実際に日本軍と戦ったアメリカ軍の本音→日本軍は弱い、ショボイ、以上

米軍が見た日本軍
『日本軍と日本兵』著者・一ノ瀬俊也氏インタビュー
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/38112

「集団的自衛権」の見直し、首相の靖国参拝など、周辺諸国から「軍国主義化」の懸念も表明され始めた、
このところの日本。では、「あの戦争」を、70年前の日本人はどのように戦ったのだろうか？?
『日本人と日本兵』（講談社現代新書）著者の一ノ瀬俊也氏に、敵であるアメリカ軍の目に映った
日本兵の赤裸々な姿について話を聞いた。

当時のヨーロッパにおける陸戦はまず航空部隊が敵の正面から後方まで爆撃し、続いて戦車部隊が前面に出て
敵陣を突破、これを後続の歩兵部隊が占領するという機甲戦になっていますが、
これに関する日本軍の装備・戦術は最後まで日中戦争レベルに過ぎない、という低い評価です。

一ノ瀬?日本陸軍といえば白兵突撃一本槍、銃剣戦に強いというイメージがあるのですが、
アメリカ軍将兵の証言では、戦場の日本兵たちはむしろこれを避けようとしていたと指摘されています。
体格で白人兵士に劣るので格闘戦に持ち込まれると危ないと感じていたことが、消極性につながっていたようです。

おめーら数多過ぎんよ

ボロ機体で覚せい剤打って特攻してた奴等だぞ、当たり前だろ

あー無駄死にした奴らが勇敢に死んでいったっていうせめてものつくり話だったのに
もう白人様は残酷なんだからッ！

なんだ陸軍の話か
陸軍なんて日本人にも人気ないだろ

ジャップ最強ホルホルやるけど
実際朝鮮戦争ベトナム戦争でも同じようなことアメリカいってるからなあ

硫黄島あたりの戦場写真で、塹壕に装甲車で火炎放射されて
立ったまま黒こげになった日本兵を見たことがあるが
まあ完全に無駄死にだよな。さっさと降伏した方が良かった。

ジャップは臭いから近くにいるとすぐにわかった（シャワー浴びまくりの米兵）

飼い犬に手を噛まれても殴り殺せば問題ないくらい雑魚ってことだよ

栄養を取っていなかったガリガリの日本兵に戦うことは不可能だったはず。

6割は餓死病死だから
アメリカ人と戦って弾に当たって死ねたのはまだ幸せな方だっただろう。
ほとんどは蛆虫に食われるか仲間に食われて死んでいった。

よしリベンジだ下痢便
思い知らせてやれ

アメ公が「日本軍は強かった」「ゼロ戦は凄かった」と言うのは
「それに勝った俺たちはもっと強くて凄い」と言いたいんだと習った

そりゃゼロ戦みたいな今でいうXperiaにあたるクズ機を本気で褒める訳がないもんな

食い物無くて餓死、薬なくて病死する軍隊が強いわけが無い

>>1
これはウヨサヨどうこうとは別に面白そうな本

「世界最強の関東軍！」みたいなキャンペーンを真に受けるより
具体的な実相を知りたいわ

アメリカとガチってまともに戦える国なんざ地球に存在しねーよ
全盛期の露助ですら赤子レベル

池乃めだか的ポジションだったんだろ

日本軍の戦い方は人命軽視、この一点につきます。人の命がものすごく安い。

米兵より仲間や上官を恨んでいるだろうな…
もちろん送り出した家族も生まれついた自分も

戦後に流布されたデタラメ信じる兼盲民

兵士の敵は飢えと病気とマヌケなお偉いさんだったからな

日本軍はヤバいくらい強かった→日本本土に上陸したら米軍も被害が沢山出るかも→
だから原爆投下は仕方ない
そのための理由付けくらいしか思い浮かばん

うまくいった戦術をワンパターンで繰り返すから対処が楽だったとか何とか

日本が勝利した戦いって士官学校で成績がよくなかったり
偉い人に嫌われて主流から外れた人が指揮を取っていた
ケースが多いような気がする

どーもしょぼくてスイマセン(ﾍｺﾍｺ
仕方ないんで夜襲いきますんで

　
その弱いジャップ軍に無抵抗で占領されたチョン公って何なんだよ（笑）ｗｗｗｗｗｗｗｗ

生きて虜囚の辱しめ受けず
あの戦陣訓は、軍部が兵隊を使い捨ての道具として扱うために、まるで日本の伝統であったかのように日本人を洗脳した代表的なもの

> 日本陸軍といえば白兵突撃一本槍、銃剣戦に強いというイメージがある

これやってる時点で負けてるようなもんだろｗ

そらそうよ

インパールとかモレスビーとか実際に前線で戦火交えるだけで偉業でしょ

ヨーロッパ戦線より軽く見られてたのは間違いないが、
ジョンソン、ケネディ、ブッシュの３人の歴代大統領が、
太平洋戦争で死にかけてんだぜ？

ジャップは一人ずつ隠れてウンコをする習性があるから、一人になった時を狙ってやればちょろいよ。

ゴミみたいな性能の兵器ばっかだしな

日本「自分の工廠では牛車で零戦を運搬するってのがあってぇ」
米国「えっ、何それは？」

米国「まず師団名を教えてくれるかな？」
日本「機動打撃師団です」
米国「機動打撃？もう機甲化されてるんだ、じゃあ？」
日本「小銃です」
米国「小銃？あっ・・・フーン（察し）」

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>>25
朝鮮とは戦争してないし合法的な併合じゃん
何言ってんの

戦艦同士の砲撃戦でも日本が勝った事ってないんだよな

白兵戦では
白人１　ＶＳ　黄猿５
でやっと

まあ空母機動部隊まで作って米帝と正面から戦おうとしたのは
人類史上ジャップランド帝国だけだって事実にはホルっと来るけどな
こんなキチガイ国家は二度と現れないだろう

バンザイアタックとか
「ゴキブリが飛んできた」みたいな怖さがあっただろうな

ネトウヨだっさｗ

原爆使用の正当性が薄くなるので
弱くてショボイとか言ったらアカンよ。

〜人間の軍隊・アメリカ軍〜
自動小銃と豊富な銃弾。
手榴弾。
豊富な戦闘食。
塹壕にこもる相手には火炎放射器。
戦車が来たら対戦車用ロケット弾。
強力な野戦砲が援護してくれる。砲弾は豊富で打ち止めの心配なし。
移動には燃料豊富なジープ。
最強とは言えないが、稼働率が良く、安心して使える上に数が多い戦車部隊。
無線で他部隊と綿密な連携。無線で呼べばすぐやって来る爆撃機。
制空権は確保済み。自軍上空にはいつも友軍機が飛んでいる。
怪我をして動けなくなっても、後方の清潔な軍病院で治療して貰える。

〜人間未満の軍隊・日本軍〜
単発式のライフルと少ない銃弾（「無駄撃ちしないように」との上官命令有り）
手榴弾（自決用）
貧弱な食料（大半は現地調達）
塹壕にこもる相手には銃剣突撃。
戦車が来たら対戦車用地雷……を持って肉弾攻撃。
わずかな野戦砲。砲弾はもっと少なく「撃てば場所を特定されて10倍返しで反撃される」ので事実上撃てない。
移動には銀輪部隊（タイヤのゴム無し）
世界でも下から数えて何番目。戦車と呼ぶもおこがましい装甲車並の主力戦車。しかも数が少ない。
雑音ばかりで役に立たない無線。空爆の援護は呼んでも来ない。
制空権は無い。自軍上空にはいつも敵軍機が飛んでいる。見つかったら12.7mmで機銃掃射 OR 激しい空爆。
怪我をして動けなくなったら置き去り OR 「処分」される。

日本陸軍の４割が中国に張り付けになってた時点でお察し
1941年の時点で国家財政の75%が軍事費とかどんな状態だよ
日中戦争で完全にヘロヘロやないか

日本陸軍、とにかく夜襲しなきゃって使命感に駆られてて対抗策取られてても夜襲しまくるのでもうキチガイの領域

オートライフルのアメ公に糞ジャップが勝てるわけねえだろ。ジャップの武器は糞

>>25
ま〜ん（笑）

夜襲重視って旧軍の国内の戦史研究が
軍記物・講談レベルだったってことかね。

>>44
完全に精神論で戦ってたね

>>15
冷静に考えて、牛馬人力で銃砲運んでた関東軍が最強なワケないだろうがなぁ
石原莞爾の満州視察の映像見てみろよ、機関銃をネコ車で運んでんだぞ精鋭関東軍ｗｗｗ
機械化ナニソレ状態だ、ってねｗ

欧米「戦艦は空からの攻撃では沈まない」
↓
日本海軍、パールハーバー空襲で米海軍戦艦五隻撃沈
↓
欧米「作戦行動中の戦艦は空からの攻撃では沈まない」
↓
日本海軍、マレー沖海戦で作戦行動中の英海軍戦艦一隻、
巡洋戦艦一隻を空襲にて撃沈

ジャップってマジで日本軍は強かったとか勘違いしてる奴が多いから笑えるよな
ジャップの軍オタって軍隊も持てずに去勢された主権なし雑魚集団のコンプ丸出しで哀愁感じるよね

アメリカ様直々の死体蹴りや！

本当に酷い

陸軍弱すぎなんだよ糞が

こんなんだから特攻のがキルレート良いとかいう
アホみたいなことになる

ドイツと日本の比較

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン　　　30万5千人　　　　　　　米1万機　英1万2千機 ←さすがドイツ
日本　　　約10ヶ月　　　　　16万トン　　　30万+原爆21万人　　　　　約450機 ←はぁ？

【日独高射砲の配備数】

ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門 　←さすがはドイツ
日本　　　　'41年　880門　 　 '43年　　　　850門 ←やる気あるの？

【ヨーロッパ戦線の連合軍航空戦力の損失 （ドイツ軍の輝かしい戦果）】

アメリカ航空軍　　航空機1万8400機喪失　　5万4700人死亡　　4万200人捕虜 ←　フォッケウルフは
イギリス空軍　　　航空機2万2000機喪失　　7万6300人死亡　　　7400人捕虜 ←　無敵だな

>>51
12.7mm重機関銃で穴のあくジャップ戦車とかな。PAK要らず

やっと効果的に反撃できるようになったのが追い詰められた硫黄島と沖縄戦という時点で・・・

日本人は戦闘民族だから…キレたら怖いことを世界は知ってるから…

秀吉の朝鮮出兵の話でも「戦国日本人強すぎて大陸人ボコボコ」みたいな話を持ちだしてホルホルしてる奴とか見るけど
結局負けてるのに一部のホルホル話を強調するところが負け犬メンタルで笑えるんだよな
勝者とは最も遠い位置にいる人間の考え方

そもそもアメリカと比較するのが間違い

日本はイタリア軍とかそこらへんと比較して語るべきじゃないか

ミッドウェイは絶体に許せない

何が英霊だよ

そう言うのはもっと善戦してから言えよ
2次大戦の無能どもは拝む必要など無い
糞どもめが

東郷平八郎万歳！！！

ベトコンは...強い

ジャップの頭の悪さは異常

>>50
マジ日本海軍最強だな
いまだに世界から尊敬されてるらしいし
俺も艦これで日本の真の勇姿を知ってびっくりした
しかも強いだけでなく武士道にのっとって紳士的に戦ったらしいし
アメリカと違って卑怯なこと全然してないんだよな
ほんとかっこいいわ

>>50
こうなることを井上成美は「新軍備計画論」で予想してたけど
上層部はガン無視して戦艦に予算つぎ込んだんだからな？

腹へって戰えなかっただけだろ

>>65
栄養失調かw

今も昔も変わってないｗｗｗ

ほんとうの敵はジャップ自身ｗｗｗｗ

弱い、ショボイ、間違いない

>>50
タラント空襲の突っ込み待ちですか？

>>13
Xperiaに謝罪するレベルだよ。
IS01を今でも使い続けているのと同じ

アメリカはヨーロッパでドイツと戦う片手間で太平洋で日本と戦争してたんだからな
チート国家にもほどがあるわ

>>18
その結果消耗激しくてどん詰まりになってんだもんな
今も昔もジャップのとにかく現金で目先の利益を追いかける馬鹿権力者の思考は変わらんな

アホ「 気合いでは負けねえかんな 」

>>56
しかも沖縄戦は怪我の功名な

沖縄(第32軍)「俺ら精鋭すぎワロタ。この戦力で水際作戦やるわ」
↓
ところが最精鋭の第9師団が台湾に引き抜かれる
↓
沖縄(第32軍)「これじゃ水際作戦無理だし、徹底的に持久戦やるわ」

もし第9師団の転出がなかったら、32軍は水際作戦をやって壊滅してた可能性が高い

い

そんな弱い軍隊相手に、民間の都市に空爆して大量虐殺したり、種類の違う原爆を
実験で落としたりしてたんだ〜へえ。
長崎は教会の真上で炸裂だからねえ

日本軍もこれやれば米兵がPTSDになったのに
http://i.imgur.com/po3jKx0.jpg

アメリカ人にとってもジャップとの戦争なんて思い出したくない過去だろうな
ヤバイ宗教を信仰してる栄養失調のキモ猿を殺し続ける戦いなんて何の美しさもない
そりゃキモすぎて原爆で焼き払いたくもなるわな
実験動物なんだし

そもそも戦争の落としどころ自体あやふやだし
何がしたかったんだろうねジャップは

>>71
まあ根本的に自国が戦場にならなかった
っていう点もある

さすがに国力あっても自国にミサイル飛んできたり
爆撃機来たりするような状況だと限界がある。

>>49
ドイツでもソ連でも輸送の主力は馬だから日本軍がヘボい原因はそこじゃない

>>42
銃も持たされず突撃させられた赤軍と日本軍のどちらが悲惨？
http://www.youtube.com/watch?v=NDS24Qn0wc4

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>>50
日本海軍、ミッドウェー海戦の図上演習で日本軍の大敗という結論を出す
　　↓
「敵の魚雷当たりすぎじゃね？サイコロ振り直さね？」

実際の作戦
「索敵を全方位やるなんてめんどくさくね？」
　　↓
スカスカの索敵をやった結果、索敵していない方向からの偵察機に見つかる。

敵機来襲。ミッドウェー島攻撃に備えて航空機は陸上攻撃用の爆弾を付けていたため、
慌てて魚雷につけ直し、
爆弾でも敵空母にダメージを与えられる可能性もあったのに、
全機魚雷に付け替えるまで発進せず。
　　↓
敵の爆弾を甲板に食らい、格納してあった爆弾を誘爆させて轟沈

