ロシア外相「日本が敗戦を認めることが領土問題解決への第一歩だ」

外相は日本との関係についても触れた。露日平和条約交渉の第1ラウンドは数週間後、東京で始まる。
平和条約交渉は、近年の、露日関係改善の傾向を背景に再開された。
東京交渉ではまず、平和条約をめぐる「歴史的な側面」が見直される。

あわせて外相は、昨年末の安倍首相による靖国神社参拝を取り上げた。
「国連憲章において固定化された第二次世界大戦の結果を認めること、それが関係正常化（＝領土問題解決、平和条約締結）への絶対的な第一歩である。
露日双方にとって、しかも政府のレベルのみならず、ロシア国民・日本国民のレベルで受け入れ可能な解決のためには、それが必要だ」と外相。

一面で、ロシアと日本は互いにとって重要な貿易相手国である。
外相は、「モスクワは日本を『経済強国』と見なしており、ロシアと多くの協力案件を抱える、隣人であり、パートナーであると思っている」と語った。
「我々は、緊密な協力を求めている。貿易や相互投資は伸びている。これは両国家・国民にとって必要な道だ」と外相。

またアジア太平洋地域の領土問題全般について、外相は、問題は「国際化されることなく」当事者のみで解決されなければならない、と語った。
「地域には領土問題が存在する。周知の事実だ。我々は、領土問題は平和的に、しかも国際化されることなく、当事者のみで解決されなければならない、という立場だ。
この原則が守られるのでさえあれば、解決に向けたあらゆる努力を歓迎する積もりだ」と語った。

このテーマを締めくくるにあたって外相は、「我々は入念に、辛抱強く、その道を進める積もりだ」と述べた。
「北東アジアの緊張は高まっている。ロシアは正常化に努力を傾けていく」とラヴロフ外相。

http://japanese.ruvr.ru/2014_01_21/127597303/

莫迦め、ソ連はもう亡んだわ！

おう千島列島まで返せや

> 昨年末の安倍首相による靖国神社参拝を取り上げた。
安倍オナニー参拝がここでも尾を引いてるのか

安倍ちゃん「サハリンも取りもろす！！」

北方領土問題に関してはロシア側の主張が全面的に正しい。

　　　　　　 ...|￣￣ |
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　　　　||:::::::（　・∀・）　 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
　　　　||::／ <ヽ∞/>＼
　　　　||::|　　 <ヽ/>.-　|
　　＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ
　　＼　　＼＿_(久)__／ ＼
　　.||.i＼　　嫌儲英国紳士＼
　　.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ ＼
　　.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
　　.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜^~|i

日本「ロシアが条約破りの常習犯である事を認めることが交渉の前提だ」

上手いな。このタイミングか。なるほど勉強になる。

相手国を叩けるだけ叩いて交渉するという昔ながらの外交やね。

認めるのは構わんが
だからといって北方領土が
ロシアのものと認めることにはならないぞ

最近の世界情勢見てると国の強弱ってトップで決まるみたいな感じがするな

同盟破棄して勝手に奪ってその言い草は通用すんの？　

ロシアは信用するな
もう1回言うぞ？ロ　シ　ア　人　は　信　用　す　る　な　！

歴史修正主義者発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

協力して欲しいなら全部返せよ
見返りをよこせ
アメポチだから全部返してくれても全面協力は無理だけど

別に解決する必要ないしね
原爆投下やシベリア抑留と言った戦争犯罪行為を永遠に語り継げばいい

ロシアと戦争継続してるのか

そもそもロシアの大国としての威信はただひとつ
第2次世界大戦での勝利、その救世主的な活躍に由来するってことがなぜわからんのかね
ロシア待望論のアホウヨやその親玉たちは

　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　 私も時々「ジャップ」と書き込みしてますよ
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 | 　　　どんな国にも良いところがあれば悪いところがあります
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　その日本の悪いところに対して私は「ジャップ」と書き込みしてます
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

経済協力は返還してからだ
経済強国になったら取り付く島もなくなるぞ

安倍チョンがやっぱりソチ五輪の開会式に行くって言った途端これだよｗｗｗ

ソ連崩壊時に買っておけばよかったのに
日本も2島と言ったり迷走したのは失敗なんだから

ぶっちゃけボーナスステージの前例を認めたら誰も停戦交渉なんてしたくなくなる

樺太やってるんだから北方四島くらい寄越せや
資源が出る樺太だけでもぼろ儲けだろうが

>>13
不可侵条約破棄したんだから日本がソビエトを占領してもよかったのにｗ

おそロシア

>>11
北方領土をロシアのものと認めてない
日本側を支持する国ってあるの？

>>28
親日国家中国

>>28
EUは日本支持してると2ちゃんで見た、それに北方領土は日本のものだと
言い出したのはアメリカ。 領土譲歩派からは、日ソ関係を険悪にするため
の策略だといわれる。

