ誰か作れよ

ホームレスになって幼女に拾われて一緒に暮らせるとか最高だは

ホームレスは何者にも縛られたくないから
家に来ませんかって誘っても来ないよ

一人で囲うには人数が多すぎる

なんの話？　他人の土地を占有してるならしょっぴけばいいじゃない

厄介者を国に押しつけるなとネトウヨが発狂しそうなスレですね(ニッコリ

なんでホームレスって9割以上男なの？

さっさとセンターやれよ

どんなに正論吐いてもあの唇では信用されない

なんか最近誰でも思い付くような逆張りばっかしてんな

こいつってバイトでもなんでも働いた事あるの？

ひろゆきはバカだからかわいそう
警察に面倒みてもらおう

お得意の正論に見せかけた極論戦法

×　ホームレスが可哀相
○　ホームレスを哀れんでるｱﾀｼｶｯｺｲｲ

>>21
生保の三倍くらいよけいコストかかるんだな
悲劇なんだな

臭いから嫌だよ(´・ω・`)

小学生が考えそうな極論好きやね
世の中そんな風に単純ならええのにな

そうじゃねーよな。ひろゆきが公言すればいいのは、ひろゆきはホームレスを可哀想とは思わない

というはっきりした明言。こういう、　話題にしてあげるおれｶｯｹｰじゃなく。

え、ウソでしょ？
信じられん。
http://akb.mustsee.jp

早く数々の賠償金払えよクズ

こういう当たり前の正論を極論にして煽るのがこいつのやり方、ワンパターン
もう性格が腐りきってるとしか思えない

>>26
だよなー
幼稚なんだよコイツ

・・・この人、本当は頭悪いんじゃね？

ニコ生の仕事放り出して逃げた人だっけ？

●どうすんの？

さすがセンター試験ぶっちする人は言うことが違うな

ガキかwww

んじゃなきゃ

普通に炊き出しやれよ。そういう頭のよさ、べつにいらねーから。

>>35
最高にダサかった

（・∀・）

なんか言ってることのレベルが小学生並みになってきたな

働いたことない奴がいう言葉は重みがないな

稲中でそんな話あったな

>>30
今回の発言はどうも思わないからいいや。
ただ、たらこも偉くなったり色んな所から肩書を貰う立場になったんだから、黙ってニヤニヤしてたほうが
いつの間にか敵を量産して、気がついたら囲まれてたなんてことに陥らなくていいと思う。

一方リアムはホームレスに服を配ってた

１）生活保護をうけ賃貸に住む（生ポ）
２）罪を犯して刑務所に住む（犯罪者）
３）公共施設を占拠して住む（ホームレス）

この三択だな
ちなみに刑務所が一番高コスト

可哀相って思ったこと1回も無いわ
こっち来るな、こっち見るな、動くな、汚い、臭そう
ホームレスを見て思うことはこんなことだな

最早取り巻きにちやほやされて
勘違いしてる老害と同じ

センター試験

はい論破

西村って救いようがないくらい馬鹿なんだなって思った

>>４１
山口組組員だと、そうじゃなくなるから不思議の国なのな日本。

貧困の解決は行政の仕事なのになんで民間にそこまで負担強いるんだろう

え、意外
ホームレススレだとこういう事言う奴で溢れかえるから
お前ら大絶賛かと思って開いたのに

ひろゆきは極論で煽るの好きね

はぁ！？とか思ったけど、よく考えたらホームレス見て「かわいそう」と心底思うやつなんてそうそういないわな

Hiroyuki Nisimura ‏@hiroyuki_ni
何故、他人の土地を占有するのを支援してるんですか？
生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

生活保護は、他人の金を占有するのだから、土地を占有するのと同じことだろ
ホームレスの生活保護に税金を使うより、公園で暮らしてもらった方が、税金からの支出は少なくて済むだろ

>>５１
へーひろゆき行政なんだ？おめーもいうほど整理された人格じゃねーなＣ’ｍｏｎｊｏｉｎｕｓｍａｋｅｉｔｌｕｃｋｙ。

自分のことおいらとか言っちゃう人が賢いわけないだろｗ

ひろゆきは税金も納めてないくせに
何様だよ

この論理はもう論破されてるんだよ

社会に不幸な人が多いと不幸が他者に伝染しはじめる
だからあまりに不幸な人の数が多い場合は是正していくのが
強い社会を作るポイントである。
だからホームレスもできるだけ助けるのがよい

はい論破～
ツイッターの３行文句で何か言えたと思うにはヒロユキってジジィすぎるだろ流石に
今年齢いくつよ？ｗ

>>52
たらこはホームレス以下の存在だから

>>57
たけしｗ

他人の土地？
公共の場所ですよ

自分の場所がもてない人は公共の場所に行くしかなくて
ある公共の場所から追い出しても別の公共の場所に行くしかない

行政として追い出すだけの手続きはどうなんというのは当然の疑問

おいおい消費税脱税法あんならこっそりおせえてく　だせえ　ゆにいさん…　　←そうていがいにおもろいｗｗｗ

>>56
こんな平易な文章すら理解できないとかかわいそうに

>>56
お前毎日から嫌儲にいるよな

言ってることは正論かもしれんが
史上最低のクズ人間が言えたことじゃないわな
そんなことより●の保証と賠償金さっさと払え

大企業勤めの俺が言うのはいいけど、
たらこが得意気に語ってるのをみると顔面に思いっきりパンチを食らわせたくなる

ID:cTPscX5b0
大丈夫か？

西村が愚かしいのは、公共の土地を個人の土地と同一視してるとこ
これは税金を個人の金と同一視してるのと同じだ

>>52
ひろゆきを叩こうとしているのであって
ホームレスのことはどうでもいい

センター試験逃げたやつが言っても説得力ないよね

極論馬鹿

>>64
全角岩手にさわっちゃだめよ

じゃあ、俺はひろゆきがおバカで可哀想って思っているんだが、
うちで面倒見ないとないけないのか・・・

なにを言おうともセンター試験の件があるからなぁ

たらこっていまだにスレ立つんだな
とりあえず消えて欲しい人間だわ

>>６４
おまえあんまりﾊｯﾄﾄﾘｯｷｰな解釈求め続けてるとゆとりが乖離するからな。

>>６５
その表現は夏目漱石期だがおまえ的にだいじょぶなのか。

78 ：としあき ◆xSE8iTGSnw ：2014/01/25(土) 08:27:52.71 ID:KJrU7egti

センター試験から逃げたバカｗｗｗ

センターから逃げ出すやつが何を言っても……

●のお金返して(´；ω；｀)

返せよ！

こいつ最近どうしたの？
それともただスレタイで騙ってるだけ？

こいつが反対してたニコニコ会議も成功してるし
もう見る目がないオワコンになったよね

しかしそこまで調べ上げて二重あてこすりしなきゃならんとは

韓国完全に終わったな、ちょうかわうそう。

ニゲキとにげゆき

さっさと賠償払えよ

センター試験なぜこなかった

センター数学ができない人や

【ゴミ】高レベル放射性廃棄物をドコかに捨てなければならないけど、さぁドコにしようか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390587155/

ＯＥＣＤの中で１人当たりの寄付金が最も少なく
ＯＤＡも勘違いして自分達は貢献してると思ってる
低脳ひとでなしジャップが助けてくれるわけないだろ

公園占拠ははた迷惑なんだよね、一般市民の憩いの場じゃなくなるわけで
社会的なコストというふうに考えると生ポが一番マシなのかもしれない
しかしホームレスの人達は生ポ受けたがらないんだそうな
友人知人と助け合う今の生活を失いたくないとか、生ポは恥だとか、自分の力で生きていきたいだとか、
まったくめんどうくさい

おいらｗ

小学生が言いそうな極論だな
みんな現実を生きてるんだよ
ホームレスも支援者も行政の人間も

犬猫飼うわけじゃないんだからガキみたいなこと言うなよ

ホームレスに刺されないかなぁ。。。。

ホームレスって抜け毛とかどうなの？
うち子どもがアレルギー体質だからそれが心配
あと大家が上に住んでるから鳴き声大きいタイプは無理

誰このかまってちゃん？

朝鮮人可哀想→

明太子だったらこの後にピリッとした捻りがあったな

まあ確かに
というか税金を使うことは間違っているよな
んで税金を下げるべき
公務員なんてほとんどいらねーし

センターすら逃げたボンクラがよう言うな

世捨て人は保護しても施設から逃げ出すんだから助けなんて余計なお世話

おまいらが戦争に対して純粋まっすぐくんというより迂回路屈折くんでちょうたすかったは。

このぐらい馬鹿じゃないと2ちゃんの運営なんかできない

現実を無視した正論厨は中学で卒業するだろ普通。

「可哀そう」という感情を封印することにした

イルカが可哀想って保護団体は～　　みたいな？

学校って再入学って制度、なかったっけ。まあよくしらんのです。

牛肉が好きでも自分で飼育したり屠畜するのはイヤだよね

そもそも他人をいきなり家に入れるか？

この人の正論は極端で、普通の感覚とはずれてる気がする

ホームレスの約6割は欝病なのだそうだから欝持ちには他人事ではないわ
実家に引きこもって休養しながら社会復帰できる俺みたいな鬱持ちは恵まれているけど
本来なら国が保護するべき人も多数いるはず

というかひろゆきってこんなに弱者に厳しい人間だっけ？

>>7
若くしてこういう一言居士のポジションを得たってのは普通に凄いと思うわ
時間をかければちゃんと反論できるけど
無茶振りされてほぼアドリブで面白いこと言うのは無理だと分かった

これには流石のオイラも同意するですよ

つまり被災地に募金するような奴は自分の家で被災者の面倒見ろと
アフリカに募金するような奴は自分の家でアフリカ人の面倒見ろと

黒柳徹子に言ってやれ

ガキかよ

ハローワークの求人票に「残業時間なし」と記載してあった会社に、俺は正社員として採用された。
入社にあたって雇用契約書には「会社が残業を要請する時しか残業代を支給しない」という内容が記載されていた。

簡単に言うと、入社そうそう毎日4時間～5時間の残業をしている。
残業申請書を出して良いと言われていたが、俺の部署の先輩社員たちは全員出さないので俺も出せない。

以前「そんな理由で残業代が出せるか！」と幹部に一喝され、それ以来、残業申請書を出さなくなったそうだ。
俺も当然に出さない、いや、俺一人が出せるわけない。

朝8時出勤で、毎日、夜10時や11時まで仕事。製造業。
労働基準法で完全に違反ではないか？いや、過労死レベルじゃないか？
去年12月の先輩社員の残業時間は100時間だったという。

恐ろしい事に、2年以上、ずっとこの状態なのを知らされた。

おいらだけじゃないっすか

もし自分の恋人がこんなこと言ったら普通に引くだろ
賛同してるバカは相当性格歪んでる奴って思われてる自覚あるの？

ホームレスは自由が好きだから～的な説は結構マユツバらしいと聞いたけど
ほとんどがナマポ申請する能力すら無いんだと

１９９３年あたりに

十数ページの一太郎の打ち込みで十万円ペイが出てな、当時キーパンチャーは今の、へたすると１／１０００以下の
タレントジョブだったからな。

をれはなんーも　心配してない。蛇口の見張りの感性は想像以上に高田純次。ただ人が死んでもあまり揺らがないここだな。

ホームレスに糞西村の住所教えに行けよ

企業に酷使されて精神を病んだ人間が
使い捨てみたいにホームレス化してると思うといたたまれないよ

ひろゆきと、世界的サッカー選手のイブラヒモビッチが激似すぎて、見分けがつかん。
まさに瓜二つ。

最初、どっちがひろゆきか判別できなかった

>>117
生活保護申請なんて能力じゃなくて知識の問題だろ
義務教育課程で教えてないんだから知らないやつがいて当然
その時点で生存権が蔑ろにされていると言っていいレベル

こいつが2ｃｈ作ったんだからこういう発言位するだろうな
モラルハザードなんてもうとっくに起きててその世界で育った連中が増えて来てるのが現状

いまの流れがなにかというと腕組の…　似蛭田妖でなく…

過去の人だよね

金持ちのひろゆきにとってはホームレスも野良犬猫もどっちも同じだと思ってんだろうな

現在進行形の犯罪者だよ

>>122
知識は能力だろアホかお前

129 ：/)｀・ω・´)：2014/01/25(土) 08:48:33.66 ID:knVDDCFc0 BE:3927153986-2BP(3535)

言いたいことは分かるけど　論点ずらして論破気取りはもうやめろよ

>>59
タラコ以下

>>120
今の日本はその犠牲の上に成り立ってるんだよ

わかったぜ
迷子の子を見る度可哀想だと思ってたんだ俺

もうそのポジション堀江に取られちゃったな
たらこの席ねえからｗ

ん、なので次は山口組の犠牲のうえにひとつ成り立たせてみようという、実にすがすがしい挑戦が開始されている。

なんでいきなりそんな話に飛躍するんだ
頭たらこでできてるんじゃねーの

たらこって頭悪いよな

被災者かわいそう　→　面倒見れない　→　被災者かわいそうじゃない

正論www

養ってやれやw

せっかくスレが立ってるし考えようか、ホームレスを強制的に逮捕して保護施設に入れるほうがいいのか、
現状でもいいのか。

ホームレスに尊厳があるといっても勝手に公共の場所を専有している事実があるわけで。

ひろゆきってどうしても厨ニ臭い

前にNHKで知的障害のあるホームレスがいるからと、どっかの団体が障碍者手帳発行の手続きをして
障碍者雇用枠で仕事も住むところも見つかりました。こういうホームレスはまだ何人もいるとされています
みたいなことやってたけど全然解決になってると思えなかった

>>128
せ、せやな＾＾；
わいが悪かった
補足レスだと思ってくれ

をれは生贄ってやまたのおろちのいにしえからこのまないんだけど

山口組ならいいかな？という妥協のあるおとな。

>>133
そう？
似たような論点だとしても堀江はガチで
たらこは露悪的って違いが売りになると思うけど

>>139
施設に入れる余裕なんてないだろジャップランドには

アグネスの件は決着したのか？

何時も言ってることが幼稚だね
ホームレス問題でもどうしたら無くせるのか真剣に考えている人間はいるのに

15歳くらいの美少女ホームレスなら養いたい

ハンディキャップがあって暮らしていけないのはまあ大変だと思うが。底辺に居るのなんて、基本的に努力が足りないんだよ
生きることはリソースの奪い合いなので、当然他人を蹴落とすしか無い。自分以外のすべてを斬り捨てる覚悟で闘い続けなければ、生きていく資格がない

>>116
賛同するが

意見が極端だよ

って思うのはおいらだけですか？
↑
言いたいことあるなら他人に同意を求めようとするな。自分の言葉で主張しろ
そもそもいい歳しておいらってなんだよ。

だんだんDTの松本みたいになってきたなタラコ

誰がなんと言おうと勝手
ちなみにホームレスのほとんどが多分だけど
可哀相→え？って感じだと思うぞ

これは正論だよ
不法占拠に関しては取得時効のことは一切触れないから困る
他人の土地でも20年間不法に住んでたらその土地は自分のものになる
こういう不都合なことはなぜか言わない

日本じゃホームレスになるほうが難しい。じゃなきゃもっと路上餓死者が出てる
大半は好きでホームレスやってるだけ

こいつほんと馬鹿だなあ

　♪　♪　　　＼＼　♪　　僕ら～はみんな～　生～きている～　　♪.／／　♪　　♪
　　♪　　　　　　　　＼＼　♪　　生き～ているけど、嫌儲民は死ね～　♪／／　♪
　　　　　　♪　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧∧　　♪
　　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
　 ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　　　　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |～♪
　　　♪　　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　ＵＵ |　　|　U U　♪
　　　　　　　 U Ｕ　　　 U U 　　　 U U　　　 U U 　　　 U U　　　　 U U

ホームレスみたいなのは社会システム上どうしても生まれてしまう
というのを知っておくために大勢の見えるとこに置いとけ
むしろホームレス様のおかげで今の自分の立場があるとして崇めるべき

「個人情報流出したくなかったら、２ch関連のものは一切購入しなければいいじゃん。
いや、一切関わらないこと」

同様に同じことが言える

引き撃ちのタラコ

>>151
別に言いたいことがあるわけじゃないんだよ
露悪的主張をする自分を「おいら」というキャラで分かりやすく表現してるだけだ

まぁ国が面倒見てくれるのにあえて断る、いろいろ過去に問題がある人達だからなぁ
助ける助けないとかひろゆきは幼稚だな
すでにあいつらは助けを断ってんだよ

なんだろうこの洗脳されてるみたいな感じ
裏になんか潜んでるの？

うんこ

最近、0か100かの極論持ち出す奴増えたよな

被災者に同情的な意見言うと、「そんなに被災者が可哀想だと思うなら全財産寄付すれば？」みたいなさ

>>120
非正規からホームレスは鉄板だな
非正規が増えてるらしいがホームレスも増えるのかな

この人は「だったら～すれば？」の極論が多すぎ
そういう問題じゃねーんだっての

>>158
問題は好きで根無し草やってる奴と、
どこかで救いを求めてて、逮捕されて無理やり保護施設にいれられたりするなら歓迎ってやつも居ること。
後者は包丁をもって警察になぜかいって、逮捕されて刑務所にいってコスト高。

好きな奴は何度でも脱走すると思うし、見つけたら通報して逮捕してもらう制度でいいとおもうんだがね。
大局的に見たら、お互いのためでしょ？

何か言いたいのにうまい反論ができないお前ら

>>139
施設に入ってもらったほうがまだよいけれど一応人権の建前が

ホームレスの支援センターはとっくにあるからな

公園で寝泊まりしているホームレスは好きでやってるだけ

やっぱり人間年取ると脳が衰えるんやろな
ふと政治家になりたい奴の気持ちが分かったわ
加齢とともに論では人を納得させられなくなるから
肩書が欲しくなるんやろね
安部なんて馬鹿な事ばかり言ってるけど
それなりに取り巻き居るしね
あいつから肩書とったら十把一絡げのただの馬鹿だよ
誰も耳を傾けない
２ｃｈですらだれからもアンカー貰えないレベル

ホームレス見たら殺していいってこと？

センター試験の一件はマジでがっかりしたぜ・・・

クソみたいな成績をとっても視聴者は、たらこの反応を見たかったんだぜ

家に軽度の知的障害者がいると思うと恐ろしい

>>165
これも一つの1bit脳ってやつかな

まさひこが正論いうもんだから、ならばどうホームレス擁護厨の味方になろうかと今一生懸命考えてるとこだけどやっぱ無理

大抵のホームレスってお前らみたいなコミュ障だから人と関わる位ならホームレスでいいやって奴が結構いるんだろうな

施設は制約が多いからヤダ

せやろな、俺も人めんどいからホームレスになるまえに死ぬわ

正論で社会問題が解決したら世話ないわな

ホームレスがなぜホームレスやってるかなんて知りようが無い
「好きでやっている」のと「仕方なくそうなってしまった」の境目だってはっきりとしたところはないんだよ

確かに

>>162
助けを断ってると不法占拠が正当化されるのか？

死ねないんだよ

>>52
まじでこれ

そんなぴろゆきが可哀想だけど部屋に泊めるのはまっぴらごめんだな

自殺大国で何故安楽死ビジネスをやらないのかｗｗｗ

この人たまに
子供みたいなこと言うね

アグネスに完全敗北した辺りから落ちぶれ方が半端ねーな。厄払いした方がいいんじゃないの

>>189
ここ数年酷くなってる気がする
オワコンになってきて、注目されたい誰かに相手してほしいってのが先行して
言葉が過激になってるのかもな

別におかしな発言はなかったように思えるけれどこいつ

公園から追い出した所で路上にダンボールハウスに建てるもんな
なら公園なんて行かんしそっちに建ててくれるほうがいいわ

正論やけどお前が言うな
親父が税務署勤務やのにプロ脱税マンにしむらひろゆき
●の個人情報流出の説明したんか？責任取ったんか？

生活保護だけじゃないけど
自分が受けるべき権利というのをきちんと知らない人は多いと思う
学校で教えられる機会なんてほとんどないし、自分で調べなきゃわからない状態なんだから
不必要な貧乏に身を置いているのはたぶんホームレスだけじゃない
生きてる人間はいいけど、知らないせいで自殺しちゃった人だって大勢いるだろうよ
制限したい側の安倍ちゃんは（というか税金払ってる人の多くは）嫌がるかもしれないけど
文明国として生存権の実現くらいは努力すべきでしょ
する気がないなら憲法から削除したらいい

http://www.akebi.co.jp/images/116seikatuhogode-obituki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/112seikatuhogoto-kagetuki.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/111matahukusiga-kagetuki_001.jpg
http://www.akebi.co.jp/images/110gasi-kagetuki_000.jpg