確かに何のためにやったのかがよくわからん戦争だった。

>>74
いや、当初は水際と持久両方やるつもりだったんじゃないの。

アメリカ人の日本軍は強かったは、そいつに勝った俺はもっと強いがはいってるから
割り引いてかんがえないとな

>>1
実際に日系人部隊と戦ったアメリカ軍の本音
→日系人強すぎ。命知らず過ぎ！！！
トルーマンに大統領感謝状７枚ｗｗｗチートすぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
ソ連は一応WW2前と戦争中に計１００万台以上のトラックを生産してる
加えて３０万台以上のトラックをレンドリースしてる
馬による輸送も残ってたけど「主力が馬」ってのはどうかと

人数の差による物量差ではアメリカに負けるのは分かった
だったら牛とか家畜に荷物持たせて人的な手間を減らせば作戦に使える人数多くならね？
いざとなったら牛殺して食えるし

>>90
どこの牟田口だよw

>>76
そら、白人（ドイツ、イタリア）相手に核実験出来るわけないだろ

>>90
三味線職人と芸者を連れていくのなｗｗｗｗ

数多すぎ、物量投下しすぎ
週間護衛空母、月間正規空母、傑作戦闘機たち
開戦したと思ったら、軍事力が５倍上がるとか聞いたことねえよ
終戦まじかにジェット戦闘機を大量投下するような国に勝てるわけないｗ
負けて当然

焼け石に水どころか完全に用兵を違えて無駄死にさせたジャップの菊水作戦
ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｯﾌﾟwwwwwwwww

>>88
最近、戦争の証言者が死に始めてるのを知ってて一部の話を針小棒大にして捏造しにかかってる奴がいるような気がする

昔も今も上層部のジャップは無能だね

大半の日本兵の敵は上官と飢えと伝染病だろ。つまり敵は日本軍だったんだよ
アメリカ軍と戦えた日本兵がどれだけいたことか

>>88
日本人じゃないじゃん

>>90
川を越える時、牛と物資が流されていきました。

まあ、皇軍兵士は食料がなくても戦えるし、
銃がなくても棍棒が、
棍棒がなくても手や足や歯があるからな。
大丈夫かも

>>87

イギリス軍が42年にビルマからたたき出されて、
その後44年のインパールの大勝利があったにもかかわらず
45年に結局ビルマを奪回して終わり、という戦歴を見れば
日本軍はそう弱くもなかったんだろう。

>>97
下も無能
奴隷みたいに従属してくれるだけの存在

>>7
降伏したら殺されるんですが。
垂れ下がった日の丸を白旗と勘違いして近づいたら銃撃されて、以後日本兵が降伏して来ても殺しまくったアメリカですから

まあでもチハ車がアメリカの戦車より強かったとは言えないだろ

>>88
100大隊とかはハワイ出身者だからジャップとは大違い

>>63
【第二次世界大戦　連合国の海運の損失 (単位：万トン、（隻数））】


期間　　　　　　　　　　　　　　　大西洋　　　　地中海　　　　インド洋　　　　　　　　太平洋

1939年9月-1941年3月　　　　561万トン　　　8万トン　　　21万トン　　　　　　　　10万トン
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　(1533隻)　　　(17隻)　　　　(31隻)　　　　　 　　　　(15隻)

1941年4月-1943月3月　　　　863万トン　　103万トン　　　84万トン　　　　　　　104万トン　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (1727隻)　　　(271隻)　　　 (231隻)　　　　　 　　　(467隻)

1943年4月-1943年9月　　　　74万トン　　　　25万トン　　　32万トン　　　　　　　　8万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(130隻)　　　　　(55隻)　　　　(54隻)　　　　　　　　　(16隻)　

1943年10月-1945年8月　　　　50万トン　　　 37万トン　　　42万トン　　　　　　　12万トン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (88隻)　　　　　(69隻)　　　　 (68隻)　　　　　 　　　　(16隻)


　　　　　計　　　　　　　　　　　1548万トン　　　173万トン　　 179万トン　　　　　　134万トン

知らされざるジャっぷの実態

ジャああああああああああああああああ
ああああああああああああああああ
ああああああああああああああああっぷ

>>101
当時の英印軍の過半はインド人の部隊だけどね
本国はそれどころではなかった

ベトコンみたいに仲間の死体の頭蓋骨の中にブービートラップし掛けて死体に触れたら爆発するとか面白ギミックを教えないと・・・
名誉ある美しい死で靖国神社の神になることしか洗脳されていないからねぇ・・・(´・ω・`)

刃物使ったら体格差なんか関係ないんじゃないのか

南洋に派遣された兵士の運命

護衛のない輸送船で運ばれるので、
まず半分が潜水艦に沈められて死ぬ。

上陸しても食料の補給がないので残りの半分ぐらいが飢えや病気で死ぬ。

米軍との装備の差が圧倒的で、
機関銃の弾幕の中を銃剣突撃させられる。
これで残りの9割が死ぬ。

遊就館のインパール作戦パンフレットに名前が載らない不世出の軍事の天才、牟田口廉也中将閣下に栄光あれ！

>>84
どっちにしろ空母は撃破されるから爆弾のまま発艦させてたらパイロット全滅してるからな
飛龍のパイロットは全滅だけど赤城、加賀、蒼龍のパイロットは割りと生きてたらしいし

>>108

別にインド師団だからといって格段弱いわけじゃないだろう。
北アフリカ戦でも本国師団と比べて戦績が見劣りするわけじゃないぞ。

日本陸軍の参謀が日本陸軍と米軍海兵隊の火力差を計算したところ、海兵隊の火力は日本軍の2.5〜3.5倍だった。
さらに、米海軍による艦法射撃と、米軍航空機による爆撃を加えると、1対10を越える差がついた模様。
日本軍ｗ

.
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.　　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
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　　　　　 |｀ ｝　　　 n_n|　|　　　　　　　 http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　　（１５９９２筆）
.

白兵戦は強いみたいに言われてるが
ろくに飯も食わずヒョロヒョロの体の日本兵は、肉とコーラを食いまくりドでかい体した米兵にビビりまくってた

当時のなんちゃって日本人（朝鮮人）が役立たずだからな

キョッポはもっとカスしか居ないけど

>>81
ドイツとソ連の輸送のメインは鉄道
馬で戦車も大砲も燃料も運べないでしょ

そんなのに侵攻された国の身にもなれよ

ガ島だって補給が無いだの飢餓だの言われてるけどトラックの泊地には補給品が山積みされてたんだよな
でもそこからジャングルの奥にある前線に送る術が無くそのまま放置で空襲受けて燃えた
本気で戦争する気あったのか疑わしいレベルの出来事があるのが怖いわ

>>119

太平洋の島には鉄道輸送なんて無理ですがな。

>>119
ドイツ軍は馬で主力砲兵の150ｍｍクラスの重砲をガラガラ運んでたよ

> 元オーストラリア国防省の歴史研究官であるピーター・ウィリアムズ博士は、
> 　「オーストラリア兵は日本兵との戦いにおいて、数の上で三対一になって
> 初めて、勝つことができた。日本人は、自分たちの祖先がどれだけ強かっ
> たのかを知るべきだ」　と主張している。　　　　　　　　　　　　　　　（ココダ）

>>23
海軍の木村昌福や田中頼三なんかがそうだよね

夜戦でアメリカ軍の不意をつき、1度大勝したら
それ以降何度失敗しても夜戦しかしなくてバレバレでボロ負け
しかし何万人死んでも最後まで作戦＝夜戦だったんだよな
いくらなんでも融通が効かなすぎだろ

>>26
逆に言うと戦陣訓がなきゃホイホイ降伏してしまうほど士気が低い軍隊だったんだろうな

アメリカとか真珠湾の直後に志願の大学生が軍に殺到したのに日本は学徒出陣で無理矢理動員しないといけない始末
戦前から日本人は国を信用してないし愛国心なんかもちろん持ち合わせちゃいなかったのだ

ベトコンすげええええ

日本兵が屈強だったなどと
零戦伝説と同じく右傾作家の創作

帰還を目的とする米兵と違い
命投げ捨て捨て身で来る日本軍の戦法が脅威だったことをフィクション作家が
世界最高性能の戦闘機や兵隊だったと挿げ替えた

見た目からして弱い。旧日本兵のコスプレする気になれない

>>126
日本軍は好きで夜戦なんかしていたわけではない。
米軍の火力があまりに強力で、まともに戦ったら一瞬でぺしゃんこになるから、砲爆撃を避けようとして夜襲しただけ。

賢さ精強さどこをとってもベトナムには敵わない

たまにネトウヨが
日本を怒らせたら怖いのは先の大戦で知ってるよね？とかアメリカに対して日本語で言ってるけど
ドイツと戦いながらの対戦で米軍の何倍もの日本人が殺されて
首都空襲されて原爆二発落とされて憲法押し付けられてその後ずっとアメリカの植民地状態なのに
どこに恐怖を覚えればいいんだと思うわ

>>126
米軍はジャングルの中にマイクロホンを設置して、
いつどこからJAPが来るかを把握していた。
JAPは占領された飛行場を奪いに来るから対策も簡単。
重機関銃を両側に設置して、前方中央でクロスするような弾幕を張れば良い。
JAPは夜間銃剣突撃に固執するので勝手に全滅した。
何故かJAPはこの無意味な作戦を三回も繰り返した。

JAP大本営の命令「気合が足りないからだ。気合で勝て。」

>>127
戦陣訓をつくったのは、どっちかといえば優れた人と評価されてる人ばっかりだがなｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93#.E7.99.BA.E6.A1.88
発案

支那事変での軍紀紊乱への対策として教育総監部が軍人勅諭を補足するものとして作成をはじめた[5]。
岩畔豪雄が発案したといわれ[6][7]、岩畔は軍紀紊乱対策として「盗むな」「殺すな」「犯すな」を平易な言葉で表現したものとして提案したが、完成された戦陣訓は古典的な精神主義を前面に出したもので当初の岩畔の意図とは異なるものとなった[8]。
陸軍大臣畑俊六が発案し[要出典]、教育総監部が作成を推進した。当時の教育総監であった山田乙三や、本部長の今村均、教育総監部第1課長鵜沢尚信[6]、教育総監部第1課で道徳教育を担当していた浦辺彰[6]、陸軍中尉白根孝之[6]らを中心として作成された。
国体観・死生観については井上哲次郎・山田孝雄・和辻哲郎・紀平正美[9]らが参画し、文体については島崎藤村[9][6]・佐藤惣之助・土井晩翠[9]、小林一郎[9]らが校閲に参画した。島崎藤村は昭和15年（1940年）春に湯河原の伊藤屋旅館で「戦陣訓」を校閲した[10]。
東条英機陸軍大臣が戦陣訓を主導したという通説があるが、岩畔豪雄によれば戦陣訓は前任の板垣征四郎陸相、阿南惟幾陸軍次官の時にすでに作成が開始されており、起草作業が長引き、東条が大臣の時に完成した[7]。

ベトナムに負けたのはやり過ぎてもはやアメリカの利益にならないし
正義もなく政府のための戦争だって世論が反戦に動いたから辞めざるを得なかっただけ
軍力はアメリカが圧倒的だった

日本兵が士気が低かったのはそもそも太平洋戦争開戦の時点で日中戦争を
4、5年やってて戦争に飽きていたから
弱い中国を数ヶ月で蹴散らすはずが年単位になり、さらに新しい戦争だからな

>>127
戦陣訓は、今、生活保護を受けるなと言われてるのと同じ。

>>90
分かってて言ってるよね君？

ホルホル本ばかり読んでても視野なんて広がるわけねーからな
反対の立場の意見を聞くことも重要・・ということを理解できるぐらいならネトウヨになんかならんか

>>126
マニュアルや、成功体験、経験から引き出すのは大好きで得意だけど
創造性と思考力がないから、一度上手く行ったものを何度も繰り返してしまう
結果、融通が利かなく臨機応変に動けない軍隊が誕生する

>>60
南雲の糞たれが索敵の手を抜いたからだよ
東郷平八郎が馬鹿だから大鑑巨砲主義者が担ぎ上げて八八艦隊だの
大和だ武蔵に無駄金つぎこんだんだよ

井上茂美の言うこと聞いときゃ負け方も違ったんだよね

戦場で死んだ日本兵の遺体を見ればどれをみてもガリガリにやせ細っていて
身長も大抵低く顔つきもまるで子供
何が精強な皇軍だよｗ

この人か。
戦略・戦術・兵站にはあまり触れていないから
評価はまだ先だな。

>>134
なぜ夜間銃剣突撃なのか？
米軍の砲爆撃を避けるために夜動くしかなかった。
また、ジャングルの道なき道を通り抜けるため重砲はついていけなかった。
ついていけたのは重機関銃と速射砲ぐらいだった。

そもそも、輸送船がボコスカ沈められて砲も砲弾もろくに上陸できなかった。
悪名高い辻正信の作戦指導でも、当初案は重砲の支援を受けながら海岸沿いを攻撃するというまっとうなものだったが、
砲も弾薬もこなかったため夜襲に切り替えられた。

てか、捕虜になるなって言うだけで、もし捕虜になったらどうしろって教育しなかったから
日本兵はけっこうポロポロ秘密を喋ってたとか聞いたわ

気合だ気合だ気合だ気合だ気合だ気合だ気合だ
おお死んでしまうとは情けない
根性が足りないから死んでしまうんだ

資源や工業力がアメリカと対等でも負けてたと思うよ

索敵も補給も軽視して、兵士の精神力に頼ってたんだから
めちゃくちゃな軍だな

>>145

砲も弾薬も来ない時点で、攻撃が無理という結論は出せなかったのだろうか……

>>145
いや、諦めろよw

お前らだってキチガイのことは下に見るけど、関わりたくない怖さはあるだろ
当時の日本軍ってそういうもんだよ

なぜ全く成果のあがらないことをするのか。
言うまでもなくそれは、成果があがらないとなると、その方向へただ量だけを増やし、
同じことを繰り返すことが、それを克服する方法としか考えられなくなるからである。

まさに機械的な拡大再生産の繰り返しであり、この際、ひるがえって自らの意図を再確認し、
新しい方法論を探求し、それに基づく組織を新たに作り直そうとはしない。
むしろ逆になり、そういう弱気は許されず、そういうこと言う者は、敗北主義者という形になる。

アメリカ軍は、常に方法を変えてきた。
あの手がだめならこれ、この手がだめならあれ、と。
同じように繰り返して自ら大量の「死へのベルトコンベア」を作るようなことはしなかった。

日本軍であれば、極限まで来て自滅するとき「やるだけのことはやった、思い残すことはない」というのであろう。
これらの言葉の中には「あらゆる方法を探求し、可能な方法論の総てを試みた」という意味はない。
ただある一方法を一方向に極限まで繰り返し、その繰り返しのための損害の量と、
その損害を克服するために投じつづけた量と、
それを投ずるために自己満足し、
それで力を出してきたとして自己を正当化しているということであろう。

─山本七平

ミッドウェー惨敗後の海軍統帥部の醜態は、まさに筆舌に尽くし難い。
あの時の海軍首脳の醜態に比べれば、阪神大震災に際しての村山総理の方がまだましである。
彼らは爾後の対策など頭の隅にもなく、ただ茫然自失するばかりであった。
やったことはといえばミッドウェー戦が相撃ちであったかのような嘘の戦果発表だけである。以来、嘘の大戦果は海軍の常套手段になる。

