[高速化するJ-POP] ヒャダイン「リスナーに興味を持たせるにはBPMを超速くするしかない」

柴那典（以下、柴）：いろんなところで言ってきた話なんですけど、最近BPMが高速化しているというか、
音数が多い楽曲が増えているという流れがあって。すべてのJ-POPが高速化しているとは思っていないんですけど、
明らかに高密度な音楽が、ロックバンドとアニソンとアイドルとボカロに生まれている。
沢山の言葉と沢山のフレーズと沢山のメロディが3~4分に入っている楽曲が増えた。

さやわか：同じことは僕もヒャダインさんから伺いました。
彼はニコニコ動画で人気が出たタイプなんですが、「2分で人は飽きると言っていました。
だからニコニコ動画で2分以内に動画の視聴者から面白がってもらうためには、BPMを超速くして、
とにかく展開をごちゃごちゃ入れなきゃいけない。
その話を聞いて何を思ったかっていうと、曲を聴く状況――場所とかメディアにカスタマイズされた曲が増えたというか
、リスナーがいる場所に合わせて曲を作るようになっていて、それによってシーン全体で楽曲の方向性が生まれているんじゃないかって。

http://news.livedoor.com/article/detail/8399947/　

鬼軍曹

でもBPMが速い曲ってすぐに飽きるよね

キモオタはなぜかアップテンポが好きだからな

Nanase Hoshii - Renai 15 Simulation
http://www.youtube.com/watch?v=uA-gVJXOcn8

はい、論破

ニコニコのあれってやっぱり早口言葉の歌じゃなくて
数とスピード上げた結果早口言葉みたいになってんの？
そうかなとは思ってたけど

こいつの作ってる曲聴くのはガキとかだからだろ

速くすると駄曲でもよく聞こえる場合がある
でも本当にいい曲は速かろうが遅かろうがいい曲に変わりはない
つまり速くしないと興味を持たれないって事は駄曲しか作れてないって事

もはやそれも定番化してすでに手詰まり
ヒャダインは自分で自分の首を絞めた

最近の曲でまともに聞いたのないわ
昔の耳慣れた曲ループしてりゃ済む
開拓精神をなくしてしまった

速い曲が受けてるという根拠は何なの？オリコンランキング見てもそんな曲あんまり無さそうだけど

12 ：クリックで収益を寄付 ◆2/lEbyo1U7Z5 ：2014/01/21(火) 23:01:27.46 ID:hfVnTEp8P

ビーマニが死んだ過程と同じやん

電気ビリビリ

少なくともアニオタは速い曲好きなのは間違いない。プログレヘビメタユーロビート的な

これはマジ
TOKIOの国分太一もBPM早い曲作ってるし

メロンブックスとかいくとキチガイみたいなBPMの曲かかってる。
オタクは情報量多いの大好き。

つまりDUE TOMORROWは神曲

っユーロビート

ただの自分への言い訳じゃねーの

早さよりも余計な音がびっしり詰め込まれたjpopのセンスが無理
1分も聴いてられん

こーいするーふぉおちゅんくうきい

>>17
懐かしいな
ポップンだともっとキチガイじみたBPMの曲もあるんだっけ

表出ずに曲だけ作ってれば良かった人

>>5
この曲の中毒性は恐ろしいわ

>>11
キモオタ界隈の話

TWO-MIXが20年前に通った道じゃねーか

そんなこたねーだろｗ

>>5
なっちゃん？

水樹奈々の曲のことだろ

速ければ良いってもんじゃないがな

そう言って小室が量産して飽きられたんだがな
末期はカラオケで歌いにくくて練習すらされなくなった
何事もほどほどが一番
それよりＢＦの歌酷いな
引き出し使いきったのか？