まずが自分がそういう境遇にならないとわからんところもある

>>176
嫌儲にはどんなに迷惑な存在だろうと弱者(とされる者)なら保護すべき的な
逆差別みたいな考えしてる馬鹿もよく見るけどな

つか被災者をホームレスと同列に並べてんなよカス

>>169
ホームレス＝権利を持たない場所を不法に占拠

そのアナロジーの下、「知らない他人が自宅を占拠してもいいのか」という感情論に訴える形で
浮浪者を排除しようと>>1が主張してるだけだろ

ひろゆきが本当に言ったのは知らんが

ホームレス許容＝自宅に見知らぬ他人の受け売れる

ってのは、無理がある反論だろう

日比谷公園に年越し派遣村が出来たとき
「空からガソリンまいて火ィつけろ」と言った奴がいたけど
そこまで言う人間のほうがいっそ清々しいわ

イルカが可哀想って外人は自分の海で面倒見ればいいじゃん

ひるよき正論杉ｗ
けんもーなんてアホでキチガイばかりなんだから
ちょっとは手加減せんたーいかんよ

それはアカンてナルサスがゆってた

うんこ

>>181
その正しくない状態を放置するべきではないだろう
正論では解決しないなんて理由で放置なら全ての問題からそうやって目を逸らせばいい

繁華街の公園で住んでるくらいなら別にかまわんわ
住宅街の公園は嫌だが

ホームレスがかわいそうとかいう人いるん？
自業自得だろ

その土地の土地利用に関してホームレスの占拠してる土地と市民の住んでる家とでは違うのでその考え方はおかしいと思う

こういう極論を言って論破した気になるアホはいいかげんどうにかならんか

>>196
雨宮処凛ばっか
これはもうおわかりですね？

>>52
この板には考えるということができない人しかいないから>>2-10あたりで>>1批判があったらその後もずっとその流れが続くんだよ

>>201
自発的じゃなく強制的に行動範囲を限定するってのも「人権」侵害だろ

「人権」概念をその生物にどこまで適応すべきかって話は
それぞれの「文化」の問題だろう

さて次問題は「文化」をどの程度「普遍」とするべきかって話で
それは政治も絡んでくるんで難しいね

サバンナなら誰の土地とかねーし誰に守ってもらえるわけでもない。
場所はいのちがけの取り合いなんだよ。
ホームレスも文字通り自分の縄張りを命がけで守ってる。
これは国vsホームレスの縄張り争いだ。
ごく自然のこと。

んや

山口組のしてきたことつぶさに公開すれば破防法適用当然簡単あたりまえなんだがそこが細工がこみいっててな

どうときほぐすか。まあ予定線はいった。

>>199
他人の土地を不法占拠してることは容認するのに自分の土地でされるのは嫌、
というのは通らないだろ
どんだけ自分勝手なんだよ、まるっきり筋が通ってねえよ

ホームレスは見るのも嫌だからさっさと働く場所と住む場所用意してやれってことだろ

ひろゆき「ホームレスが可哀想って人は自分の家で面倒見ればいいじゃん」

俺『裁判所に行く暇がないって人は刑務所で暮らせば良いじゃん』

ひろゆき『・・・・・・』

>>207
「かわいそう」と思うかみたいな感情論で語る人も多いけど
これはむしろ政治問題なんで感情論は排した方がいいだろう

>>211
ケンモメンの知的レベルでこんな幼稚な発言に賛同するわけないだろ

政治問題ではなく、民族問題だよな。渡来の　女がとくに差別意識が酷い。

>>207
自業自得というより、自分からホームレスを選んでる人ばかり
ホームレスを抜け出したいけど、しかたなくホームレスを続けてるなんてのはまったくいない

能書き垂れてないでセンター受けて来い間抜け

>>13
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やるきかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
行政が公共施設から追い出そうとしてるホームレスを必死に擁護する学生のグループとか。

中には結構かわいい子がいる。親の影響とかなんだろうな。

センター試験ぶっちするならその企画受けなきゃいいじゃん

ズレた事言ってんな
さすが社会経験０の糞たらこ

これが正論とかたらこ脳多すぎわろえない
頭抱えたくなるレベルで低能しかいねえ

そのおまえを間抜けにしてやろうという…あもかわらぬきつねとたぬき！んー　まんまるちゃん!!!さんかくのおふねに　のしらりてぃ!!!これどうも台湾サポートらしくやややんなるまる。

>>221
ホームレス全員にアンケートでもとったの？

明日は我が身

>>221
お前が知らないだけだろ

まあ　今の実社会の門番関所は、よーく精査のうえﾋﾟﾝｺ弾きしたほうがどうにもよさそうとしかみえんのでな。

やべ、全角岩手いる

ネトウヨ「在日工作員が湧いてる！」

一般人「ならネットしなければ良いじゃん」

18歳以下の女の子だったら面倒みたいわ

ひくはー　はまだＩＮＮだが　さむっ　は軽くあしらわれるつままれかたしだしたなあいつ。

こいつがどんな考えだろうが一ミリの興味がない

たまに名前があるから書くけど

>>215
生活圏を犯されない権利と地権を元に他者を排除する権利は別物で
それを同一と見なすのは無理があるだろうって話だ

権利を持たない場所を占有してる人がいるなら
法に則って処理すればいい話で
それを「自宅に知らない人を招きいれるかどうか」という感情論で語るのは間違いだろ

ＨＢｅｒトリノコ族を想起しついでにくいにげにいくを流出　モシラはちょっとおぼえにくかったでつ爆笑しても。

ひろゆきっていつも偽善者をやっつけてくれる

ひろゆきこそ正義

ホームラン級の馬鹿だな
自分の土地は断るが公共の土地なら占拠されても構わないスタンスだ

0か100の極論ではなく
綺麗事吐いて、行動出来ないゴミが多すぎるからそれに対してひろゆきも言ってるんだろ
言うだけの言葉は無責任でいいよな
何もしないんだから

公共の土地おれの土地意識の銀河ホームラン級の馬鹿もいるからだな。

> 自分の家が占拠されても許すべきと思ってるんですよね
マジキチ

親族全員の財産チェックした後に生活保護認可おろす仕様になったから
ホームレスから這い上がるの無理だろ　住民票もないからそもそも受けられん

＞生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

住所不定者は基本ナマポは受けれないぞ

ホームレスから抜け出せても簡易宿泊所住みで日雇い土方で病んで死ぬぐらいだったら
そのままホームレスの方がいいよ

センター0点が何を偉そうに

日本の法律に従わないひろゆきは日本から出て行くべきだよね

>>242
お前それ2ちゃんねら全員に喧嘩売る発言だぞ
たらこ終わったな

センター受験もしねー香具師がなぜこうも居丈高か←韓国１０００兆　円借金だから←もすこしたのしもう態度の返答で…

なぜホームレスになるのか

ジャップは強きを助け弱者を挫くおもてなしをする礼儀正しい民族

たのしんでいいのはたのしまれる覚悟のあるやつだけ！なんなら最初から宴会の上座で余興を杯左手に筧にらみして微笑

しねーからよ。

>>245
ナマポ死ね氏ね社会のクズって叩いてたら法改正で親族扶養義務が付いちゃって
遠い昔に勘当され今まで居た事さえ忘れられてた親戚のホームレスも養わなくちゃならなくなって噴いたよね
特大ブーメランが頭に刺さった感じ

>>250
元はTwitterだろ

>>149
弱肉強食論者って神棚にゴキブリでも祀ってるの？

馬鹿ってすぐ極端なこと言い出すんだよな

まあ、じっくりＷＷＩＩＩまであたたまったなと思って出してひっこめた野郎が言うとまた格別なのな。

厨房のたらこに人間の社会の成り立ちがわかるわけがない。

ここで端的にわかるのはこいつに歴史の知識がないことだ。

261 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 09:58:18.72 ID:bTGTCySWP

ネトプアがホームレスの擁護しててクソワロタ
ネトプアはホームレスと同棲生活しろよ

をれにわかるのは、おめーらは歴史模倣すりゃ模倣事象起こせると夢想してること。模倣てなあ、そんーなにほのめかしたいのか…とゆー。

あまりにも極論すぎる
議論にすらならんわこいつ

昔は本当はまともだけどネットで捻くれ者演じてスレタイみたいな事言ってる奴が多かったけど
今はそれを真に受けてマジでスレタイみたいなのを正論だと思ってる馬鹿が増えた感じ

この手の話は大喜利みたいなもんで、ひろゆきは上手いんだよ
口八丁の権化みたいな輩だから、いくらでもそれっぽい話は出来るだろうが
落ち着いてみれば突っ込み所満載の発言だよ

最低ラインを引き揚げる目的が本来の趣旨だと思うけどね、弱者救済ってのは
社会全体でやらなきゃキリが無いことを個人でやれと。こいつは気に入ったから俺が助けようってボランティアで一番やっちゃいけないんだぞ
下心ありまくりで神の傲慢さじゃんか

うわあ、ひろゆき可哀想な頭してるなあ
お前ら引き取ってやれよ

バカと天才は紙一重

大都市なら行政がホームレス用にシェルターとか用意するんだけど、あいつら規則が嫌とか言って入ろうとしないんだよね。
シェルターに入居しつつ仕事やアパート探しができるのにしようとしない。
ホームレスに堕ちるのは人それぞれ理由があるけど、ホームレスを続けるのは自己都合がほとんどだから同情する必要はないわ。

若くして大金を手にすると世の中の複雑さが理解できない脳みそになるんだろうな

公共の福祉に反する行為をしてるやつらの人権を守る必要はない
これは憲法にも書いてあるじゃんよ

ＤＩＯさまカーズさまとあがめてた連中がこゆこといいだすんで油断なんねーな。ＤＩＯとカーズて別人としりませんでええ。

ホームレスになるくらいなら市役所で生活しろよ。1ヶ月も生活してれば100％ナマポが出てくるよ？

ひろゆきは嫌いだが
この件に関してはこの通りだわ

勝手にホームレスになってんだから
同情の余地なし

あとホームレスって呼び方もやめろ
浮浪者か乞食だろ

ていうかひろゆき自体ホームレスじゃん

民族問題なのな。日本社会は迂遠な排除法が、実に堅牢堅固かつ

品があるんだなこれ。ま、くいさがると品が無くなってゆくそこがまた実に傑作。なのでくいさがると　品が無い！　とゆいだす。

ここでホームレス擁護してる奴って養ってあげるつもりなの?

ひろゆきは小学生みたいな短絡的な返しで優越感に慕ってるイタイおじさんになってきたな

お前がなってから家

ひろゆきってぬるま湯家庭で育って苦労を知らないから言うことが全部浅い

猫も外飼いだとお前ら怒るからな
そういうことか

ひろゆきたたきたいのは分かるんだが
ホームレスの権利を守れ、とかいって居座られるのも困るだろ

追い出すしかないし
可愛そうってごねるやつがいるなら、お前がどうにかしろとしかいえない
勝手に基金でも集めてホームレスセンターでも作れよ

排除主体の門番関所を破滅させると社会はどうなりょーとゆうことたべな。

>>219
鼻で笑ったわ

>>271
消えた年金問題を作った政府関係者は人権が最大限守られとるでぇｗ
東電が気に入らないから、本社を襲撃するといってるようなもん。

ホームレスって1万人とか2万人とかでしょ？

なんで生保の奴等はぬくぬく暮らして、ホームレスが凍えなきゃイケナイ訳？

絶対オカシイよ

3か月ホームレスで暮らしたら生保に入れろ

支給額の総額キャップにすれば良いだけだろ

>>278
ケンモメンはその小学生みたいな返しにも上手く反論できずに顔真っ赤になってる更にイタイおじさんだな

＞ひろゆきは嫌いだが
＞この件に関してはこの通りだわ

ひろゆきの一番欲している反応がこれｗ
何年前からこういう応酬繰り返してんの

ここまで詰められて自信満々じゃいたしかたねえな。チキンレースの様相じゃないもはや。

小学生からやり直したら良いんじゃないかな

その理屈は税金0ならわかる
税金とってそれは無い

ナマポで保護した方が社会の負担大きいと思う

本当は宗教が守らないといけないもんだと思うけどね
特に儲けてる坊さんが保護しろよ

アスペですね

>>287
お前がケンモメンじゃねーか
そんなに自分を責めるよゴミカス

糞の西村崇めてる奴きっしょぉおおおおおおおおおおおおおおお

死ねば良いのに

こんな言い方されたら
「そんなに許せないなら公園行ってさっさとホームレス全員殺してくればいいじゃないですか」
としか言いようがないわ、かしこぶって論じて目立ちたいタイプの奴って話の内容が極論になるから鬱陶しい

298 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:11:44.33 ID:bTGTCySWP

ひろゆきは世間体を気にしてホームレスに生活保護やって家に住まわせろとかいってるけど
本当はホームレスなんて餓死すればいいと思ってるだろな

極論痛罵の極論延べ

>>298
スレ住人含めて殆どの奴がそうだろ
ホームレス助けてやる余裕なんてないよ

>>288
電車男で東京Kittyにぼろ糞に言い負かされたあたり
アフィブログ推進に方針切り替えしたのが決定打で
その後は口から出すものすべて糞

302 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:14:18.74 ID:bTGTCySWP

>>293
坊主はセックスするために家出少女ばっかり保護してるからなｗ
マジで腐りきってるわあいつら
日本の坊主とかただの脱税の隠れ蓑だろ

ひろゆきはお題の出し方、もすこし姿勢制御していいよな。事態変化に非対応だな。

屁理屈ユーてる奴は公共物使うな！！！！！！！！

公道通らずに生活せぇーｳﾞｫｹ！！！！！！！

305 ：アドセンスクリックお願いします：2014/01/25(土) 10:15:13.23 ID:6v+KyV7U0

残業代出ないなら飲み会行きませんとかいう新入社員と同じ臭いを感じる

こいつは何なの？
論客的なご意見番になろうとしてるの？
じゃあなんでセンター試験逃げたの？

文句だけ言う前になんかしろってならフルボッコにもならんかったかね

セーフティネットの有無に対して意見言ってるだけで
赤の他人が心配だとかそういう話はしてないのがわからんのかな

それができないから生活保護受けれるようにしろって言ってんだろタコ

ん？　ぼくはすくなくとも　氷の心臓では、ないですアピールなんだけども

なんつーかこのお　テクニックのつかいかたが’００年代のまま。

>>277
だからさあ、ホームレス問題を何故個人の問題にするの？
それって擁護＝個人負担と見せかける恫喝でしょ？
そんな態度じゃまともな議論にならないのは分かってる？

ひろゆきは、おそろくネタとして露悪的に語ってるんだろうけど
それが分からず普通に賛同しちゃってる層はどうすべきなんだろうなあ

立ち退きに反対してる方々を叩きたいだけのひろゆきさんでした

313 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:18:44.18 ID:bTGTCySWP

>>300
余裕はあるよ
みんな助けたくないだけ
坊主含めた日本人はホームレスや自称弱者なんて餓死すればいいと思ってるしそれは正しいことなんだよ

よくわかんねーが三菱叩くモチベが下がっていたのがまた急上昇した。おやりですなぁ。

センター試験から逃げたバカのひろゆきさん＾＾
何を言っても説得力ありませんよ＾＾
恥さらし＾＾
ばーかばーか＾＾

可哀想っていうのはそういう意味じゃなくて悲惨な人生だなあって哀れに思ってみてるわけ
面倒見るとかそういう話じゃないのな

震災の被災者かわいそう←だったら養えよ

浮浪者がやってるのは単なる不法占拠で
それを容認する必要はない

公園や公道が不法占拠されて
使えなくなるのが問題

セーフティーネットとは別の話

偽善者を叩きたい訳でもなく、ただ心がない可哀想な西村博之

以前はひろゆき好きだったけど

アグネスとかセンター試験とかで評判悪くなってきてるのがわかるわ。

[速＋]【ゲンダイ】「マイクの調子が悪いのは韓国製だからじゃねえか」石原慎太郎氏、おぞましい差別発言のオンパレード…田母神氏も困惑
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1390606719/l50

322 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:22:00.69 ID:bTGTCySWP

可哀想なネットプア暇を持て余してすることがない

>>238
＞権利を持たない場所を占有してる人がいるなら
＞法に則って処理すればいい話で
それをしようとしてるのが立ち退きを求めてる側で
自分が地権者でもないくせに感情論でホームレス擁護してる連中が今回ぴろしきに煽られた側だろ
感情論だけで擁護してる馬鹿に対し「かわいそうだと思うならお前が引き取れよ」ってほうがまだ論になってるわ

誰？

俺の代わりに働いてくれて家事もこなしてくれるなら考えてやる

そんな事言ってる暇あるなら●の返金しろよタラコ

そんなものできる範囲で行われるべきものだろうが
西村って本当に頭悪いのか？

これ、毎年すこーしづーつかたむいてていづれ倒壊する予定だったの

とめる施工したの日本なのな。

四半世紀前。[速＋]【海外】ピサの斜塔爆破計画…イタリアマフィア
http://headline.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1390601420/l50

日本凄い⇒　⇒　⇒　Ｎｅｗ!　⇒銀河系凄い⇒　⇒　⇒…

なんだばかにされてるのわかるとはくそっつまらんな…

上位互換であるホリエモンがシャバに出てきたから居場所がなくなっちゃったねぴろゆき

331 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:28:22.57 ID:bTGTCySWP

生活譲渡拒否者は局所性居住権の剥奪と生存保護の停止を持って贖われる
可哀想なネトプア渋谷公園の彼方
可哀想なネトプアもはや属する所なし

堀江はまあ、べつにこの…ＡＶ応援しなきゃなにしてもだいたいかまわねえので、べつだん指導しあう仲じゃ、ないんで。

あさりさんと組んだことはおめーら知っているの。で、達成点もあるからな。

　

　　じゃあホームレスが邪魔だって言うなら自分の手を汚してその場で自分の手で殺せよ

　　

大嫌儲民ぱーんち（笑）

>>221
あの人たち確実にナマポ貰えるだろうに
意地張って貰おうとしないんだぜ

>>295
俺、嫌儲には住人を馬鹿にしに来てるだけなんで

>>297
＞こんな言い方されたら
＞「そんなに許せないなら公園行ってさっさとホームレス全員殺してくればいいじゃないですか」
＞としか言いようがないわ、
ねえよｗ
ホームレスは不法占拠してる、それを立ち退きさせることは法的にも理があり
一方で理に叶ったことに対し感情論でホームレス擁護する馬鹿もいる
まろゆきが煽ってんのは後者の不法占拠擁護馬鹿のほうなんだから
それに対し不法行為で応じろよなんて返しは返しにもなってない

お前さ、馬鹿なんだから何も考えないほうがいいぞ？

ロケットモーター＠分野方言で、エンジンというよりモーターと呼ぶとプロ臭いらしい

の燃焼実験は、　たとえ１ｋｍ上空クラスでも普通は圧倒される。つまり、軍馬がはりつけられた葉巻ＨＯＮＤＡ。

こういうのを屁理屈といいます

ノウハウの蓄積を屁理屈でとばしたい勢力を国の借金１０００兆円＠非公表といいます。

公的にアピール度が低くても、相当の行為行動というものは、ある。

ID:kbunIv7EO
またいつものケンモメン（笑）が憎くて仕方がないオバちゃんかw
一体何があったのさ

かわいいなら連れて帰るので耳としっぽを

他人の世話になりたくない奴がホームレスになるんだろ

ホームレスの面倒を見る責任があるのは金持ち
例えばひろゆきとか

タラコの最近のバカアピールが謎すぎる
なにがしたいんだこいつ

＞生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

賛成

くっそ正論かよ　なんかむかつく

ひろゆきがいまひとつパブリックに消極的んなった理由はわかんねーな。せっかく行動の裁量あんのに、ひとつも、行使せんくなったなひろゆき。

普通に読めばひろゆきが人権を保障する主体を行政から個人へと
なぜか転嫁して悦に入ってるだけなのは誰でも理解できるんで
さすがに高卒でもなければ賛同する奴はいないと思うけど

もう家に連れてきて3ヶ月になるわ
貧困者は頭が悪いのと追い詰められてるために自らチャンスを潰すんだよな
根本的に抜け出すには教育して訓練しないといけないんだけどそれを個人でやるなんて無理だ
お金があっても手間がかけられん
なんとかしてあげたくて個人で面倒見てもなんの解決にもならん
むしろ統計なんかから見えなくなって政府が怠けるだけ

＞生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

そう思うならそう言う支援を自分ですればいい

率先してな

そういうことはしない、けど正論は言う

何の説得力も無い

それこそホームレスは嫌いだって言う感情論じゃん

ナイキが言うなら判るけど、ひろゆき自体は何の迷惑もこうむってないんだから

iPhoneは流行らない（ｷﾘｯ

たらこも日本のNPO、NGOにそんな体力無いのがわかって言ってるだろ

>>1
小学３、４年生の頃、
ボクも同じようなことを考えたことがありました

ホームレスの前に人権屋さんを撲滅すべきって話だよね
あの人たちは本当に歪な存在

>>336
具体性がない
占拠が許せないならどければ良いじゃん、
んで場所のなくなったホームレスはどこにいけばいいの？
他の場所に行くのも許せないなら存在することが出来ない＝間接的に殺してるじゃん