終戦後に進行してきたくせに

終戦後も抑留者を強制労働させて多くの捕虜を殺したくせに何言ってんだか

ロシアは糞塵屑

日露戦争

ロシア側の被害
・戦死者：2万5331人
・負傷者：6127人
・病死：1万1170人

日本側の被害
・戦死者：4万7152人
・負傷者：1万1424人
・病死：2万1802人

火事場泥棒に説教させられる筋合いは無い

日本人の戦争に対するイメージって原爆落とされた被害者で思考停止してるよね
実際は世界に迷惑かけた側なのに

ジャップ嫌われすぎwwwwwww

正論なんだよなあ
超絶ブラック国家の大日本帝国とキチガイ軍人どもを賛美する風潮やめてくれないかなあ

ソ連は条約守らない火事場泥棒の卑怯者
シベリア抑留とかも「戦後」にやらかしてる

それを引き継いだロシアもプラントとかでやらかしてる
基本的に信用して取引できる相手じゃない
出来るのは現物取引のみ

ロシア「戦争に負けたんだから島取られても当然だろ」
こうですか？

>>38
琉球と釣魚島を中国から盗んだジャップがなんだって？

北方領土諦める代わりにシベリアに核廃棄物捨てさせろ

敗戦ねえ。所詮太平洋戦争も何百年の中の一つの戦争に過ぎない
勝ち負けなどコロコロ変わるこのご時世、戦勝国より経済的にも国力が上になった日本に
何を言っても無駄だよ。もう次のラウンドに入っている

>>1
ロスケ土人のスレが次々に立つけど何かあんの？

>>34
他に例のない原爆使用への反感はともかく
北方領土と竹島程度で被害者意識こじらせるのはやめたほうがいいわ
「ドイツを見習え」にはドイツがプロイセンの故郷だった東部の領土をごっそり失った状態で
ソ連やポーランドと国交正常化したことも含めた考えた方がいい

戦争に負けて占領されたんだから日本のものじゃなくね？
俺の頭ではここで思考が止まる

>>41
次のラウンド？
ジャップランドが人口減少で衰退するラウンドか？

ヤルタ会談のエピソードは面白い

>>43
竹島混ぜてる辺りでちょっとどうかと思います

日露戦争停戦中だけど
ここから交渉なんだ…安部ちゃんじゃ下痢するだけだろ

歯舞色丹の2島で
引き分け

>>43
ドイツが勝手にギブアップしたから日本も真似しないといけないとか、ないから
他国は他国、日本は自分の要求を押し通せばそれで良し

>>44
戦争で勝った者勝ちならもう一度戦争するしかないし、そういう理屈で
戦争を始めたのがナチスドイツ

こうやって騒ぐから俺みたいなただの中年でも気づくんだぜ。
相手がラブロフ外相なんだからこう言うに決まってるし
ラブロフ外相の発言＝プーチン大統領の発言だったことなんて
まずないんだけど。

サハリン2のこと忘れてないから

交渉において相手の痛いところを突くのは基本だ

>>41
この先国力の更なる減衰が確定してる日本が何を言ってもねえ
まあロシアも似たようなもんだけど、あっちは他国に防衛を依存してないだけマシだな

簡単に整理すると、
プーチンは北方領土解決に積極的、日本に友好的な立場で
ラブロフ含むロシア外務省は北方領土返還に消極的、返したくない立場だということです

プーチン口説けば大丈夫じゃねーの？
解決できるのはそういうときだけだよ

>>52
んー　
逆にプーチンが言わせてるって事なんじゃね？
和平交渉しようって言ってる国家の顔である大統領が言うのがまずいっしょ？

インドとロシアに接近しつつある最近の日本を見ると米国の勢力下からより独立的に動きたいという思惑が透けて見える

>>47
尖閣は日本がコントロールしてるが竹島は日本がコントロールしてない点や
突如勃発した尖閣問題と違って一応戦後処理の過程で問題になった点も竹島は尖閣よりは似てたから