お前は歌うなよホモ

タンパンスピリッツとか耳馴染みがよくて感心した

速く速くって追求してたら何故かデスメタル作ってたりするんだよな

＞彼はニコニコ動画で人気が出たタイプなんですが、「2分で人は飽きると言っていました。

どんな科学的な根拠があって2分と言ってんだ？
誰か実験したの？ん？

なぜか知らんがメロデスは好きだけどメロスピは苦手

ニコ厨ってやたら速くてガチャガチャした曲すきだよね

こんなの歌わされた明坂かわいそうだわ
http://www.youtube.com/watch?v=3--yoQ_m8p0

とにかくDjentきけ

トム・ハックと同じ馬鹿の思考だな。

plutoとかひでーよあれ
もう曲なのか嫌がらせな何かといっていいか微妙なライン

クソ速いBPMとバスドラ連打の組み合わせで
アホみたいにウルセー曲多すぎて殺意が沸く

小さい子はテンポの速い曲を好むらしい

回レ雪月花はニコニコ臭かった

idol punchのライブにニコ厨が押し寄せてくるのか
胸熱

ニコニコで流行ってるのってチャンチャカチャンチャカティロリロリンみたいなのばっか
そのワンフレーズをひたすら繰り返しててすぐ飽きる

OverJoyかよ

かといってニコ動なんかで曲作ってる五流作曲家がスローテンポな曲つくったところで退屈なものになるだろうしな
まあ適材適所だな

エクストラトーンの時代がようやくきたか。

はっぴぃにゅうにゃあ　くらいが丁度良い

東方の音楽みたいなやたらギュルギュルシンセなってbpm180以上あるようなのは薬中が聴く音楽だと思ってる

K-POP聞けよ

http://www.youtube.com/watch?v=IJkMrl4AG8w

なにいってるかわからん曲がふえたよな
速い曲は好むのにラップには否定的なのがよくわからん

ハードコアテクノ増えすぎなんよー

超速くって、m1dy兄貴位までやってから言って、どうぞ。

スレイヤーは神

なるほど速い曲ね
http://www.youtube.com/watch?v=Pg2B29JJdzs

ニコ動にあるのって素人が作ってるのばっかだろ
素人の作曲にＪ－ＰＯＰなんか関係ないよ

キングコングの漫才だなまさに
やたら早くていろいろ詰め込んでさも良く出来た漫才に見えるけど全く面白くないという

転調と加工ばっかりで底が浅い
何も残らない

BPMが速い→間違い

ビートが速い→正しい
BPMが高い・大きい→正しい

ヒャダインて名前ドラクエからだよね？
やっぱりスクエニに著作権料はらってるの？

普段から酒飲まない煙草吸わない糞真面目な奴がテンション上げるとなると
ああいうBPM速くてシンセバキバキみたいな曲になるというイメージ

これも速いかな
http://www.youtube.com/watch?v=h3HQD6cuGW8

Perfumeの場合デビュー曲(2003)が最高のBPM200なんだが
http://www.youtube.com/watch?v=gbYf54JAA8s

最新はほぼ130前後
http://www.youtube.com/watch?v=ihNaFCEd0Ms

>>54
日本語ラップってなんかキツイんだよね

>>63
煙草吸わない＝糞真面目っていつの時代だ

アニソンとかアイドルとかヘビメタとか
ゴミみたいなジャンルではそうなんだろうな

>>54
トランスとハードコアがDQNからヲタの音楽に変わったのにそれだけは変わらんんな

1音1音、更には音の隙間にまでメッセージを込める
ミュージシャンにとっては鼻で笑う様な現象よな

メタルも日本では早いのが受ける
ミドルテンポのヘヴィなのはあまり受けない
子供耳なんだろーな

ヒップホップの「俺たちワルだぜ」って雰囲気が駄目

アップテンポな曲は歌唱力にごまかしが効くからな

ギターとか早いのくそださいから嫌いやわ
ライブとかなら良いけど

https://www.youtube.com/watch?v=YT-P-NNclaE&feature=youtube_gdata_player
これで400bpm位だっけ？

エレクトリカルコミニュケーション

まぁ子供騙しだよな
ある程度聞いてたら、同じ曲ばっかで飽きるもの
テンポ速く、転調しまくって、シンセ使ってテクノっぽく
まぁつまりはユーロビートなんだが
もうこういうのいい加減いいでしょうって思っちゃう

ホモは歌うなって言ってるだろ

枯山田なんてどこにも需要ないよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=HZpqa69qRck
このマジキチアニメのマジキチOPの事か

>>71
メタリカってゴミバンドが
糞遅いアルバムだして受けたせいでスラッシュメタル全滅したよね

BPS

速いテンポで良いことっぽい言葉の合間合間に横文字入れとけばそれっぽく聞こえるからな

誰もが知ってる過去の名曲にそんな速い曲はそんなないと思う

それが電波ソングなんだろ
まあバカと餓鬼は騙せるが大衆レベル度の

流行ってあるからな
メタルも一時期ミドル～ゆったりテンポでギターソロすらないヘヴィロックとか流行ったし

嫌儲民には民謡とか琴とか国家が人気だよな

お前らほんと文句ばっかだな(´・ω・`)

ウーマンラッシュアワーの漫才みたいだな

>>2
給食食べなきゃ遊びに行けない

原寸だとゴミなので縮小しました
みたいな奴の絵と同じ

なんだこの速いゴミは
http://www.youtube.com/watch?v=K2j9NMwcza0

ダブステップ以降のスカスカな音作りが主流な世界と逆行するジャップ

全盛期のgabbaが最強だろう。
1024BPMの衝撃。
http://www.youtube.com/watch?v=2b0d_0Xn4wU

http://www.youtube.com/watch?v=VbqVyRCwa5M

このスレよく見るけど音楽詳しくないからどういうことなのか全然イメージがわかない。
日常のopがゴチャゴチャしてて糞なのはわかるけど。

京大工学部留年学卒ロンパリバツイチ貴公子ポルノ産業廃棄物パクリゴミ前涙目ｗｗｗ

堀江由衣『chocolate insomnia』　0:58～　作編曲／神前暁　（アニメ「猫物語（白）」OP曲）
https://www.youtube.com/watch?v=haFN7cLSsA4#t=57s

スピッツ『けもの道』　0:46～　作曲／草野正宗　編曲／スピッツ & 亀田誠治
http://www.youtube.com/watch?v=IU_-3pTBr1Q#t=0m46s

その持論に否定はしないけどさ、おふざけじゃないまともな曲作れた上で言うべきだよね
この人ちゃんと地に足ついたバラードとか曲あんの？

そういう意味でフォーチュンクッキーはすごかったんだな

今の子って昔の人より頭の回転が速いというか、同時に沢山の情報を処理するのに慣れてるからね
昔のようなスカスカの情報量のものじゃ満足しないだろうね。音楽も漫画アニメやゲームも。

解散しちゃったけどschool food punishmentは時代の先を行き過ぎていた

>>95

全部同じ曲。
下に行くほどキャッチーになる。
https://www.youtube.com/watch?v=qmn4zO6JfPo#t=39
↓
https://www.youtube.com/watch?v=MYqT3SOtQro#t=28
↓
https://www.youtube.com/watch?v=m7rblyq6TxQ#t=37