なんだ糞ジェンヌまで沸いてるのか
アカウントのっとられ詐欺とかしでかすカスの奴隷らしい行動だなｗ

この国際協調の流れで人権たたきとかほんとこいつは不純性まっすぐくんだよな。このー

たたき台としての発言ではなく、実施実効の目算あってだからな、たとえ、今、それがもはや、日本にしか機能しなくても。

>>318
だな
そもそもホームレス支援団体みたいのとか保護施設みたいのもあるんだから
ホームレスは不法占拠やめてそっちのお世話になればいいだけなんだよ
自分勝手に公園だのを占領する権利なんか無い

ホームレス擁護馬鹿は馬鹿の一つ覚えみたいにセーフティネットと唱えれば済むと思ってやがる

>>323
一般的なリベラル感覚とすれば
自分の生活圏＞他者の生存権＞他者の地権
で、「かわいそう」ってのは
他者の生存権＞他者の地権
を意味してるんだよ

それに対し「お前が引き取れ」って主張は、「かわいそう」は
他者の生存権＞自分の生活圏
って意味だろと言い募ってるのと同様なんだよ

まあ一般的なリベラル感覚ってのは怪しげな概念だけどロールズとかは一般教養にしたいね

西村のいうことって、賢い小学生3年生っていうのが多いんだよなー
それを東大卒やきっちりビジネス成功した人間がいうのなら意味もあるだろうが
マーチでたまたま掲示板があたっただけの人が言っても深みがねーんだよな

●の責任を取らん時点で何を言ってもな

ひろゆきがセンター逃げの卑怯な屁理屈馬鹿であることは否定しないけど
>>1に関しては言ってることはそれほど間違ってないだろ
福祉を無くせじゃなくて不法占拠を正当化するなって話なんだから

ﾎﾞﾌｪｰｲ　まあこの…はなくそほぢりたくなる発言は控えたらどないでっか。おめーははなくそほぢれない宗教じゃねーの。

中学の時に俺が言ってた意見だ

365 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:45:45.76 ID:bTGTCySWP

>>355
だから死ねばいいんだよ

早熟だな…

勉強もせず遊び呆けたり、スキルも無いのに就職してリストラされたり
出来もしない事業始めて失敗したり
そんな奴らの末路
救う価値など無い

「かわいそう」って思うくらい別に自由だろ

立ち退かせた警察死ねとか言ったら、そこまで言うのなら自分で引き取れよと言うのはわかるけど

感情持っちゃいけないのかよｗ

俺は人間なんだよ

可哀想と思ったら可哀想なんだよ

それ以上でもそれ以下でもねぇ

保健所で処分される野良犬可哀想だろ？可哀想なのは可哀想だよ

「「野良犬かわいそう」って言うんだったら自分で面倒見ればいいじゃん」って言うのはさすがにキチガイだろ

野良犬を処分した所員は最低だ、やっつけろ、　つったら自分で面倒見ればいいじゃんって言うのは判るけど

公共の土地や国の土地だったらいいんでないの
国が面倒見切れてないのが返ってきてるだけだし

韓国のひみつの借金１０００兆円、日経先物二日で１０００円下げそのたもろもろ

つっぱりどこなんでがんがる。

>>362
福祉の拡充を行わず放置したまま不法占拠を無くせで追い出して、どうすんだ
より一層厳しい状況に追い込んで、死に追いやってるものだろうが

追い出す前に福祉の拡充をはかれ
やる気がなければ「正論」だの言うな

372 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:49:30.47 ID:bTGTCySWP

>>368
犬は人間に捨てられたからかわいそうだけど
ホームレスは自分でなってる自己責任だから何もかわいそうでないよ

>>348
誰かの土地や公共の土地を他人が勝手に占有する権利など人権には含まれない、はい論破
こんなもん不法占拠してるホームレスが一方的に悪いのは高校生でも分かるだろうに

>>362
いや、たとえばワタミが公園を不法占拠して営業してたら
この件でホームレスを擁護してる連中は諸手を上げて不法占拠を支持すると思うぞｗ
生存権と抵触する憲法問題だからうるさいわけ、たとえプログラム規定だからなんて話があったとしてもね

土地の不法占拠がダメなのはその通りだが、
裁判所から命じられた賠償を払わない人間が
言うことかっていう。

大嫌儲民パーンチ☆

要するにこいつらのかわまわりの餌と考えればひろゆきまだまだという話に着陸可だからな。

そもそもかわいそうとは思わない

ハイ論破

新大久保の在日強制送還してそこにぶっこめ

>>372

そりゃお前の考えだろｗｗｗｗｗｗｗ

俺はかわいそうだと思うわ

お前とは違うんで

「可哀想なんて思うな！」って押し付けないでくれる？

俺の自由なんで

一見正論に思える所が凄いな

>>362
言わなくてもわかると思うけど>>374は訂正

「この件でホームレスを擁護してる連中は諸手を上げて不法占拠を支持すると思うぞｗ」
↓
「この件でホームレスを擁護してる連中は諸手を上げて不法占拠排除を支持すると思うぞｗ」

>>375
その件に関してはほんとお前が言うなだな
少なくとも法を遵守することに関してはひろゆきは何を言っても説得力が皆無ｗ

誰も住んでいない所に住むってのは別に悪い事では無いと思う
本来は人間そういうもんだろ
それを社会を作って法律でだめだって言ってるだけで
法律でだめって言うのなら、ちゃんと社会保障しなきゃ

385 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 10:55:43.31 ID:bTGTCySWP

>>380
おれの考えではないよ
日本のみんなの考えだよ
それにおれは考えの押し付けなんてしてないよ
正論を言ってるだけだよ

たらこのあの唇でフェラされたらどうなるんだろ、、、

>>380
なんでこんなスレでむきになってんの？

このスレ、ムキになる要素ゼロなんだが

ただまあ　マスコミが封殺したい意見連絡の場を保守するために、門外漢官憲を無視することも可能という魅せ

これ、ひょっとして日本史一度っきりなじゃね。こいつそこがなー　とにかく。

ツイッターのお陰で、社会問題大喜利が大好きなネット芸人が増えまくってるな
どいつもこいつも己の発想力に自惚れてクリティカル一言を狙いすぎ

>>355
居場所がないから占拠してもいいって考え方が既に法治国家のそれじゃねえよ
どうしても住みたいなら自分で買い取って住めっつうの
そしてそれを感情論で擁護する奴はワーワー言うだけじゃなく自分が保護してやればいい

>>373
ん？どこが何の論破なの？
個人は別に他人の人権保障をしたりしない、それだけで終わる話だよ。
それに対して緊急避難的に公園を利用しているホームレスを救済することは十二分に行政の役割と成りうる。
高卒と書いたのが気に触ったのかもしれないけど簡単な話しかしてないよ。

正論ぶったことを言ってチヤホヤされたいならセンター試験で高得点とればいいじゃん

だから感情論じゃん
ひろゆきの個人の土地が不法占拠されてるんだったら、ひろゆきの主張はわかるけど
赤の他人の土地だぜ？

「立ち退かされたんだ、この寒い時に、まあ可哀想だねぇ、
まあ不法占拠だから良くないけど、今じゃなくても春になってからでもいいのにね」

って普通は思うっての

窮屈な単純合理の世界だけに生きててまじバカなんじゃないの

じぶんは賠償金払うの逃げ回ってるらしいじゃん
卑怯者だよ

お前ら壊死ニキを家で面倒みろよ

>>24
警察の場合は人件費込み
生保の場合は人件費入れてないから
実際はそこまで差はないよ

山口組破滅誘導はべつにこのー　環境変化に姿勢がどうこうすることはない。ただ、臆病批評は甘受。そういう行為。

むしろ正論が通らない対抗パワーにお前らは疑問を抱かないの

卑怯者のひろゆきは嫌いだけど
こいつが何を言っても何の説得力もないけど

>何故、他人の土地を占有するのを支援してるんですか？
>生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

この発言そのものは間違ってないと思う
ホームレスだから生活保護さえ受けられない現状をなんとかしないと

399 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 11:00:22.55 ID:bTGTCySWP

>>393
そんなこと思うやつは普通じゃねえよ
異常なネトプアだろ
そんな無駄な改行あけて何が普通はそう思うだよ

>>398
だからそう思うなら、それこそ自分で率先してやれよ

自分でやらないで正論だけまくしたてて他人にやらせるなよｗｗ

ひろゆき卑怯者

みそこなったわ

あーあ

ホントみそこなった

逆説的に正論を言ってるのは分るわ
問題は無駄に挑発的で行儀の悪い（性格も悪い　ひろゆき自身

>>395
ケースワーカーは300人を1人でカバーするから人件費入れても入れなくても事実上何の違いもないよ。

食べ物があるとこにたかってんだろうから山にボランティアでテント張ってそこの辺にボランティアで食べ物捨てればいいのに

>>399

じゃあ不法に賠償金払うの逃げ回るのは許されるのかよ？

いい年こいて２ちゃんでマヌケみたいなだせぇコテハンネームつけてる自意識過剰のアホｗ

まじでガキか思考回路も薄っぺらでだっせぇのな

なんでホームレスは保護施設に行かないのかね？それが不思議

安楽死施設死ね自殺しろ系の冥府はともだち連中となあ

正々堂々わたりあうというのはこれ　現実にはなかなか難しいのではないだろうか。

ホームレスなんか面倒見る余裕あるかぼけ

>>359
＞一般的なリベラル感覚とすれば
＞自分の生活圏＞他者の生存権＞他者の地権
なるほど、一般的なリベラルってのは随分と自分勝手で偽善の塊なんだな
他者の生存権の為ならその他の人間の土地インフラ所有権は無視してもいい、
でも自分の土地でやられるのは嫌ですよ、と

言ってることが滅茶苦茶じゃねえかｗ
自分の勝手でホームレスの生存権を主張したいなら被害だけ他人に押し付けてんなよ
自分の主張の為に自分が犠牲を払うよって姿勢なら誰も文句言わないだろうに

＞　生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

ぼくもそうおもいます

410 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 11:06:12.19 ID:bTGTCySWP

>>398
受けられるけど受けねえんだよあいつら
キチガイだから自由がいいとか言って公営施設とかに入らねえんだよ
仕事がいくらあっても働かない自由がいいとか言って働かないネトプアと一緒で救いようがない

>>404
賠償金は関係ない
今はホームレスの話をしてる

和歌山の右翼男が　経済界にもぐりこんだんでまあがちで右翼系なんだろうけど

管理社会はやだ　つーとってふむ。

ニートにはたらけっていうのなら自分で会社興して雇用すればいいじゃん！

賠償金払ってから法律が～とか言えば良いのに

>>398
スレタイで脊髄反射的に反発してる人も多そうだし、ひろゆきが卑怯者なのも事実だけど
書いてあることを冷静に見ればそんなに酷いことは言ってない

>生活保護を受けて自分の家を持ってもらう支援をすべきだと思うです。

あの無様な卑怯者がこれを言ってると思うとムカつくのは確かだけどｗ

>>369
公園だのは不特定多数への公益性を期待されるアメニティ施設であって
特定のホームレスを飼う為に用意された場所ではない、以上

ひろゆきに飯を食わせて腹いっぱいでもういらないを言わしたい
言わしたらそれか飯与えず飢え死にさせたい
だっておまえもういらない、もう食えないいったじゃん、二度と食わないってことだろｗｗって

コイツのいってるのはこのレベル

417 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 11:09:56.80 ID:bTGTCySWP

つうかひろゆきどうせイメージ悪いんだから
あんな汚物は消毒すればいいとか正論を言えばいいのに
生活保護を受けさせてやれとか左翼ネトプアみたいな事なら誰でも言えるぞ

人生

ヘーゲルさんのお世話ならんたらこれ　そいつはすげー香具師　なのな。ゲーデルじゃねくヘーゲル。これもたぶん故意。

可愛い女の子ならよろこんでかくまうのに

電車に乗ってくるホームレスはマジで公害

龍が如くやってからちょびっとだけホームレスも楽しそうだなってｵﾓﾀ

何故このタラコが未だに日本に居るのかが分からない
豚箱行くか海外逃亡しか選択肢がないはずでは？

76 名前： Ψ 投稿日： 2014/01/22(水) 23:30:59.22 ID:GHeNm+qQ0
　　　　　　　465 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2014/01/22(水) 22:41:58.96 ID:WrquhZAZ0
　　　　　　　つーか実は日本で、ＤＮＡ選別による在日韓国人の民族内粛清が起きなかったかどうか、調べる必要あんじゃね。

　　　　　　　６４万人⇒５０万人だからな。

>>375
まぁそれは正論だな
テメーのことは棚に上げてんじゃねえかよって方向で叩くのは筋通ってるわ

ホームレスだと思ってた人がコンビニの駐車場でベンツから降りてきてワロタ
見た目で判断しちゃダメだわ

公務員が何とかしろよ

生保には法的な手続きが必要だからな
それじゃ法務レスにならん！って怒られてしまう

新幹線グリーン車のツイート炎上と対比させると面白い

429 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 11:14:09.67 ID:bTGTCySWP

>>420
どうせ乗ってくるなら朝の通勤ラッシュで乗ってきて欲しいわ

やっぱ着眼点がおもしれーわコイツｗ
これからも時代を引っ張り続けるんだろうね

堀江とたらこに構ったら負け

ホームレスを可愛いそうと思える自分に酔ってるだけ
本来あんな奴らは抹殺されるべき

>>384
誰も住んでないし誰も迷惑しない場所で、ってなら容認するんじゃね？
無人島でも行って自給自足の暮らしすればいいんだよ
公園だのの条件いい場所を他人の迷惑も考えず占有しようとするから排除されるんだ

まあそうだな

435 ：ヘアリッチ ◆19wlk1OWF2 ：2014/01/25(土) 11:17:09.35 ID:bTGTCySWP

>>432
ほんとこれ

ところでガンガルってガルダンのなんかなんだよな。

うちのオヤジが仲良くなったガチのホームレス連れてきて家に２、３泊させてたわ
そのころガキでピュアだった俺はまず爪切ってやろうと思ったわけ
でも爪の間にハナクソかなんかしらんもんがビッシリ詰まってて異常に硬化してて挫折した
すんげーきたねぇ体してるホームレスのくせに俺がホカホカご飯にマヨネーズかけて食ってるの見てなぜかドン引きしてやがった

>>335
生活保護を受けるには、最低限「住居」がないとだめ
だから、ヤクザがホームレスに適当なプレハブ小屋に住まわせて生活保護を申請させる「貧困ビジネス」が成り立つ
（そしてこのビジネスが必要悪だという声もある）

なんつーかもはやばかはばかお汁だとつかめないすいじゅんなんだよね！

「他者の生存権」と「自分の地権」はどっちを優先すべきかは
白熱教室的な議題になるかも知れん

お伽噺的に言うなら
「雪の降る極寒の夜、みすぼらしい身なりの旅人が
『一晩納屋に泊めてください』と言ってきた」
さて、あなたは泊めますか？
そして、その決断を倫理的にどう判断しますか？
って話だ

でも>>1は、このお伽噺を「自分の家に泊めるか」と変えて議論を導こうとしたのと同様だね

センターすら逃げた男が何か言っているな

まあおまいらはなにと恣意故意なんで、他人も操舵と思うんだべ。

をれがこのおくにのとおんでもなあい惨状に気づいたの２００３、４年にﾜﾗﾀ２ｯｷで突端なので

それまではそれこそ素朴な善良な一市民だったからな。

逃げ続ける男

>>286
まあね
確かに

ホームレス＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞ナマポ＞＞＞＞＞＞＞在日ナマポ

だもんね

社会保障を受けられなかった結果がホームレスだろ？
そいつらに不法占拠するな、社会保障を受けて
自分の家を持てって言うのは違うんじゃねえ？

>>311
ホームレスによる、他人の土地の不法占拠を許すべきって主張する人や
支援する人を対象に言ってるのではないのか？
この場合、渋谷・宮下公園のホームレス排除の警察VS騒ぐ人。ってのとか。

個人的な感情として可哀想と思っただけで個人の問題にしてるわけではないと思うが

おめー　落とし穴から離れるほど　にげるなー　にげるなーとさかんでたらどうなんだ。

自分で努力を怠けていた奴の結果
アルバイトでもブラックでもはいれよ

>>391
ホームレス支援NPOや公共の自立支援施設の類なんざ少しググればわんさかヒットするのに
それすらせず個人への転嫁だとか言ってるお前が高卒なんじゃねえの？
俺は自分がそうじゃないから高卒なんて言葉が煽りになるとも感じないが
お前にとってはそれが気にさわる言葉なんだろな

自立支援施設だのはあるのに移ろうともせず勝手に他人の土地を占拠する行為を生存権だので正当化できると思ってんなら
お前もしかして中卒とかなのかもな

>7
一言居士って良い意味じゃないぞ

発言全てが子供の戯言
この人何歳？

スラム街を作るしかないだろ…

ひろゆきはマクロな話を個人の問題にすり替える小ずるい論法しかしない

景気が悪い　→　アナタ自分で買い物しまくればいいじゃないですか？
高齢化社会　→　貴方が今すぐ子作りすればいいのでは？
失業問題　　 →　自分が率先して失業者雇ってあげれば？
年金問題　　 →　アナタが受給拒否して年金財源守れば？
ﾎｰﾑﾚｽ立退き→ 貴方の自宅に招けばいいのでは？

>>４５０
主義とはあなたの一言なんですかのことな。

>>419
かわいい女の子ならそもそもホームレスにならないだろｗ
お前がかくまう前に誰かがとっくに保護するって
残るのは小汚いジジイだけ

>>408
ああ、そこは説明不足だったか

「一般的なリベラル」における「自分」ってのは「（一般的）他者」と代替可能なんだよ
つまり「他者の生存権＞他者の地権」ってのも、「他者」の「生活圏」を侵さないってのが前提なんだ

ロールズの名前を最後に示したのもそういう含意で
リベラリズムとは「自分」と「（一般的）他者」を区別しないって思想だろう

>>449
だからそれが何なの？別に個人は他人の人権を保証したりしない、それで終わってるわけ。

それと高卒の想像力の限界に挑戦しちゃってるのかもしれないけど、
ホームレスは著しく知能が低い人が多いから、インターネットでググってようやく知りました的な
高卒レベルのスキルすらないような人が多いわけ。だから自立支援施設への収用が
上手く行ってない（ホームレスがいる以上当然だよね）のは行政の責任だと普通考えるんだよ。

>>453
確かにそんな感じだｗ

息当たりばったり、みんなもきよつけて！

>>453
学がねーんだし、勉強もしないんだからそうなるのは当たり前
それでも昔は信者が大勢いたんだけど、そろそろきつくなっているな

ＩＣＥ９のことかな。

賠償金から逃げて、センター試験から逃げて、次は何から逃げるのか

>>456
無知のヴェールも知らないような高卒が論破屋気取っちゃえるなんて寒い世の中だよなあ

理想と現実と区別はつけないとな

逃げるという行為は、ニューアカ世代にとってはポジ評価。ただ

闘争論のかけことばと気づくと話がやヽ個別。おかまアタックにがっぷりよつに組むのは素質者の証。

こいついつまでも屁理屈続けるのか

（作品）を批判する→お前が作れよ

>>440
>>1のは他者の生存権＞他者の地権としている奴が自分の地権については同じく扱おうとしない偽善に対し
都合のいいこと言ってんなよとぴろゆきが指摘しただけの話だろ
他人の土地なら生存権のほうを優先するべきです、でも自分の土地では嫌ですなんて偽善以外の何物でもないからな

日本の男、ＡＦにどっぷりはまったくちが９００万人で　とまってほんーとおーに、よかったと、おもわねえ

屁の出先理屈が屁理屈をにくむ。

子供（幼女）のホームレスがいて写真集まで出てたんだけど
あの娘はどうなったのか気になる

だそくながら　屁理屈⇒おなら理屈⇒

結構対抗してんですな。

それで完成したのが
ナマポビジネスですよ

いいからてめーは自分自身の面倒をきっちりみろよクズ

>>453
論法とかじゃなくてマクロとパーソナルの差がよく分かってない大バカなんだと思う

>>453
おぉ、完全論破！

めんどくせえから読まねえけど
「渋谷・宮下公園のホームレス」は「他人の土地」じゃなくて国だか都管轄の公園にいたんじゃないの
>>470
ああいうのって結局金払わんか金払って結局放置だからな
気になって後日会いに行ったとしても会いに行くこと自体をまたネタにする
実にクズの所業だよな