日本が敗戦を認めていないって今知ったわ

>>60
いやいやいや竹島は全然北方領土問題と似てないから

無条件降伏したと認めるから北方領土返して

少なくともお前のとこには負けてねえんだよ

>>55
日本が依存してるのは多国籍軍参加で、防衛は依存してない

まあ米と距離を置き露に接近すること自体はやぶさかではないが
安倍がプーチンと交渉できるとはとても思えんな

日本は普通に原爆投下で敗戦したと思ってるんたがw

　　　　　　　　面積　　　　　　　割合
　択捉島　3,184平方Km　　63.22%
　国後島　1,499平方Km　　29.77%
　色丹島　　253平方Km　　　5.02%
歯舞諸島　100平方Km　　　1.99%
―――――――――――――――
北方領土　5,036平方Km　　100.00%


返還案　　　　　日本の取り分面積割合　　ロシアの取り分面積割合

このまま返還無し　　　　　　　　　　0%　　　　　100%
２島返還（歯舞・色丹）　　　　　　7.01%　　　　92.99%
３島返還（歯舞・色丹・国後）　 36.78%　　　　63.22%
面積折半　　　　　　　　　　　　　50.0%　　　　　　50.0%
（歯舞・色丹・国後の全部と択捉の20.92%）

４島一括返還　　　　　　　　　　　100%　　　　　　　0%

敗戦記念日を終戦記念日と言い換えたり、ジャップは未だに敗戦を認めてないから屑だね

全力で最優先で対峙する必要のある相手がいるから
それ以外はさっさ片付けてできれば味方にしたほうがいい

さすがに中ロ両方と対峙できない

>>62
まあなら竹島除外しても構わんよ言いたいことは変わらんからね

いきなりロシアからのカウンターパンチ炸裂ｗ

>>70
なんで領土問題があるのがすぐ対峙になるんだよ。竹島も放棄するのか。

>>71
竹島混ぜてた時点でお前の主張は根本的に別方向だぞ

とりあえず北千島まで返してね

>>73
ロシアが現状のままで今後を考えたとき
中国と日本を天秤にかけてどっちを取る？
あるいは天秤にかけ続けるだけでもどうよ？

ソ連が強い時代には北方領土問題が喧伝され、中国が成長すると尖閣を守れと
叫ばれる。 つまり全部、防衛予算を増やすための防衛屋のプロパガンダ。
同じ自民党が、北方領土なんかさっさと捨てろと言ってるんだからギャグ。

本田の移籍でも分かるとおり、ロシア人に妥協の二文字はない

それをジャップは肝に銘じておくべきだ

「昔のことでいつまでもぐちぐちうっせえな」って思ってるよ、向こうはね
日本人が中韓に対して感じてるのと同じ

>>77
だよなー、日本の領土問題って言ったらまず北方領土だったよな
尖閣だの竹島だの子供の頃は知らなかったわ

自民党政治のせいだろ領土問題は

靖国参拝してなければこういう隙を見せないですんだのにな

中国経済崩壊後の事も考えて交渉しなきゃな
返還なしにするにしてもそれに見合う見返りとして何を要求するかだな

>>82
もうすでに占有してるロシアにとってみれば、返還なしの見返りなど渡すメリット無いだろ
返還なしと言ったら日本が領有権主張を引っ込めたということでそれでおしまい

外務省からロシア派が一掃され、ロシアとの外交パイプがほとんど途切れてしまってるお寒い状況では日本に対してロシアが期待することは少ない
鳩山政権成立時には期待をかけたようだけど、あのありさまですぐ失望に変わった
安倍ちゃんは安倍ちゃんで、プーチンの晴れ舞台であるソチオリンピックの開会式を欠席するといったり出席するといったり、その場しのぎに態度や前言をコロコロ変える不定見ぶりで足もとを見られてるしな

中国に極東、シベリア取られそうで焦ってるくせにポーカーフェイス気取ってん
じゃねえよ酔っ払い

CISの離反問題で西側と綱引きしてるからな
元盟主様も力で押さえつけすぎでしょｗ

>>50
日本な1945年にギブアップしてるはずだが

しゃーない
北方領土あげるから、ロシア人美女を10万人ください

ソチ・オリンピックをボイコットしてテロリストに協力してやれ(´・ω・`)
東京オリンピックも開催をやめてしまえ(´・ω・`)