ＢＦのＥＤは舐めてんのかってくらい糞なんだけど
2回とも熱い引きなのにＥＤとマッチしなさすぎて萎える

>>99
いや、音自体は昔よりスカスカになってるよ
デジタルのせいで音が均質化しちゃってるから、音を合わせるとゴチャゴチャしちゃう

これは実際あるな
テレビで昔の名曲とか流れることあるけど明らかにテンポがゆったりしてる
最近に限らず、昔からずっと続く流れだよ

>>100
あんなんトルネード竜巻のフォロワーの一部だろ

なんでヒャダインが既存文化の代表みたいになってんの？

とにかく、
ニコ厨御用達のうたいて（）とかいうクソどもを
アニメの主題歌にするのやめろ

電波ソング知ってるコアな俺かっけーをこじらせただけだろ

>>101
一番下調度今聞いてたからドキッとしたわ

単細胞相手に衝動を刺激する事しか出来ない無能ですってことか

アップテンポはいいんだけど
音を詰め込みすぎてるから､勢いだけっていう感じのが多い
ベースもわざわざ､音を熱くするためベースギターにシンセでユニゾンするとか

>>101
やっぱりBPMってのがよくわからん

日常のOPはクソで、キルミーベイベーのOPが至高で結論でとるだろ
作曲家としてのレベルが違う

音が多い高速インストばっか聴いてたから反動で最近ミュージカルにはまった

>>112
一分間に鳴るバスドラの数だよ。
150回鳴れば150BPM。

1024回鳴れば1024BPM。
http://www.youtube.com/watch?v=2b0d_0Xn4wU

今はどの歌もBPM130くらいなんじゃないの？

>>115
バグったゲームみたいだな。
理屈はともかく、gj部のED1が今まで聞いた歌の中で一番気に入った。

打ち込みの場合テンポ遅いと沢山でそれも強弱やニュアンス豊かに打ち込まなきゃ不自然になるからな
パンクやらあんなんと一緒で早けりゃ機械的でも誤魔化せる

ZAQとかヒャダインってテクニカルな曲調にすることに捕らわれ過ぎだと思うの
中二2期OPとかなんだあれ

こいつの曲嫌い
統一感がない

>>115
ナチュラルに嘘ついてんじゃねえよ

BPMだけのグラインドコアみたいなのよりBPM200前後で裏打ちの方が速く感じるだろ

でもムンベは流行らない

BPM120　=　(?=120)　と同じ
BPM=(Beats Per Minute)
時計の針のコチコチ音はBPM60と同じ

ゆずの新曲がヒャダインとの合作だってね
いい曲じゃん

ゆず「表裏一体」
http://www.youtube.com/watch?v=eKoD2CRr_KA

あぁけ○おんのことですか

日常のedは良かったじゃん
ああいう曲作ってればいいんだよ

遅い歌
http://www.youtube.com/watch?v=3fc8yYp3g6c
速い歌
http://www.youtube.com/watch?v=iFMA_yPx9ZU

ヒャダインの言いたいことは速い曲が良いって事じゃなくて、
つまみ食いや飽きやすい聞き方しかしない奴ばかりだからってことだろ
なんとなくわかるわ。音楽だけじゃなくて色んなメディアがそうなってる

初音ミクの消失

音楽を極めた結果ゆったりしてて音数が少ないほうがいいって結論になった

往年の名曲のカバーは必ずと言っていいほど速く激しくなるもんだしな

日本にシューゲイザーやってるバンドっていないの？

歌詞がまた即物的過ぎてつまんない
行間を読むのを一切許さない感じ

機器の使いすぎで飽きやすい

>>133
ルミナスオレンジおるやん

>>133
いっぱいいるけど全体的につまんないしダサいの多い
シューゲってだけで聴く層が一定数いるからだろうな

>>133
申請かまってちゃん

海外のクラブミュージック最先端でもどんどん高速化！
http://www.youtube.com/watch?v=p4-uasZUMPQ

スローテンポのアニソンの方が好きだな
azusaとかAnnabelとか

要はメトロノームの早さだろ？

>>118
マシンで作るスカスカ曲はエフェクトやマスタリングが上手くないと聴ける曲が作れない
だから一番手っ取り早いのがよくわからんメロディをビロビロ鳴らしまくって隙間を作らないことｗ

ここ最近の売れ線ソングで一番良かったのってフォーチューンクッキーだから
BPMとかは能無しの言い訳にすぎないんじゃないの？

ヒャダインが作った日常のOPって二曲ともコロコロ曲調が変わるよね
こういうこと意識してたのか

>>133
東京酒吐座
メンバーの都合で解散してしまったのがもったいない

こいつの曲って曲調すぐ変わるから嫌い

Gabbaですら低速化したというのに・・・

まあモーツァルトもそうだったしいいんじゃね

>>144
基本的に作曲の才能がないから小細工に終始してそうなるって事なんだろ
一曲の完成度を上げるより情報量を上げて受け手を煙に巻くスタイル

残らないな
消費される曲ばかり

クリープパイプ
セカオワ
アンディ
普通に良質なメロディー作る奴らはいる

ゆとりのかぶらないようにという試行錯誤が見えるから
おじさんは嫌いじゃないよ

>>144
ゆとりのニコ厨に最後まで飽きさせずに聴かせる工夫だって自分で説明してたよ
情熱大陸かなんかで

聴く方もどうせ、イヤホンやシャカシャカスピーカーだろうしな

バカテスOPは好きだよ

クソみたいな曲ならそこで興味持ってもらうしかないわな

アニメとかでもあるだろ？まだ1話目なのに、
「あそこどうなってんだよ！説明不足だろ！」
とか今後わかるであろう事柄でも今判らないと不満をぶちまける奴
あとは漫画とかの過去の名作のあらすじとオチだけ拾っていったりする子
2chまとめサイトとかもそうかな

実はそれと同じでなまじ情報が溢れてる世の中でおいしい部分だけつまんでいける事に対する変容というか弊害
どんな作品にもあるだろう展開的に山じゃない部分に耐えられなくなって、
美味しい部分を自分がほしい量だけ消費することに慣れて、
今の若い子はそんな瞬間的な満足感を欲するようになってる

お前ら言うほどこいつの曲聴いて無いだろ
俺もだけど

思い切ってBPMを1/4にしました

ヒャダインってキンコン西野と似てるわ
実力はないのに、プライドと自信だけ一流なところが

>>159
除夜の鐘かよ

あとみんなから嫌われてるとこ

糞ラップばかりでなにいってるかわからねーよ

>>157
ホントこれ。しかもそれを加速させるのは触りの部分で自分に合わなかったとき、
腰を据えて作品に向かわず「これいーらないっ」とシャットダウンしても代わりが溢れすぎてる点