かわいそうとは思わないけど

ホームレスになるまでの過程を聞いてみたい

関係ないけど豊かな日本人の悩みなんて最貧国の人の悩みに比べたら取るに足らないとか言い出す奴はムカつく
氏ねよ

屑⇒吉野葛⇒

な！こいつら律儀やねん。このー　組み込まれては遺憾な間はおやと凄絶な精神格闘Ｎｅｏｎａｚｉ協賛の獄門に耐え

そのあいだに雲上のぼこりあいがよしなにかたあついて環境変化、という流れで折角ホームの気配濃厚で

からめとられにゆくのはこれなあ。冬でも虫だな！

>>453
うｍ、たらこは頭悪いな
問題点すらちゃんと把握できてない

ブラフは通過いたしまーす

誰だこいつ？センター試験逃げたおっさんか？

また弾借り悶着起きそう。

>>456
生活圏でも地権でも大した違いはねえよ
地権だってその人間なり団体の立派な財産だろうに生存権を盾にとれば踏みつけて良い、
でも自分(他人でも)の生活圏を犯すのは駄目ですなんて時点でな

そもそも直接の地権者でなくとも例えば良い生活環境を欲して家買った人間に対し
隣にホームレスが勝手に住み着いて生活環境を悪化させたら生活圏を犯してるようなもんだ
どだいぴろゆきに批判されてる連中は自分の地権と他人の地権を同列視などしてねえだろうに

>>456に続けて言えば、「リベラリズム」とは「自分」と「（一般的）他者」を代替可能と見る思想だが
それは徹底するのがほぼ不可能だとも思ってる

つまり、一般的リベラリストの立場も実際は
自分の生活圏＞＞（越えられない壁）＞＞他者の生存権＞他者の地権
なんだが、そもそもリベラリズムとは越えられない壁を越えられると見做す思想なんじゃないかって話だ

つまりロールズの「リベラリズム」は、自分がない抽象概念だから成立するけど
実際の人間がそんなもんじゃないだろうってのが
白熱教室のサンデル教授の立場（コミュニタリズム）だね

>>477
知的障害に認定されるスレスレの知能指数の人が

・知的障害だと認定されると「福祉の網」に救われる。
・知的障害だと認定されないと「福祉の網」からこぼれ落ちてホームレス化。

しかも精神疾患・発達障害を重複して抱えた人も多い。
「社会」や「公」が関与してあげるべき存在だと思う。

http://adultkenkyu.net/siroto/wp-content/uploads/2010/03/akba1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/o/s/i/osirifechi/bw_uploads_2012_0921_2030_26.jpg
http://cf.javfree.me/HLIC/tyod-138a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/anigam-eloelog2ch/imgs/4/2/427af4b9.jpg
http://gametama.jp/_img_/110517-6.jpg
http://www.mens-now.jp/images/movie/hl2/376/37636.jpg

だよな
ホームレスさっさと引き取れよ

世界中のホームレスを集めだけの金がそもそもないだろうな
土地はもっと無いけどね

土地の所有権は

人類でもっとも精査が超ザルな既得権益なのな。どうやって開始されたのやらだな。

ホームレスが他人の土地を選挙しているのが嫌なら
自分が行って追い出せばいいじゃん。

その理屈と変わらん

生活保護よりホームレスのほうが税金かからないですむ

公園なら国や区とかの所有物だろ
日本国民のホームレスなら使う権利もあるんじゃね？
なんか他人の土地とか言ってるけどある種自分の土地じゃね？

管理権と所有権のすりあわせ問題にはなんだべけどもなにせ

三菱官僚には目的があるんでこまかい話はぶっとばしたかったのないままでずうっと。

参院選で共産党は小選挙で５６０万票を獲得し得票率は１０パーセントを越え
ました
創価学会に対する突撃力がある共産党がここまで躍進したのにまだ創価学会を
怖くて退会できない学会員の気持ちが全く理解できません

そりゃ、創価学会の婦人会のひとに訪ねて尋ねればいんじゃねーの。

じゃあお前もその口についてるたらこを支援してやれよ

可哀想と思ったり言うことと実際に助けたと思うことは全然違うのにな
意識的無意識的問わずただ娯楽の一部として可哀想って言ってるんだよ

>>493
野宿ならともかく占拠しちゃってるのが問題なんだろ

おまえまさか日産ジューク乗ってねえべな。べつにそこまでそろえととのえるひつようないんだからな人生。

>>453
勝間とかいうババアと議論してるときもそんな感じだったな

猫キチ愛誤もひどいよな

可哀想だから近くの公園に餌まいて野良猫集めるし
避妊してるって言っても毎年別の地域から来た野良猫が住み着いて子供産む
しかもカラスや鳩も集まってきて糞だらけ
話聞くと月一でジジババが集まって餌撒く担当決めてるんだとよ

正直子供いる家族とか下手に公園で遊ばせれないよな
最近じゃハクビシンやたぬきまで住み着いて、ちょっとした動物園状態だからな

ちなみに野良犬も迷い込んできたけど、即効で捕獲→殺処分されてたなｗｗ

自国民をゴミのように扱うくせに募金とか言って10円募金して粋がってるクソジャップ
中国に核落とされて芯でください

>>453
多分その話をたらこにしたら
「あなたがそう不満に思うなら自分で出来る限り努力をすればいかがですか？」
みたいなこと言われて詰むんだろうな

ゆうちゃんはどうなってんだべ。実にこのお　どすきかすのが忸怩くする時節なはづ。

さっすがセンターから逃げたひろゆき

>>484
理論上は違いは無いとしても心情的には違いはあるだろう
>>440に書いた「納屋」と「自宅」の差はかなり大きいと思う
リベラル派はこの違いを上手く理論化出来てないんで「偽善者」と言われるんだよなあ

そうだね、ひろゆきの賠償金がかわいそうって奴は、代わりに払ってあげればいいんだよ。

ひょっとしてさー

韓国軍って

韓国製の戦車だと　攻撃できなかったりする？

>>462
税金を払わないと社会は回らないですよ
とかいいつつ脱税してたしホントこいつはたらこ口だけ男

とりあえずどこかの国の難民とかホームレスを可哀相と思う人を片っ端から家に呼ぶしかないな

韓国の軍隊はわりとこの哲学に不安なとこ満載だな。あっあれはＦ１５Ｋ！！それでいいのかなあ。

あれこいつこんなアホだっけ

をれは唯物の話しているのであって、比ゆ一切なし。実際の話。べつにそんときゃードライよあったりまえスミダというなら普通でよかっただがなんかふあん。

この連投してる脳障害ウヨも　「かわいそう」って思ったら
自分の家で面倒みなきゃならんのか
絶対無理だわ

>>453
お前の線引きがおかしい
最後のホームレスは個人の選択であり、マクロな問題ではない

問題がなければ放置でいいんだよ
将来確実に問題になるなら対策すればいい
モラルや生き様を法律に書いたり他人に強要する奴は馬鹿
俺の個人的見解ではホームレスの対策は必要
駅や公園を快適に使うコストだと考えるべき
大量の警察を動員して人件費を浪費して追い出すなんて愚行にもほどがある

>>463
ああ、無知のヴェールの話を出たのね
所謂「民主主義」の理論的根拠としては面白い発想だけど
普通に嘘でしょ、って思ってしまうな

不安増大中です※

ホームレスも空き缶売って金稼げる社会って凄いと思うよ

数考えろ

>>457
お前の話をしてるんだよ、お前はどうしてその「高卒レベルのスキル」すら無いんだよ
お前もしかして本当に中卒なのか？
だもんで高卒って言葉にコンプレックス持ってんのかｗ

お前はお前が言うところの「高卒レベルのスキル」すら無いから知らんようだが
行政側は公園等からの立ち退き要求に併せて自立支援施設の紹介・斡旋なども行ってるわけだ
そしてホームレスと立ち退き反対してる馬鹿はそれでも居座る選択をしてるに過ぎない

個人は他人の人権を保障したりはしない？
答えはノーだ、お前中卒高卒以前にちょっと池沼入ってるだろ
人権が無制限に保障されるわけではない理由は他の個人の権利との衝突で説明される
つまり他者の人権を侵害しないという保障は個々人にも求められる類のものなんだよ
分かったか？池沼

>>522
分からんし話が噛み合わないのは君が高卒だからと得心した。

リベラルとか生ぬるいからルンプロ組織して革命起こそうぜ

ブチ切れて携帯で長文連投する「自称高学歴」

最近の中高の公民では憲法25条の保障主体が個人だとの規定があるとでも教えてるのかな？

三菱は粘着と胆汁のハイブリでよ

アルミ缶相場下げごみ収集拝借法制化ＪＫ別動視線投擲とシンフォニスト。

>>493普通に公園として使うだけならな
家財持ち込んで住み着くのは不法占拠
もし自宅前が公園で大勢のホームレスが居ついてみなよ？

同じようにネット糞のホリエモンにはそれなりに友人、つうか人間関係豊かなのに、
このタラコは誰も友達になろうとしねえなｗ

もしは、必要ねーな。仮定住宅じゃねんだっつーよ。

かわいそう→じゃあお前が助けろ
このパターン多いな

ん？？こいつ頭劣化してきてるな

金持ってるひろゆきが助けろよ

自分でもおかしいと思うことをわざと言って反応されようとするところ
ひろゆきって結構かまってちゃんだな

ただ、北朝鮮は戦術調整はじめただろうな。まじで。

>>516
ほうほう
ホームレス問題は個人の選択でマクロな問題じゃないと言うなら
ホームレスは自らああいう生活を望んでいるんであって行政か介入すべきじゃないって話ね

リバタリアン的立場なら分かるけど、例えば失業問題とどう違うの？
失業問題がマクロな問題なら、失業もマクロ問題じゃないの？

手を差し延べる姿勢は見せるが自分の身も危ぶまれるようなら躊躇なく手を引く
可哀想だなぁってのはその程度の善
その程度の善を振りまいてる人間ってだけ

公園にホームレスを住まわせたい支援者は
社会に対してホームレス自立じゃなくて公園定住者であることを認めさせようとしてるからな

ナマポで養えとか自宅で面倒見ろとか
支援者に対しては全く無意味な意見
一般人と同じ目線にないことを知るべき
支援者はまさに斜め上を行ってるんだよ

アメリカ人ガチで試す
「100ドルをもらうか？コードを教わるか？」ホームレスがアプリ開発に成功した秘話
http://news.livedoor.com/article/detail/8352838/
アメリカにおけるホームレスの人口は2012年時点で約63万人で、
シリコンバレーには「ジャングル」と呼ばれるアメリカ最大のホームレスキャンプまであるほど
ホームレスはアメリカの社会問題になっています。
Leo Grandさんもホームレスの1人でしたが、ある男性の助けによってアプリを開発、そして発売にまで至り、その開発秘話が公開されています。
2011年に仕事を失って以来ずっとホームレス生活を続けてきたGrandさんが、いつもと変わらない日常を過ごしていたところ、人生を大きく変える人物に出会います。

その人物は、Grandさんに突然「100ドル(約1万円)、もしくはJavaScriptの
専門書を君にあげよう。ただし、JavaScriptの専門書をもらうのなら、
安いノートPCも一緒に渡して毎朝1時間プログラミングについてレッスンを施す」と提案してきました。
Grandさんは悩んだ末、100ドルではなくJavaScriptの専門書をもらって勉強する、という男性の提案を受け入れることにします。
Grandさんは、McConlogueさんに毎朝1時間プログラミングを教わりつつ、
その他の時間でJavaScriptの専門書を使ってコードについて勉強。
Grandさんは、プログラミング勉強生活を始めて4週間後にMcConlogueさんと話し合って
スマートフォンのアプリを開発に着手します。それから約3カ月後にアプリは完成。
Grandさんが開発したアプリは「Trees for Cars」という名前で、自動車の相乗り相手を探すというアプリです。
http://news.livedoor.com/article/detail/8352838/

ひろゆきはホームレスがかわいそうだとは微塵も思わないの？
薄情すぎない？

他人の土地なら排除するのはかまわんと思うが、
ホームレスで居場所がないのに公共の場所から排除しろといっても、家も金もないホームレスは別の公共の場所にいくだけじゃん。

どちらにせよ社会に適応できない人は一定の割合で存在するので、
（ホームレスのかなりの割合は知的障害だったり精神障害者だという）
ホームレスで生活するか、生活保護という形で税金で面倒をみるかの二者択一。

自分の家で面倒をみろなんて、極端なことを言い出すのはキチガイだな。

>>524
極論は一般受けしないんだよ
今時のトレンドは生ぬるい所から立ち上げて流れだよ

どんだけ単純な思考なんだこいつは

>>463
批判の集中砲火くらって当の本人があっさり無かったことにしたゴミ論がなんだって？

こいつ賠償金はろたん？

センターばっくれて恥ずかしくないの？

５４０
それ、女子口調の脅迫なんじゃ、あんめーよな。

何かと気に障る言い方の好きな奴だなあ
放置しろよスレ立てるな

昔の2ちゃんねらー理屈

>>538
へー、人は公共施設に住むべきって思想はよく分からんので
反論も出来ないなあ

反論としては、実際住んでる人はそこに住みたくなくて
支援者に強要されてる、って証言を集めるしかないのかもねえ

>>485
「自分が無い」というよりは「全ての立場や経験などから切り離しても『自分』は成り立つ」的なバカ論だな
そんなもんコミュニタリアンでなくても「ねえよ馬鹿」としか言いようがないわ

社会不安の面から論じるならともかく
単純に可哀想とか言っちゃう奴は自分で面倒見れば？とは思うけどな

見方変えれば「可哀想だからお前らの不利益ぐらい我慢しろや」と言ってるのと同じなわけだし

証言集めるよりは、施設の管理者の経歴調べたほう時間短縮だなたぶん。

三菱は完ぺき主義で手広くやりよるんで絶対に　劣勢なったらそこで詰む。へたなてっぽうぜんぶあたる。

２ｃｈができる前からネチズンはレッテル貼りや
理屈になってない意見で議論してるつもりだったからな
それでもバカなオッサンたちは美化した想い出をソースにして
昔のオタクは論理的思考だったと言い張る

なんか切れ味なくなったな

ひろゆきって俺ら含め2ちゃんレベルの脳みそだよな
まぁ2ちゃん作ったんだからそうなんだろうけど
てか支援してる人たちはもっと崇高な理念でやってるんだろうけど
どこに見ず知らずの他人へ家を貸す聖人がいるんだよ
極論で議論に勝った所で何も生まないぞっ

俺はホームレスの人見るのキモいからこういう方たちがやってる支援はとても重要なことだと思ってる。

後藤小隊長化してもなあ。世に憂いが減じてとがって…

>>493
みんなで使う備品例えばコピー機を一人が占領して
しかも使い方が上に座ってうんこする、とかだったら周りの奴は文句いうだろ？
おまけに会社は「トイレこっちにあるから！」と引っ張って行こうとしてんのに
そいつは「嫌だコピー機の上でないとうんこしたくない！」とわめいてる

公園立ち退かないホームレスなんてそんな感じの立ち位置なんだよ

ナマポとホームレスはまた別の問題

コピー機のうえでうんこする問題と生存権は個別だよな。コピー機のうえでうんこした場合の解決法と同じでは、ない。

飼おうとしたけど懐いてくれなかった

可哀想とは思わないな
何考えてるのか興味あるけど

なんかﾏﾂｼﾞｭﾝみてーなんがきたでこれ。逆か…ぃやわからん。観て、ないからな…

>>551
うんまあ民主主義の概念自体「ねえよ馬鹿」な世界だけど
でも何故。そういうバカな概念が世界を席巻したのかって説明では
ロールズの理論は腑に落ちるって感じかなあ

世界は「ねえよ馬鹿」に覆われてるってのも面白いなあと思いつつ
その外部に出られないのかって絶望感もあるね

なんでこんな脊髄反射的なことしかいわねえんだコイツラ

＞民主主義の概念自体「ねえよ馬鹿」な世界

おまえも負けじと国際刺激するもんだな。

さすが中大などというＦ欄大学卒センター逃亡馬鹿ｗｗｗｗ
典型的なジャップ思考丸出しでさっさとくたばればいいのに

正論
公共の土地を一個人が占有して良い理由なんて無いし、それを支援するのは筋が違う
ホームレスはシェルターとかの支援施設に入れ

あんまり自分でも思っていない意見の立場に立って掲示板遊びとかは趣味じゃないな
ネットってのは本音だけのぶつかり合いを楽しみたい

いいから早くセンター試験生放送しろよ

>>507
結局は理屈の上では違いを明白に出来ず(当たり前だが)
感情論に終始するしかないからたらこにオチョクラレるんだわ
そもそも論の体を成してないんだから

私有地の占有理由も、突き詰めればねーからな。

家から離れてる田んぼなら別に使って貰って構わないけど
居住地と誰も住んでない私有地一緒にして語るとかバカじゃないの？

古事記のおっさんと話すとなんか妙な美学みたいなの持ってるのがわかる
アホだしいくらでも反論できそうだけどそれやったら精神崩壊しそうで触れられない
そっと見守ってやるのがいい

体系的に学問やってなくて「地頭」(笑)の良さで売ってるやつって結局論客にはなれないよな
上念にボッコボコにされて経済オンチ露呈してるの見てからこいつの発言は半笑いで見れるようになった

可哀そうだが、最初からは面倒見きれない
自分が面倒見れる程度まで回復したら面倒見る
それまでは公務員が面倒見るべき
そういう公務員がいないなら作るべき
応募する人だっているだろう

んー　日本の株はまだいいんだがよ

韓国１０００兆円借金はこれ…もう誰も手出し、できねーよな。なのにつっぱるおめーらの孤高化。いまここ。

>>522
言い逃げか、実に池沼らしい精神的勝利法だな？ｗ

>>567
いやいや、例えば有名芸人が「俺は高額納税者なんねんで」と思ってしまうこと自体
民主主義概念の否定でしょう

そもそも「民主主義」って概念に無理があるんだよ
でも300年近く頑張ってきたしWTCを潰されても頑張るしかないんだよ

いや笑って借金目減りすんの？そういう世界観が不安以下。

福来たるでぜにだのかねとはゆうとらんにー　アスペアスペとー　まあー　ばかなのでしかたない…

他人の私有地ならともかくホームレスがいるのはだいたい公共の土地＝みんなの土地だからなあ
俺はいてほしくはないけど、いてもいいよっていう意見があるのも尊重するよ

日本に日本人として生まれてきたからにはどこかで暮らしていかにゃならんからな
ダメってことは即座に殺せってことだからな

極論ぶったたいたスレでそれ書く杜撰も、いまやデメリット。

こいつにもう以前のキレはないな
前なら、ホームレスが出るような政治が悪い、生存権を保障していない国は
憲法違反でいますぐ腹を切って死ぬべきであるくらい言ってくれたのに

>>583
まあ汚らしいし不法占拠だしいてほしくないというのはごもっともだけど、年末に追い出すのはかわいそうだろとは思うな

ロールズだのサンデルだの持ちだすような話じゃないと思う　好きな人は勝手にやってりゃいいけど

んー　剃刀の時代が終結してＣＯＴＴＯｎなんなら　それもよくねーか。をれがそうというのでなく。屋台のわたあめは
５００円なんでついに　こうてもらうこたーなかった。をれは杜撰なんで　ぜんぜん平気。

まず前提を疑ってみようぜ
生存権とは絶対なのか？
まぁ権利を放棄したら再び権利を取り戻すのは難しいこと知ってるけどな。

全然平気は、全然～じゃ無い問題勃発より以前から膾炙してたきがするどもまあええよな細かい話。

好きでやってんだから支援なんかせずにほっといてやればいいんだよ

>>538
ホームレスに関しては前にできた特措法で
住居の当てもなく立ち退き迫ったら駄目だよってことになってるからな
行政だってそれを踏まえた対応してるわけなんだが
ここの無知な擁護派はさも「行政が行く当てもない人を追い出してる！」みたいに解釈した、とｗ

まぁホームレス擁護馬鹿が斜め上すぎてぴろしきの発言もすれ違いにはなってるか

どんな非の打ち所の無い正論でも、たらこが言うと何となく反対したくなるから不思議だ。　(´･ω･｀)