日本海海戦を基準とした戦術研究が、日本海軍の作戦研究の対象である。
海軍兵学校・海軍大学でそのような知識ばかり叩き込まれたエリートたちが、あの広範囲・長期間の大東亜戦争を指導してなかったら、
あのような愚戦を続けることはなかったであろう。
すなわち戦略を無視し、通商破壊戦を否定し、情報を軽視するようなことはなかったであろう。
陸海統合作戦の拒否もなかっただろう。

真珠湾から帰還する機動部隊を出迎えに、戦艦部隊が瀬戸内海を出て小笠原辺りまで出かけている。
そうすると乗組員は戦闘参加したことになり恩給に戦地加算が付くそうである。
ミッドウェーの時も、機動部隊の数百キロも後方を大名行列よろしくついて行った。2隻の空母まで護衛に付けてである。
そのようなことをしながら肝心なときには、例えばアッツ島で玉砕している時などには、燃料がないといって出渋るのである。
　佐藤晃　『帝国海軍「失敗」の研究』より　

陸も海も酷いということしか書いていないもの。
そんなん、何十年前から言われていたことだし。
今更ねえ。兵站厨のアメリカだけが異常だったのがWW2

そんな弱い兵士たちにコテンパンにボコられて南京大虐殺()までされたチャンコロどもってどんだけ弱かったの？

こうゆー質問するとケンモーの猿どもは反論できないんだよなぁ

補給のある旧日本軍はベトコン並みに強そう

米軍「雑魚すぎるから、島は飛び地で占領すりゃいいわ」
↓
間の島にいた日本兵が勝手に餓死病死ｗ

アーレイバーク「日本海軍の敗因ですか？それは概ね人事ではないでしょうか。人事が硬直していたと聞いていますよ」

アメリカは第二次世界大戦中に「風と共に去りぬ」作ってた国だからな

水交社の戦中回顧録的な番組見てて
あの連中では負けて当然だと妙な納得はしたわ

日露戦争あたりまでは捕虜になっても恥でも何でもなかったのに
いつの間に捕虜になるぐらいなら死ねって流れになったんだろうな･･･

硫黄島みたいな小さな島に７００隻も艦船持ち込んでしかも上陸もできずに
島の形が変わるほどでたらめ撃ち込みまくってたチキン軍団はどこの国だったかな〜

>>148
人命への考え方に差がありすぎるからな
工業力が同等でも、精兵をすぐに殺すようなシステム、兵器作りするから鉄が足りても人が足りなくなって負けるのが目に見える

>>149
そのドアホな狂った思考の原点が日露の名将秋山や長岡というのは何とも皮肉

>>126
制空権無いのに
日中攻撃したら
飛行機と砲兵と戦車と機関銃の餌食で
もっと早く大量に死んだだろう

>>155
むしろ餓死者が戦死者より多い日本軍だけが異常だったように思える

密林を切り開いて射界を確保して重機関銃を据えるだけで
ジャップが電灯に群がる糞虫のようにノコノコ突撃しにくる
ジャップバカすぎﾜﾛﾀ

>>146
よほど優秀な人間でないと、事前に練習準備してないことは出来ないもんだからな
聞かれたらこう答えろ、ここまでは明かして良い、などの心構えがないとな

>>156
単純に更に弱かったんだろ

>>163
弾なんぞいくらでもあった国なんだから、
人名軽視するくらいなら撃ちまくる方が普通だろ

>>156
その弱い連中にどんどん引き込まれて財政は破綻
徴兵で生産基盤も崩壊（実は工業力のピークは爆撃等で本土が被害を受ける前）

対米開戦は只の役所のヤケクソ集団自殺だよｗ
中国の戦略的勝利

>>153
日本はなぜ敗れるのか-敗因21カ条　か

ベトナム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジャップ




これくらいの差がある

しかし武器ありとは言えガタイのいい外人とガチ殺しあいの喧嘩せなあかんとかキツない？

戦争したがる奴ほど戦争がすぐ終わる前提で考える
東亜解放の千年戦争が４年どころじゃない内に破綻してしまった
いまでもネトウヨが中国と戦争したら２週間くらいで終わる前提の話してるよな

そりゃお前向こうから十字砲火に

万歳！

叫びながら一発も撃たずに飛び込んで来てくれるんだから
楽だわな

アメリカ「貧相なベトナム人に高Gがかかるジェット戦闘機の操縦桿を動かせるわけがない（キリッ」
↓
ミグにやられまくる

というのもあったけどな

>>148
それなら戦争になっていない可能性が出てくる。
ま、ミッドウェーで米海軍殲滅して3ヶ月の間に講話するしかなかったのに、
負けても戦争続けるんだからバカだとは思う。

>>86
硫黄島とは何だったのか。

>>163
リスクを犯して上陸する戦術的、戦略的意味合いは？

>>171
打ち込んだ意味あったの？
第一の上陸で撤退したの知らないんか
なんの意味があったんだよｗ

シャラァァァァァップ

>>163
その時連合艦隊は何をやってたんですか？
昔から日本が想定してた、攻めてくる米艦隊を撃滅する千載一遇のチャンスだったはずですよね

アメリカが恐れた卑怯な日本軍という本があってな

>>174
だからベトコン自体は凄くねえよ

>>156
それが中国側の戦略だったから
敵をどんどん攻め込ませて疲弊させる一種の焦土作戦
毛沢東の対日戦の戦陣訓とかモロにそう

>>176
相手と海上で短期決戦すれば、日本の勝利ですぐ終わると思って、
戦争だの国交断絶だの言ってるよな

あれこの思考どこかで・・・

大和級なんて作らないで風船爆弾量産しまくれば良かった

>>163
制空権あるからできる芸当だな
制空権の無い日本には不可能な作戦

>>156

戦争に負けたジャップ

>>38
【国際】中国初の国産空母、６年かけ建造　４隻体制を計画　南シナ海に配備か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390055444/

チハみたいな機銃で穴が開きそうなポンコツが主戦力とかねえは

日本は温存すきなのもいかんよな
重要な兵器は温存温存でいって
最後に絶対勝てないときに無理やり特攻
何の意味もなく爆死

>>193
みんなのアイドルチハたんを虐めるのは許さないよ

>>186
ベトコンはかなりすごいだろバカか？

だいたい硫黄島にあんだけ撃ち込んでなんも意味ないから仕方なく上陸して返り討ちにされたのが
あれれ〜どこの国だったっけかな〜
それが撃ち込むのが戦術だとかとぼけたことぬかしたド素人が笑えるんですけど〜

そりゃチンパン扱いだったからな

>>109
退避後のキスカ島にペスト隔離施設とデマ看板置いたお茶目なやつもいる
もちろん米軍しばらくガクブル
その看板訳した人はいろいろあって今は日本人

日本軍がしょっぱかっただと？
欧州戦線での米兵の戦死者は１８万人に対し
太平洋での米兵の戦死者は１０万人
これだけ見るとドイツ軍のが米軍を苦しませたかに見えるが、そりゃ違う

日本には、たとえば兵力１０万のラバウル守備隊がスルーされたし、
他の島々でも飛び石作戦で完全放置プレーされてる。そのうえ本土決戦すらなかった。

もし米軍が飛び石作戦をせず、さらに本土決戦までやっていたら、
ドイツ軍より日本軍のが米兵をぬっころしてただろうね

>>187
毛沢東はあまり活躍していない時代。
アレがいきてきたのはその後の国共内戦じゃね？
劉�ｹ軍だけが完成させたものだと思うけれど。

>>194
重い3式戦車はともかく
パクリバズーカぐらいは出し惜しみせずに使うべきだったな

沖縄が弱いと申したか？

>>156みたいな低脳がジャップだから中国に戦争で惨敗して原爆も落とされたんだよなー
>>187が全てだわ

体格で劣るというかまともに召し食えてないし体力的に

>>156

中国軍の問題は、総合的なモラルの低さだな。装備が良くても
同士討ちとか簡単にやっちゃう軍隊だからね……

>>157

補給が十分にある日本軍は火力がしょぼいわりには善戦している。
補給をたたれれば、どこの国のどんな軍隊だって壊滅するわな。
そうならないようにするのが将軍のお仕事なのだが、その将軍のレベルが
日本軍はお察しだったりする。

突撃ーッ！→ドカーンッ！→うわーッ！←殆んどコレ

日本人の空気や感覚、願望だけで動く民族性は一切変わっていない中で再び右傾化し
軍の整備を進めていくこの今の日本は怖いな
どうしようもないんだろうけど

ペリリュー、沖縄、硫黄島の守備隊は普通に米軍からも高い評価受けてる
ニューギニアなんかはcakewalkとか言われて楽勝扱いされてたけど

太平洋戦争後半なんて降伏しようとするとと味方に殺されるから降伏しないだけで戦意も練度も低いからなぁ

ガ島にあたりになると制空権が無いから

・輸送も大量の物資を通常の輸送船を使って定期的にできない
夜ちょっろっとやるか、駆逐艦でちょっろっと
　↓
物資人員不足

・移動も飛行機と砲兵にやられるので行動時間とルートが大きく制限
・攻撃も飛行機と砲兵にやられるので夜間に散発的に実施

アメリカはこの間デカイ輸送船でバカバカ物資・食料・人員を補充

この時代ってぶっちゃけヨーロッパ方面＞＞＞＞＞アジア方面でしょ
イギリスもアメリカも１軍は皆ヨーロッパとアフリカでドンパチやってて
アジア方面はそれらと比べたらレベルも落ちるでしょうよ

>>189
アメリカ到達に偏西風を使う風船爆弾は冬から翌年春までしか飛ばせない
冬だからアメリカの山林にも積雪があって山火事がおきにくい
風船爆弾に積んでたのはわずかに15kg爆弾1発と5kg焼夷弾2発


あんまり過大な期待はしないほうが良さげ

硫黄島の上陸作戦失敗で母国に逃げ帰った将校のいる国ってどこだっけ〜

夜襲の時でも突撃ラッパ吹いて雄叫び上げながら行ったんだよな
アメ公はそれを目安に機関銃ぶっぱ
ジャップ軍は銃剣のみ
ジャップ()

>>129
生への執着はたしかに米帝さまのほうが強そうだな
死ねば軍神になれるって洗脳されたジャップとは大違いだ
まるでアルカイダのようだ

>>206
旧日本軍だと歩兵第22連隊辺りがキチガイか。
無理な突撃命令で攻勢に出て決壊したけれど、
50倍相手に善戦とか頭がおかしい。

>>156
国民党や共産党が何処で機械化されたんだ？

>>164
真珠湾からの連戦でじりじりと虎の子搭乗員が減って行き
ソロモンの戦いが終わって艦載機の搭乗員不足に陥っていたからな
同時期のアメリカは作戦行動可能な空母がゼロだったが、
日本側も搭乗員再編成のため動けないと言う有様

機動部隊の戦いで日本が勝てていた時期でも海戦ごとの航空機の損失は米側より多かった

そしてマリアナで再度激突した時にはご存知のとおり

アメリカが完勝した相手ってゴミジャップ以外にいるの？
負けたり苦い結果を残すものばかりだよな

>>22
ずっと空襲してたから地上の兵力とか問題に
ならないんじゃないの？

>>208
左翼がまだまだ強いからね

アメリカが強すぎなだけだろ
ドイツもかなり強い

その次くらいには強かったと思うんだけど違うのか

彼らのスタッフとラインで構成される組織は、彼らの社会に共通の組織であり、軍隊組織も
会社組織も大学も、基本的には変化はない。
すべての組織で、その細部とその中での日常生活を規制しているものは、結局、その組織を
生み出したその社会の常識だ。
常識で判断を下していれば、たいていのことは大過ない。

常識とは共通の感覚 (コモン・センス) であり、感覚であるから、非合理的な面を当然に含む。
しかしそれはその社会がもつ非合理性を組織が共有しているがゆえに、合理的でありうる。

しかし輸入された組織は、そうはいかない。
その社会の伝統がつちかった共通の感覚は、そこでは逆に通用しなくなる。
従って日本軍は、当時の普通の日本人のもっていた常識を一掃することが、入営以後の、
最初の重要なカリキュラムになっていた。
だがこの組織は、強打されて崩れ、各人が常識で動き出した瞬間に崩壊してしまうのである。
英米軍は、組織が崩れても、その組織の基盤となっている伝統的な常識でこの崩壊をくいとめる。

アメリカ人は、自己の生存と生活を守るというはっきりとした意識の下に戦争に参加した。
しかし日本人は、自己の生存と生活を守るためには、何とかして徴兵を逃れようと、
心のどこかで考えていた。
従って、戦争に参加せざるを得なかった者には一種の空虚感があり、徴兵を免れた者への羨望があった。
そしてこの空虚感は虚無感となり、何も思考すまいとは考えても、自らの思想を、あらゆる意味の
修養という形で形成して行こうなどとは、誰も考え得なかった。

─山本七平

アメリカは日本と組むと苦戦するんだって

>>13
某タヌキ「信玄公マジ最強！甲州流軍学マジ必修！」

>>187
コレ
自分たちの土地で防衛戦争やってる中国にとっては
負けを認めず抵抗し続ける限りいつか勝つ戦争
逆に日本は中国に負けを認めさせるまで勝てない戦争

そういう戦争やってた自覚のない馬鹿が
「中国に負けた覚えはない」とか言い出す

日本が負けたのは１００％海軍が馬鹿になってたこと
大艦巨砲のオナニーで無駄に戦艦つくって燃料も資材も尽きる
はじめっから空母増設だけにしとけばいいものを、どうやって太平洋までカバーできると思ったのか
空母沈められても一隻たりとつくらなかったあたり狂ってたとしかいいようがない
それを利用してさらなる馬鹿の東條がトップについたこと、これでチェックメイト
まさに戦陣訓

日中戦争　
毛沢東「敵を引き込んで疲弊させよう」
日本軍突撃、戦線拡大しすぎて補給がとおらず疲弊
インパール作戦
スリム中将「敵を引き込んで疲弊させよう」
日本軍突撃、戦線拡大しすぎて補給がとおらず疲弊

なぜなのか

>>156
そら歩兵戦車としては優秀だが対戦車となると無残なチハたんが活躍できる戦線ですよ中国戦線は
とはいえ終盤は日本軍の弱体化とアメリカからの支援もあってかなり苦戦し始めるんだけど（シ江作戦とか）

>>223
ナチ独最盛期の占領国集めてもアメリカのほうが上。
というか、チートデブを味方につけたほうが勝ちだった戦争だわ。

>>223
米国＞＞ソ連＞英国＞ドイツ＞＞＞＞フランス＞日本＞＞イタリア
くらいじゃね？

>>220
負けてないと言い張ればベトナムみたいになるけれどあれでいいの？ｗ
後はイラクくらいしか知らないけれど完全勝利してるように見えるけれどな
ジャップ？ああ、なんかゴミ箱のゴミって感じの終わり方