???「みんな音鳴らし過ぎですねぇw 音厚くしなきゃ不安なのはさ、メロに自信が無いから♪ だよっ！」

理屈で作ってる曲ばっかでつまんね

みつどもえの2期だったか速かったな

BPMを速くするって日本語おかしいだろ
普通にテンポが速くするって言うべきだろ。
BPMってのはテンポを表す単位だぞ。

いっそのこと「一年間新曲を発表してはいけない」とかやって
じっくり作る時間持った方がいいんじゃない？
このままじゃいくら出しても売れやしないって

ボカロなんか意味不明な歌詞な上にとにかく早いな
あいつら意味不明なのに、なんか知らんが深い何かがあると思ってるんだよな

習慣が抜け切って根絶やしになるのが早まるだけだと思うぞ

>>170
なんかエヴァンゲリオン思い出した

>>170
若いっていいよなあ

お前の言い訳ばっかりの糞曲聴くよりこういうテンポがゆるい曲をゆったり聴く方が数万倍価値がある
http://www.youtube.com/watch?v=tSsiS-v6_6M

東方聞いた時こんなイメージ持ったな

でもやっぱ128前後に落ち着く
早いのってかっこ悪いよ

厨房位で音楽に疎いとゲームミュージックとかにコロっとハマるからなあ
本当時間の無駄やで

今売れる曲ってのはよく聞く曲＝CMソングだけなんだよ
で、人を消費に向かわせるにはテンポの早い曲がいい（パチンコ屋とかも）
つまり売れる曲＝テンポの早い曲

もともとオタクのテンポって食い気味でしょ
何でだろ

TWO-MIXって昔のヲタクが好んで聴いてたよね

良質な音楽貼っとくか
http://www.youtube.com/watch?v=oek1s5T-pvw

メロスピの時代がきたか

１５８～１８８の間で作るように心掛けてる。ロックで育った人間のポリシーとして

>>177
ニコニコ行って初めてゲーム音楽を崇拝してるのがごろごろいるって知ったわ

最終的にエクストラトーンのようになって行くのか

>>157
禿同

削り落としてし本質に辿り付けないからゴテゴテ足してるだけだろ

デコチャリとかわんねーよバーカ

ガンダムBFのEDがひどすぎる

超速くとか言ってもここまで速いわけじゃないし
http://www.youtube.com/watch?v=0SlYLyBzbZc

こいつの曲馬鹿みてーに変調してるだけだろ　パターンおんなじじゃねえか

>>189
ざつおん

選民意識に金払うスタイルだとどこまで行ってもジリ貧だよ

ゲットーなら160～170だろ

Jpopやアニソンしか聞かない奴曰く
イントロが30秒以上だとイラつく
5分以上の曲は冗長
だそうだ。

耳を疑うような発言にも言い返す術を持たない
なぜなら俺はメタラーだから

>>191
そう　だから>1の「BPMがなんちゃら～」ってのはまったく無意味なんだよ

>>133
COALTAR OF THE DEEPERS
SUPERCARやらiLLも曲によっては

ボカロなんかもえらい速いよね
ゆっくりにすると機械丸出しになっちゃうかららしいけど

ファンコットスレか？

ホモ顔転調おじさん

流石にテンポは今の時代だからってのは無いわ
その時々によって波があるくらいで昔からそんなもんよ

カントリーポップは日本で流行らないもんな

テンポ速い方が歌下手も誤魔化しやすいしな

>>194
MAGMAの20分以上ある曲とか絶対聴けないんだろうな
http://www.youtube.com/watch?v=JhAJg-AMAcI

昔は30分あるXのArt of Lifeとか余裕で聞けたけど、今は無理だな

そもそも、ポップスというジャンル自体、美味しいところだけを短時間で聞くもんだろう。
クラシックとかやたら長いし。
これ以上短く詰まったらどうなるのかは興味あるな

>>189
懐かしいな
ロッテルダムテクノ復権か

わちゃわちゃして聴くに耐えない
飽きる飽きない以前に苦痛だわ

BPM速くすると飽きるのも速くなるけどよいか

ポップスのbpmなんて所詮ボーカルとして認識できるレベルの早さだろ

別にテンポだけの問題じゃ無いと思うけどなぁ

YOSHIKIがツーバスでJ-POPを十分高速化させただろ

言い訳だろ
ひぐらしのあれとか良かったやん

BPMより展開というか転調が多くて変拍子なら評価される
別にサカナクションとかのことじゃないけど

稲中であったじゃん、まずいパンしか作れないから店が潰れる、顔に風船かぶって客寄せしよう→うまいパンを作れ！ってのがw
小細工に走らないで神メロ作れって話
だいたい、譲れない音楽性や哲学みたいなのを持ってないんじゃないのかな

>>212
プログレ？

あの人の珍妙な訛りはどこの訛りなんだ
沖縄？

生き残りをかけて走り回ってる奴を笑えるほどの余裕なんてあるのかね

こいつがいいたいのは曲がどうのこうのっていうよりリスナーがアホばっかになったってことだろうに

>>213
BPMが早ければリスナーは旨いと感じるって話だろ？

MadeonみたいにBPMが遅めでも音を上手く詰め込んでる例もあるわけで
BPM速くしないといけないってのはお前の怠慢だろっていう

Madeon - Icarus
http://www.youtube.com/watch?v=XHs99iVpnXU

>>217
だよな
アスペばっかり

>>218
いや違う。

こうやってアニソンにダサいトランスが蔓延していったのかｗ

これで180BPMくらいある？
民謡
http://m.youtube.com/watch?v=4C2yqzMjC6s

“二流は間を怖がる”と何処かで聞いたな

日本人がメロがあってアップテンポなのが好きなのはそうだな
海外じゃとっくに廃れたメロコアとか最近まで人気だったしね
音数は少ないが

なんで変な転調入れるの？

これも民謡
相当早いよ
http://m.youtube.com/watch?v=_vnF7dfcEUA

メロスピはゴミ

そうだよなあ
ただおまえのは底の浅い糞曲しかねえけどな

>>219
>1で言ってるのは音を詰め込むんじゃなくてフレーズを詰め込むって事
特に前山田のやってる事は全然別に思いついた曲を自然に繋げる努力もせずただ並べる作業って事
君が怠慢って言っている意味以上の怠慢だよ