火事場泥棒がえらそうにｗ

またラブロフかこいつ鬱陶しいな

ネトウヨたちは安倍ちゃんカードゲットって言ってたけど、むしろこうやってあっちから駆け引きに使われるよね

>>91
そりゃペナルティカードばっかり集めてるんだから、罰ゲームされまくるに決まってる

>>70


この馬鹿>>1の内容も読めないのか
どうしようもない馬鹿だな


ロシアは「まず私達と対等に話したければ敗戦国である事を無条件で受け入れなさい」と言ってんだぞアホ

>>79
お前が団塊だったらアホ

>>1
さっそくボディブローのように無駄にやった参拝が返ってきてるな

>>13
中立条約だろ
同盟国はソ連と戦ってたナチスドイツだろうが

>>95
調子こいたロシアが文句言ってるの見ると、靖国参拝も一理あるんじゃないかと思う

世界の癌

>>97
逆だよ
調子こいてるのは安倍政権
どこの国も不満はあれど、現行の第二次大戦後に国際秩序を維持することで一致した姿勢を見せているのに、
自分の不満だけを突然言い立てて、「戦後レジームの否定」と称して国際秩序に喧嘩を売り始めてしまった
これは日韓基本条約を無効にしようと外交の掟破りをやらかしかけてる韓国となんら変わらない愚行だ

小泉のときと違って、安倍ちゃんの思想と靖国参拝のやり方は、日本の特定の右派以外どこの国にとっても何のメリットも無い行動なんだよ
そりゃ他国への根回しもなしにアメリカの軍事力を当てにして突然中国を挑発してるんだから、よそから見れば頭のおかしいアブない人だ

>>77
日本は東京一極集中の中央集権維持に腐心しすぎて地方も離島も今後維持できるのか正直疑問はある
地方の寒村、限界集落や対馬、沖縄でも持て余してるように見える

敗戦自体は認めてんじゃないの
日本は勝った！なんて誰もいうてないっしょ

>>99
第二次大戦については、連合国が絶対正義になってるんだから
不満なんかあるはずがない。
その絶対正義を利用して北方領土を掠め取ったままにしようと
してるロシアがこの機会に発言すること自体が調子こいてる。

北方領土を何十年も棚上げしすぎだ

国連憲章が出てくることになんかちょっと違和感が。
ＳＦ講和条約じゃないの？

北方領土あげるからカザフスタンの横とか
ベラルーシの横とかフィンランドの横とか
北極海の外れの方のあたりとか
ロシアのいらない土地、ちょっとだけ交換してもらえばいいじゃない
北方領土3400個分の土地あるんだぞロシアは
日本は75個分な

>>104
当時のソ連はサンフランシスコ講和条約に調印してないでしょ

>>104
ロシア（当時はソ連）はサン・フランシスコ講和条約を調印していないよ
第二次大戦のUnited Nationsを「連合国」、大戦後のUnited Nationsを「国際連合」と、日本語ではなぜか違う訳語を充てているのでわかりづらいが、連合国軍＝国際連合だからね
安倍ちゃんは戦後レジーム（＝国際連合体制）下で作られた日本の体制に対して敵意を隠さずに否定しているので、
国連憲章を持ち出されて平和主義の必要性を、なんとロシアに説かれるはめに陥っているわけだ

返せという言い方はロシア側を刺激するってなことを
佐藤優だかが言ってたな

近年の、露日関係改善の傾向を背景に
(ヾﾉ・∀・`)ﾅｲﾅｲ

で日本が敗戦国である事と北方領土がロシアの物に成ってる事に何か因果関係が有るのか？
ロシアって戦勝国だったっけ？
意味不明過ぎるんだが…

ネトウヨ、怒りのプーチン在日認定まだ？

敗戦した日がいつか言ってみ？

弾道ミサイルを対策できたら中ロはチンカスレベル

敗けたからダメなのか。じゃあ次は勝とうって話になっちゃうな
いい加減強者の論理やめれねえのかね

ネトウヨ「敗戦を認めるべきでないから北方領土はあきらめる（キリッ」

佐藤　「オデッサ事件」というのが起きました。この事件はペレストロイカが始まって2年目の1987年の8月に起きた。
日本の2人の駐在武官が旧ソ連の港湾都市、オデッサを訪れた際、『戦艦ポチョムキン』で有名な乳母車が落ちていくシーンの階段で、
ロシア人の女性に「写真を撮ってちょうだい」と頼まれた。
頼まれるがままに写真を撮った瞬間に、私服警官がワッと集まってきて「重大な違反行為があったので署まで来い」と言ったわけです。
それで連行された先は警察署ではなくKGB。
「そこで何を撮ったんだ。カメラを渡せ」と言われた駐在武官は、何も悪いことをした覚えがないから、大丈夫だと思いカメラを渡した。
ところがフィルムを現像してみると、なぜかそこに潜水艦が写っている。
何十年も前のオンボロ潜水艦ですけどね（笑）。
これがスパイ活動と見なされて、その駐在武官の1人は追放されてしまったんです。