>>150
>>151
第一回総攻撃で川口支隊が、飛行場の一部を占領している。すぐ撃退されたが。
より大規模に攻撃を行えば飛行場を奪える可能性がある、と考えるのは不思議ではない。

>>223

んー、日本軍ぐらい強いのか弱いのかよくわからない軍隊も珍しい。
中国軍とかイタリア軍とかは、はっきり弱い。
（日中戦争は勝ったっていうけど、あれ軍隊が強いんじゃなくて政治家がえらいだけだからね）
ドイツ軍やアメリカ軍は、はっきり強いっていえるんだけど
日本軍は、ミクロで見ると確かに強いんだが、マクロで見ると将軍や提督があほっていう
致命的問題があるんだよな……。

アメリカが航空母艦作ってた頃に大艦巨砲主義を続けてて
アメリカがジェット機作ってる時にプロペラ機作ってて
って感じで兵器の進歩で先手を打ったこと一度もない気がするわ
第一次世界大戦から第二次世界大戦の期間ってすごく技術的革新が進んでると思うんだけど
日本の進歩はあゆみが遅くて下に見られるのは仕方ない気がする

>>232
イタリア軍はアフリカの砂漠で戦ってる時でさえ餓死者が戦死者より多いなんてことはないだろ

まあ中韓相手だとやたら強気だけど、アメリカ相手だとすぐに委縮するからな
つい最近も、「こ、この『失望した』という表現にはたいした意味はないからね！！」とか
訳の分からない「言語論争」をやっててチキンっぷりを露呈してた
あの様子見てて、あ、こいつら後100年はアメリカには勝てないだろうなと悟ったは

>>229
大戦略的な立ち位置で既に大劣勢だからだろ
戦争は戦う前に既に勝負が付いている事が殆どという戦訓の実例

>>235
本土でアホが定時に帰って普通に寝てたってくらいだしな日本軍上層部
本国信じて必死に耐えてたのにあいつらふかふかベッドで寝てるのｗｗｗ
こんなあほらしい国家ねえよｗｗｗそしてその子孫安倍

>>126
ドイツ軍の潜水艦部隊もイギリス軍のレーダー知らなくて何度も野戦しかけてエース失いまくったよ

>>238
あと100年ってか永遠に勝てないだろ

>別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりは毛頭ないが、
>占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を
>持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなけれ
>ばならない。その多くは憲兵隊に属し、のち戦犯に
>指定された。

「ニッポンは誤解されている」 日本教文社 1988 年
アルフレッド・スムラー著（フランスの雑誌パリマッチ特派員）
※アマゾンで購入可

つか、日本が連合国側に居たらなにが起こったと思う？
多分、歩兵部隊まで全軍自動車化できるほどの援助されるんだぜ。

89式擲弾筒(グレネードランチャー)と4式噴進砲(ロケット砲)は日本軍では有効な兵器だった
近接戦闘を重視するならマシンピストル、あと歩兵による対戦車戦闘を考慮するならパンツァーファウストを
重点配備すれば善戦できただろうな

実際イタリアなんて今でこそ最初から一流国だったみたいな顔してるけど
当時なんて日本より立ち後れた後発国って扱いだからな・・

>>213
それでも数打ちゃ原発とか工場とか色々妨害出来ただろうし、風船爆弾の改良も出来たであろう

活躍せずに沈められる艦船より余程マシかと

アメリカは戦争終わる度に海軍以外の軍隊をほぼ解体するから海軍とやるのはバツゲームと言うのはある

馬鹿みたいに戦線拡大したのがそもそもの間違い
国力も工業力も資源も乏しいのにどうやってその戦線を維持するというのか
あれだけの広範囲を維持しようと思ったらそれこそアメリカ並の国力が必要になる
始める前から勝負にならないのは分かりきっていたのに
無理やり作った作文一つで舞いあがって勝てる気になってんだから始末におけないわ

冷戦もアメリカが勝っただろ

>>236

実際には、空母の数では日本軍の方が多かったんですけどね、太平洋戦争開戦時には。
序盤優勢だったのはそういう事情がある。

ミッドウェーでぼろ負けした後も、空母戦力で互角だったおかげで、なんとかガダルカナル戦では
五分に戦えたが、それが相打ちになってからは坂道を転げ落ちるように負けが込んだ。

>>237
まあ奴らは餓死する前にとっとと降伏するから

人間として非常に正しいし、捕虜の管理負担と言う面でもある程度の合理性があるけどｗ

>>169
裏切り者になったからとふっきれて聞かれてもいないことをベラベラしゃべりまくる日本兵
怖いのは敵ではなく味方だった証拠だな

ま、アメリカ様に歯向かったことがミスだよな。
でも、満州というアメリカを真似た国を創った時点で
遠からず日本は潰される運命だったとは思うけれど。
それ以外は対アメリカでは実はおまけだと思う。

体格で勝る露助をフルボッコしてたよね

>>18
なんだっけか、当時の命は１円５０銭だっけ？
新兵を育成する上官が言い放ったらしい
「赤紙の郵送代がすなわち、貴様らの命の値だ」と

なんで日本はベトコンみたいに戦えなかったの？
ベトナムよりは物資とかあったと思うから
もっと泥沼の争いに引きずり込めてもよさそう
なのに

>>246
でも、負けそう！やべえぞこれ！→この戦争を煽ったのは誰だぁ！→ムッソリーニ吊るす
→はい俺ら今から連合側な！でしれっと戦勝国になってるあいつらの切り替えのよさは見習うべきだと思う

>>222
空気や感覚、願望で動くのは右翼なんですが・・・
戦時中も含めて

>>257
核落とされても普通にやっていればよかったのに
あそこで諦めたことが今の日本のかわいそうな現状

>>77
TAMAHYUN

>>251
そりゃ初期配置数じゃなくて質と継続建造力に問題があるからでは？
初手しか数揃えられないなら最初しかもたないのは当然でござる

>>241
名前忘れたけど日本の潜水艦の艦長で
昼間は浮上航行（夜間より敵機を早く発見できる）して夜間は潜行って
上から指示された事の逆をやって生き残った人がいたよな

聖将田母神のネオジンギスカン作戦で敵をやっつけるから大丈夫（小並感）

>>257
戦場が島だから。
しかし比較的面積があるルソンでは、山下兵団は山岳でのゲリラ戦で終戦までがんばってた。
餓死者続出だったけどな。

>>246
空軍の評価は高かった
実際、serie5の3機種の性能は大戦後期にP-51に対抗できるほど
まあエンジンはドイツ製なんだけどライセンス生産可能な技術力を持ってた

おい、しょぼい相手に原爆使うとかおかしいだろ

>>200
キルレシオみて、どうぞ

>>255
どこがフルボッコだよ
イギリスに支援してもらった上にロシアの何倍も犠牲者出して無条件降伏なのに

>>176
一年暴れて見せる発言もそうだけど、戦争を一方の都合だけで
どうにかできるという考えなんだよな
アメリカが「ジャップめ。よくも俺たちに逆らったな。降伏など認めず
ボコボコのギタギタにしてくれる」となる可能性も考えるべきだった

>>234
WW1の頃から既に
奇襲・不意打ちはうまくいくだけ
二回目からは相手が対策してくるので
狸の化かし合いを延々としないとダメ

>>267
アメリカからしたらゴキブリに新型アースジェットしたのと感覚変わらん

>>258
まあ第二次世界大戦の最後の終わり方なんて完全にババ抜き状態でしょ
１世紀時代遅れの植民地政策に固執してババを引いた時点で日本終わってたわ

ドイツがアメリカに参戦した時点で連合国勝利確定して戦後構想が始まってるからな
米軍がどこにヨーロッパで上陸するかの議論なんて勝つことが前提でその先見て動いてるものだ

>>267
ただの人体実験なのにｗ

>>266
それ以前にP-108みたいなまともな4発爆撃機を運用してたしな
一方、深山（）

零戦なんてガラパゴスもいいとこの技術だもんな

アメリカとやるなら最低でも日独伊ソで連合組むくらいじゃないと

なんだ連呼リアンのコリアンズが暴れまくってんなｗ

>>267
ソ連に対する当て付けみたいなもんだからな
原爆使わずとも勝ちは決まってた
でも二発も落とした
アメリカに責任は問われない

イタリアはコンテデカブール級の改装とか兵器には見るべきものがある
一方搭載機の無い伊勢日向……

>>193
×穴が開きそうな
○穴は開きます・・・

>>266
技術力あっても量産して大量配備できなきゃただの絵に描いた餅よ
ジオンのモビルアーマーと同じ

>>278
それ松岡も同じこと考えてたけど
スターリンがすげー嫌がったんだよな

>>237
イタリア軍がアフリカの砂漠で対峙したイギリス軍は

前にズラッとインド人・パキスタン人・グルカ兵を並べて
その遥か後方に少数のイギリス人達が居た.....

でも、どうなんだろうな。
最初は防共協定国から始まって、
最終的にその面子vs.連合国から冷戦の流れを見ていると、
誰が一番先を見通していたのかは謎だわ。
強い弱いは別にして

WW1、WW2と2回も二正面作戦するドイツといい、仏印進駐して勝手に外交的包囲くらう日本といい
未だに個々の戦闘には勝ってたから日本は弱くないし、中国には負けてないとか言ってる
糞アホの道連れで次の戦争に引きずりこまらたらたまらん

>>276
だが富嶽には夢があると思わんかね
、、、本当にジャップは夢見がちだな

>>270
「クリスマスには帰る」の1914年のヨーロッパとたいして変わらん無邪気さだからな1年は暴れるなんて
国民の生産と精神力すら総動員した総力戦で「1年暴れて講和」なんてありえんことを
第1次大戦では火事場泥棒しかやってなかった日本人は知らないままだった

>>270
相手が完膚なきまでに打ちひしがれて反抗の気も削ぐような状況ってよほどの状況だよな
それこそ原爆の1つや2つ食らわせないと到底ムリっていうレベル
あるいは連日の猛爆撃で主要都市壊滅で海上地上輸送ルートも完全に断つような
五十六はそこまで考えてなかったからなあいつ

核は人体実験じゃなくてただの平気実験だよな

残虐性と人権無視さ加減を掘り下げる事でしか世界と渡り合えない
今の日本のサブカルや映画と同じですなあ

>>286
かなりの確率でスターリンだと思う

>>276
飛行艇だと97式とか2式とかの4発機は何でうまくいったんだろうな

>>288
一方、ドイツはゼンガーで大気圏突破しようとしていた
夢でも負けてる…

死者10万側「ん〜日本軍はガッツはあるかな(笑)　おっ神風」
死者300万側「うぎゃあああ！」

>>232
こんな感じだろ

兵
フラ＞イタ＞ドイツ＞英＞＞＞米日＞ソ

参謀
ドイツ＞フラ＞英＞＞米ソ＞＞＞＞日＞イタ

物量
米＞＞＞＞＞＞ソ＞英フラ＞ドイツ＞イタ日

爆弾もって突っ込んでくるとかさぞ土人に見えただろうな

体格以前に砲弾と機関銃の雨が降って近寄れないからな
南方戦線じゃ敵の砲弾10発に対してこっちの銃弾1発ぐらいかなとか概算してたし

>>283
ドイツのエンジンコピーしても水冷エンジンの
量産と稼働率上げるのに苦労してまた空冷に戻す
とかばかりだもんな

まあ、このスレは一部の人間の飛ばしだし
自分の先祖を馬鹿にするのは自分を馬鹿にしているのと同じ
書いてるのがチョンだとしたら納得するが

>>267
朝鮮戦争でマッカーサーも使いたかったよな

>>300
実はドイツでもあんま稼働率良くないんだよ....

>>294
比較的仕様段階で設計側に余裕があったからじゃね？

本国の指示を仰がず戦端を開くクズ
宣戦の翻訳に手間取る国賊役人
意志薄弱な統治者
兵站軽視
犬死にさせた国民でさえ英霊という名前をつけて利用するゲス具合

クソ弱かったから反省して最低限の力付けないとと思ってる
下から数えた方が早いくらいまだ弱い

>>286
戦略的な見方と行動能力の両方を持ってたのはソ連とイギリスだろう
しかしイギリスの行動能力にはすでに限界があって
アメリカ頼りだったのでスターリンが終戦時点では一番獲物をもっていけた

普通の感覚なら硫黄島陥落で詰みって分かるんだけど
降伏後の天皇の扱い気にしてグダグダ続けたんだろうな
海軍の米内海軍大臣と(天皇制堅持)井上次官(宮家廃止でも降伏すべき)で喧嘩別れしたみたいだし

>>301
その発想が謎すぎて困る
例えばお前の先祖はさかのぼればなんとか原人だろうし
さらにさかのぼればミジンコだろ
なのにお前はそれらに対して何にも敬意なんてもってないじゃんｗ
しかも生物学的な問題ではなくなんら遺伝子とも関係のないような個人の判断の集合である歴史だぞ
お前はお前の隣の奴の判断はバカにするのになぜ昔の人の、しかも直近の判断だけは馬鹿にしないんだ

>>305
喉元過ぎれば熱さ忘れるアルツハイマーっぷりも

馬鹿にしてるのは馬鹿な戦争始めた上の奴等であって現場で戦ってた人たちについては馬鹿にはしてないぞ
でもその現場の国民たちは政治家に戦争しろよ！！なに日和ってんだよ！！
って暴れまわってたんだよなあ…
うーむ

>>289
棚ぼた勝利は結局は当人のためにはならないんだよな
ロシア戦争なんかはなんとか終戦させた政府を非難して焼き討ちしてるし
今はネトウヨなどの酷使連中が、住人の2割を犠牲にしてでも戦い抜いた
沖縄をたたいて、好戦的発言しまくってるし

>>308
日本人は支配層の私有財産だからねしょうがないね

戦陣訓は糞だが
精神主義や白兵主義への傾倒は物量の不足以外の原因もあったりする
WW�T以降の火力戦が定着した欧州の戦線では士気の低下が大問題になってて
むちゃくちゃな精神主義でケツをひっぱたたかないとどうしようもないくらい兵士たちが砲弾恐怖症に
かかってた面も大きい

まあ、日本の場合火砲の性能が糞過ぎるという根本的な問題あったから
精神主義でどうにかなるレベルでなかったのが最大の問題だわなあ

>>307
つ毛沢東

>>308

ミッドウェーの時に、こりゃ降伏しかない、って言った宮様もいたみたいですけどね。
これは極端にせよ、サイパン陥落の時には詰んでるってみんなわかっていただろう。
後は「無条件降伏とは何か」っていう定義の問題でしかなかったんだよ。

日本人も日本もクソ弱いんだからまだまだ全力で強くすべきだろ
弱い弱いってのは分かりきった事なんだよ

>>283
serie5以前の機体だがMC.202は1,500機ほど量産されて大戦中期のファシスト空軍の屋台骨を支えてるが?
運動性能と速度性能のバランスがとれた機体で数々の空戦でスピットファイアに勝利している
これがまたスマートな機体でカッコイイ
http://www.airliners.net/photo/Italy---Air/Macchi-MC-202-Folgore/1366992/M/

>>286
張学良が蒋介石を監禁して周恩来のところまで連れて行き国共合作が成立し
中国との戦争は泥沼
でもこれって中国共産党へのソ連のコミンテルンからの指示なんだよな
なんかスターリンってこえーわ

>>135
藤村と晩翠が関わっていたとは
驚いた。おっさんがただめやのうｗ

だいたい反省してないだろ
連合国から裁かれたけどちゃんと自国民の中でも戦犯を洗い出して責任を追求して処罰したのか
NHKが戦後元軍令部の人間が非公式に集って反省会開いてた会議のテープを発掘したらしいが
そういうの国民の間でちゃんと議論したのか
まあしてないんだけど

>>314
まあ性能以前に大砲も弾薬も欧米ほど揃える
予算がないから最後は突撃しかないって
自覚はあったんだけどね

>>318
それ技術力もさほど関係ない”量産型”やないかｗｗ

>>284
でもスターリンとヒトラーって仲はまぁまぁ良かったってウィキペディアに書いてあったよ？

>>307
と言うか、割とWW�T以降の大英帝国の衰退こそが全ての原因だよな
初めから限界の中でイギリスは戦ってたけど、もう途中からコモンウェルスの緩やかな解体は
既定路線になってたのが悲しい

そういう国際環境の変化についていけてたのは、ソ連とかトルコとか一部の国だけなんだよな

>>317
日本は強くなればなるほど上が勘違いして馬鹿になるので
弱いままで良いわ

ペリリュー神社の境内には、「日本軍の戦いぶりに衝撃を受けた太平洋艦隊総司令官の
チェスター・ニミッツの言葉が刻んだ石碑があります。

Tourists from every country who visit this isｌand should be told how courageous
and patriotic were the Japanese soldiers who aｌｌ died defending this island.