>>5
うぉううぉううぉ～う
れんぁいぃちごぅしゅみれぃしょぉ

まぁ1のそのブームも過ぎ去って恋するフォーチュンクッキーが評価されたわけだけど
音楽を聴いてカラオケで仲間内で披露して悦に入るだけじゃなくみんなで踊ったり歌ったりそれをネットにUPして楽しむ

>>177
最近のゲーム音楽はソフト音源の進化具合かオーケストラに負けず劣らずだねえ
simsやsimcityとか

転調は小室哲哉の影響力がデカいな
今のアニソン作曲家は大体この人の影響を受けているんじゃないの？

>>222
ヒャダインがやってるのはそれの焼き直しだよ

素人のは一つ一つのメロディや音源がしっかりしてないからごちゃごちゃさせて誤魔化すしかないんだよ
カラオケでもピッチを速くすると上手く聴こえるのと同じでな
そういう音楽にしか触れてこなかったゆとりはクラシックとか聴けないだろうな。

>>5
なんだこれｗ

トムファック先生いま何してるん

>>236
素人でも音ズレはDAWで小節ごとにクオンタイズで調整できるしねえ

なんでおまえらトランスがすきなの？

>>234
ああ、時々アニソンが90年代歌謡曲っぽく聞こえるのはそういうことか

オタクってどっちかというと
速いバンドサウンドよりちょっと遅めのシンセ鳴りまくりの曲のが好きじゃん

パチンコ屋の前通ると大音量で流れてる曲みたいでクソうぜえ
耳腐ってんじゃねえかと思う

>>242
オタクはピロピロメタルの方が好き

>>221
何が違うんだよ？
少なくともヒャダインはそういうつもりで言ってるだろ
リスナーが美味しいと感じる曲を作るテクニックがBPMを早くするってことなんだろ

小室が悪いわけじゃないがそれより遡ってルーツを追求しないフォロワーって糞みたいな曲しか作らないよな

ポップスの遅い曲好きだけど
雅楽とか能とか聴くと展開無さ過ぎ遅過ぎでイライラするし
ベースに流れる時間の密度が濃くなったからじゃないか

きゃりーの曲なんてかなりゆっくりじゃん
逆にゆっくりの方が32分とか詰め込みやすいけど

>>245
いや違う。
パンの味＝音楽の質に関係なく客を寄せる刺激的なやり口の話
うまいパン＝良い音楽が先にあるのではなく客受けを狙い勝手な想定で音楽の質とは関係ない奇行に走っているだけ

反論したいなら高速化が即効性の刺激でなく質と正比例するという根拠を示したまえ
ついでに歴史上でも評価されている曲はあくまでメロディーであって、たまたまメロディーが良くて速い曲はあっても速いだけで名曲と呼ばれることはない
速いってのはただそれだけの話、そんなんをおいしいと思わせる工夫とか笑わせるね

表裏一体は結構よかった

BPMが速い＝フーセンパン屋さん
客受けだけを狙って一番大事なパンの味＝音楽は蔑ろ
物珍しさで一応客は来るが根本的な解決になっていない
「ママがお前んちのパンすげえマズいって言ってたぜー」

馬鹿っていつまでも喩え引っ張るよな

ヒャダインの歌聞くと反吐が出る　BFとかほんとひどい

>>249
最近受けている曲に共通する傾向が、ヒャダインの分析によると早いBPMなんだろ。
それが事実かどうかは知らないが、
仮に事実としたら最近のユーザーはBPMが早い曲を旨いと感じるってことだ。
「音楽の質」とか定義不明な事言ってんなよ。
最近のリスナーが好む傾向の話なのに「歴史上」とかバカだろお前。

>>5
これは……きつい
別にこれじゃなくてもよかったんじゃ内科と思うレベル

大体お前らが作曲家より音楽知ってるわけ無いんだから

>>249
いや反論とかじゃなく>218は>218自身の意見じゃなくて前山田がそう言ってるって話じゃねえのか？

小細工にこだわり過ぎて今じゃせわしない音楽を量産するだけの人で評価固まっちゃったな
そういうの一度すべてリセットするために
ヒャダインは小沢健二の天使たちのシーンをアレンジそのまんまでカバーするといい
女声とかに加工せずにちゃんと13分半照れずに歌うんだぞ

下手な間奏がいらないんだよ

>>254
受けている曲というのが何を基準にしているかわからないし高速化が受けている理由だというのもヒャダインが仮定しただけの話だから一般化はムリなわけ
定義不能も何もヒャダインの言ってること自体個人のこう思うって話にすぎないのに何でキミは俺にだけマジギレしてんの？
ファンなの？

>>223
140かな

>>218
＞BPMが早ければリスナーは旨いと感じるって話だろ？
違う。早ければ客が来るから早くするって言ってるだけ。

>>218のレスは俺のパン屋の話を前提にしてるわけだからこの場合｢旨い｣が指すのは良質な音楽
速い＝良質な音楽＝旨いなんて話は過去に一切例がありません
違うと言うなら君は話を読めてない読めてないんだろうけど

ここまでせわしないのなら大好き
http://www.youtube.com/watch?v=s4soGpxuSD4

>>258
オーケンも耐えられなくなって講談調になってたな
あれはあれですき

ほんとこれ
バラードとか死ねばいい

そもそもフーセンとか意味わかんないんだけどな
せいぜいニコニコでは菓子パンがウケるってだけの話だろう

ロックフェスとかでもテンポ速い曲のほうが盛り上がるシナ
くるりとかはあえて遅い極にしてるんだろうけど

>>247
あれは宗教的意味合いがあるんじゃないの？
>>223 >>227のように民謡でテンポの早い曲があるんだから、早い曲は何も最近に限ったことではないと分かる