ただし、これにはさらに裏がある。
1985年にゴルバチョフが登場して日本との関係改善を言い出し、翌年1月に外務大臣のシュワルナゼが訪日しました。
ここで北方領土問題に解決の兆しが見えてきたわけです。
しかし「領土は血である」と主張するGRU参謀本部諜報総局は、これを阻止したい。
そこで、対日関係を悪くするために事件を作ったんですよ。
これはロシアで1998年に出版された暴露本、ヴィクトル・バラネッツ著『エリツィンと将軍たち』で書いてあります。
どうして外務省がそれを翻訳しないのか不思議でしょうがないんですが、とにかく日本はその動きにまんまと乗せられてしまったというわけですね。
結局、87年に予定されていたゴルバチョフの来日は、91年まで延びてしまいました。
　手嶋龍一・佐藤優　『インテリジェンス　武器なき戦争』より

ソ連には負けたけどロシアには負けてないから

なんでソ連の領土をそのままロシアが占領してるの？
国家の宥和と協調連合を謳ったソ連時代に入手したものをロシアだけが使っていいと思ってるの？
なんでウクライナやベラルーシがあんな貧しい国になっちゃったのか考えもしないの？

返すもの返さないで平和的に解決しようとか言える面の皮の厚さが日本の政治家にも必要だな
靖国参拝して北方領土の式典出てからロシアに行くぐらいなんてことない

>>110
ロシアは戦勝国だよ
しっかりしてくれ
ソヴィエト社会主義共和国連邦の承継国はロシア連邦であり、ソ連時代とはロシアの一時代のことだ

>>114
それを安倍ちゃんはやりたいわけよ
尖閣危機を煽り、戦争やって一発逆転
でも大戦の戦勝国側は、現在の国際連合体制を守ってもう大国間の戦争なんかしたくない
だから国連憲章を持ち出されて、戒められた

アメリカやEU諸国、ASEAN諸国など諸外国にとっては、これから先も大いに商売していく予定の中国市場を戦場にされちゃ困るわけだから、対中包囲網と称した諸外国への根回しは失敗し、当然日本は孤立する
安倍ちゃんは自分の不満を他国に一方的にまくし立てることを「毅然とした外交」と称しているけど、実際は北朝鮮並みのお花畑な瀬戸際外交に走ってる

またラブロフか
こいつ地味に反日だよな
北方領土交渉もなんか消極的だし

>>121
外交に親日だの反日だの白黒わけることは無意味だよ
国際ニュースについて、「好き嫌い」で語ろうとすると、女の噂話みたいに感情優先の下世話な話の流れにしかならない

>>101
この間おばはん国会議員が
ポツダム宣言は無条件降伏じゃないとか
いってなかった?

>>122
んなことあるかよ
外交の世界でも協力的か非協力的かを識別してアプローチするのに
やりにくい相手なのに画一的な対応を取るのかお前は

>>120
何言ってんだお前
ロシアがいつアメリカとその仲間達の連合軍に加わってたんだよｗ

>>124
そもそも北方領土についてはロシアの立場としては、わが国の戦果であって返還とは不当な要求だとして一貫してるのよ
すでに占有して国際社会も領有を事実上容認している南クリル（北方領土）についてロシア側から話を持ち出すことは有り得ない
それなのに返還交渉に消極的だから反日主義者だ！って相手の立場をまったく省みずに決め付けるのは、おかしな話だと思わない？
ラブロフはロシアが70年近く続けているスタンスを前例踏襲してるだけだぜ
彼個人をどうこうしても意味は無いし、そもそもあの国のトップは誰でどんな人物なのか思い出してほしい

>>125
ロシアは連合国52ヶ国の一員だよ
国際連合の原加盟国でもある
ソヴィエト社会主義共和国連邦は社会主義共和国の国家同盟という建前だったので、ソ連構成国からウクライナ、ベラルーシ、そしてUSSR（ソ連）名義でロシアの3ヶ国が国連加盟している

日本が敗戦を認めてないって意味わからん。中国にそそのかされただけだろ

>>127
安倍ちゃんは戦後レジームと称して、大戦後の国際秩序に否定的だからね
ポツダム宣言受諾、東京裁判、サン・フランシスコ平和条約などで確定した事実を、いまさら蒸し返して覆そうとするなって釘を刺してるんだよ
そんなくだらない話をもう二度とするんじゃねぇぞってこと