諸国から訪れる旅人たちよ この島を守るために日本軍人がいかに勇敢な愛国心をもって戦い
そして玉砕したかを伝えられよ　米太平洋艦隊司令長官　C.W.ニミッツ

大学のときに、近くに戦争遺跡があるっていうんで見学に行ったわ
山のてっぺんに穴を掘ってあって、回りを石垣で固めてあった
隊員が夜になるとその中に入って耳で敵機のエンジン音を聞いて方角を探知するための穴だって解説があったわ

そこには、巨大なラッパみたいな集音機すらなかった
レーダーの時代に耳が頼りとか泣けた

日本って人数少ないのに人海戦術ばっかりだよね
常に日本側の犠牲の方が多い
その上人数で負けてたら勝ち目がある分けない

>>1
やっぱりなあ

誰がどう考えても日本軍って弱いよな

・戦術がワンパターン
・火器が貧弱
・物資を人員を補給、補充しない（できない）
・兵隊がヒョロガリ　戦場では飯を食ってないので一層ヒョロヒョロ

結果、一方的にボコられて終わり

>>326
訳が分からん
上も盤石にしてこそ強いだろ。全部ひっくるめて本気でクソ弱いって話だよ
弱いままでいいなんてあり得ない

>>308
晩年の井上が病床で魘されながら
早く講和を、若い者がどんどん死んでしまうって叫んでた逸話は泣けるな

>>321
戦勝国による意味不明の「戦犯」で処刑されただけで
誰も敗戦責任をとっていない

ジャップの戦争映画でも歩兵が突撃してばっかだしな
戦闘機や戦車との連携なんて全然ねえｗ

>>326
オランダとイギリスを見習った方がいいと思うわ
いまだに軍事力を高めれば中国アメリカと戦える気でいるアホどもは
日本は国内に資源が全然なくて全部輸入に頼ってるんだから
戦争になったらもう完全にアウトだってことが全くわかってない
波風たてずに経済で勝負できる間は勝負して、それも無理になったら静かに生きていくしかないって
オランダとイギリスがみをもって教えてくれてる

>>334

だって、飛行機も戦車もないんだもん。

ルソン島のバギオを巡る戦闘で米軍がかなり手こずるんだけど、その内容がもう凄い
戦闘はリンガエン湾からバギオに至るベンゲット道で行われたけれど、守る日本側はリンガエン湾で迎え撃って大損害を受けた部隊やマニラ防衛戦から辛うじて撤退してきた大半がマラリアで身動きもロクに出来ないボロボロの部隊に死守命令を下して守らせた
米軍が殺してくれるから治療の手間が省けるし、食料が乏しいので病人に食わせる分も無いから身動き出来ない連中は置き去りにした方がいいって判段したんだな

>>327

名越二荒之助の著作「世界に生きる日本の心」（展転社）1987年で有名になったこの日本語で書かれた詩文はペリリュー神社境内の掲示板に書き込まれていたものを名越が見つけたとしている。

問題の詩文は1978年産経新聞の茨城版「ペリリュー島78」が最初であり、
→1981年の「血風ペリリュー島」→1982年ペリリュー神社掲示板と詩の中身を若干変移させつつ伝言ゲームがおこなわれ(ここまでの段階ではニミッツ作とは誰も書いていない）、
→1987年「世界に生きる日本の心」においてついに「アメリカ公刊戦史記述」が「ニミッツ作」と読み替えられ、「ニミッツ作」を前提として「英文」の捜索が行われ、都合よく英文が発見されたことが見て取れる。

名越の記述が事実とすると、アメリカの提督であるニミッツの詩文は日本語バージョンが1978年には既に日本の一部で知られており、オリジナルの英文は1984年に発見されたことになる。
しかしニミッツ作とされる英文がいつ、どこで作られたのか、アナポリスの教官とは誰なのかは提示されていない。
また、アメリカ側の資料ではいまだにソースは発見されていない。



・・・これって、「パラオの国旗は日の丸に由来！」みたいなネタなんじゃね？

>>331
歴史を見て日清日露第一次第二次と
日本は戦力的にはどんどん強くなったけど戦争はどんどん下手になった
ここまで綺麗に嵌ってると民族的な問題かもと思って到底博打を打つ気にはならん

俺の生きてる間はやめてくれ

>>328
アメリカがレーダー開発に躍起になってた頃日本はヤツメウナギを頬張っていたという
こういう話は知る度に情けなくなるな

次やれば勝てるとか思ってる馬鹿いんの？

>>329
日本の悪い癖は相手を見くびって兵力を
逐次投入するところなんだよ

一番わかりやすいガダルカナルだと最初は
800人の一木支隊に取り返してこいと
軽く命令したんだけど結局3万人を追加投入
することになった

答えは簡単。軍備も人員も科学技術も発達させるしか無い。
アメリカの小指の爪の先に全身全霊で立ち向かってグチャグチャに潰されたような
そんな馬鹿みたいに弱い国のままで居続けたらダメだわ

>>327
これをアメリカ人じゃなくて日本人が自分で建てちゃう図太さがすごいよね
しかも出処の怪しい文言を

>>329
人海戦術ってもとは遊撃戦の概念なんだけどな

物量の原則（mass）を指しているのであれば同時代ではソ連が圧倒的
指揮官の仕事は兵站の万全、準備できるまで作戦するな、とまで言い切った軍隊は赤軍ぐらいだろう

歩兵戦闘、軽火力重視の戦術は、実は東南アジア戦線ではマッチしていた戦術行動
東南アジアの島嶼部の港湾設備が貧弱だから重装備の輸送は結構大変だったから

まあ、負けた原因は火力不足に尽きるわ

「空母は勝っても補充にカネがかかる。戦艦は弾が当たれば丸儲け。コスパ最強兵器」
そう思ってた時代が僕にもありました

>>343

とりあえず、一億総無責任体制をなんとかしないと無理だと思うの。

>>339
あのアメリカと戦って手も足も出ないような資源や技術や人員も無いような
根本の所からして日本は死ぬ程弱いんだよ
戦争が下手かどうか以前の話。戦争そのものが上手くても基本的な所からして
日本は話にならないじゃん

皇軍兵士とか陛下のために命をささげるとか死ぬまで戦うとかクレイジーと思うだろ

五式十五糎高射砲 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%94%E5%BC%8F%E5%8D%81%E4%BA%94%E7%B3%8E%E9%AB%98%E5%B0%84%E7%A0%B2

無駄な兵器ばかり作るんじゃなくて
こう言うのに力を入れるべきだった

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
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>>346

戦艦も砲身の寿命があるんだよなあ。それもけっこう短いと来た。

効率無視で非人道的に下っ端を酷使し，犠牲にする
碌に報いず、結果も平凡

ジャップの労働環境と日本軍の体質はまったく同じ

>>342
ガ島はアメリカも戦術の逐次投入仕方なくやってる、両者がそれの競争状態
ネズミ輸送もアメリカの方が先にやってた

日本が不味かったのは固定観念として「アメリカの反攻はまだ先」とみんな思ってた点
現場でもそうだったんだから、ガ島確保できたとしてもその先でどんづまってた可能性は高い

>>333
その時点でもう完全にアウトだよな
自虐とかそういうの抜きにして、まずはなぜ負けたのかってのを突きつめないとダメだと思うんだよな
敵を知り己を知れば百戦危うからずとは言うが、あの当時の日本は敵も知らぬ己も知らぬでただ無謀な戦争を始めたにすぎないし
90年代以降にようやく反省に着手できるようになった感じがする

>>346
>>352
実際には、戦艦を動かす重油と人員がいないから
あんま動かせなかったんだけどね

>>343
とてもやる気があるように思えないｗ
例えばIT技術とかもそうだけど、軍備と科学技術ってのは自前でなんとかしなきゃ相手の上をいくことはできず
緊張状態になってからきゅうにすごいぎじゅつがかいはつされました　なんてことはない。積み重ねだ
なのにこの国は年を追うごとに理系軽視が進んでそこらへんも全部海外任せだから
もし次に戦争に巻き込まれても技術後進国になるだろう

>>346
それを司令官達が本気で考えていたかも知れないとか想像するだけでゾッとするな

その雑魚ジャップに首都占領されたり、植民地にされた国があるらしいな

韓○　とか　中○とか

そんなクソ弱いジャップに、現在８０万人（前は３０万）も虐殺されたとされる民族は何なんだろうな

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>>350
まあ近接信管がなかった時点で戦果は限定的だけどね

>>342
800人w
気に入らん人間を戦死させる目的で出した命令にしか見えんw

>>347
民主主義でありながら主権者としての自覚が無い、
天皇はその覚悟を示したけど国民の基本的な所はお上はお上、下々は下々だもんな
これじゃ弱いままだよ

>>357
基本が反省も無い馬鹿な国なんだよな
男も女も基本的な事を自覚した方がいい
全員が責任持って全力で強くならなきゃ本気で日本はダメな国だって部分を。

>>350
「久我山の15センチ砲は一撃でB-29を２機も撃ち落とし、これにビビった米軍は久我山周辺を飛ばなくなりました」

そんなふうに考えていた時期が 俺にもありました

>>348
それも結局は一年半は暴れられる戦力まで来た事が対米戦を決意した一要因でもあるわけだろ？
そもそも無理なんだってと誰でもはっきりわかれば良かったのに

そして日本が大陸国や他の海洋国を圧倒するような戦力を持つのは土台無理なんだよ
そして防衛戦をするのは非常に困難な国土と合わせた場合
身分不相応な玩具（兵器）は持つもんじゃない、北朝鮮と違う豊かな生活を送りたければね

ところが、この下痢便を垂れ流して洞窟や塹壕にしがみついた兵隊達が米軍の戦車と歩兵の諸兵科連合部隊を１ヶ月以上もベンゲット道で食い止めた
っても、日本兵の抵抗が凄かった訳じゃ無くて、そんなキチガイ共と正面から戦って損害出すのが馬鹿らしくて米軍が徹底的に手抜き戦闘を行ったんだな
軽戦車で威力偵察をして日本兵が反撃してきたら損害が出ない様にすぐ撤退、そして空軍や海兵航空隊が徹底的に爆撃
そしてまた戦車で偵察して、反撃してきたら戦わずに空軍に交代、これを毎日何回も繰り返して日本兵が全部死んて抵抗が無くなったら少し前進

アメリカもM1ライフル、カービン、トンプソンの弾は違うし、BAR、M1ライフル、M1917機関銃、M1919、スプリングフィールドM1903は弾は同じでも給弾方法がクリップ式、弾倉式、ベルト式でバラバラだったりするからなぁ
そんなもんよ

>>77
これVietconてFPSでよく引っかかったわ

>>346
ぶっちゃけカネがあってもまともな職工もいないしまともな工作機械もないから
開戦当初のような水準でものづくりができなくなってるからな
どんなに優秀な性能を持った戦闘機を設計しても、肝心の部品の工作精度が低くて満足に性能発揮できなかったり
そもそも資源がないから量産もできないし
日本は技術を個人で独占しすぎるという悪癖があるからそういう人が死んでしまうともうダメ

>>355
戦争の大部分は無謀でできてますから
神様じゃないから絶対勝てる戦争なんてありません

なぜ負けたのかは、戦術的には戦史叢書で大体解明されている
戦略、外交関係は最近『検証　太平洋戦争とその戦略』シリーズが出てるから一読お勧めする
別に先人たちはさぼってたり目を背けてたわけじゃないんだけどなー

そりゃ竹やり持って突撃させるような国が勝てるわけないよなぁ
いくら追い詰められてるからってもっと真面な戦術くらいあったろ

>>352
日本の艦載高角砲には予備の砲身を持っていって
交換できる砲があった、砲身の寿命が350発だった
からなんだけど

>>341
常に対北で臨戦体勢の韓国軍や
世界有数の最強レベルの軍隊・人民解放軍

演習やPKO以外の経験値が無い自衛隊がこれらに勝てると信じているのがアホネトウヨ。
アメリカですら人民解放軍は嫌がってるのにな

>>325
WW2は、限界が来ていたイギリスのヨーロッパや中東での
役割をアメリカが引き継ぐ過程で起きた過渡期の戦争ともいえるな

WW2、冷戦の始まりとイギリスに誘導されるように超大国の地位についていったアメリカだけど
大英帝国に最後に引導を渡したのも、スエズ危機でイギリスのスエズ運河奪還を妨害したアメリカなんだ

>>368
同一口径の銃弾をリムド、リムレス、強装、弱装と分けてた日本軍の悪口はよせ

スレタイ　わらた

>>359
>>360
日本は弱い弱いって言ってるんだから
中韓は実際もの凄い強いんじゃないの？
それに絶対に負けないように強くならなきゃならないって話

>>366
日本人全員分かってたと思うよ
アメリカが巨大な国だなんて知らない人居なかったでしょ
新聞が煽って満州台湾朝鮮東南アジアの人口や資源も併せて
アメリカに追いつけない事は無いという戦意高揚から始めてさ。
戦力があったから負けたんじゃなくて、勝てる戦力が無かったから負けたんだよ。シンプルな話。
だとすれば歴史から学んで強くする他無いでしょ。