>>1
だよな
たらこが全部悪いよな

　　　　　　　　　　　､＿　　　　＿
　　　　　　　　＜⌒ヽ　｀`v''´／-ｰz._
　　　　　　 ∠⌒,｀.-─----─-　､　｀ゝ
　　　　　　　 7´／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ
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　　　　　　　l ,':::::::::￣｀`:ｰ---‐:':´:￣:::::::::ｉ. l
　　　　　　 | {:::￣￣｀~ヽ::::::::: ,@"~￣￣:::} :|
　　　　　　r‐､.}: :,,: =＝=､ : : : ,. =＝= :､: :{ , ‐､
.　　　　　 { f､|.!: :｀ﾞ＝=’ｦ　 , ヾ;‘=＝'" ｡ |.l'＾i }　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　! Ｌ|| %',ﾆニ=',ゝ@ aく `=ニﾆ@､||う'ﾘ　　 |　グズグズ言わずに……
　　　　　　ゝヽｰ-----‐ゝ_@ , 'ﾉｰ-----ｰッ'人　　＜
　　　　　ﾉ　~ﾄ｀ﾓェｪ:ｪ:ｪ壬王Eﾞｪ:ｪ:ｪェラ´1~　ゝ　　|　金をピシピシ送るべしっ……！
　　　　　/　／!ヽ; : .　　＿＿__ 　｡ . : :/ !＼　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　,ﾉ／　　!　ヽ; : : .ﾟ　￣￣　. : : :'／　} 　＼.ﾞ､
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::..::::::::|:::::::::::.::::::::ﾄ､＼　 `ヽｲﾙ1／´　　/./|:::::.:::::::..:::|::::::.:::

>>11
こどものおもちゃ

紗南ちゃんマジ天使

>>565
誰からの批判だったかは忘れたが
「その正義が通用すんのは西洋的な価値観の中でだけだろボケ！」って批判もあった気がする
いずれバカ論すぎて四方八方から叩かれサクッと撤回だからな
ロールズって奴もやっちまったとは思ったんだろう

>>592
>>1の宮下公園の件では年末年始で仕事も行く場所も見つけにくい中、
公園に警官が入ってホームレスを排除したっていう事実はある

こいつホームレスとかワープアとか、日本人の弱者イジメばっかりだなぁ。。。
なんでシナやチョンには言わないんだよｗ

http://i.imgur.com/1fOUcz6.jpg

>>587
だからさ、「出ていけ！」じゃなくて「こっちに移れ！」なんだよ
ホームレス用の簡易宿泊施設とかはあって呼び掛けもしてての話なんだよ
でもホームレスは公共の、居住用途じゃない施設を占有してたいんだってさ
な？アホだろ？

人権という概念が無いのかこいつは
さすがセンター逃走した低IQ野郎

公園のホームレス排除するなら路上駐車も排除させた方がいいと思うが。
あれも公有地を勝手に占拠してるわけだし。
しかも路駐の方が事故の原因になる事もあるし結構やっかい。
公園の中にいるホームレスに迷惑かかった事はないな。

>>1
。。。、ひろゆき、おまえ可哀想なヤツだな、ウチんトコ来いよ。通帳と印鑑持って、なｗ

>>1
タラコな上に減らず口。
コイツの論調だと福祉も社会保障も必要ねーってことじゃん。
文化人気取りで人でなし露呈しただけのクズ

でも家で少女連れて帰ったらタイーホされるんでしょ

>>6
保護施設に入ると朝何時起床、夜何時就寝とか、アルコール関係が禁止だったりして
そういう規則正しい生活になじめずに結局すぐ出ていくからな

ホームレスや生保が倒れてると病院に担ぎ込まれるけど払えないから全額税金で賄う
おまけに社会不適合者ばっかりだから看護師やらを小間使いみたいに使う
ほんと害悪

マイケルムーアのシッコをみてたら、金払えない患者は病院から外へ捨てられてたな

>>598
あのな、その公園の例は再三にわたってシェルターとかへの移動を促したのに
池沼な支援者がホームレスをわざわざ公園に戻したりと
嫌がらせみたいな行動をホームレスと一緒に散々やった後の話だからな？
寒空に放り出されるのが嫌なら黙ってシェルターなり自立支援施設に居ればよかっただけの話なんだよ

この人って社会的には成功しているはずなのに一切尊敬されない珍しい人だよね
ホリエモンでさえフォロワーいるのに

あらゆるしがらみから辿り着いた境地じゃないの
独善を振り回して介入する方がどうかしてる
向こうが助けを求めてきた時に助ければ良い

国民の生命、健康を守るのは国家の役目だから
小学生でも知ってるだろ、それくらいは

＞他人の土地の不法占拠を許すべきって言う人は、自分の家が占拠されても許すべきと思ってるんですよね。

この人、竹島だか尖閣だかについては「あげちゃえ」みたいなこと言ってなかったっけ

公園を専有する権利と周辺住民を嫌な気持ちにさせる権利、治安を悪化させる権利を奪うのは権力の横暴だろ
そんなことやったらデモもテロもできなくなる

住所が無いと生活保護は申請できないっていうよね

>>286
ホームレスは生保すら拒否してるんだよ。シェルターとかに入ればそこを足がかりに受給可能。
ホームレスのまま生保は受けられない。居住地を定めないといけないから。
居住地がない奴は生保を受けられない。なぜなら二重三重と生保をもらえるようになるからね。

>>610
別に支援者が施設から無理矢理公園に連れ出したわけじゃないだろ
施設だっていつまでも居られるわけじゃないし、入れない事情がある人だっているだろう
それを何もどこの窓口も閉まる正月に排除しなくたっていいじゃないかって話だろ

>>607
どうしても自堕落な生活したいなら誰の迷惑にもならん無人島ででもやればいいのにな
結局は周りに寄生しないと生きていけない癖に我が儘はやめませんとか
まぁ人間として腐りすぎてる

おうホームレス養うから金横せやタラコ
どうせろくな使い道ねぇんだろ

お前がかわいそうに感じる他人なんて一人もいないだろ。

意味わからん。アホかこいつは
財力がありゃ面倒見てやるわ
そう言うならそのための金よこせよアホンダラ

つーか、浮浪者は単に貧しいってだけじゃないからね。精神障害者がほとんどだから、まともに人間として遇することが不可能なんだよ。
これはどんなに善意なボランティアの人でも必ず音を上げギブアップする。

何時の時代にも「働かず街を徘徊して、その辺に寝る人」はいる
それはそう言う気質であって保護しても逃げ出す
突然無職になって、行き場を失って……というパターンも最近は多いが
そう言う人とは別の人種が確かにいる

>>624
気質っていうか知的障害だろ？
ブツブツつぶやきながら歩いてる人多いし。

可哀想＝保護しろって短絡的すぎだろ

うん　お前だけだよ　

で　おしまいだろ　こんな奴の相手一々してあげる必要無し

ホームレス、犯罪者には軽度知的障害者が多い
自立して社会生活を送る能力が生得的に欠如してるんだから
保護するか、優生学を応用して排除するしか道はない

ホームレスの保護施設って池沼用のマニュアルとかちゃんと用意されてるのかな
健常者のように扱ったらそりゃ逃げ出したくなるような

【キーワード抽出】
対象スレ：ひろゆき「ホームレスが可哀想って人は自分の家で面倒見ればいいじゃん」
キーワード：センター

抽出レス数：30

それよりアグネスの件はどうなったの？

＞＞RT @kafuka_tan 立ち退きに反対してる方々はおそらく普段から身を削ってこういう支援をしてるわけですけど
それでは足りない更に身を削れと仰るわけですかね

そうだよ。
ホームレスを支援するのは楽しいけど、汚いホームレスを家に置くのは嫌だ
とか都合良すぎるんだよｗｗｗ

身を削って他人の土地不法占拠とか死んでくれ

>>618
働けない身体的事由がなく就労意欲もなく施設に居られなくなりました、
なんてのか酒飲めないから出てきました、とかが自立失敗したままの退所理由の大半だそうじゃないか、
いくらなんでも甘えすぎだ
窓口が閉まってる？んなもん不法占拠の理由になるかバカ

>>632
ならどうすればいい？
ホームレスの大半は知的障害。
つまり立ち退かせるなら保護施設を税金を使って作らなければならない。
俺はそれよりは公園の隅にでも住んでもらって税金投入しないのがベターかなって思ってる。

>>16

女のホームレスは可哀想だからと、自分の家で面倒みてる男はいるけど

男のホームレスを自分の家で面倒みる女がいないから

日本は女が我がままなのが悪い

こいつはいつも極論すぎる
バカは極論が好きなんだな

西原と吾妻ひでおの対談本で、

ホームレスとアルコール依存症は、可愛くないのが問題だ

とあって超納得してしもうたわ
西原の言うとおり、川が増水して流されているのが犬や猫なら
全国ネットで救助の模様が中継されるわな
おっさんが流されて死のうが、ベタ記事見て気の毒にねで終わり

＜なーんぞこれー！ゆろいきー！どうすればええんぞー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ちょっとまてと

＜ＲＯＭ欠損なわけだが

>>59
南の方の島に隔離して定期的にごはんあげればいいよね

馬毛島あたりを開拓して、国は二週に一回船を出すのを支援。
支援者はそこで畑の手伝いとかして自給自足でみんなで暮らせば良いよね。
東京より暖かくて絶対に幸せだよ

「って思うのはおいらだけですか？」

こいつこの言い回しホント好きだな

リバタリアン的な発想を言ってみただけでしょ
それが目新しい斬新な発想だとでも思ってるのか知らんけど

>>634
自分の部屋に置いてやれよ

ところでキユーピーのたらこはたらこ炙りＣＭだったの？

ホムレスの6割が鬱病
34%が知的障害

1年間に100人以上凍死

ホームレスって大半は精神疾患や軽度知的障害や重症化したアスペでしょ
普通なら公的な支援や医学的な治療を受けられたはずなのに
親が怠慢なせいで大人になるまでそういう所に繋がらなかった人達

そう考えるとある意味究極にリバタリアン的な生き方なわけで
少なくとも税金を使って公立小中高に通ってきたひろゆきが文句を言うのはおかしいよね
公園の使用料なんかと比べ物にならないほどの税金を使ってきたわけだし

無人島か北海道の牧場でまとめて飼育でいいだろ

おいおい…きにしてんじゃあんめーなひろゆき…ほかにもいんじゃんいくらでもたらこ…というよりも

キユーピーが存外性格わりーのかなとゆう意外性。べつにこのさきもたべつづけるけどもうん、ＡＧＦと二択でもうんまあうんグー

可哀想だと思うけど自分では何もしない、できないから税金でナントカしてやれ
と思うのも勝手だけどね

すっかり老害になったなこのタラコ

なんか段々、日本国憲法のかっさばいてゆうと脳内の自由問題に終着駅しそう　なんだが←←←

ナマポ簡単に受けられるならそうやってるわ。
どうしても元大学教授とか勝ち組なのにあえてホームレスを基準に考えるのか？

うえの段：ツンデレ
したの段：クレイモアのかっぱ髪

というねじれあしゅら女爵

ひれふす>>６５０

>>608
生活保護はともかくホームレスの医療費も税金で払ってるってマジなのか？

知り合いに実際にホームレスを実家に泊めてる女がいた
お人よしすぎて怖い

庭なら

マジなのか？を

セーフティーネット結構しっかりしてるんだな　に換えることだな…おまえにも家族がいるだろう…

駅の地下街で倒れてるホームレスがいたから
カップヌードル買ってお湯入れて持っていってやったら
「あっーぢいげー！！」っていきなり起き上がって怒鳴ってきて
恐くなってカップヌードルホームレスにぶっかけて逃げた

キチガイすぎてワラタ

●流出騒動以来キレが悪いな
いや、元々言ってる事のレベルは一緒なのかもしれないけど受け手側が変わったと言うべきか

プチエンみたいなところで三万パンツだの
コソコソ発情して何事もなかったように我々の前に
表しているんじゃないだろうな

とうとう正論ですら無くなったな

クチビル妖怪がお前らが言ったようなことパクッてドヤ顔してんのは元からじゃないすかね

賠償金払わない奴がホームレスに何が言えるんだよバカか

>>336
おまえみたいな知的障害者がまさにザ・ケンモメンなんだよ
アホじゃねえの？くせえから死ねよ

また馬鹿なこと言ってんのか
だからお前は思いつきでしゃべんなよ

渋谷区民の住民投票できめればいい
それでもやっぱり最終的には区長や都知事が決めること

こいつと堀江は犯罪差の自覚無いから困る

家と公園一緒にしてるの？馬鹿なの？

ピコーン
家に公園作ればよくね？

>>610
付け足すと、宮下公園の一件って区はもともと公園のホームレスに施設の世話してあげただけでなく
ホームレスの小屋を移動させる手伝いとかまでしてあげてたんだよね
そしたら妙な活動家崩れみたいなのが立ち退きは不当だとかいって乱入してきたって構図で
昨年末の強制立ち退きの時なんかホームレスは数人しかいなくて活動家崩れのほうが圧倒的多数だったっていうｗ

>>624
何時の時代にも「人を殺して徘徊する」ような人はいるけど排除されてきたよね
そういう気質だから、で済ましていい問題じゃないと思うよ実際に迷惑してる人だっているわけなんだし

庭先を５千円/月で貸してテント張っていいよというのを考えた
ネックは親と近所がうるさいこと

>>655
例の公園の例でいくと、役所がホームレスの健康状態みてコレはヤバいとなって救急車呼んだらしいんだけど
診療費は区で見るつもりだったそうなのに活動家崩れが勝手に断ったらしいよ
治療だけして放り出すなら治療なんかするな的なめちゃくちゃな言い分でｗ

ひろゆき捕まらねーかな

極論でけむにまこうとすんのやめろや

不法占拠はアカンよね

たらこの家に連れて行こう（折衷案）

ローマならなんとでもなったのにね

風呂、小銭稼ぎができて睡眠できるだけの暖が取れればいいわけだがそんな温泉地ないの？
それか暖かい県の沖縄が受け入れて、米軍基地の周辺に蔓延らせなよ
winwinじゃん

派遣村の時も散々言われてたよな
お前らで養えって

全然極論じゃないだろ、違法なんだぞ。マジで生活保護受けろよ

国家が提供する福祉の手を拒否してホームレスになってるから
面倒見ろってのも変な話だよな。

>>679
日本も寒さが厳しいとこのホームレスは少ないってやってた。

よかったな、タラコ。
まだこんな発言で650もレスがついてる。
けど、今回で確実にランクダウンしてるぞ。

>>681
片足無いホームレスに聞いたことあるけど
住所がないから受けれないそうだ

まあこの件については明らかにひろゆきのほうが正論だよ
知れば知るほどホームレスと支援者がマジキチって話にしかならないから、これ
だいたい宮下公園ってホームレスが大量にたむろしてたせいで治安悪化しまくってカオス状態だったんだから

>>634
いや作れよｗｗ憲法なんだと思ってるんだ

>>619
根本的に問題とたらこの主張を理解できてないな
無人島だろうが誰かの所有物で不法占拠だ

ホームレスって、仕方なくっていうより好んでなってる人だから可哀想だとは思わないけど

ゴミ屑ウヨク保守勢力のせいでもう福祉は機能してないからな

たらこは死ね

>>684
受けれるんだけど活動家は伝えないんだね

ホームレスの半分くらいは実家帰ればいいだけのやつだろう。自分の都合でホームレスやってんだろうよ

>>685
デモのスタート地点に使えなくなるってんでそっち系の活動してた人が
大騒ぎしてた事情もあるんだっけか

何か最近は有吉とか坂上忍が受けてるように、あえて偽悪的なことを言う俺かっけぇ的論調が
流行ってるようにしか思えない
「ブスに直接ブス言う俺かっけぇ」「ホームレスに汚いと言う俺かっけぇ」「ナマポを罵倒する俺かっけぇ」

いや、分かるんだけどさ、身も蓋もないこと言ってれば済む問題じゃないだろ
そいつらは身内に餓死者が出た時も同じように「この死体くせぇなｗｗｗ」と言えるのかどうか
単なる共感の欠如をまるで正論であるかのように語るなよ

イギリスって確か空き家に勝手に住む事が合法じゃなかったっけ？

ホームレスが可哀想ってのは自分がなったら可哀想ってことだよ

>>694
じゃあ何で肉食ってるの

わかってないな
部外者だから可哀相って言ってるんですよ
俺は可哀相とは言ってないが排除しなくてもいいだろ

若いうちは不要な人間は除去すべきみたいになるのはなんだろうな
おっさんになるとなんで若いときはああだったのかも思い出せんけどねえ
まあひろゆきくんは若くないはずなんだが

>>695
調べてみた
非合法
Squatting and the law
1. Overview
Squatting is when someone knowingly enters a residential building as
a trespasser and lives there, or intends to live there.

ただ
Squatting in non-residential properties
人が住む目的じゃない建物に無許可で侵入した場合原則として罪に問われない
破壊したり敷地内の物を盗んだり、不法投棄したり大きな音を出したり、
犯罪行為をしたり裁判所の退去命令を無視したら違法になる。

https://www.gov.uk/squatting-law/squatting-in-nonresidential-properties

立ち退きが嫌なら、家に泊めればいいじゃない

暇つぶしの煽りの方だなこれは
昔からこういうことよくやる

安全地帯からネチネチ揚げ足取って喜んでる厨房だからな

>>703
揚げ足にすらならんし、むしろ基本的な教養の欠如を晒してしまってる
人権を保障する主体は行政であって個人じゃないからね

センター試験逃げた馬鹿だっけ

>>704
とか言ってホームレスを見捨てる時点で左翼の興味は国家でしか無いんだよな

無知のヴェールだとかをロクに知りもしないくせに出してた高卒コンプレックス君はどこ行った？ｗ
やっぱ自分が高卒でしたオチかぁ？

>>672
その活動家モドキなら更に区役所だかに乗り込んで騒動起こした後日談もあるぞ
そいつらホームレスのQOLなんか実はどうでもいいんだろと看破できる話はゴロゴロあるな

>>706
え？こんなのは左翼じゃなくてもみんな知ってることだよ
だからひろゆきが間違ってることぐらい誰でも党派の別なく指摘できる

公園所有したことないからわからない
実際にホームレスが居座ったら
自分の場合は許してやろうという気持ちになるのか
追い出したい気持ちになるのか

>>708
左翼じゃなくても国に責任追及して楽しんでるだけだろ
純粋に助けたいなら助ければいい。国家だって個人の集まりだからな

>>687
理解してないのはお前だ
このケースは根本に「周りの迷惑なってるからコピー機の上でうんこしないで！」というのがある
立ち退きの法的根拠に公園法だのを持ち出したのは要は方便なんだよ
誰も迷惑してないなら不法占拠だろうと問題視されないさ、お前は1bit脳だから理解できないだろうけどな

>>710
いや、国家の責任追及なんて話は誰もしてないしする必要もないよ
行政が助けろという話にじゃあお前やれというのは反論にならないという
近代国家の常識について語ってるだけ

高卒くんが昼間に暴れて理解を拒絶してたけど結構だれでも知ってるレベルの話

個人で助けるなんて無理に決まってんだろ

>>711
方便なんて使ったら誤解されて当然じゃね？
正しく伝えてないのにわかれとか無理じゃ

活動するお金でバイトしてホームレスをネットカフェ難民にグレードアップさせてあげれば良いのにね

まー自分が持ってる土地にホームレスが住み付いたら追い出すけどな

>>712
国を通そうが使われる金は同じだ。助けたいなら個人が助けても同じだろ
国が助けるべきで俺が助ける必要はないという立場は分かるがそれの動機は国家への責任追及なんだよ

法律違反を適応したなら何も問題ないんじゃね
行政もホームレスが悪いと言えばいいでしょ

>>709
近所の公園にいたら子供になんかしたりとか
居心地悪いだろうから警察に通報して厄介払いだろうな
身近な話題になると可哀想より邪魔が先にくる

集団でホームレスのテント村なんて状態なら反対運動すんだろうな。

神奈川だと茅ヶ崎周辺に防風林があってここに100件くらいホームレスすんでる
国道沿いからだと全然わからない
湘南ホームレスの光と影 | 日記 |

　別の男性50代は元トラック運転手。胃潰瘍を患い仕事をなくし，
3年ほど前からホームレスになった。部屋には趣味の釣りざおが並ぶ。
自転車に釣り道具をのせ，川へ釣りに出かける。3時間かけて40cm程のなまずをつる。
仲間はすっぽんを釣る。次の日の朝，カセットコンロにフライパンで油でいためる。
そして醤油と砂糖であんかけみたいにする。「栄養価すごい高えぞ」「俺が作るのはこういうのだ」そういいながら，次にはすっぽんの調理だ。
3時間半ほどかけてすっぽん鍋の完成。毎日何かが釣れるわけでもなく，
生活は不安定。でも，元の生活に戻るつもりもなく，ここでの生活から抜け出せない。

別のホームレスは野菜畑を作っている。かぼちゃ，ミニトマト，なす，ピーマン，
シシトウ，オクラ・・・64歳のこのホームレスは16年前からこの砂防林で生活。
約100坪の畑を作っている。しかしここは国有林。したがって不法占拠に当たる
http://pub.ne.jp/newjei/?entry_id=1696208