アメリカと真っ向から対立して一切ひるまずシリア攻撃を翻意させたロシアと
低脳首相の大自爆でオバマ来日が危うくなってオタオマしてる日本じゃ
少なくとも外交能力は天と地の差なんだよなあ

お得意の札束攻撃もこの先どんどん使えなくなるし
日本（人）はいつまで中ロを見下せるんだろうな
世界情勢は変わっていくのに

>>126
戦果もなにもソ連が太平洋戦争に参加したのは45年8月で何もしてない上
ポツダム宣言にも北方領土の利権をソ連に譲渡するなんて記述は無いわけだが
ロシアが北方領土の領有権を主張する条約なり書類上の根拠って有るわけ？

寧ろ約束を守らず
武力による領土の実行支配をしているロシアの方が
戦後に得られた平和を壊す原因を作ってるだろコレ

連呼厨はどこでも沸くんだなｗ工作員すぎるで

>>128
下痢三さんはソ連はサンフランシスコ平和条約に調印しなかったのになんだよこのやろうとかいうことじゃないの？
なんにしろもう機は逃してるから返還は無理だと思うがなあ

日本は戦勝国だと勘違いしてる日本人がいるとでも？

結局ロシアが北方領土の領有権を主張する正当性は無いと

ロシア共和国とは一戦も交えてないのだが
大日本帝国が戦ったのはロシア帝国とソビエト連邦だ

>>130
太平洋戦争は第二次世界大戦の一局面であり、大戦の戦線のひとつに過ぎないよ
1941年4月13日に日ソ中立条約が結ばれたあと、ドイツ軍の侵攻を受けて1941年6月22日からソヴィエト連邦は連合国に参加している
その時点でソ連と日本は敵対陣営でありながら中立協定を結ぶというねじれた状態になった
ポツダム宣言も東京裁判もサン・フランシスコ平和条約もすべて、第二次大戦の戦争終結と戦後処理のためのもので、太平洋戦争単独のものではない

書類上の根拠という点で言うと、1951年に日本政府は千島列島を公式に放棄している
だが日ソ共同宣言をめぐる日本国内の政争で、交渉の難航を願う重光外相が南千島の領有権を主張しはじめたことで、日本政府はそれまでの南千島放棄の立場を撤回させた
北方領土に関しては明確に線引きしない文言だったために、日本はソ連の隙を突いた形で領有権の回復を主張し、アメリカを味方につけて領土紛争に持ち込むことに成功した
1956年当時の情勢としては、これは妥当な判断だったと思う
だけど今の安倍政権はアメリカとの関係構築に失敗して、国際社会や世論を味方につけられることは絶望的なので、ロシアにとっては非常に有利すぎる
今交渉しても尖閣の漁業協定のように譲歩して帰ってくるのがオチだよ

>>136
ロシア共和国はソヴィエト社会主義共和国連邦の加盟国であり、最大構成国だよ
ロシア連邦はそのソヴィエト連邦の承継国として国際法上扱われている
大日本帝国と日本国が異なる時代の同一の国として扱われているのと同じだよ

森元と山下泰裕を送り込んで、プーチンと直接交渉だな

>>137
いやだから結局ロシアが領有権を主張する根拠をお前は言ってないじゃん
あと千島列島を放棄したソース
ソ連に実行支配されてたのを放棄とは言わないぞ？
あと文章はわかりやすく簡潔にかけ
此方の質問には答え無いくせに訊いても無い事をベラベラ喋るな

>>137
千島の放棄は、SF条約第25条により、SF条約に署名をした国家の間でのみ有効
ロシアは「日本が千島を放棄した」と主張することはできない

>>139
サンフランシスコ平和条約が主題となった1951年の国会では千島（国後、択捉）は放棄してるよ
情勢の変化で1956年に撤回したけどね
歯舞は北海道本土の根室半島東端にあった歯舞村所属の群島だったので、北海道の一部であることには疑いは無い
ただし色丹は単独で郡を形成し、本土とは別の町村が設けられていたので、解釈には差がある

wikiから
>国内では、サンフランシスコ講和条約締結前の1950年3月8日の衆議院外務委員会にて島津久大政務局長が、同条約締結直後の1951年10月19日の衆院特別委員会にて西村熊雄条約局長が、
>同年11月6日の参院特別委員会に草葉隆圓外務政務次官が[15]、それぞれ「南千島は千島に含まれている」と答弁している（但し、西村・草葉は歯舞・色丹に関しては千島列島ではないと答弁した）。
>この答弁がされていた当時は条約を成立させて主権を回復することが最優先課題であり、占領下にあって実際上政府に答弁の自由が制限されていた。
>この説明は国内的に1956年2月に正式に取り消され、その後、日本は「北方領土は日本固有の領土であるので、日本が放棄した千島には含まれていない」としている。