>>374
勝てると思ってる日本人が居たら馬鹿だわな
勝てるまで強くならないといかんて話。

>>363
ミッドウェーに上陸できなくて帰国しようと
してた部隊だったのよ。ちょうどいたから
送り込んだ。

>>371
いいかよく覚えとけ
日本は勝てなさそうな戦争を始めるのが当たり前みたいな戦国時代の大名みたいな発想で戦争をするが
世の中の国は大抵、「勝てるとわかってる戦争」しかやらないんだよ
だから開戦時点でだいたい勝負はついている。ドラマはない

>>371
そういうのってごく一部の興味を持ってる人しか知らないんだよね
もっと大衆化してほしい

>>374
そもそもその四国は既に戦争する理由が無い
戦争煽るのは右左問わずどうかと思うよ

アメリカは航空戦力を発揮できない森林が多い戦場は嫌がる傾向にある
（ベトナムとコソヴォで懲りた）
逆に砂漠が多い地形はノリノリだな

食いもんなんて無くても現地で適当に殺して奪えばいいしな
皇軍だし何をしても許される

特に沖縄はとにかく酷かったみたいだな
ジャップ軍は本当にゴミの集まりだと思ったわ

一之瀬レポートが米帝に持ち出されただと！？

>>1
この中でどうやって戦ったかってのは真実
結果、日本は自爆攻撃＝神風に行き着くんだけどそれ自体未完成みたいなもん
V1だからな

零戦でホルホルしてるんだからな
もしB29レベルの物が造られてたらホル死にすると思う

>>378
いや分かってなかったと思うよ
今みたいに情報が手軽に手に入る時代じゃないし実際に渡米した人なんかごく少数

それまでの対外戦争で手酷い目に合ってなかったのも手伝って
それなりの楽観論もあったんじゃない、それ自体は今から見れば正気じゃないけどｗ

じゃっぷじゃっぷと連呼する朝鮮人
ご苦労なこった

そんなに弱かったら強くすべきなのに、
強くしたら都合が悪いと公言するんだからな
分かりやすいわ、このスレ主

でも硫黄島は一ヶ月持ったじゃん

>>389
ジャップ？

ここまで
パシフィック
と
cod:waw
なし

>>371
ちなみに戦争始める前にアメリカの国力を試算するわけだけれども
比べ物にならないくらいの国力差があることが既にその時点でわかってるんだよね
でも開戦に踏み切ったのは適当に数字を弄って作文した結果戦争できそうな錯覚を起こしたというだけ
開戦時において確実に勝てるという客観的根拠はなかったんだよ

全員が船坂って人くらい頑張れば勝てた
ジャップ根性なさすぎるだろ

負けは負けだ
次勝つまで

ちょっと戦史紐解くだけでジャップ軍の愚かさがわかるから
インテリは反戦になるってはっきりわかんだね

>>379
上司は思いつきでものを言うだな

ID:5vrU7lrE0「俺のために盾になって死ねよオメーらｗｗ俺は戦地いかず冷房効いた部屋でエロゲしてるけどねｗｗｗ」

>>229
日本ってあんまり補給が問題になるほど大規模・長期間の遠征戦とか
やったことないんだよね。島国で封建社会続いてたから。
秀吉くらいじゃないの、そういう視点で優秀だった日本人って。
だからあの時代に朝鮮半島まで侵攻できた

俺らが卑弥呼さま〜ﾄﾞﾝﾄﾞｺ
とかやってるのよりさらに400年も前に、
Ｑ「なんか正面からやっても絶対に勝てない敵がいるんだけど、どうしよう？」
Ａ「ゲリラ戦で後方を脅かし補給を断つ＆政治的工作により諸勢力を味方に引き入れ孤立させましょう」
とかやってる国とは発想が違いすぎる

ココの論議見てると日本人は未だに兵站について理解していないと
兵站が破綻していれば逃げの一手か、嫌がらせに徹底抗戦して玉砕しかないのに

ザ・パシフィックだとかなりジャップ兵恐れてたぞ

>>389
ｽﾚﾇｽｨ…w

>>380
日本はシナでは「勝てると分かってる戦争」しかしなかった
でも結果はご存じのとおり泥沼化

たぶんお互い認識は同じだと思うけど、外交や戦略の不手際を指摘したいんでしょ
こればっかりは結果は分からんわｗ
アメリカなんて目論んでたシナの市場を全部喪失しちゃったんだから

>>393
でもその総力戦研究所の報告書を見た人たちも
「数字で戦争なんか決まらん！」と言ったんでしょ？
まあ根拠は無いんだけどねｗ

当時のアメリカにとって弱くない国ないだろ
ソースはストラテジ

>>390
指揮官が有能だったのとアメリカがグアムサイパン楽勝だったのでなめてただけ

>>395
冷戦でもう勝ちました

>>199
地雷うめまくってれれよかったのに

大戦後半のマリアナや台湾沖などの航空戦における敗北要因で搭乗員の未熟ってのも実は嘘だったりする

もともとミッドウェイ戦の前ですら熟練搭乗員は少数で超長距離移動や夜間攻撃を組織だててやるのは無理だった

要はそんな作戦を実行出来る搭乗員なんて日本軍には初めから居ないのに搭乗員の技量のせいにしてた

>>363
一木支隊の悲劇は参謀本部が
「ガ島には米軍戦闘部隊はまだ上陸していない。居るのは飛行場整備の土方だけ
　なら８００で無問題。兵は神速を尊ぶ。」
と誤った判断をしたこと。実際は第１海兵師団１５０００が上陸済

>>407
え？wwwwwwwwwww

今の自衛隊だって練度足りないから
昔の日中戦争やってた日本兵以下の雑魚さだな
素人童貞

>>400
孫子の時代から戦争は兵站といわれてきた
実際項羽と劉邦も勝敗を別けたのは兵站だった
その証拠に天下を取った劉邦は兵站担当の官を
漢王朝樹立の一番の功としたもんだ
兵站こそ戦争の血液である（今考えた俺の言葉）

>>376
口径は同じでも機関銃用や歩兵銃用とかがあって更に間違えると壊れるという...w

>>410
しかしまあガ島には日本側もかなりの数設営隊が残ってただろうに
どうしてそんな情勢誤断したかね

>>404
そのセリフ自体がもはや開戦ありきのセリフだからな
世論ももはや開戦一辺倒だしもうどうしようもない状況だったっていうのは否定出来ないけど

低脳、チェックしてたら日本のエンジンは、燃料が漏出をつづけてた。

これで、何で、戦争やったの。低脳、面倒だ



横田基地から数分以内に、首相官邸・国会議事堂・最高裁・皇居を空爆出来るようにしてある、
ありがたく思ってろ、低知能の日本人。まあ、このような恥辱土人は人類史上に他にはないだろうが。

>>393
俺は基本的に火力戦重視派なんだが
旧軍にはソ連やアメリカの戦術を「戦術じゃなくて算術だ」って評するダメな人間が結構いたんだよな
（自分らの士気と戦術で物量上の劣勢を挽回できるという謎の思い込み）
こういう部分は本当に改善されるべきだと思う

しかし自衛隊の現状はと言うと……

>>409
アメリカは既にある程度の自動操縦だか定速コントロールだかができる機器が戦闘機についてたんだよな
一方日本は零戦がタンク増やして超航続距離確保しても、それにはパイロットの長時間の辛い忍耐が不可避だった、と

>>399
むしろ中国の戦記ほうが
攻撃側が補給絶たれて撤退もせず玉砕→死者数十万人
というケースが多いんだけど

やっぱガタイのいいヤンキー相手には地下トンネルが有効だわ。
そいや沖縄では火炎放射無双だったのに、ベトコントンネル相手には効かなかったのなんで？

>>410
いつも自軍に都合のいい情勢判断で現地部隊を
動かすんだよねぇ

>>403
アメリカが進出しようとしてたのは東南アジアだろ
しかも戦争の勝敗で喪失したんじゃなくてその後の独立運動が原因で、
かつ「ぶっちゃけいらなくね？アジア権益」っていう切り捨ての結果だぞあれ

偉そうに軍事知識語ってないで、
事故が起きるとわかってたんだから
原発のテロや事故対策ぐらいしとけ、
と戦死者はあの世で思ってるよ
お前らアホ

>>414
作ったんだから使わないともったいないってのもほどほどにしないとな

そういう意味で考えてみればあの戦争は
日本は窮鼠猫を噛むということで事実上の背水の陣だったわけだ
それ（やられたら死あるのみということで士気がめちゃ高い）で負けたのだから完敗だ
だが、次勝つ

と、アホ>>424が語っておりますｗ

>>260
それやってたら北海道がロシア領になってただけだぞ。

中国や南方で泥沼やりながらアメリカとも戦争するなんて
自殺だなんてことは誰もがわかっていた

そもそも満州国を作るときに
「国を焦土としても満州は譲らない」と外務大臣が答弁している
政治家は満州国を主張した時点で国が焦土となる可能性を認識していたんだよ

なぜ国が滅びるまで止まれなかったかといえば
この国が空気主権の全体主義国家で空気に逆らえる人間が誰もいないからだ
戦争する、いくところまでいくとなったら国際連盟脱退だろうと欲しがりません勝つまではだろうと
勝ち目のない対米開戦だろうと何でも通るのだ

そしてこの国が空気主権の全体主義国家であることは
今でも何らの変わりもないのだ

>>421
ベトナムは地下トンネル
沖縄は地下壕

アメリカとガチンコしたの日本だけだな　
負けたけど

>>420
そういう時代錯誤をかかえたまま国を語るような体質も改めた方がいいと思うぞ・・

ガ島で日米双方泥まみれで戦っているのをよそ目に
ソロモン海戦でスペースオペラをしている艦これ豚であった

何故か韓国の話を出すやついて死んで欲しい

>>400
日露戦争が兵站キツキツだったのに勝っちゃってから精神無敵論が蔓延ったんだよ
秋山は天佑を得て百発百中の一弾は百発一中の敵の100の砲門に抗し得るとか言っちゃうし
長岡外史は砲弾足らなくても203高地で競り勝った経験から白兵主義を強烈推進するし

努力だの根性だのご大層な精神論唱えてたけど
実態は口先だけのヒョロガリばかりだったからね

あれ？今と変わらんなｗ

司馬遼太郎：　私の知人のＡさんの話なんですが、この人は陸軍の正規将校で、終戦のころは少佐ぐらいの年齢でした。
それで、この人は途中で戦車隊に転換したために、千葉の戦車学校で教育をうけた。そのとき、ノモンハンがはじまったわけです。
で、戦場に送られたんですが、ちょうど部隊が全滅した翌日に戦場に到着した。味方戦車の砲頭は、敵の速射砲がかすめただけで
ざっくり旋盤で削り取られたみたいに銀色に光っている。その程度の鋼板だったんです。八九式中戦車というは。

山本七平：　あれはひどいものだったですね。八九式中戦車はフィリピンにも来ていましたけれども、私の師団に配属されてきたのは
三両でしたが、私の隊の自走砲が故障しても、うちは修理班がないんです。しょうがないから、年中そこの戦車隊に行って修理してもらっていました。
そこの修理班の人が親切で仲よくなって「これが八九式ですか」なんてきいたら、これはもう本当に困った存在だ、という返事でした。
八九式は障子紙よりもっと悪いっていうんですね。障子紙なら破って逃げられる。ところがアメリカのM3にかかったら、これは障子紙と同じだけれども、
中の人間は破って逃げ出せない。鉄のおかげで･･････。だから、本当に困るんだっていってましたよ。

司馬：　米軍のM3というのは軽戦車ですからね。こっちは中戦車の障子紙なんです。

山本：　そうなんですね。だからどうにもならん、ないほうがいいっていうんですよ。

司馬：　（中略）ところで、そのＡさんの話ですが、また帰れという命令を受けて、千葉の戦車学校に帰った。そして、将校集会所で
見てきたとおり話せよ、ということで話したらしい。そうしたら、参謀本部から派遣されてる、Ｔとういう少佐が「いまＡ少尉が言ったことは全部嘘である」といった。
日本の戦車はソ連の戦車と同格の強さを持ってる。防御力も攻撃力も劣らない。ただ、やり方が悪かっただけだ　というんですね。
わざわざそこで弾圧したわけだ。つまり、リアリズムを圧殺しないと、軍全部が壊れてしまう。そんな戦車をいまあらためて練習している将校学生たちの
士気が落ちますからね。ですから、それはわれわれのような将校とちがって、全部プロの将校たちですね。プロの将校たちに、それは全部ウソだと思い込め、と。

山本：　ほんとに思い込め、ですよ。

>>257
ベトナムには中越国境から大量の物資が送り込まれてた
けど日本に物資をくれる国なんてないからね

>>419
俺は航続距離の観点から零戦なんて名機でも何でも無いと思ってるよ
巡航速度200キロそこそこの零戦が航続距離いっぱいに飛んだらパイロットは既に半ば病人になっちゃう
消耗したパイロットなんて良いカモだわ

>>431
そういう誇りの高さは世界に見せ付けた
そして日本人の子々孫々にもその気高さは受け継がれる
あの敗戦は決して無駄ではなかった
つまり、あの戦争は、第一次日米戦争だったに過ぎないからだ

>>418
今と当時とでは戦争の質も違うからなんとも言えないけど
精神論至上主義的なところはいまだに抜けだせないでいるからな
結局日本人はそこで足元を掬われるんだと思う
俺は日本人は戦争できない人種だと思ってるんだが、その理由がこれ

>>390
それまでの島嶼戦と違って火力が違う
榴弾砲や速射砲をありったけ集めて、しかも緻密に配備してる

あと、年寄りの指揮官は消極的だからと言って、将校の若返りを強引に進めたんだよな
こういう人事の手腕も見習うべきところかも

>>426
俺は窮鼠猫を噛むと言うより
日中戦争でもう財政破綻確実な役人が自分の責任を有耶無耶にする為に
全てご破算の集団自殺を選んだんだと思うｗ

そして目論見どおりごく少数の戦犯を生贄にささげて官僚連中は横滑りで戦後もぬくぬく

ほとんどまともな戦いにすらなってないからな

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>440
その気高さの結果がお前のような意味不明な精神論者だと思うと涙でてくるなｗｗｗｗ