住所不定者でも生保受けられるはずなのに受け付けない区役所市役所が悪い
それだけの話をグダグダと

廃村になった村に強制移住とかやってみたらどうか

政府が我々は正しいことをしたと言えば丸く収まるのに

感情をすぐ実行に結びつけるやつほどアホ
可哀想って思うのは素直な感情、それは自由
それを解決するかどうかも自由、強制するものじゃない

>>717
個人にはそんな義務はないし、だから必要な資力も権限も提供されてない
しかし行政はそうじゃないし、それは国家の成り立ちや憲法読めばだれでも理解できるわけ

国が助けるべきで俺には助ける義務はないというのは、近代国家では当たり前の話だし、
国家の責任追及なんていう話は何ら必要ない、極めて常識的などこの先進国でも通じる議論
たとえば左翼でもアナーキストなら俺が助けると言い出すんじゃないかな？

可哀想だからそこまでする必要あるのって意味だろ
良い歳して心に余裕無さすぎ

不要な人間なんか居ない！

という昭和共有がきかねーのが

’９８に半島からどんどこ密入国してきてよ。オウムのストッパーが飛んだから。飛ばしたの、山口組と三菱が中心な。
統一教会が日本でも韓国でもサポート。

>>724
助けたいという動機ならば国を通そうが通さまいが金の使われ方は同じなんだからどっちでもいいでしょ
例えば寄付でホームレスのための公園を作ろうとしない時点で助けたいという動機ではない。国にいちゃもんつけて楽しみたいだけ

エスパーかよ

いい人に見られる為の口先だけの善意に決まってるだろばーか
何が面倒見ろだ死んでも嫌だわあんな汚物ども

何言うかと思ったら俺に義務は無いでしょ。やっぱり国家問題

>>707
マジですか～
勝手に救急車を断ったり何をしたくて行動してる団体なのかさっぱり分からないよねえ
割とマジでただ暴れたいだけだったりするんじゃなかろか

まあ、戦争の音頭とりとして特異な才能発揮のため祖母と無理して童貞喪失セックスしたりした弊害がどーんっ

とおまいに発現してんよな、して日本国が迷惑。迷惑とはまよいまどうことなり…

頼む　ひろゆき！！　これ以上２ちゃんを汚さないでくれ

だから　　黙れ！！

>>727
何度も繰り返すけど全然同じじゃないって
たとえば治安が悪いから警察何とかしろって話で、突然じゃあお前が毒物を化学分析して
犯人逮捕しろと言われても、なんだこのアスペor真面目に仕事しろで終わっちゃうでしょ？
行政機関には義務に応じた権限や資力が提供されている、しかし個人はそうじゃないから全然立場は違うわけ
納税拒否してもいいってんなら賛同する人はいるかもしれないけどね

ほれ

なんつーか、戦中派の呼吸を得るためには

戦争推進派だったばあちゃんと男女関係なんのがてっとりばええのな。こいつぁそういう香具師。おまけにおかまだし処置ねーよな。

>>693
どうしてそういうヘンな団体って裏にある思惑も今は簡単にバレる時代だって気付かないんだろうかねえ
そういう時代なんだって気付く想像力もなければ
デモのダシに使われて病院行かせてもらえないホームレスの身になって考える想像力はないんだろなあ

>>712
おいおいお前まだ生き恥晒してたのかよｗ
無知のヴェールがなんだって？バカ論だと提唱者自身が認めて引っ込めた話がなんだって？

人権保障についての話もそうだ、お前はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲしか言えなかったが
人権を保障するものは憲法だけじゃない、というより憲法によるものというほうが法律による保障よりむしろ成立は後なんだよ
歴史を紐解いたらお前みたいな高卒中卒でも分かる話だ
そして法律とは国だけに遵守を要求されるものではない
分かったか？池沼

アグネスに敗北したタラコがなんか言ってるな

【中国】「旧日本軍の蛮行は疑いない」南京大虐殺の前後、人口78万人激減＝吉林省で新資料発見★２[01/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389161878/l50

>>724
助けるべき人間を助けないことで個人が罪に問われることはありますよっと
措置義務違反なんてモロにソレだね、あなたはちょっと自分だけの常識を疑ったほうがいいと思うっす
義務は国家だけに定義されるものじゃない、こんなのは近代国家の大前提だと思うよ？

>>734
そりゃ逮捕したり捜査したいする権限は無いからね。でも助ける権限はある
それなのにリアルタイムで見捨ててるわけだよね、俺には義務はないってね

>>737
ああ、やっぱり無知のヴェールについて初めて知ったレベルなんだね
別にバカ論でも変な話でもないよリベラリズムの立場では普通の話だから

そもそも社会契約論や人権概念なんて基本的にみんな擬制の上で成り立ってるのは
誰だって理解してることだし、それをああ変な話だねということで以って全部なかったことにできると
思っちゃえる無教養の高卒は、もう少し法学なり哲学なりを勉強した方がいいねってのも
まともな教養ある人の間ではコンセンサスだと思うよ、特に君みたいに今日はじめて知った程度の人は

【靖国参拝】豪州国民｢戦犯達は最も残酷なやり口で隣国を蹂躙した。南京大虐殺は更に大きな憤りを感じさせられる｣…中国大使に手紙[1/6]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389000001/l50

中学生で知能の発達が止まってるな
早く死ねよこのタラコ

>>727
この件の活動家崩れみたいなのはホームレスをただのダシに使ってるのが明らかな時点でねえ
もともとは公園を自分たちの縄張りにしてしまうくらいいたホームレスもどんどん減って
活動家崩れにホイホイ騙されて扇動されて協力するようなホームレスは最終的に数人しかいなかったらしいけれどｗ

【中国】｢毎日200人以上を埋葬｣南京大虐殺当時の死体埋葬状況など明らかに=遼寧省公文書館が機密報告書公開[01/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390480742/l50

>>741
そうそう、「見捨てる」のはその義務がないから当然だというお話
義務もないから資力（税金のサポート）も権限（強制執行等）も提供されてない
だから行政や国家とは同じレベルだとは普通考えないよねっていう単純な話

なんか海外じゃデモ活動に雇ったテロリストを紛れ込ませておかしなことをやらせるらしい
日本はそんな国じゃなくて本当に良かった

【韓国】南北統一に関する国際会議｢最大の障害は『安倍日本』[01/22]｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390358248/l50

>>742
お前よりあからさまに理解が深い論者はしょせんあんなもんインチキだと看破してたが？
そもそも当の本人があっさり引っ込めたもんに何を執着してんだ、お前は

お前はハンパ知識を引き合いに出して引っ込み付かなくなった類には見えるが
提唱者自身が撤回した事実は覆せないぞ？
それとも何か、お前はロールズに撤回は間違いだったとご注進でもしてくるのか？ｗ

>>747
税金って国民のお金でしょ？君らのお金でも同じだよね
ああ分かるよ国家の義務だよね。君は国家を問題にしてるだけだ

>>750
ん？擬制というのはまさにその「インチキ」という意味だけど
そのインチキの上に我々の近代社会が成り立ってますねという単純な話
並以下の読解力で論破屋を気取るのは相当みっともないよ

>>741
助ける義務について個人への規定をしてる法規って案外あるよねえ
この件では該当するものは無さそうだけれど、その人ってなにか個人には一切の義務はないって思ってるらしいし

【中国経済】ジョージ・ソロス氏「近いうちに中国は財政破綻し経済は完全崩壊する｣[01/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389747743/l50

あいつら自分の好きでホームレスやってんだから、家に行きたがるわけないだろ

【人民日報】真の脅威は中国でなく日本、西側メディアは直視せよ。中国は世界平和を維持する[01/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1390296663/l50

>>751
うんうん、行政の義務はあるけど個人に義務はないというのはさすがに理解できたよね

で、税金は国民のお金だけど、個人の資力では解決できない問題のために
個人の資力とは桁違いの規模の金額を、その権限によって徴収してるわけだ
それは行政の存在意義・義務がそういうもんだからという単純な話だよね

だから行政と個人を一緒くたにして「じゃあお前やれ」とは普通の人はまず考えない
さっきの警察の喩えと同じで、別にお涙頂戴な話はしてないしする必要もないお話

>>734
あの、治安のこと言うんだったら現行犯については別に官憲でなくても私人逮捕という権限が認められてるんですが～
あなた割と法規のこと何も知らないのに適当言っちゃってない？
個人はそうじゃないって、私人逮捕なんて割とよくある事例だと思うんだけど・・・

おめーらあれじゃねーか

地下格闘ばりうめくて

表舞台の得意な才能がひとっりもいねかったのが

敗因だべな！いやあざんねんでしたーまーた来世おあいしましょう！

たまにかわいそうな女子は、元コマ劇場前辺りで助けてあげてる。
気持ちのいいボランティアだな。

あの人ら軽く池沼入ってるのん

>>758
知ってるから例えに家宅捜索して化学分析とかっていう尾ひれをつけてるんだよ

>>741
いえいえ個人にも逮捕する権限は認められとります
助けるほうについては関連法規でしばしば義務でさえあったりはするね、憲法にはないよってだけで

>>747
やっぱ知らなかったんだこの人・・・
“そうそう”じゃなくてね、逮捕する権限は個人にもあるし助ける義務は状況により個人にも生じますよっと
あなた、本当に何も知らないんだね

このタラコも裁判の追徴金支払ったらホームレスになりかねないだろ？いいのか？

この時期に、南京大虐殺の資料等を小出しにして、おまえらの適当なふかしこきがとんだ詐術だったと

追い込むのは規定路線だったはずだな。おまえらが敏感に反応したらさらにどん。

>>762
その部分は「捜査」についてしか語ってないよね？あなたは「逮捕」についても言及しているよ～
個人は家宅捜索する権限はないけれど、目の前で毒物使おうとしてる犯人を逮捕する権限はあります
まったくもう、法規への理解が薄い人間はこれだから困るなあ

まあたとえると

巻きのはいった２ｎｄシーズン最終話　ほんものが揃うあたりだが…

>>763
なら毒物混入犯をテレビの前でケチつけるだけの市井の凡人が
いかなる局面で私人逮捕できたかちょっと詳しく教えて
私人逮捕ってのは国家によって留保された権限で無制限じゃないよ

>>757
国が助けるのとコスパは同じなんだから助けれるならあなたらが助けても同じだよねと言ってるわけ
義務がどうこうが助けなくて良い動機になるなら問題にしてるのは国家でしかないよねという話をしている

ちなみに、たぶんおめーらのしかと術も、大々的にとりあげられて　えらあい　ことなる確度はかなり、あるよな。

スレタイ以外読む気は無いが
言ってる事が幼稚園児だよな

誰？

つまり、場合によっては

この高度に政治的な問題を扱うスレッド

全世界に各国語翻訳されることは、ありうる。なんせ、ＷＷＩＩＩを巡る話題だからな。

死の商人がどう思うかではなく、地球人がどう思うか、それが民主主義というもの。

ていうかID:2zO9POyJ0さんは学歴＝法学知識だと思ってるあたりがアイタタタだなあ
生き物関係の学科でたおれなんかはそっちの知識は常識程度？しか持ってないけれど
だから低学歴だなんて言われても困るしなあ
自分の知ってる分野の知識は一般に広く網羅されてるべきだ、的な視野狭窄って高等教育受けた人なら陥らない陥穽だと思うんだけれど
おまけに生き物関係の知識以外はド素人なおれなんかにもツッコミ入れられてる時点で、ID:2zO9POyJ0の存在価値ってなんなんだろ

今まで放置してきたのはおまえらの

冗談で　ネタで　言い訳封じるため、じゃねえの。

>>766
なら君の脳内では今回の事件で目の前で毒物を使おうとしてる犯人を
逮捕できたであろう一般人が全国に無数にいたということなんだね
こちらとしては揚げ足取り以上の意味を持たないツッコミにはこれ以上付き合いたくないんだけどなー

>>769
え？コスパは全然違うよ
個人でもワンルーム住まいの貧乏人が住処を提供するのと
音羽御殿に一泊させるのとでは苦痛の程度が全然違うよね
個人が行政組織と同一の資力を備えているとは到底思えない

>>774
でもここって安倍ちゃんが芦部読んだことないからと馬鹿にされちゃう板なんだよね
だから>>336で余計なプロフィールを晒してる人には何か言えちゃうわけだ
そもそもロールズの議論もサンデルブームで人口に膾炙したとみなせないわけでもないし

>>768
例えば実例としての地下鉄サリン事件でもソレが何であるか知ってたなら私人逮捕する権限は個人にあるよ？
留保？私人逮捕に限らず逮捕権限が無制限じゃないのなんて当たり前だよ？
なんで私人逮捕ってのは、ってそこに限定して言ってるの？逮捕罪って言葉は知らないタイプ？
ていうか留保って言葉の使い方が間違ってるなあ、差し止めるとかそういった意味の言葉であってそこに使うには当たらないのにｗ

>>776
＞え？コスパは全然違うよ
例えば都心から外れた所に土地を買って貸し出せば良い。都心の公園を使うよりむしろコスパは良いんじゃないかな

>>777
アドホックに喩え話を追加されても議論にならないなあ
単純に個人の権限・裁量・資力で今回の毒物混入犯を逮捕することが
事実上不可能だったことが同意できれば、こちらの勝利条件は達成できるんだ
そこは流石に同意するよね？

ブサヨ発狂スレｗｗｗ

>>778
それは行政コスト同士の比較でしかないから
個人と行政が同等の存在かどうかという論点とは無関係かな

>>752
お前は俺も含めた他の論者がなんでロールズのバカ論をインチキだとしたのかすら分かってねえな…
民主主義そのものがインチキを根源としてるってー言及は「一つの説」であって
そもそもの正誤なんてものは「無い」んだよ
そんなもん時は世につれ世は歌につれ、程度の時々刻々定義や解釈が変わるものでしかない

ロールズのバカ論は張本人がミスったと速攻で悟って引っ込める程度のものだったからバカ論なんだよ
得意げに引き合いに出したまではいいが、他の論者の話を受けて後付け解釈はみっともないぜ？
お前が後付けするまでもない前提で周りは話してるんだよ

>>776
それはあなたみたいに自分の「やや知ってる」分野でだけ網羅的に知らないといけないと思ってる、
割と知的階層の低い人が多い板だからじゃないんですかねえ
ていうかあなた、割と何も言えてないようには見えるよ
ロールズさんの話についてもブームとか人口に膾炙してるしてないで語っちゃうあたりがどうにもなあ・・・・・

ホームレスがテナントとか駅に居座ると臭いぞー
何年か前に地下鉄の中山駅のベンチに日中ずっと居て臭い臭い
よっぽど通報しようかと思ってたら誰かが排除してくれた
もー臭さ半端無い

>>781
いや俺が言ってるコスパってそもそもどれだけ金がかかるか何だけどな
まあ苦痛の量の問題でもいいけど、ホームレスを助けようと思うのは貧乏人ばかりだから国に頼ったほうがいいって話？

まさに正論。
不法占拠して悪臭を振りまくホームレスを1人始末するごとに
報酬がもらえる制度ぐらいあっていい。

長くなるから>>783追記

＞なら君の脳内では今回の事件で目の前で毒物を使おうとしてる犯人を
＞逮捕できたであろう一般人が全国に無数にいたということなんだね
あなたの言う“今回の事件”が何を指しているのかも不明瞭なのでアレなんですけども～
ここって>>1関連の話題だから宮下公園のホームレスの件を話し合ってるスレじゃなかったんだっけ？毒物？？？

ま、あなたが恐らく地下鉄サリン事件だとか黒子のバスケ事件だとかを念頭に置いてるのかな？って話でいきましょうか
逮捕できたであろう一般人が全国に無数にいたということなんだね、というのは“そうだよ？”としか返しようがないなあ
捜査して逮捕にこぎ着けられる“能力”と、そういった相手だと知って逮捕できる“権限”は別の話なんだけれど
あなたはどうもごっちゃにして語ってるぽいなあ

＞こちらとしては揚げ足取り以上の意味を持たないツッコミにはこれ以上付き合いたくないんだけどなー
自分の間違いを言われて「揚げ足取りだ」で済ませるのは精神衛生上はいいかも知れないけれど
それじゃあなたは何の成長も見込めないと思うよ？

おれは自分が1年の時に買わされて習ったタマリンの遺伝学についてあなたに語れとは言わない
けれど門外漢である（多分ｗ）あなたにそれについて説法されたら多少は凹むだろうねえ
あなたの今いる場所ってまさにその状況だと思うよ？

あれ？なんかID変わってる
ID:2zO9POyJ0さんなんかはID変わってるから自演したに違いないとか言ってきそうだなあｗ
書き込み見てて伺える知性レベルでいうと

>>779
今回の毒物混入犯を逮捕、ってあなた一体なんの話してるんですかねえ
ここ、主に宮下公園の話を元にしてるスレなんだろうに毒物混入？
それとも「今回の」ってもしかして、あなたが脳内で想定して途中で出してきた例え話のこと？

>>774
まともな教育受けてきた奴ほど学問の諸分野がいかに細分化されていて
オールジャンルな網羅的知識を体現できる人間なんざ有り得ないと体得的に知ることになるからな

同じ学部どころかどのゼミや研究室に入ったかで学科内ですら掘り下げる物が全く変わるのが高等教育であって
そもそもそうじゃなければ大枚払って教わる意味がないんだ
そこが分からんあたり、そいつは本当に学歴コンプの中卒高卒あたりじゃないかとは感じたな

レス読んでないけど、ホームレスは通常の貧困者とは別だからな。
普通の暮らしをしている我々には判りづらいが・・・。
日本に限った話ではなく、先進国で貧富の差がそれほど大きくない国のホームレスはどこも似たような傾向がある。
それは、彼らはあらゆる一切のものに縛られたくないと考えているという事だ。
施設に入れば、ご飯はもらえるしトイレや冷暖房もあるが、起床・就寝時間が決まっていたりといろいろな規則がある。
生活保護を受ければ家を借りる事もできるが、ケースワーカーに毎日チクチクと言われるし、やはりいろいろな制限がある。
ホームレスは通常の社会的な恩恵を一切受けないかわりに、あらゆる制限や規則から解放されたいと思っている人々なのさ。
起きたい時間に起き、寝たい時間に寝る。寝る場所も気分で変える。
ゆえに彼らの境遇について我々の尺度で判断するのは妥当ではない。
これからどんなに社会が豊かになり、皆が遊んで暮らせるようになっても必ずこういう人達は出てくる。

以前テレビでホームレスのおっちゃんが
なりたくてこんなもんになる奴がおるかい、って言ってた

>>782
正誤がないんならますますインチキでも擬制でもOKということになって
こちらの勝利条件が達成されちゃうわけだ。どうもありがとう。

>>783
単純な話しかしてないからね。
国家に義務はあっても個人にはない。
プロ野球選手より下手な奴は野次を飛ばせないなんて法も道理もない。

>>785
いや、個人にはそもそもそんな役割は期待されておらず、
行政はそうじゃないから、「行政にケチ付けるならお前がやれ」なんていう
小学生レベルの返しは普通使えないし使わないってこと。

>>787
つまり>>779の質問に「同意できない」というわけか。
そうなるとたしかに揚げ足取りというのは不適切な表現で、重篤な精神疾患の類かもしれない。
いずれにしろ議論は続行不能だね。

>>788
一体何の話をしてたんだと思う？横レスしてきたのは君だよね。

>>789
いや、だれでもわかる非常に基礎的な話しかしてないよ。

すごいな長文。ためにする典型。

>>791
そりゃただのポーズだよ。
貧困を脱するのは難しいが、ホームレスを脱するのは比較的簡単だからな。
結局のところそのおっさんも、施設に入って規則を守りながら再復帰をするよりも、
だらだらとホームレスで生きていた方がマシだと無意識下で結論を出しているんだよ。

じゃあ生き物方面の切り口でちょっとだけ

>>628
優生学って要は人間にも品種改良するますよってハナシだから
ホームレスみたいに大方子孫は残せないであろう対象はあまり関係してこないものかなあ
これはアカン形質やで～、となって間引くのは作物でいえば成果品として不適だなってことであって
成果品として既に不適だから間引くよというのは品質管理的な話になってくるんじゃないかなと思うかな
どうせ次代に反映される要素じゃないんだから、成果品の品質管理的な視野で語ることであって優生学はあんま関係ないっす

まーたこいつはミクロとマクロの差が分からないのか
ホームレスを養うったって養うにも限界があるだろ
個人的努力をしたところで社会状況であるホームレスの発生は防げないんだよバカ
それを踏まえて話をしなければいけないのに１から話を戻して何が言いたいんだ
俺なら１秒で論破できる