あと「此方の質問には答え無いくせに訊いても無い事をベラベラ喋るな」といわれても、間違ったことも指摘しちゃダメなの？
太平洋戦争とか連合国に対する理解がメチャクチャだよ、君

認めたら樺太も還していただけるんですか？

安倍の靖国参拝を外国がどういう意味があると思ってるのかって
わかってない人が多すぎる
あまり報じないマスコミが悪いんだろうけどね
まず安倍が危険なナショナリストと見られてるという知識が日本では一部にしかないし
そういう人がこういうことをやったら他国も怒るさ

日本とソ連が「同盟」してたとかソ連は戦勝国じゃないとか
釣りなのかマジなのか分からんようなレスがあるな
ソ連の対日参戦経緯とかも知らないのだろうか

http://www.liveleak.com/view?i=14f_1279854373

基本的に中国よりまともな思考してないからね
火事場泥棒国家だし
綺麗事並べても聞く耳持たないね

>>146
真珠湾の奇襲攻撃で宣戦布告せずに戦争を始めた日本が言える義理は無いんだけどなw
都合よく忘れてる人は多いけどさ
日本も決して奇麗ごとばかりを言えるような立場ではない

>>147
アメリカも宣戦布告なしで方々に戦争を仕掛けている
布告の遅れをプロパガンダに上手く利用されただけで、それ自体は大した問題では無い

キチガイ赤がいる

>>148
パリ不戦条約の前じゃなきゃそれでもよかったんだがな
アメリカの宣戦布告なしは第一次大戦終わる前の話だろ
戦争の違法化（抜け穴だらけだけど）が進んだ時代に、布告の遅れと白々しくごまかして奇襲攻撃なんて、それこそ恰好のプロパガンダの的じゃないか

反政権デモ　警察発表1万人、野党勢力発表数万人
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111224/erp11122423410010-p1.jpg

>>150
アメリカが大戦後に行ったベトナム戦争、湾岸戦争、イラク戦争等々で
宣戦布告をしたことがあったか？
他の国々を見ても、宣戦布告なしの軍事侵攻や制裁ばかりだと思うが

日本と同じ枢軸国のナチスドイツが不可侵条約破ってソ連に侵入した時点で
日ソ中立条約なんて有名無実化したようなもんだし

ソ連は対ナチス戦で1000万人以上戦死する壮絶な戦いだった

>>153
当たり前の話だが、1945年4月にソ連のモロトフ外相が「中立条約の破棄」を
通告したのだから、ソ連側がそれまで条約は有効だったと認めていたのは必然

また、東京裁判で「中立条約は誠意なく結ばれた」とかいう判決が下ったそうだが
ソ連（ロシア）は日本が東京裁判を受託したSF条約に署名していないのだから
誠意が無かったと主張するのは勝手だが、日本が判決内容を受け入れたと
主張することはできない

日ソ不可侵条約があったから
ドイツに勝てたんだよねー

今更北方領土なんて僻地貰ったところで誰も住みたいと思わんだろ

はい、終戦日の8月15日以降の領土侵攻はゆるされません！すみやかに日本に返還されるべきです

共産党「千島列島全部返せや」

北方領土にこだわってる老害どもがみんな寿命でいなくなれば自然と国交は親密になるよ

普通に認めてるだろw
この外相バカなの？

日米同盟を牽制してるな

アメリカは尖閣でさえ及び腰なのに
北方四島で日本の後ろ盾にはなってくれないよ
当時のアメリカは北方四島占領を承認したんだから

ロシアと戦争なんてしてないだろ

いまだに敗戦した日を終戦記念日とか言ってるしな
プライドだけは一人前なのがジャップ

実にロシアはいいね

戦勝国の利害調整の場でしかない国連といい、70年経っても戦勝国が世界を牛耳ってるな
いったい、いつになったら戦後は終わるのだろう

安倍の靖国参拝で各国は日本叩きしやすいからな
わざと付け入る隙を与えるとか
安倍こそ真の売国奴

利権が絡まないぶん、アメリカより柔和な御意見

>>121
プーチンが表向き親日というギミックだから、ラブロフを反日ギミックにして圧力掛けてるんだろ
プーチンのロシアは甘くないって事だ

>>159
こだわってるというか北方領土に限らず領土問題で飯食ってるダニ共がいるからな、街宣右翼とかそういう輩

>>166
次の大戦が起きるまで無理かもな

日ソ中立条約締結した松岡洋右自身が
ドイツ有利になったらソ連に攻め込もう
なんて主張したあげく関東軍特種演習なんて
しておいて中立条約がどうとか日本が
言えない気がする