日本はしょぼいとわかってるからどうでもいいけど
イタリアのことが知りたい
よく聞く話じゃすげえ上手い立ち回りなんだが
本当なのか

日本に資源があったら勝てたかもしれんが負けてよかったわ　
日本が勝ってたら世界はどうなってたかわからんｗ

大陸で好き勝手し過ぎなんだよなあ
モンゴルで半自治しててその後どうなったか知ってるか？
残党狩りで皆殺しだよ

>>434
＋に殴り込めよ
「旧軍を批判する奴はチョン」らしいよ

司馬：　たとえば、一番規模の大きい話では、沖縄戦の末期まで、戦車連隊が少し向こうにおったんですけどね。
これは制空権と制海権を握られたら戦車は動けないです。だから最後まで司令部に温存されてたわけです。
そうしたら歩兵も砲兵もみんな死んでしまって、戦車だけが生き残ってるわけでしょう。
そうすると、申しわけない、自分たちは全部全滅しましょうというので、敵に対して損害をあたえうる成算もないまま、全
滅しに行ったんですよ、深夜に。
　戦車は視野が狭いから夜行性がないんです。しかし夜行った。アメリカ軍にパラマウントの副支配人になった男が
いたんですけれども、ぼくの友人がその人に聞いた話では、新兵器がやってきたと思ったらしい。もの凄い轟音でしょう。
それに戦車は、夜動けないというのは世界中の常識ですからね。それで、米軍はともかく砲側へゆき、照明弾打ち上げて
まわりを昼のようにしたら、ただの日本戦車だった。だから一台残らず撃ち倒した。

日本が勝ってたら税金だいぶ安くなってたろうな
アメ公から徴税しまくるから

>>421
ベトナムのときは、南朝鮮の兵が米軍に継ぐ大部隊だったから。

韓国軍は、ベトナムで民間人を強姦・虐殺しまくった。
じつは、それが、コリアンの生まれながらの性癖だったらしい。

しかし、その民間人に対する南朝鮮兵によるおびただしい大虐殺を
まるで米軍がやったかのように報道しまくったのも、
在日朝鮮韓国人をはじめとする朝鮮人だった。

>>435
西洋合理主義の前で未熟な精神主義が敗北したという感じだよな
まだ日本がチャンバラしてた時代にデカルトが登場してんだから、勝てるわけがない

良い防衛戦：ベリュリュー、硫黄島
悪い防衛戦：サイパン、グアム

前者は島全体が硬いサンゴ礁で覆われて空爆と艦砲による効果が限定的だったのに対し
後者は見晴らしのいい砂丘が続く防衛に不適切な島だったからな

>>453
なにいってんの？

>>452
一般的に統治地域が広がると財政的な負担は拡大する
大航海時代以前なら知らないけどｗ

そのうちソンミ村の虐殺もあれは韓国軍のしわざとかって話になりそうだなw

>>435
日露戦争の研究は結構面白いよ

日本軍側がWW�Tに先駆けて火力重視の戦闘やってて、ロシア側が「日本の火力凄すぎ」と
びびるくらい弾薬をつぎ込んで戦争やってた
しかし、戦後の戦訓を整理して行く過程でいろんな事情が絡んできて、昭和期の作戦要務令が
なぜか白兵戦重視、運動戦重視になってしまう

>>390
涙ぐましい坑道陣地の構築と補給の努力の賜物
意外と知られてないが硫黄島戦は本当に同じ日本軍かと思うぐらい必死に重火器弾薬や物資を備蓄して上陸後は
貯めた弾薬を思いっきり使って戦った

>>447
いうほどうまく立ち回ったか？
降伏後南北に分かれて泥沼の戦闘
戦後はリビアとアルバニアに賠償金這払って植民地全部なくなった

>>447
最後はドイツに秘密で降伏しようとしたんだけど
バレバレでほとんどのイタリア軍が事前に準備
してたドイツ軍の捕虜になって、イタリア軍の
物資はドイツ軍の倉庫を満たしたんだよ。

結局連合国はローマの北ぐらいまでは進出したけど
北イタリアのドイツ軍は最後まで持ちこたえた

司馬：　･･･そのころの英軍の参謀の連中がみんないってた。　日本軍の中でいちばん頭の悪いのは参謀肩章吊ったやつだ。
決まったことをかならずやってくるからやりやすい。だから、待ち受けて、逆のことをやればいいんだ。およそ、彼らは自分の
頭で考えない。これは『坂の上の雲』という小説を書いたときにずいぶん調べた。日露戦争までの陸大教育っていうのは
わかりませんから、その後の陸大教育を調べたら、どうも型を覚えるだけのようですね。包囲して、中央突破して、
どうこうという型がある。その通りにやるんですね。
そんな愚劣な戦争をしているのに、何とか大崩壊を食い止めているのは下士官の賢さだ。現場で形をつけてる。
それと兵の従順さである、というのが英軍司令部の評判だったらしい。

山本：　いや、私たちなんかトラック使ってまして、部品がぜんぜんこないでしょう。もう何の輸送もできなくなるんですよね。
そういうとき、つくづく器用だと思うのは兵隊です。たとえラジエーターの水が漏りだした。すると、糠を入れろっていうわけですね。
糠をポッと入れると、水が回ってるうちにある程度は詰まる。それで水漏れが止まる。そういう奇妙な発想と秘術がある。
何しろ日本の車っていうのは蒸気で動くのかって皮肉言われるぐらい、ラジエーターから湯気を出しても、ちゃんと走ってるんです、
最後まで。それはみんな兵隊が直すんですよ。ちょこちょこ直しちゃう。ああいう起用さっていうのは、彼らにはないですね。
われわれにしかないです。

司馬：　いったい、そういうことは何でしょうかね。われわれは、たまたま自分たちが経験したことを
いま思いだしながら語っているわけだけれども、何ごとかを言おうとしているんですね、軍隊だけの話そのものじゃなくて。

山本：　そうですね。軍隊でなく、あの軍隊をつくりだしたナニかですね。問題は。

>>453
ジャップ

>>421
vietcongてゲームやってくるといいよ
マジトンネルパねえから
トンネルっつーか穴掘って作った人間用の蟻の巣みたいな感じ

画像検索でも見れるけど

sons of gumsって番組で火炎放射器の修理を依頼してきたじーさん曰く
バンザイアタックしてくる日本人ですらこれを見たら逃げ出した代物だぜHAHAHA！って笑ってた

戦争できない人種が日露戦争を戦い抜くなんて出来ないわけだが
あと、精神主義への侮蔑は次の戦争でしっぺ返しをくらう
それがにじみ出ている

>>463
なるほど、トップがアホだってことか
昔から日本は変わらんのう

硫黄島で踏ん張れたのは合理的に戦ったのかね
精神主義の時代にあってどうやって合理的な司令官が生まれたのか興味あるわ

>>454
それ以前に、東アジア・モンゴロイド人種の存在価値って無いじゃないか。
日本にしても、コピー商品による大量失業者の輸出しか出来てない。

いずれ、君らは絶滅するよ。

今の自衛隊ってDQN寄りの奴等ばっかだろうしクッソ弱そう

>>459
乃木を否定した手前砲撃しつつ地道に塹壕掘り進んで進撃なんて地味な作戦は

>>461
最終的には国は１つにまとまったままだし、
欧州各国も植民地なんて結局残ってないんだから
結果で言えばよかったほうなんじゃない？

ナム戦の韓国軍はわりとウォーモンガーっぷりが凄い

>>453
こんな感じで内モンゴルや満州での日本人狩りやシベリア抑留もロス暴動も
ぜーんぶ韓国のせいにされてしまっているのよ今の日本のネットは

んで何の罪もない在日の子供が公園で遊んでたら
アニメのコスプレしたキモヲタネトウヨが
「よくも日本をここまで貶めてくれたな！チョンは世界の敵！」
と喚きながら殺しに遅いにかかるのが日本社会の日常になってしまったと

もしも二次大戦で日本が勝っていたら
人類の人口激減して滅亡していたかもしれないね

>>443
そこまで積極的じゃなくても、
「既定路線維持＆問題先送り主義」
ってのは濃厚にあったと思うね
アメリカが言ってきてるのはもっともなことなんだけど、
ここで中国との戦争やめちゃうと責任論が出てくるから、
とりあえずアメリカとも戦って問題先送りしよう、的な
事実4年近く問題先送りできたわけで

>>467
日露戦争で勝てたのはつくづく色々な条件が限定されてた戦争だからと思うよ
日本人の性質で限定された枠内でどうこうするのは結構上手
しかし自由度が広がれば広がるほど硬直的で不器用になる
太平洋戦争では基本的な戦争計画すら満足に策定できない始末

>>469
外国の戦史とかも真面目に研究すれば精神主義ってヤバくねって気付く奴は出てくる
堀悌吉とかが典型だな

まず教訓としてお前らは英語を使いこなせるようになって、日本語文献以外から世界史をしるべきだな
ネット上でいくらでもあろう
英語の勉強がお前らのインナーユニバースでの戦闘準備だ

ジャップジャップジャップジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア



アアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>463
あるある
日本の管理職の癖といっていいもので
負けたときの言い訳のために逸れたことはやらないんだよね

日本軍ほど犬死という言葉が似合う連中もそうないだろう
もう最初から勝負はついていたのに無駄に長期間戦って
その結果日本全国に米軍基地をおかれるという有様

>>459
日露戦争で使われた砲弾はロシア軍150万発、日本軍105万発で
ロシアのほうがかなり多い

そしてどちらもWW1とはくらべものにならないほど少ない

>>388
あの当時アメリカ舐めてたってのはデマだよ
普通にアメリカの文化や情報が入って大概の人は今までの通りなんか行かないって分かってた
後から楽観して馬鹿みたいな事したって話してるけど。

戦争始まった頃若い人達は教育でアメリカなんぞって気持ち持ってるとは思うけどね

IC400越え&脅威の研究開発能力に日本が勝てるわけないじゃないですかー

>>459
帝国陸軍の砲兵出身派閥が政治闘争で歩兵出身派閥に負けたんだろ
児玉の後が続かなかった

WW1みたいな戦い無理だわ、違う方針でいくしかない→より苛烈な総力戦へ
ギャグか

そもそもにしてこの国のトップである天皇
特にあの戦争で指揮を取った昭和天皇に関しては
もう本当にアホとしかいいようがないからな
自決してれば本物の神になれたであろうに

ジャップジャッパージャッペストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>452
アホだろ

稲村ヶ崎
http://bbnet.sakura.ne.jp/sblo_files/shonanbb/other/13081503.jpg

右の穴が大砲か機関銃の陣地で、左の穴が伏龍部隊用の穴らしいけど、マジで本土決戦する気だったんだよなあ

>>469
確か栗林中将ってアメリカ留学して戦術学んでたから開戦にも反対してた人だったはず

>>486
個人的には伊地知の評価が不当に低い気がする
日露に限らず日本軍には本当に数少ない補給兵站の理解者だったのに

軍属・軍人として出征した台湾人の爺さんらの軍事郵便貯金すら敗戦で
「あなたたちはもう日本人じゃないからチャラ」とか外道過ぎ、何が八紘一宇だよ
これ一部解決したのやっと1995年で当時の120倍だから糞みたいな金額
現代換算で500万位の価値で貯めてても12万くらいしか支給されなかったし
軍事郵便貯金以外の給与はまだ払われてない

実際日本側も戦争前から絶対に勝てないと分かってたからね
でも体育会系バカウヨが戦わないで亡国するなら戦って亡国する！と戦争始めて日本人が大量に死んだ

戦争に自由度とか限定とかあるわけないだろ
すべて条件の中で戦うわけだ
勝てる戦争か勝てない戦争かを判断するのが高次の政治力であって
戦争能力を規定する
戦争が出来る出来ない人種というのはイデア的観念論

ジャジャジャジャジャジャジャジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>485
1936年開始、即宣戦布告すれば楽に勝てる（HoI2脳）

>>490
何がアホだアホ
今の日米の立場を逆に考えたら当然だろうがアホ

スパイに最初から日本は売られてたんじゃないかって話もあるね

>>482
ソ連をはじめとする共産主義国や国民党軍はもっと犬死じゃねえか
ソ連なんて跡形もなくなったぞ、2000万人も死んだのに

アメちゃんが満州国承認しないで
撤兵要求だの禁輸措置だのやって戦争になって
日本が負けたあとで、朝鮮戦争になったわけでしょ(笑)

おとなしく満州国承認しとけば、アメちゃんの兵隊さんは
朝鮮なんてどうしようもないクソイナカで
いのち散らさずにすんだのにね(笑)

「満州国を承認しなかったのは間違いだった」
「撤兵要求や禁輸措置は間違いだった」

朝鮮戦争の戦死者リストとセットで
突きつけてやればよかったんだよ(爆笑)

>>491
兵站の観点から陸戦やるとしたら本土しか選択肢がないからね

>>469
アメリカ駐在武官をやってるからアメリカを
知ってたんだろうね

本土決戦とか言うもう土壇場に返って高揚してた馬鹿どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうドーパミンでまくりだったろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

今から戦争するなら俺の味方する国が世界最強なわけだが．．．

>>469
そもそも硫黄島に拘っている時点でまったく合理的でない
サイパンやマリアナが陥落した時点でもう日本の防空は壊滅したわけだし
はっきりいってアメリカは硫黄島無視してもよかったんだけどね
ただ護衛の戦闘機と万が一のための基地を中間地点に人道上欲しかっただけ
制海権もないし輸送船を出そうが速攻沈められる運命だから兵糧攻めにすればそのまま干上がる
アメリカが油断していてちょっと犠牲が多くなったが日本と比べれば全然損失も少ないよ
あそこで穴に潜って玉砕とか面子しか考えてない旧軍らしい思考
本土においていたほうがマシ

本土決戦を推し進めて連合国に分割統治されるか、
とっとと降伏してアメリカに統治されるか。

・・負けるとロクな事は無いな。

>>459
一応浸透戦術はそれなりにマスターしたからね
大陸で中国に勝ちまくれたの浸透戦術をできる練度が
日本側にあって中国側に無かったから

戦車無くて、制空権ある
中国相手にはある程度の運動戦は通用した

ID:5vrU7lrE0

精神主義が役に立つならイスラムゲリラはM１戦車を数百第撃破してるだろうし
高次の政治能力が戦争能力規定するならいよいよ日本は戦争弱国になるわ

>>496
いやお前一行目と二行目でもう矛盾起こしてるぞ
すべての「条件の中」で戦うんだから
自然と枠の大きさ決まるだろ

>>474
朝鮮人は、採取狩猟のツングース！

シカゴ
https://www.google.co.jp/#q=%E6%B0%97%E6%B8%A9+%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4

ニューヨーク
https://www.google.co.jp/#q=%E6%B0%97%E6%B8%A9+%EF%BD%8E%EF%BD%99

ワシントン
https://www.google.co.jp/#q=%E6%B0%97%E6%B8%A9+%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3