>>796
ホームレスと貧困者の区別がつかないバカだな

これ形変えた効いてる効いてるｗｗｗステマスレだなあ。

一目惚れした50代のホームレス連れ帰って数年間同棲してたことあったわ

>>792
俺は左翼は動機がホームレスを助けることでなく国家を正すことだから嫌な感じだよねと言ってるだけ

>>796
まあ>>453で済んじゃう話だよねえ
なんで必死に時間かけて長文認めてまで擁護しようとしちゃう人がいるのか理解できない
俺はホームレスなんかに税金使ってほしくない（いや、どっちにしろ使うんだけどね）と言いたいだけなんだろうけど

>>795
こえーこえー
つまり国家が殺しの許可証を持つ時代になるということか

年始に通りかかったけど宮下のホームレス支援団体はマジキチだったぞ
普通にそこらへんで写真撮ってる人たちに食って掛かって
「ここにいる人たちはいろいろ事情があるひとたちなんです！顔が写ったらどうするんですか！」
と芝居がかった感じでアピールしてた

明治神宮から渋谷に移動する家族連れとか、晴れ着来て写真撮りあいながら歩いてる若い娘相手に
公道上で写真を撮るなと難癖つけて思い出に汚点つけるのってホームレスより迷惑だよな

べつに…憲法改正軍国主義化の草の根運動が人間の本来で正直でええなあと

思わないからな。

>>800
うん、今回の自称支援団体についてはそうなんだろうなあと思う、同意。

ただその場合、むしろ一層ひろゆきのツッコミは何の意味もなさないかもしれないｗ

賠償金払わないと
何言っても無駄
あとホームレスは社会問題で個人の問題じゃない

乞食は殺してもいい法律作れよクソ自民

何言っても無駄とかどうでもいいから。フランシスフクヤマも歴史の終わりつーたが

２８年目突入だしよ。長い目で待て。

宮下のホームレ支援してるやつは普通に左翼系に抱き込まれて
能力のない自分でも社会に一石を投じられてると錯覚した自己陶酔君であって
決して左翼そのものではないんだろうか

典型的なスラックティビスト

>>796
それはつまり養う力がないから金持ちに頼ろうって事だよね

>>792
お前の言う勝利条件という考え方がそもそもアホかとしか思えんが…
つうかお前、自分なりの勝利条件だかを提示した相手が違うくねえか？

つうかやっぱお前なにも分かってねえわ
提唱した張本人が間違い認めて引っ込めたのが無知のベールなるバカ論だ
お前がそれを正だとしたいならまずやるべき事は間違い認めて引っ込めた奴にご注進してくる事だな

>>810
金持ちがするんじゃなくて
国と言う枠組みがしようって言うこと
ミクロとマクロの意味分かってないだろお前

憎い、人間たちが憎い
http://up3.null-x.me/poverty/img/poverty123859.jpg

右翼の自己陶酔も左翼の自己陶酔も自己陶酔にはかわりないうえ

なにを以て　醒めてる　かはこれは判断ちょーおむつかしいはな。

>>805
そもそも>>706はひろゆきに同意して言ったことじゃないんだが
結局文盲だっただけか

ひろゆきバカだな
面倒見たら可愛そうで無くなるじゃん

>>792
いえいえ、だから個人にも義務はありますってば
おれが措置義務のハナシしたの忘れた？
別に措置義務でなくても例えば税法とかでもいいけれども個人の義務は色々ものすごく明記されてるよ？
それらを無視して個人にはない。なんて言っちゃう人こそ法も道理もないんじゃないっすかねえ

＞そうなるとたしかに揚げ足取りというのは不適切な表現で、重篤な精神疾患の類かもしれない。
うーん、言い返せなくなると精神疾患認定して逃走ですか～
おれ、そうしたタイプの無意識な差別意識って大嫌いだなあ
あなたは多分、精神疾患に苦しんでるほとんどの人より知性も人格も劣るんじゃないかと思うよ？

＞一体何の話をしてたんだと思う？横レスしてきたのは君だよね。
スレタイに全く関わらないどころか何を表してるのかも明確でない「今回の毒物事件」なんてものを持ち出したのはあなただけだよね

>>812
活動家同士で協力するのと国に頼るのでは何が違う？多数決で金持ちにタカれるかどうかだろ

>>789
ていうか誰もあんまり高等なハナシしてないしねえ・・・
自分の知識範囲は網羅されてるべきだみたい思考しちゃう人って
無知の知くらいの誰でも知ってるハナシすら踏まえてないのかなっていうか～

私人逮捕すら忘れてたような人が学問だとかを語ること自体に無理があるようには思えるけどもｗ

ホームレスが嫌いならこいつが率先して排除すればいいんじゃね？
それか弱者は氏ねをスローガンに選挙にでもでろよ

自己陶酔に陥って自身の存在価値をホームレス救済に見出して左翼に体よく利用される馬鹿と
ちょっとかじっただけの哲学社会学を振りかざして2chのスレッドで研究者面するバカって
構造としては全く一緒なんだよね、ということがよくわかるスレッドでした。

本当にホームレス救いたかったら自信で彼らを雇用する会社を興すべきだし
本当に議論や啓もうがしたいのだったら博士を取ってどこかで研究者をするべきなんだな

>>802
優生学の観点からはホームレス死なすことには意味ないなあって言ってるんですが～

>>803
なんか、より一層その公園のホームレスをはた迷惑な人たちだと印象付けしたいのかなって感じだよねえ
ただでさえ汚くてイメージ悪化させて治安も悪くしてでイメージ悪い人たちなのに
さらにヘンな活動家属性まで加わるってどんな罰ゲームなのかと

これ違うわ
ホームレスは国家として救う義務があるだろ

あーちなみに措置義務だけだと色々入ってくるけれどもここで言うてるのは救護措置義務とかの話ね
ここには引っかかってこなかったか、残念ｗ

>>809
なんだろねえ
そしてそういう人をいっぱい抱えちゃって市井からかけ離れてしまったのが日本の左翼の病理なんだろなあ
そんなのただの「面倒くさい人」でドン引きしかされないってコトが見えないくらい遮眼された馬状態なんだと思う

可哀想だけど自分の家に住まわせたくはない
無責任なこと言ってんのかもしれんが別に矛盾した考えじゃないはい論破

出来の悪い高校生が
「これは全称命題の否定問題だから、一つでも反例を上げればいいんだ～」
と悦に入ってる風景が繰り広げられているのはよくわかったけど止めた方がいいのかなあ。

>>818
意味が良く分からない
ボランティア団体の人間は少人数団体だ
国に頼るのとは規模が違うバカかてめえは履き違えすぎ

>>815
お前さ、本当に踏んだり蹴ったりだな
まぁ>>815でも見て反省しろよｗ

>>815
>>805のその部分は単なる蛇足だよ。気に触ったらごめんね。
当然字は読めるから文盲ではないし、ひろゆきの発言に関するスレッドだから、
こうした蛇足が書き込まれることもむしろ予期していてほしかった。

正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論正論

>>819
死体蹴りだな(ﾜﾗ

>>821
全共闘だのも同じさ、昔からそう
私憤を義憤と取り違えて仲間？とつるんで暴れたいだけなんだよ、ネトウヨとかと殆ど一緒
実のところホームレス自体はどうでも良かったんだろというのも見抜かれてる辺りが悲惨ではある

>>828
呼びかけて賛同してもらえないならタカろうとしてるだけじゃん
>>829
国家の問題としては生活保護を受けさせるべき。左翼どもは動機が気持ち悪い
という風に言ってるだけなんだけど

「私人逮捕を知らない」というのを即座に論破されて
それ以降揚げ足取りモードに移行しちゃったんだよなあ。
と思ったら見落としてた>>740からずっと続いていたんだけど。

>>833
だからもっと詳しく話せば？
ホームレス保護派が少ないって意味分かる？
呼びかけたところで集まらない
国が保護すべき課題だと考えているからな既存のホームレス保護団体の
人数なんて多寡が知れてるよ意味分かってないだろお前障害者か

>>828
最終的に宮下公園に残ったホームレスなんざ
自称ボランティアの人数からすれば容易に数日は世話してやれるだろう数でしかないぜ？

可哀想というか農業でも何でも低賃金でやらせたら良いんじゃないの

>>835
うん？寄付が集まらないなら金持ってる奴らが助けようと思ってないって事だろ
そこから税金を引き出そうとしてるんだから多数決を利用してタカろうとしてるって事じゃないか

警察＜違法な書き込みを削除してください
運営＜こちらが決めた書式と違うので受理できません
警察＜訳の分からないことを言ってないで削除しなさい
運営取巻＜2chのローカルルールは法律より優先される
警察＜犯罪幇助するつもりか
運営＜今、国家権力を屈服させてるわ(笑)
警察＜家宅捜査だ。資料を押収する
運営＜調子こいてすんませんでした。言う事聞くので許してください
運営取巻＜(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

ひろゆき＜おいら元管理人なんで関係ないです。。。運営会社も海外ですし
警察＜海外警察と協力して捜査したら、ペーパーカンパニーと証明された
ひろゆき＜（やべ）そうですか。。。でもこっちは関係ないです
警察＜運営に関与している情報と広告料を受け取っていることも判明している
ひろゆき＜これは警察の陰謀です。。。(￣ー￣；)

>>1　m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼／＼／＼　>>2

【コラム】ソフトバンクが11日間で1400億円すっ飛ばした件？--ひろゆき(西村博之) [01/12]
　http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357956752/
ソフトバンクは今年の1月1日に「イー・アクセス」のすべての株式をおよそ2200億円で取得して子会社化しました。
　んで、1月12日に67％を、韓国のサムスン電子やスウェーデンのエリクソン、日本国内のリース会社など11社に売却することを決めたそうです。
2200億円の67%ですから、1474億円の価値ですね。
　1474億円で売れたら、とんとんってことですが、売却額は、およそ十数億円程度だそうです。
1474億円のモノを10億円ちょっとで売っちゃったわけですから、1400億円以上の金額は丸損ですよね。。

2013年1月12日10時4分
　http://www.asahi.com/business/update/0112/TKY201301120019.html
イー社の全ての株式のうち、議決権付きの株式はわずか。ソフトバンクが議決権付きの株式を売却しても、
　同社のイー社に対する出資比率は９９％を超える見通しという。

>>833
ホームレスがナマポ受ける道はあるんだよ、もちろん正当な事由は必要だけどな
この話が馬鹿馬鹿しいのはホームレス支援を自称するバカが生活保護受給の道すら断ち切ってるところだ

ホームレスは住居不定だから現状じゃナマポ貰えない
受給したいなら公的支援でまずは住居を確定させる必要があるし、むしろそっちこそ支援する奴がすべき話だろう
要するにこの話の自称ホームレス支援者はホームレスを公的救済から遠ざけてんだ
だからバカ以外の何者でもないって話な

>>834
はいはい、誰もあなたに賛同しないですね～
揚げ足なんて取られるほうが悪いっていうか間違いを認めることってそんなに辛いものなんですかねえ・・・

>>840
なんで>>815見て反省しなきゃならないんだ？

これのどこが正論なんだよｗ
低偏差値臭がぷんぷんするんだが

まずホームレスへの対応が「家に入れて養う事」へ飛躍するところがまじで小学生レベル

>>842
よく読め、お前に反省しろなんて誰も言ってない
お前以外の、ずっと取り違えて空回ってるバカに反省しろと言ったんだ

>>836
話を聞けてないな
宮下公園のホームレスを助けたところで他の公園のホームレスはどうするんだよ
何の解決にもなってないぞバカ

>>838
＞寄付が集まらないなら金持ってる奴らが助けようと思ってないって事だろ

分かる

＞税金を引き出そうとしてるんだから多数決を利用してタカろうとしてるって事じゃないか

あー意味が分かった君は義務じゃないと思ってるわけだな。
なぜ義務じゃないのか話して貰わないと話が進まないよ。

どうぞ

>>841
こちらに手も足も出てない二人が内輪で「そうだそうだ」と
慰めあってるだけなんで特に痛痒は感じないよ。

それと危篤な読解力しかないことを露呈した揚げ足取りは
やった方にダメージが行くんじゃないかなあ、と。

アグネスに負けてから酷くなったな

>>844
なるほど
>>845
義務ではあると思う。しかしその義務は多数派が設定したもので正当性は疑わしい

>>846
だってあなた、レス付けた相手から満遍なく否定されまくってるじゃないですかやだ～ｗ

で、個人には義務なんか存在しないって話はどうなったのかな？
まだ言い張れる？いつまででも言い張れるんだよね？

>>848
どう疑わしいんだよ
どう疑わしいか説明しろよ説明できてないから疑わしいとか難癖つけてるんだろ
哲学的に世界先進国的に正しいことだろ
天賦説だってそうだよ

>>836
お前が把握できてないんだよ
他の公園のホームレスはそこに絡まってるバカな支援者がどうにかすればいい
このケースみたいなバカ支援者がホイホイ居るのなら、だけどな

>>849
そりゃ相手が意固地だったり無教養だったりするからね。

そしてもちろん一般に個人が他人の生存権を保障する義務は存在しないよ。
日本国民総ひき逃げ犯というんなら、やっぱり精神疾患の持ち主としか言えない。
揚げ足取りとか危篤な読解力とか、ちゃんと表現した意味は通じてる？

西村ひろゆきの賠償金未払い金→他人の財産

西村のやってること→他人の財産の占有

結論
西村のやってること＝ホームレスのやってること

>>850
所有権を侵害してるという意味ではタカリも同じでしょ

>>852
あなたはね
＞行政機関には義務に応じた権限や資力が提供されている、しかし個人はそうじゃないから全然立場は違うわけ
からの流れで「国民には義務なんて無い」と言っちゃってるわけ
だからおれは「国民に適用される義務はありますけど？」って言ってるんだけれどｗ
国民総轢き逃げ犯？あちゃー、今になってそういうコト言い出すっていうのは今さら調べてきたんだねえ
それは単に国民にも義務が発生する一例であって全てではないし
だいたい救護義務が発生するのは轢き逃げ当て逃げに限定されてないんですが～

やっぱ付け焼き刃って脆いものなんだねえ、あなた見てるとホントそう思うよ

>>855
国民に適用される義務は憲法にも明記されてるけど、
憲法25条の保障主体が個々の国民だという危篤な解釈は見たことがない。

そういう常識を前提した上で、そちらのレスは
無意味で頭の悪い揚げ足取り以上のものになってるの？と聞いてるんだけど。

それと
＞単純に個人の権限・裁量・資力で今回の毒物混入犯を逮捕することが
＞事実上不可能だったことが同意できれば、こちらの勝利条件は達成できるんだ
これの「今回の毒物混入犯」って何を言っているのかな？

毒物云々を言い出した>>734では
＞たとえば治安が悪いから警察何とかしろって話で、突然じゃあお前が毒物を化学分析して
と、例え話でしかなかったみたいなんだけれど、今回の毒物混入犯とは？
あなたは自分が始めた例え話を何か具体的な対象のいる、かつスレ住人がみんな知ってる話にしてしまったのかな？

ドヤ顔で無知のベールだの持ち出して自分の無知を晒した奴をいじめるのはやめてやれよ

行政が不法占拠を排除するかどうかは裁量の範囲だからね。

>>790の言うように、路上生活の方がホームレス自身の厚生上好ましいとしたら、
自称支援団体の行動にも何らかの意義が生じてくるかもしれない。

で、その結果行政の裁量で不法占拠を放置したり、一歩進んで条例で
公園利用のガイドラインをいじくって不法じゃなくすとか、そういう流れもないわけじゃない。

>>857
ニュースに流れたばかりのネタだから、もちろん「スレ住人のみんな知ってる話」だよね。
本当にちょっと面倒な精神的問題を抱えてないかな？君は。

>>856
引用したレスの
＞行政機関には義務に応じた権限や資力が提供されている、しかし個人はそうじゃないから全然立場は違うわけ
ってね、あなたは>>734での
＞たとえば治安が悪いから警察何とかしろって話で、突然じゃあお前が毒物を化学分析して
という例え話から始めちゃってるものなのね
それを今になって色々と突っ込まれたからって憲法25条の云々に後退させようとしても覆水は盆には返りませんので～

>>854
財産権の意味の履き違い
国民から税を徴収して国がフィルター代わりとなって社会に分配していく
税は法律で決められている範囲では財産権の侵害にはならない

>>859
グンマーの農薬混入事件の犯人が捕まったよって話を言っているなら「みんな知っている」にはならないだろうね
昼寝してたら夜に起きちゃってニュース見てない人なんかは当然知らないだろうし
あなたはどうやって「みんな知っている」という確証を得たのかな？それとも出任せを言ってみただけ？

>>859
宮下公園の一件で行政が持ち出したのは「公園法」であって
「公園利用のガイドライン」なんぞという明文化すら存在しねえ物じゃねえぞ、無知

>>860
いや、このスレはみんな最初から憲法25条の話をしてるんだと思ってるんだけど。
喩え話も個人にあって国家にはない義務や権限の話をしているわけで何の瑕疵もない。
こういうの一々念を押さないと理解できないことなのかな？それかひろゆき信者か何か？

>>858
じゃあきちんと話をするとね、君はロールズが撤回したから無知のヴェールを
持ち出すのはバカだと言ってるようだけど、>>456の「自分と他者を区別しない」が
無知のヴェールと通底する発想だということはググったばかりの君でも理解できるよね？
で、普通に読めば「そういう発想を知らないバカが居るね」とレスしただけで、
その時点でこちらは無知のヴェールの当否を問題にする必要がない。
だから「ロールズが撤回したから」というのは何のツッコミにもならないわけ。

そして無知のヴェールの思考実験自体は、他の社会契約論系と同じく
そもそも擬制であって正しいも間違ってるもない。ロールズ本人が撤回しようが
使えるもんは使えるし、そんなものは反論にならない。

という感じで簡単に2点で再論破。

>>862
それなら今回も「ああ、君の中ではならないんだね」で終わっちゃうね。
そもそもこちらは現に起きて議論してる人相手に話を出して、
頭のおかしな厨房に横レスされて迷惑されちゃったんだよなあ。
そういう大本の流れすらも記憶から抹消できているのは本当にすごい。
やっぱり議論通じないわ、君。

>>863
で？

>>861
＞税は法律で決められている範囲では財産権の侵害にはならない
なぜ？財産権は自然権だろ？法律は関係ない

>>866
何で？
財産権は国の物価水準と比例したりするから一概にこれだとはいえないけど
財産権に接触しない税率の上げ方で弱者を救うならそれは財産権の侵害にはならないよ税は義務だからね
まあ税が財産権の侵害だというならもう難民キャンプ言ったほうが楽しいレベルだけど

>>864
あなたは途中から勝手に脱線して毒物うんたらの話を始めてしまって
その文脈の中でおれが引用したレスをしてしまったんだから、今さらになってそんな言い訳は言い訳にもなってないねえ
だってあくまで憲法25条の話だけしたいんなら毒物云々の例え話なんていらなかったんだしね

一々念を押さないと理解できないも何もあなたがスレにいるあなたにレスした人全員から理解されてないんだから
そんなのあなたが自分の脳内だけで勝手に突っ走って一人で納得してるだけだよね

>>868
「例え話なんていらなかったんだしね」ってのは本当に凄い。面白すぎるよ君。
そうやって同様な事例を列挙して自説を補強する、一般の議論・評論文で頻出の
作法がが「脱線」「言い訳」に見えちゃう君の、危篤な読解力や異常な精神状態が
おかしいとずっと言ってるんだよ。本当に大丈夫？ｗ（ああ、草生やしちゃったｗ

＞ｗ（ああ、草生やしちゃったｗ

お。ID変更前に熱が上がってきたな。いいよー

>>867
そもそも権利とは義務とセットであり、本質は群れにおける個のインセンティブを保つためのものだ
我々は法律とは関係ない生来の感情として義務と権利、そしてそこから発展するものとして自然権を持っている
税金を吸い上げるのは財産権の侵害だ。弱者を助けるのは金持ちにとってマクロで見ても個として合理的じゃない

>>864
ロールズは生活圏と生存権の話なんか一切してねえぞ？
だから何いってんだこいつにしかならなかっただけなんだが
お前のほうこそ随分と時間を開けてから「俺も知ってるよ！」みたいなアホなレスして
相手の奴にさらっと流されてたじゃねえかｗ

>>865
で？もクソもお前は壊滅的に無知だって話だよ
具体的には都市公園法第６条がこのケースでの適用だ
そしてその条文の内容知ってたら「いじくって不法じゃなくすとか」なんてバカ意見は出ない
そもそもそんなもんで変わるだろう物ではなく
どうしてもホームレス住ませたいなら条文変えるではなく条文に合致した届け出を出すべきって話にしかならん性質のものだからだ
分かったか？池沼

>>871
パレート化してみよ
権利と義務は一体化したところで、絶対に譲らなければならないところがある
ミルが言ったとおり自由とは他人の邪魔をしない限りは何をしてもいいことであるとのことだが実際は邪魔をしている人間も放任されている
完璧を求めていたら国などいらぬのよ