ロスケに侵略された面積を１００パーセントとすると

南樺太 36,089k�u
得撫以北の千島列島 5,319k�u
択捉以南の千島列島 4,682k�u
歯舞・色丹のみ 353k�u

奪われた領土はこの全ての合計46,443k�u、これを100％としますと、

全島返還は 46,443k�u 100.0％
全千島返還は 10,354k�u 22.3％
北方四島は 5,035k�u 10.9％
某政治家が主張する2等分案は　　 2,518k�u 5.4％
ロスケが主張する2島返還案は 353k�u 0.7％

終戦3日前に参戦して日本の領土を蹂躙しまくったウジムシ野郎ども
お前らに国際社会で言葉を発する資格なんてない

『カタストロイカ』

ロシアほど壊滅的少子化に見舞われている国はない。
現在1億4700万人の人口は2050年には1億1400万人にまで減ると予測されている。
広大な国土の3/4を占めるウラル以東に住むロシア人はわずか800万人。
南隣に住む12億5000万人の中国人はさらに2億5000万人も増えるというのに。
一握りのロシア人が世界最大の大陸の北半分を占有している。
世界中で必要とされる天然資源――木材、石油、金――の豊富な土地を。

中国は長いことシベリアの一部を「失われた領土」と見ていた。脆弱だった19世紀に無理やり奪われたのだと。
日本海に面したウラジオストクはそれまで（1860年）中国の領土だった。
ロシアはカザフ人やキルギス人、ウズベク人、タジク人、トルクメニスタン人の領土返還要求に屈したように、いずれ中国からも返還を叫ばれることになろう。
そしてベーリング海峡を挟んだアラスカの隣には年老いたロシア人より若くてタフな中国人が増えることになろう。
2000年、プリモルスキー（沿海州）で実施された世論調査によると、74%の住民が「いつかは」中国に併合されると感じている。

　パトリック・J・ブキャナン『病むアメリカ、滅びゆく西洋』より

勝てば官軍を明治維新以降世界(特に中国大陸)でやってきた日本が逆に世界からやり返されただけだろｗ
んで日本はあの戦争をｗｗ２、太平洋戦争、大東亜戦争、日中戦争、対ソとか色々都合良く言ってるが
国際社会のスタンスはｗｗ２＝世界最終戦争だからアメリカやロシアや中国の｢最後に負けたのは、おまえら日本｣的な考えは間違ってはいない

四島返還して北海道まで天然ガスのパイプライン引けばWIN-WIN

でも日本は金出すな

>>176
ウラジオストクにLNGの液化プラントの建設をするんじゃねーの

もちろん金はロシアがだして工事は日本が引き受ける

>>175
戦勝国が野蛮なドイツや日本を倒した正義っていう戦勝国史観を世界に強引に浸透させてるだけだ

日本はカシミールあたりの土地をインドから形式的に買いまくり独立宣言して核武装して傀儡国家として中国ロシアを威圧するべき

北方4島返還の代わりに
ロシアの満州領有を認めよう

これで引き分け

次は勝てばいいんだろつまり
千島列島全部と樺太取り返して賠償にシベリアもらえばいいんだろ

勝つためになんもやってないのに場末の掲示板に日本語で勝てばいいんだろとか言われても

>>174
これさウラジオストクは日本と中国の共同地帯みたいにできれば日本としてはウハウハだよな
というか中国東北部と韓国北朝鮮（日本統治分裂と失敗）は東アジア史の痛手だわ

世界のならず者国家ジャップランド待ったなしかつまり

>>181
世界大戦なんか今後あると思うか？
核を持ってる国が勝つのは当たり前だし、核なんか使ったら世界的に批判されるし、自分らもタダじゃ済まん
あるとしたら、自然災害に見せかけた人口テロだろ

戦後処理のどさくさで領土奪ったお前がまずその事実を認めろよ
だいたい日本は敗戦を認めてないわけじゃないだろ

ロシアが産業スパイ活動、欧米・アジア数百社が標的＝セキュリティー会社
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA0L05L20140122