>>87
ケンモメンは何故か音楽センスには絶対の自信を持ってるからな
加えて捻くれた性格なので自分の認めないジャンルは全てゴミ扱いする典型的キモオタ

>>260
横からなんだけど、お前バカだろ

ニコ厨にウケるために速くしますって言ってるだけの話
文句が出るのはそんな小細工の前にやることあるんじゃねえの？って言ってるわけだ
まあヒャダインがどんな曲書いてジリ貧になろうが何も困らないし勝手にすればいいけどな

>>271
ニコに籠ってればいいものを俺のルリカに糞曲書いたのが許せん
新曲は前山田じゃなくてよかったわ

日本でNILEの時代が来るんですか!?

>>270
なぜ？
的外れな怒りを買ってるようだが、どうおかしいのか指摘してくれないと
気に入らないだけじゃないの？

きいやま商店のドゥマンギテという曲も相当ヤバイ速さだは

>>270
いきなりバカとは何だこのバカ

「バカって言ったやつがバカ！」

>>268
確かに
昔の曲でも密度濃い曲あるな
http://m.youtube.com/watch?v=voj1Tj7og6k

>>271
短パン魂とかいうクソ曲は許さん

テンポだけじゃなくて厨２歌詞と泣きメロでボカロが歌ってる絵付きとかそういうテンプレ要素の一つだろうな
おっさんが高速でクラシック歌ってても人気出ないからな

はげ山の一夜とか好きそう

んですけど、というか、んですけど、というか、んじゃないかって。

コブラくらいが心地いいな

そんなボカロみたいなのボカロだけやろって思ったけど最近音楽まったく聞いてなかった

スラッシュメタルでも書くのか

音楽の知識には乏しいけど、とにかくこいつを貶したくて仕方ない

そんな気持ちが伝わってくるスレッドですね

この人って「テ↑テテテン↓♪」って音大好きだよね

速くするとバカが悦ぶからな

J-POPにGet Luckyみたいな曲はつくれない

日本のリスナーだけがこうなってんの？
子供はどこでも皆バカだと思うんだけど海外がそうなってるイメージない

素人中の素人は速さが上手さの基準だからバトル音楽などとにかく速く激しい曲を好む

ミディの960聞いてスレタイの考えやめた

ガンダムBFのEDを前のやつに戻して

高速化するJ-POPを尻目に
日本の電子音楽の頂点
電気グルーヴは「J-POP」というタイトルの全作品通して音数の極めて少ないアルバムをリリースするのであった

https://www.youtube.com/watch?v=QvX03kPrgV8&feature=youtube_gdata_player

字幕が無いと何歌ってんだかわかんねーんだよ。

メタルは早いけど受けてない
はい論破

カセットテープを早送りしたときの声で歌う感じか

幻聴っていう曲
https://www.youtube.com/watch?v=309UH7F5dkk

BPM255

弾いてみろ

曲だけじゃなくてリスナーまで劣化してるんだな
そりゃ邦楽崩壊しますわ

速さのＢＰＭで語る奴ってなにもわかってないよな

似たような曲にしか聞こえない

猫叉も最近は高BPM曲じゃないと見向きもされないって嘆いてたな

若い時は早い曲にひかれるもんさ
おっさんになるとゆったりでいいは

アニソンは遅いのもたくさんあるだろ

あの変調はクイーン意識してるの？

ニコ動で人気のBPMはやい曲とりあえず貼って
キモヲタに人気のものが気になる

ドーナツホール/ハチ
https://www.youtube.com/watch?v=qnX2CdOBcDI&feature=youtube_gdata_player

確かにニコ動とかに投稿されてる曲はBPM早いの多い印象だわ
自身も投稿者だったからより分かるのだろう

>>1
アニソンのBPM高速化なんざ、20年も前にTWO-MIXが通ってきた道だろ。

要約すると俺達がつまらない曲しか書けないのはリスナーのせい、と言ってるだけやん
酷いねこのクズ共は

遅い曲を聴かせる技量がないだけじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=0asCl6z_WII&feature=youtube_gdata_player

こんなやつだろ
スレ遡ってみたが具体的な曲一個も張ってなくて笑ったわ
まあみてんのリア厨が大半だろうし

ヒャダイン、というか前山田で一番好きな曲はテンポ遅めのZzzなんだが
こいつの場合むしろテンポ速い曲の方が叩かれてないか

思ったほど面白い話しではなかった

>>313
JITTERIN'JINNの夏祭りを思いっきりパクってるのをアレンジとテンポでごまかしてるだけだな

売れ線とかと一緒じゃん
媚びるというよりは合わせてるって感じだが

ヒャダインみたいな一つもヒットがない作家のいう事なんてなぁ

>>115
どこでそんな嘘教えられたんだ

回レ回レは糞早いな

ミドルテンポで貯めや突っ込み無い打ち込み丸出しだとすぐ飽きるしな

アメリカのギターの変性みたいなもんか・・・？

J-POPつか、オタ向けの曲の話だな

変調アニソンったらNARASAKIだは
http://www.youtube.com/watch?v=NNQHc8BS3FE

俺がおっさんになったのか？
聴いても微塵も頭に残らない…

さやわかの名前ひさびさに見たな
昔はキレキレだったんだが年くって体力落ちたのかな

ドラゴンフォースでいいんじゃないの
結構速い部類だろ、あれ

ヒム子ーズのテーマか

ボカロで早めのだとこれとか？
http://www.youtube.com/watch?v=TKO4Sox0o9Q

テンポの遅い曲でも客を踊らせる曲はいくらでもある
ビートの刻み方だろ

何百年も聴かれ続けてるクラシック音楽を全否定みたいな

重要なのはテンポではなくリズムなのです

なんか世界から20年くらい遅れてね？ＪＰＯＰ界て
アニソンのほうがまだ同時代性あるわ

BPMを早くした曲はただその場で受けるための刺激物でしかない
アニオタは何故そんなジャンクフードのような曲調ばかり好むのか
ニコカスの曲とかもそんなんばっかだろ、知らんけど