国を前提としてお話しているわけだしそこを度返しされてもね

>>869
＞そうやって同様な事例を列挙して自説を補強する、一般の議論・評論文で頻出の
＞作法がが
作法ががｗ

あのねえ、憲法25条にまつわる話とあなたが言い出した毒物の犯人がどうのって全く「同様の事例」じゃないわけ
同様の事例じゃないどころか、あなたにとっては失態でしかないと思うよ？
だいたいその流れであなた、私人逮捕についても何も知らないじゃんってコトが露呈しちゃったんだし
あなたにとってこそ不要だっただろうなあって物でしかないんだけれど

＞ｗ（ああ、草生やしちゃったｗ
本当に大丈夫？（割とマジで心配なのであえて草は生やさない）

左翼連中はああしろこうしろ吼える前に
自分がやれってのと同じだよな

>>872
見てみたけど、うーん確かにねえ・・・
これ自体はホームレス相手じゃなくても広範に適用するべきような当たり前なコトしか書いてないし
ホームレス対策を理由にコレを改正するっていうのは現実的じゃないよなあ

＞（都市公園の占用の許可）
＞第６条　都市公園に公園施設以外の工作物その他の物件又は施設を設けて都市公園を占用しようとするときは、公園管理者の許可を受けなければならない。

＞２　前項の許可を受けようとする者は、占用の目的、占用の期間、占用の場所、工作物その他の物件又は施設の構造その他条例（国の設置に係る都市公園にあつては、
＞国土交通省令）で定める事項を記載した申請書を公園管理者に提出しなければならない。

＞３　第１項の許可を受けた者は、許可を受けた事項を変更しようとするときは、当該事項を記載した申請書を公園管理者に提出してその許可を受けなければならない。
＞ただし、その変更が、条例（国の設置に係る都市公園にあつては、政令）で定める軽易なものであるときは、この限りでない。

＞４　第１項の規定による都市公園の占用の期間は、10年をこえない範囲内において政令で定める期間をこえることができない。
＞これを更新するときの期間についても、同様とする。

>>873
金持ちは金持ちだけで国を作った場合と比べて明らかに総じて損してるよ
個のインセンティブは保たれていない、つまり権利が侵害されている

嫌がるんだよね

> 自分の家で面倒見れば
ほんこれ

>>876
だろ？ｗ
そもそも届け出だして許可とった使用者でないから不法占拠になっとるんだ
これは道路使用許可だのでも同じだ、届け出をだす先は道路なら警察になるけどな

公園管理者にせよ道路管理者にせよ居住目的の占用なんざ認めるとは思えないが
そりゃまぁちょっと別の話だな

皆さんは「天下一ナマポ会」というのをご存知だろうか？毎年クリスマスイブに、2ちゃんねるのニュース速報板で開催されるイベントである。今年は嫌儲にて開催。
ナマポ（生活保護）の方々は、これを機に一回参加してみてはいかがだろうか。
【年齢】 52歳
【身長】 165ｃｍ
【体重】 89キロ
【ナマポ（生活保護）暦】 25年
【最終学歴】朝鮮学校
【彼女の有・無】有り　慰安婦（ただの売春婦）上がりの韓国籍の中年女（45歳）と付き合ってる　
【彼女いない歴】
【趣味】ネットのあらゆる場所で「ワープア底辺は死ねｗｗｗ」「ニートは働け！ｗｗｗ」「ホームレスって迷惑だよね・・・」等と書き込み生活保護への批判を他へ向けさせる事
【持病】火病　性病　虚言癖　その他諸々
【２ちゃん滞在時間】カラオケ・パチンコ・居酒屋・キャバクラ・風俗に行ってる時間以外は全て2ちゃんやニコ動やTwitterその他で他人の誹謗中傷
【意気込みなど一言】ナマポは在日コリアンのもの！　我々在日コリアンは被害者だから生活保護貰って当然！　ナマポ最高！　ナマポ勝ち組の俺様最高！
これの女版のメス在日ナマポも多数日本に生息している　メス在日ナマポはネットで「日本の男は情けない！」「日本の男はニートばかり！」と働く自立女性を気取っている事が多い

爺「追い出されて大変だな
うちの空き地使っていいぞ
井戸もあるぞ

↓

ホ「施しは受けない

>>872
してないかどうかは知らないけど応用可能な事例ではあるから何のツッコミにもならない。

それと条文の内容知ってるかどうかに拘らず、行政がホームレス用の施設も許可しますよと明文化するだけで
（行政にホームレス排除の意志がないなら）恐らく団体との摩擦も回避できただろうねえ。

>>874
あ、ツッコむと思ったｗ　＞作法がが

全く同様の事例じゃないと思うのは意固地な君の勝手だからどうでもいいよ。
特に有効な反論もないまま揚げ足取りしてるだけなんで客観的には相手にする意味もない。

けんもうは貧困に対しては議論する姿勢がガチなのはなんでだよ
まじpoverty板なのかよ

>>884
他になんだと思ってたんだよ

>>880
うーん、つくづく>>859の
＞公園利用のガイドラインをいじくって不法じゃなくすとか、そういう流れもないわけじゃない。
はID:2zO9POyJ0さんの大失態さらに一つ上乗せって具合だなあ
彼、なんかレスを見ていると法や哲学の専攻っぽいんだけれど実は法律何も知らないじゃんって明かされすぎ
メッキって一回ハゲ始めると裏から錆びが回ってどんどん剥がれていくものなんだよねえ

このスレの本題は貧困じゃなくひろゆきの頭の悪さだろう

しっかし私人逮捕の件は即座に反論されたのに
彼の脳内ではずっとなかったことになってるんだなあ色々と凄すぎる
好意的に解釈すると自警団のメンバーが存在意義を掛けて暴れてるということかな

>>883
応用可能じゃねえよ池沼
ホームレス関連の福祉で謳うならホームレスの自立の支援等に関する特別措置法なり、
明記を求める法規は別に存在してんだよ池沼
都市公園法にホームレスについての明文化を足せとかお前、本当に法律について理解してないだろ池沼

どう見ても何も理解しちゃいねえから池沼池沼と連呼させてもらったぞ、池沼

>>889
ん？だからホームレス自身の厚生上好ましいのはどっちかって話から続いてるんだけど馬鹿なの？

>>883
えーっと、ホームレスの退去にかんしてのコトと毒物混入のコトって普通にまったく同様の事例じゃないと思うんですが～ｗ
同様だっていうんなら何がどう同様なのかを説明してもええのよ？
もちろん、そうやってあなたの珍妙な返答を引き出すのが狙いですけれどｗ（ああ、草生やしちゃったｗ

>>891
説明してるから最初から読むといいよ。
個人と国家における義務とそれに伴う資力と権限の差。
>>453で終わっちゃう話。

>>890
おい池沼、お前はまず法律がどう組上がってるかから勉強しなおせ
公園法はホームレスについて定めた法律じゃねえんだから公園についてだけ述べりゃいいんだよ
適用する対象がそもそも違うんだから公園法への応用もクソもねえんだよ、無知
ホームレスの厚生上どっちがもクソも公園法はホームレスの関連法規じゃねえよ、以上

いやマジで池沼は理解力がハンパ無く低いから疲れるな
池沼相手のボランティアとか絶対に御免こうむりたいぜ

>>892
毒物問題や犯罪に対する私人逮捕のコトって>>453には何もうたわれてないよね＾＾
ぜんぜん終わってないじゃないですか、やだーｗ
個人にも義務と権限はありますよ、法にうたわれた範囲内で、で終わっちゃう話だよね
もちろん終わるのはあなたですが～

>>453に対して
「いや、個人にも買い物できる権限があるのだ」とか
「私人逮捕が可能なのだから毒物犯逮捕に警察は必要なかった」なんて言っちゃうのが
どれだけ頭のおかしなことか普通なら理解できると思うんだけど、どうもそうじゃないのが約2名はいそうで面白い。

>>893
馬鹿だから整理できないんだろうけど、こちらは公園法を改正しろとは言ってない。
ホームレス自身が路上生活を望んでいて、かつ行政もそれに理解を示すなら、
役所はガイドラインでホームレス用の施設にも許可出しますよと明記して、
支援団体が許可を申請して一件落着するねという仮の話をしている。別に公園法にも違反しない。

ひろゆき信者か自称論破屋か何でもいいけど特に頭がオカシイのがここに集結してるんだなということはわかった。

いいだしっぺがなんとかすれよ
くちでいうだけならなんとでもいえるぞ
このええかっこしい

ID:2zO9POyJ0さん＝ID:DV1NVksz0さんでいいんだよね

ID:2zO9POyJ0さんって自分を教養人みたく思ってるタイプっぽいように見えるんだけれども
いざ語ってみたら何も語れませんでしたタイプっていうか
>>821の人とかもそれを歯に衣着せないで指摘してるけれど、嫌儲ってホントこういう勘違いした半可通は多いよねえ・・・

>>894
書いてないから喩えを追加したんだよ。
私人逮捕の件はレス抽出でアンカーを追えば即座に話が終わってることはわかる。
あとは何かな？国民全員がひき逃げ犯だから生存権を保障しろって話にも反論しなきゃいけないの？
何を言ってるのか今以って理解できないんだけど。

ホームレスにもプライドがあるから外にいるんだろうが
それが分からないのかぁ

>>897
語るも何も常識があれば>>453でいきなり終わる話を
変なの2名が横槍入れて延々引き伸ばしてるだけだからなあ。

かなり言い当ててるなあと思ったから勝手にコピペ再掲させてもらうね～

821 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/01/25(土) 21:58:33.74 ID:b9IIwiK00
自己陶酔に陥って自身の存在価値をホームレス救済に見出して左翼に体よく利用される馬鹿と
ちょっとかじっただけの哲学社会学を振りかざして2chのスレッドで研究者面するバカって
構造としては全く一緒なんだよね、ということがよくわかるスレッドでした。

本当にホームレス救いたかったら自信で彼らを雇用する会社を興すべきだし
本当に議論や啓もうがしたいのだったら博士を取ってどこかで研究者をするべきなんだな

まぁぶっちゃけ猿マネをしてるだけで
中身の理論構築を自分でやってない

糞東洋人だから理解してないんだろうけど

本来俺達は元々はみんな土地を持ってくらしてて、暮らす術が無い奴は普通に死んだだけだったんだ
それが近代化、都市住民化、そして何より万民の無産市民化してく過程で
絶対にホームレスや放浪者は出るハメになって

それが１８世紀～１９世紀のイングランドで、「ガチで問題化」して放浪者・孤児集団にコミュニティがビビりまくる状態になって
そっから救民法や孤児院法が出来てくんだよ。
そういう近代・都市の基盤を支える部分を

な～～～～んにも「理由」「背景」を考えずに猿マネして中央大学の文系なのに理解してない
クチビル守銭奴社会悪のウジ蟲野郎は
「ぼくはかしこいぞ　ビートたけしみたいに振舞うんだ」て言葉を吐いてるだけなんだよね。

>>901
そうそう

一度、放浪者集団や夜盗化した孤児に
本人や周りの人間が殺されるまくるような状態にならないと理解しない

結局、その辺のミクロから積み上げて初めて馬鹿は理解する
その状況で、「誰かが助けないといけない」「でも個人で負担するのは大変だ」「そうだ！国って言うシステムを造ろう」
てとこからだな

猿のお前は

【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる　市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/

知恵者のヤクザ屋さんに任せよう

>>895
やっぱ根本的に分かってねえよお前
法規とガイドラインの区別もついてねえ、行政上のガイドライン＝行政指針や通達に法的拘束力なんかねえんだよ、無知
そもそもお前、公園利用に許可が必要だよって事さえ知らずに後から付け足しただけだろ、池沼
だから「不法じゃなくする」手段すら今さら取って付けたように足すしかできない
そして、これまた別の法律でホームレスの立ち退きに根拠が与えられてる事も恐らく知らんのだろう
なにせ無知な池沼だからな

>>348、>>453のような、ごくごく基礎的で幅広く社会的合意のある常識的な話だからこそ、
起業だの博士だのと吠え出すぐらいじゃないと敗勢を挽回できないと思い詰めちゃったんだろうな。

役所の排除を支持して、かつ別にホームレスなんか勝手に死んでOKという
立場の人間でも、というかそういう冷淡な人間だからこそむしろ合意できる話なんだけどね。

仮想敵相手にシャドーボクシングしてるところでも頭の悪さを露呈している。

>>905
バカだな、なら他の根拠法を否定すればいいという話にしかならないよ。
仮の話に必死に揚げ足取っても何にもならないということが理解できてない。
無教養なだけじゃなく根本的にアタマが悪いんだな。

>>821
亀レスだけれど

＞本当に議論や啓もうがしたいのだったら博士を取ってどこかで研究者をするべきなんだな
2ちゃんだったらせめて自分の専門分野でくらいは専門板で語りたいよね
ニュース系の板って専門外の分野でケンカふっかけて腕試しするには面白いけれど専門で深い話ができる場所ではないし
嫌儲でわりとよく見る哲学系・社会学系の話を始める人がレベル高かった試しがあんまり無いっていうか

あらら他人の煽りは無視して
同じレスを連呼する系か

三流だな

>>906
やっぱ全く分かってねえじゃねえか、ガイドラインで根拠法を否定ってどうやってだ？

ガイドラインなんてのは精々、諸々の法律の委任で埋めきれてない部分の補完が許されるもんであって
上位存在である法律を否定する根拠になんざなりようがないんだよ、無知無能
お前さ、本当に何も知らないんだな

>>909
ガイドラインで根拠法を否定しろなんてどこに書いたのかな？
路上生活がホームレスの厚生上好ましいなら、ああした団体の存在にも
意義が出てくるかもしれないなという（自分でも信じていない）仮の話が本題だよ。
だから最初に「で？」と返された時点で揚げ足取りにしかなってないということに
気づくべきなんだけど、深夜に2時間も掛けないと理解できないというか、
多分今後も負けず嫌いの意固地が祟って相方のバカと一緒に暴れ続けるんだろうけど。

「路上生活がホームレス自身の厚生上好ましい」なら
支援団体が「自分の家で面倒見」るというのが、ただの余計なお世話で
ホームレスらの救済にならないということも、説明しなくてもわかるよね。

いや、本当にそうなのかは分からんけどさ、元ネタは>790なんで。

>>910
ああ何だ、根拠法の否定を行う手段は出せないと認めてる訳かｗ
お前は今まで条例とガイドラインの話しか出してないが、となるとやっぱ立ち退き根拠になる法については知らず
だからそれを否定する手段なんて考えてすらいなかったわけだな？
どんだけ惨めなんだよ、お前っていう池沼は

たらこって何歳までこんなこと言ってるのかな
たらこが若い頃は賛同できたけど今は痛いだけのおっさんだよな

まあこの手の発言が許されるのは厨房ぐらいまで
良い大人が言う事じゃない

TPPが嫌って奴は自分でTPP阻止すればいいやん的な

>>912
ん？根拠法の否定を行う手段は、国会の議決でも行政訴訟を通じた最高裁判決でも何でもいいよ。
それを一々書きだす必要はないということを理解できないのが、君が馬鹿にされる理由。

で、惨めっていうのはネトウヨ的・オタク的にホームレス排除に血道を上げる君のような人だよ。
法令の序列のような法学入門レベルならともかく、オタウヨ的に根拠法が何かなんて
語っちゃうのはまずかった。そもそもそんなことを知らなくても>>1の発言は簡単に否定できるんだからさ。
結局>>373で的外れなツッコミをしたツケを延々支払ってるだけだよね。

うわーID:2zO9POyJ0の人ってこれだけ知ったかぶりを暴かれてもまだ頑張ってるんだ～
頑張れば頑張るほど新たな知ったかぶり露見が待ってそうで見ていて辛いなあ・・・

>>898
あなたって基本、おれはそう思ったからこうなんだしか言えてないよね
そんでソース付きとかで反論されるといちいち詰んでる
書いてないから喩えを追加したってねえ、追加しなければいけない時点で>>453では終わってなかったから追加したんでしょ？
なんで>>453で終わってたとか嘘ついちゃうのかなあ？

しかし改めて見ると>>522もほんと酷いな。
生存権が積極的権利であることなんて中卒レベルだよ。マジでひろゆき擁護？派はアホしかいない。

>>917
そっくりそのままお返ししてレスを終えたいなあ。
例示の追加は通常の議論の作法なんで、約2名いる物分りの悪い人がその必要を証明してくれてる。

ひろゆきスレはよく伸びるからうらやましいわ

>>914
厨房だとこういうひねくれた嫌味はどうだろうなあ

単純な話
福祉の申し入れを断って自由意志で公園占拠してる浮浪者共は
退去時に揉めるなんておこがましいってのが前提にあって

ここで支持してる人が可哀想、行く場所が無いという
実際は行き場がある原状が有る。単に行きたくない。

ひろゆきは、なら面倒見たらと嫌味をかました。

今まで住み慣れた公園をはなれたくないって気持ちはわかるけど
利用者にとってみりゃこんな連中が大量にいる公園は気持ちよくはない。

>>918
さっきも言ったけれどあなたのは例示の追加になってないからなあ～
全然別物な例え話を出してきてボロを出すってマゾなの？としか思えなかったし結局そっちの帰結は
「おれはこう思ったんだもん!!」しかあなた言えてないじゃん
まあレスを終えるなら止めないけれど、よくもまあgdgdになりながら一日中頑張ったねｗ

>>920
離れたくないっていうか、そこのホームレスって今まで普通に離れたりしてるらしいよ
離れたけれど上手く行かずに戻ってきたらしい

やっぱ一番の驚きは>>779に同意しないという凄い人がいたことだな。
警察がいなくても毒物混入犯を突き止め逮捕できたと
本当に思ってしまえる（いや、負けず嫌いなだけだろうけどｗ）人がいたんだから。

でも件の犯人、地元ではちょっとした有名人だったらしいから、
レスを書いた時点と比べると可能性はゼロじゃなくなったとは言えるかなｗ

>>920
まあでもそれを追い出したところで他の公園にいったりするから何の解決にもなってないけどね
大阪へＧＯって言う暗示でもあるし

ホームレス狩りの何が悪いのか半分本気でわからん

>>921
うん、だからそれも「君がそう思うのは仕方ないね」で済んじゃうよ。>>922のような人だしｗ
まあ余程の暇人じゃないとレスの遣り取りを追うなんてしないだろうけど、
一度第三者に頼んで判定してもらうか、半年後頭が冷静になった時点で読み返すといい。

>>921
戻る場所があってそっちが快適なら戻るわな
>>719に貼った茅ヶ崎にある国有地の防風林にホームレス沢山いるけど
同じ状況で迷惑かけないならってことで黙認してる。

>>923
解決しないからどっか他のところにうつれやってのが本音
横浜スタジアムも周囲の公園に昔はすげー浮浪者が居たけど
球根植えて木なんかを伐採して見晴らしよくしたらいなくなった。

地元に済んでたら出てけ治安悪くなるだろう！！だけど
自分と関係ないとこだと可哀想かもなあと思う

おい西村、早く賠償金4億円払えよ

別にホームレスかわいそうって言うのも自由でしょ
言葉に潔癖すぎるから許せなくなっちゃうんだよ

>>925
あれあれ、レスを終えたんじゃなかったんだーやっぱりｗ
>>922については一切そんなこと言ってないのに勝手にシャドウボクシングしちゃうタイプなのかなあ
逮捕権限について語ってたから「私人逮捕というものがあるよ～」って事実をいっただけなのに

>>926
でも一度でも離れたってことは公園が今一つ快適じゃなかったんだと思うなあ
おおかた今までそうやってきたように楽なほうに流されてみたら楽じゃなかったから戻ってきたとか
どうせ非常にくだらない理由での出たり入ったりではあるんだろうけれどね

防風林は目的が景観や公園機能じゃなくて防災林なわけだから
その機能を邪魔してなくて地域住人の苦情もないなら黙認もまあいいんじゃないかねえ
宮下公園の件は公園機能がマヒしてるよっていうところが主な問題なんだろうし

ホリエやナツノ臭がプンプンするスレだな

憲法25条は生存権の保障を規定しているが27条では勤労の義務が規定してあり勤労の意志のないものは25条によって保護されないというのが現在の行政の解釈
ホームレスは働く意思も示さずのらぷらしてるんだから憲法25条の庇護は受けられない。公園から追い出して軽犯罪法で留置場でも入れてあげればいい

なんか必死に養護してるアホが多いな

こんな小学生みたいな意見を正論とか頭大丈夫か？

ひろゆきが死ねば問題解決

外部には絶対に公開しない天国みたいな収容施設作れよ
幸せすぎてみんな出てこなくなるくらい立派なやつをな
焼却炉も完備で収容人数は無限大

>>638
永井今なにやってんだろうな

>>899
好きでやってる人もいると聞いた