ちょっと気に入った曲でもすぐ飽きる物とそうじゃない物がある。
どちらかというと飽きやすいものが多い。
「二分で興味持たせる」っていう部分に捕まって、大した曲じゃないからそれで終わりって事なんだろう。

>>5
星井七瀬「恋愛15シミュレーション」　投稿者：ECD 　投稿日：10月15日(水)22時42分42秒
買ってしまいました。ラップをフューチャーしたJ-POPで一番好きかも。
客観的に言えるのはとにかくBPMがおそい。ちゃんと計ってはないけど80くらいだと思う。
J-POPのラップものでこんなに遅いのは初めてでしょ、きっと。

>>54
ラップっていうか
ヒップホップって曲のテンポは遅いからな

ヒャダインよりヒゲドライバーが好き

その内反動でカテドラルの1st位遅い曲が流行るな

何がBPMだよ
普通にテンポっていえばいいだろ　スイーツかよ

>>54
ラップはなぁ同じ平坦でもシューゲとかみたいにちょっとは味が欲しい

ボカロ使って超高速の曲をノンブレスで歌い切るスタイルは革命的だと思う

>>5
おれCD持ってるわ
正確にはCCCD（コピー対策されたエセCD）だけど
初回版なのでDVD付きのやつ

キルミーベイビーのテンポ速いよな
それでいて歌詞が聞き取れて耳に残る

>>342
最近は歌い手様()に歌わせるために、人間が歌えるような音域かつテンポにしてるって聞いて笑った
うーん、ただの仮歌

wikiみてきたけど1曲も知らないや
ヲタには人気ある人なの？

>>177
こういうのが老害だわ
確かに聞くに耐えないレベルでフリゲー以下の曲しか使ってないクソゲーもあるが、浜渦とか森彰彦みたいな作曲家の作ったものは素晴らしいぞ

>>342
それは思うが口ずさめない曲はすぐ忘れられるんでないかな
ただの電子ドラッグだし
消化サイクル早いから誰も気にもとめないのだろうけどな

ノリの良い曲の方が好きだから、この傾向は悪くない

こういうやつだよ
https://www.youtube.com/watch?v=AycnyRp0ny8

>>347
いや自分の経験の話なんだが

>>177
ゲームミュージックとそんなヤバいか？
初期ドンキーのヒーリング系とかSimcityのとか別枠扱い？

>>350
これとかなんで皆盆踊りみたいなのが好きなんだろう
https://www.youtube.com/watch?v=0RU_05zpETo

>>342
でもそれ消失でやり切った感ない？
ずっとノンブレスで歌い続ける曲ってあったっけ

早過ぎないメタル聴いてたら似たような曲聴いてる奴らが東欧だった・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4819131.jpg

つまりテンポ早めの変拍子で転調しまくりのruinsの時代ってことやな、けどニコ厨はそういう方向にはいかんのななんでや

通販とか叩き売りも情報量増やすと売れるとか
お笑い芸人も時間を短くすると笑えるとか聞いた

子供は早いの好きよね

じゃあテンポ200くらいの弾きまくり叩きまくりの
変態テク満載のハードコアメタルが大流行ですね

味が濃くてすぐ飽きるファストフードみたいな曲しか作れないってだけの話

>>351
それは失礼致した
確かにゲーム音楽は場面や印象に引きずられることが少なくないから、ゲームをプレイしてない人に聞かせたら大して評価貰えないこともあるわな
でも、そんなところもゲーム音楽ならではだと思うわ
音楽単品だけじゃなく、特別な思い入れなんかがあったりするのもゲーム音楽の特徴かと
もちろん、浜渦みたいな、音楽それ自体が単品でも評価されてるゲーム作曲家も少なくないけどね

スレイヤーをミクに歌わせたみたいなのないの？

ここに貼られてる曲全部糞音ミクその声しかないんだが
あの機械の声自体が受け付けないわ

三拍子はもっと流行ってもいいと思うんだ

BFの歌で視聴切るきっかけができたわ。

>>352
いやゲーム音楽でも素晴らしいのはたくさんあるよ
でも一般的に人気なのを知らん無教養で多感な中学生くらいが変な音楽を盲信してしまうパターンが多い

>>365
イントロの曲調から女が歌うのかと思ったらキモカマ声だもんな

アニソンや映画のサウンドトラックにハマった口か
踊る大捜査線やこういう曲youtu.be/D4RDnHzOSqEで育った昭和-平成初期生まれには受けるのかも

>>5
スマホでも見れるようにしろやカス

ゴミのようなアニソンが増えたのもこのせい
けいおんのOPとかこんなの聴いてるの池沼だろって思ったわ

もちろんゆっくりな曲もあるけどな
http://www.youtube.com/watch?v=fXZPdw17i8I

アニソンに関わってるのは最初の世代だと思っていいのかな
ryoはともかく他は特徴ないつまらない曲書く奴ばっかで萎える

初音ミクは渋谷系音楽とか音程が高い曲のコーラスには向いてると思う
間違っても「初音ミク」として売り出すようなものじゃないと思うんだけどなぁ

>>373
こんなとかか
http://www.youtube.com/watch?v=0_oSSB7-5P8

今はやりのダブステでも遅くていいのはあるし
これはちょっと古いけど
https://www.youtube.com/watch?v=KZf_lV8_zxg

Worlds Fastest Guitar Player 1300 BPM
　ttp://www.youtube.com/watch?v=VHIxxH7_g9U

Fastkillな・・・

スラッシュメタルがどんどん先鋭化してデスメタルやグラインドコアになっていった中、
あえて逆行して遅さと重さに焦点を置いたドゥームメタルみたいなのが出てきたりして。

黒糖ドロップより遅く。

メロスピファンのアニオタ率

アニソンって別に要らなくね？
いきなり本編行けよ

>>372
ryoって特徴っていうよりだいたいいつもBPM160～170位のテンポでイントロやサビ前でスネアロールでダカダカやってる印象しか無いんだけど気のせいか

今2000年前後の曲聞いてみたら
音が少ない感じするよほんと

ryoとkzぐらいだろ、ボカロ出身で本当に才能あるのって
ヒャダインはボカロ以前からプロの作曲家だったし論外

100円ショップのBGMにお似合いだな（笑）

テレビのお笑い番組でいうならエンタの神様やレッドカーペットが流行ったようなもんか？
それならその先もどうなるかは見えるなw

え、もう古いでしょiosysとかが流行ってた頃の話だろ？

バトルプログラマーまうまう?

バンプあたりから無茶な歌詞増えたけど、最近のは早口すぎて舌噛むわ

一曲だけ聞くなら速い曲のほうがいいんだが、アルバムにすると遅い曲が無いと疲れる
試しにスピーディな曲だけで編んでみたら、聞いてる最中に疲れること疲れること

http://www.youtube.com/watch?v=SgLo6GJPNjU
http://www.nexus-web.net/interview/kanaboon/
「曲のテンポ感は普通に決まってきましたね。作ってる時に、特に速くしようとか遅くしようとかの話もなくて」（谷口）
「あと、別に速いとか感じないんで（笑）」（古賀）
「ちょうどこれくらいの（ドン、ドン、ドン、ドン、と机を叩く）テンポでやると、自分らが気持ちいいんですよ。自分らが気持ちよかったらお客さんも気持ちいいんかなっていうのはあります」（小泉）

商業目的の曲作ってる奴はアーティストなんて呼べんな
自分の作りたいもの作って売れよクズども

>>80
めちゃくちゃいい曲だと思ったら作詞作曲編曲清竜人じゃんか
アニソンにも手出してたのか

音ゲーも、昔は130BPMの曲が標準で、ボス曲とかが早いBPMだったのに、
今や難易度がインフレして昔のボス曲レベルのBPMの曲ばかりになっちゃってるよね。

20,novemberみたいな曲は今後出てこないだろうな。

>>80
これ最初聴いたとき伴奏がマジキチすぎて笑ったな
remixしてくれねえかな

>>390
こんなゴミみたいな曲が人気出るんだからリスナーのレベルが下がってるって言われても仕方ないな・・・

>>375
クラブミュージックのジャンルはBMPで統一されてるから早いも遅いもないぞ
ダブステップなら140近辺とか決まってる
じゃないとDJが使えない

ヒャダインが語っているのは曲の質ではなく演出の宣伝力
だから広告効果のあるゴミ曲ばかりになる

ヒャダインは名前を出されだけで関係無いじゃん
スレタイおかしいだろｗ

>>398
いやヒャダインが言った事引用してんじゃん

>>338
マイティボンジャックはいい曲だよな

メロディーとリズムに引っ張られる感覚が受けてんだろうな
でもそろそろBPMの速い曲は飽きられるわ
音数増やしたり速くしてごまかすとか自信ないんだろ

>>54
HIPHOPはBPM遅めや馬鹿

とりあえずBPM早め
シンセやらなんやら音を大量にブチ込む
コード進行は90年代小室サウンド
上手いんだか下手なんだか微妙な女性歌手

↑今のアニメソングな

>>403
何でも美味しく感じる化調みたいだなw

ニコ動で売れ線のボカロ曲は、
藤掛廣幸の楽曲を知っていると８割はパクリに聴こえる

ＢＰＭがバカみたいに早くて歌詞は早口で詰め込んで
転調に継ぐ転調にすればいいんだろ？

誰でも作れるわ

子供は速いの聴いてる自分が好きなんだよ微笑ましいね^_^

俺が小学生の時はこういうゆっくりな曲を楽しんだものだがなあ
http://www.youtube.com/watch?v=mDHBxYoDFWY

コードが
bⅥM7 bⅦ7 Ⅰm7　Ⅴm7
とか
Ⅰm7　bⅥM7　bⅢM7 bⅦ7
みたいなのばかりだわ。　たまにbⅡM7にチェンジする

>>390
テンポは早いのになんか遅いな
グルーブ感も疾走感もないよね

これは早いしノリがいい
きいやま商店ドゥマンギテ
http://m.youtube.com/watch?v=gQVmfvo3HUE
自衛隊音楽隊ドゥマンギテ
http://m.youtube.com/watch?v=j-042UK_rYY

このまえ、80年代とか昔のアニメの主題歌を貼るスレがあったけど、どれもすごいスローテンポだったな。

これ本当にヒャダインので合ってるの？
全然イメージちゃうやん

http://m.youtube.com/watch?v=3V1wLfhkNEQ

>>313
プロでこれやったら駄目だろｗ
こいつの信者頭沸いてるな

拍手喝采歌合

zaqなんか分かりやすいな
BPM早いのは確実に糞曲
歌いにくいし頭に残らないノイズみたいなもの

フックを作らなきゃ聴いてもらえないってことなんだろうけど、
まともに一曲作れないこいつの言うことじゃないよな

>>370
二期のオープニングあれ結構衝撃的だった
グリッドリンクとかロリライプとか好きだったから尚更何か…

音楽もまとめの時代

日本の一位はいつまでもおよげたいやきくんでええんや

これでbpm161だからなあ
http://www.youtube.com/watch?v=gw5gwJXB5XE

これＢＰＭどれくらい？
ttp://www.youtube.com/watch?v=naRutIIc_DI

>>421
あぁ　これは130くらいだな

音楽のこと全く知らんけど

速ければ速いほど良いって風潮は往年のHM/HRを彷彿とさせる

衰退の始まりだな

さやわかさーん・・・