戦勝国（）

>>508
知ってるか？
原発爆発したとき２ｃｈももう合衆国日本州になるべき
アメリカに統治してもらった方がいいって意見で溢れてたんだぜ？ｗ

>>508
第二次世界大戦の時点で、分割統治なんてのはないでしょ
ソ連/アメリカで割ることはあっても。
だいたい日本を統治しても得るものゼロだからね

ジャップは貧弱だからワンパンでKOできる
たぶん世界最弱だろう

日本軍は火力がなさそう

【悲報】 日本の軍事力、世界トップ5にランクインすることが判明　アジアの海を完全封鎖することも可能
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390320399/

日本軍の失敗を今になってあげつらっても、
今の課題に向き合えず失敗する今のバカのほうがよほど罪深い
東電みろよ
旧軍の失敗は日本史最大の失敗といっていいが、
それは初めての経験だった
それを繰り返している今が問題
さしずめこういうスレを楽しむ輩や
朝日、NHKに擦り寄る人たち

まあ何がって、
アメリカとの戦争で朝鮮人が役に立ったって記述が全く見られないのは笑えるな。

でも朝鮮戦争の時の救国の司令官は日本軍の将校だったわけで有能だったんだろ？
戦争中は何してたんだ。

>>483
WW�Tは花火大会だからな

>>502
コイツ絶対キャロラインのFBに
「朝鮮半島は貴国が爆撃を検討することすらしなかった戦略的価値０の土地。まさに今の韓国。そんな国に肩入れしても貴国の国益にならない」
と書いてたやつだよな

天皇が一言
対米開戦とかバカなことはやめて
南方進出も中国との戦争もやめて停戦しよう

って言えば済んだ話だからな

>>509
日本軍が中国戦線で浸透戦術使ったって説は
twitterなんかの軍事系クラスタ見てると疑問視されてるようだ
（先月くらいの歴群の上海戦の記事でも懐疑的だった）

でも沖縄戦で浸透戦術を使ったという話はあるから
使える部隊はいたんだろうけど

>>519
タモさんやサンケイにすりよるかはマシな気がするわ

>>510
それは本当の精神力じゃなくて精神的高揚だと思う
本当に精神が強いならM1を倒す技術と武器開発や兵站という事前準備を叶えてるでしょ
短絡的に戦えば勝てるって発想は脆弱な精神を現してるもんだ

>>509
それって戦術面で中国より上だがそれよりは上では無い事の裏返しだとも言える
日本軍の歩兵戦術で殊更に浸透戦術が言われるのも戦術面でそこまでのレベルだったって事だわな

>>510
ちがうな、
今の米軍vsゲリラは火力の問題で
お前の喜んでいる米軍vs日本軍とパラレル
精神主義の重要性は常にある

>>503
昭和20年の夏にはすでに食料の備蓄は尽きてて
昭和20年は何十年に一度レベルの凶作
本土決戦をやったら1000万人の餓死者が出るって
当時の政府が試算してるよ

根こそぎ動員で200万人動員したけど、軍の倉庫
にある日清日露とかそれ以前の銃とかまで
出してきても200万人の3割分ぐらいしか
銃すらなかったし

>>509
中国なら、ズールー族並みの戦闘ヤリ土人が中国革命に乗じて
戦争を始めたから勝てただけにしか過ぎない。

この低知能戦闘土人は、もちろんロシア革命のときにも戦闘を開始して
なんとロシア領土の３分の２以上を数年以上にも渡って占領し続け、
領土占有権を確立しようとしていた。

>>523
そういう天皇だったかっこよかったかもな
中国には干渉せず、独立運動始まってた東南アジアを支援して
枢軸とは縁を切ってアジアの連帯を目指すっていってたら・・・

考えるだけ無駄か・・

ベトナム戦争時の米軍は
人権方面で避難されることを嫌がって
汚れ仕事を韓国軍やオージーに確信犯でやらせてたからな

武装親衛隊が外国人傭兵で構成されていたのと同じ理由
今で言ったら民間軍事会社がその役回り

日本って一度使えた戦術を馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すよね
ゼロ戦のひねりとか

大体鎖国したままで満州朝鮮なんて手も付けず
ロシアやアメリカと戦って勝てる程強かったらこんな事にはならなかったんだよ
それを叶える程強くならなきゃならないって話

>>518
こういうのは弱い日本を強いものと言ってさらに弱くしようとするデマだろうな

>>523
まあ開戦に署名した点は昭和天皇にも同情の余地はある
本人は反対したら廃位か最悪暗殺されると思ってたし
お馴染みの辻きゅんが実際それを想定して色々準備してたし

局地戦でもちょっと相手を引かせただけで実際はボロ負けなのに日本では名将扱いされるのが笑えるよな
そっくり返ってきた南方の奴と駆逐艦でアラスカから帰還させたやつが名将だろ
イタリアは馬鹿にされるけど玉砕よりは全然マシ
玉砕させた時点で世界的には笑い話だろ
何で食料も補給もないのに降伏しないのって話だよな
現地司令官でもさっさと降伏すればよかったのに
ここでいくら最後まで戦って相手を少しひるませたとか関係なくもう名将でない
イギリスやイタリアの決断のよさを見ろよ
ドイツもソ連よりアメリカに降伏するように考えていた司令官多数
玉砕なんて誰も考えてなし

>>529
だからこその竹やり（）ですよｗ

>>520
特定秘密として削除されたんだろ
離島防衛に朝鮮人土方が大量に投入されていたことは
紛れも無い事実

俺の好きな艦娘がバカにされてるみたいで悔しいなあ
涙出てくる

>>531
立憲君主制の旧帝国じゃ、天皇が国政に口を出すことは出来ないんだわ。
そのくせ軍の統帥権は持ってるという。これは欠陥だな。

つまり軍に予算以外でブレーキを掛けられる人はいなかったんだわ。

>>532
朝鮮人！
朝鮮人は、採取狩猟のツングース！

違う、ちがう、全然、事実と異なる。
それは、南京大虐殺をやった日本の朝鮮兵と全く同じことで、
コリアンの生まれながらの性癖だ。

>>494
八紘一宇とか大東亜新秩序ってのは大東亜の
住民はみんな平等なんじゃなくて、日本人が
一番偉くてその他は日本人に従えってことだよ

>>531
そもそも大陸進出の原因が市場の獲得と対ソ防衛が主
ソ連と条約結んだ時点で日本が中国にいる理由が無いんだよな

三行目は不同意、イギリスとのいらぬ摩擦が増えるだけ

>>536
死ぬ美学なんてクソな精神あるからよ
死んだら意味ねーっつーのｗ

日本軍は弱くてとるに足らない存在だから憲法改正しても問題ないね
脅威でもなんでもないんだし良かった良かった

>>523
それはない。

戦前の日本は貧乏人があふれかえる国。
貧乏人に理由もなく給料払ってやれる、
雇用対策という側面の国家公務員、
ぶっちゃけていえば、それが国軍の兵卒だ。

平和だと軍縮となり、給料減らされる。
戦争なら軍備拡張となり、給料が増える。

２２６で昭和維新を企図した連中だって、
根源にあるのは、貧乏人にもっとカネよこせ、という理屈
戦争やらないんなら、貧乏人の大虐殺しなきゃいけなかっただけよ(笑)

>>533
永遠に技術革新をし続ける底力を持とうとしなけりゃ強くなれないんだよな
日本は本気で弱すぎる

>>520
>>538
日本が占領されておまえらが兵隊にされたところで
その国のために本気で戦いたいと思うか？ｗ

流石に国力からしてアメリカや中国と互角に戦える戦力を整え続けるのは無理だよぉ！
また対予算比で軍事費が70％とかになっちまうよ

>>528
火力の問題が絶望的なら尚更開戦という選択肢は精神破綻だったかと

そりゃ先の大戦を英雄譚か神話としか思ってない奴からしたら旧軍批判は異端者か悪魔信仰のように映るだろうな

>>499
アメリカを西太平洋から追い出したところでどうやってアメ本土占領するんだよ
万が一 占領に成功したって無茶な統治したら反乱が起こってあっという間に全土に広がるぞ
そんなことに対処する能力が日本にあったとでも?

日本はしょぼい
うちの爺さんは勝てるわけないと言いまくって睨まれてた
おかげで前線の部隊じゃなくて、満州から抑留されずに帰ってこれたけどな
戦争バンザイ！日本バンザイ！この戦争は勝てる！
なんて危険な思想にはまってたら、前線の部隊で、抑留されてるわな
未だに帰ってこないとかありそうだし

>>536
玉砕ってのはほんと命の無駄遣いだからな。まじで。
人一人が育つのに何年かかるのか考えたらできねーわ

逃げる奴は皆ベトコンだ、逃げない奴はよく訓練されたベトコンだ
>>547
狭い国土と少ない資源じゃ限界あるから侵略するしかないな

>>545
バカは大戦当時と今の区別もつかないんだな

>>539
本当に強かったなら第二次の頃の日本の艦船相当残せてただろ
馬鹿にされるだけ文字通り死ぬ程弱かったというのが事実

当時の戦争で負けたって事は世界最弱って事だし

>>555
本当に強かったら侵略する必要が無い

>>556
頭ごなしにバカというだけってバカにも出来るから楽ですねぇ〜ｗ

>>546
貧乏な国なんて今でもいくらでもあるし
空襲で焼きつくされて原爆落とされた上
食うや食わずでギブミーチョコレートとかやるよりずっとマシだわ

>>49
今でこそ物資の輸送なんかお手軽にできるが当時は道や鉄道なんかがお粗末だったから

お前みたいな屑が日本の戦争犯罪を全て朝鮮人になすりつけるせいで
今を生きる在日の生命と財産が危機に晒されているんだこの人殺しの虐殺野郎
こんな連中が関東大震災や日韓併合の時に朝鮮人を虐殺しないわけがない

まあ、何だよ
日本がこれから先、中国と矛を交えなければならないのは
かなりの確率であるから、
こうしたスレは役立つよ
今の自衛隊に過剰な期待は禁物
さらに軍備を増強しなきゃな
up主は日本人の指揮を阻喪させる目論見があるようだが、
せっせとがんばってくれ

少なくとも勇ましくはあった
だから今の若者にミリタリーブームきてるわけで
そこのところ左翼は甘く見てるね

>>557
米露「」

>>536
戦場の概念が太平洋と欧州で全然違うのですが
本土戦ばっかのイタリアや末期のドイツのどこがマシなんですか？

>>507
硫黄島だけ守ってた訳じゃないんだよ
小笠原兵団だから、硫黄島玉砕後小笠原兵団は
父島を司令部にして再建されてる

栗林大将が硫黄島に司令部を進める前の司令部は
父島だったし

武士は高楊枝なんて言葉あるけど
日本軍にそんな精神は見られなかったね

>>543
日露戦争で賠償金をとれるような勝ち方できずに財政的に詰んでた。この状態で英米を刺激するのはまずいと考える常識のある人もいたんだけど、
日露戦争やってる最中にもう満州経営がどうだのとはしゃいでる人が多くて、こいつらの声が肥大しまくって押さえられなかった時点で
もう敗戦への道は始まってるんだよなぁ

そして面白いのが降伏した後
ドイツやイギリスの兵隊は徹底してわがままを言う
ところが日本の兵隊は下士官を含めみんな超協力的
模範的捕虜になってしまという
結局周りの同調圧力なんだよな
だからこそ将校レベルに降伏しようって奴がいるとその部隊は超幸運
いたかは知らんけどｗ

今の平和とやらへの貢献度

ソ連「俺も日本殴るわ」の一言＞＞＞＞＞＞＞＞＞英霊様に強要した無駄な抵抗

日本国内の貧乏人を収容所に収容して大虐殺するのが、
あの局面における「戦争を防ぐ」という設問の最適解(笑)

スターリン先生に学んでさ、東北の水呑百姓を
ゴミ焼却炉に投げ込んで殺せば、戦前の日本の好戦性を
ある程度、抑止することができる(笑)

>>558
じゃあなんで今と大戦を同じ土俵で考えてるのかな？分かりやすく頼むよ

B-29みたいな大型爆撃機を4000台近く所有してたってもう無理ゲー
まさに蟻と象

>>561
日韓併合みたいな馬鹿高い韓国近代化なんての、
日本国民が感知してることのはずがないだろ。

そういうことは、全部、天皇家に言ってくれ。

陸戦の仕方が第一次世界大戦初期の戦い方なんだよな

そもそも戦前の朝鮮人は納税と兵役が特権として免除されてたって＋民が言ってたはずｗ
その恩を仇で返したから７世代にわたってぶっ殺されても文句は言えないとｗ
兵役対象じゃないならなんで南京で虐殺なんて出来たんですか？

あーまさか旧帝国陸軍の「朝鮮軍」をまさか「朝鮮人だけで構成された部隊」とか勘違いしてる？

>>569
国民がみんな戦争なんて御免だと突っぱねていたら
特攻兵が無駄死になんて御免だと突っぱねていたら
とどうなっていたのかと思う事はある

>>569
ヒント:黄色人種のカースト
>>575
それよか基礎体力自体違いそう
逆に農家の出は体力あったのか？

ウンコ舐め民族の話は　おしまい！

>>561
死ぬ程弱い日本が朝鮮に罪をなすり付けられる訳無いだろ
どうやったら当時強い朝鮮になすり付けられたんだ？

>>564
強いというか余裕があるんだろう
米ソの時代はお互いが強かったから相対的に自分が強いという落ち着き所が無かったとも言える

>>571
殺さなきゃならないってのは弱いからであって
強かったらそんな効率の悪いことをする必要が無い

>>566
小笠原守ったって結局同じなんだよ
制海権も制空権も全部向こうにあるんだから
本土から船出そうものなら航空機か潜水艦に即撃沈されてる
それはマリアナが落ちた時点で誰もがわかっていたこと
ただ面子で誰も言い出せなかったけどｗ
やることは貧弱な電探でB29が本土に向かったって通報することぐらいしかできないんだから

日本軍の浸透戦術って運動面だけの話で火力が伴ってない
ＷＷ１のドイツとかですら攻勢の時には分隊レベルでも目一杯持てるだけの火力を与えるけど日本軍は貧弱な火力の
ままで自動火器はLMG以外はほぼ無し

だからなんちゃって浸透戦術とも言える

>>559
だから言ってるのよ。>>571で(笑)

みんな殺してしまえばいいの(笑)


韓国の財閥統治にまつわる冗談で
サムスンが韓国の経営を任されたら
ほとんどの国民をリストラするだろう
って話があるが、それと同じよ(笑)

日本人に求められたのは
貧乏人を虐殺することなんだよ(笑)

>>575
装備と実際に発生する交戦距離が合ってなかったって話は聞いたことがあるな。

>>255
露助はホモが大の苦手
日本はホモの軍団
相性が良かったんじゃないんですかねえ

kysp83SQ0
あのなあ、お前みたいなのが一番始末の悪いミリオタなんだよ
無駄な正義感ぶる
新たな今の弊害
お前が非難している旧軍の失敗そのもの性癖そのもの
どうして韓国の評判が悪いか、
現実を見ろよ

>>583
大不況で貧乏なんて世界中がそうなんだから我慢すりゃいいだけの話
なんで虐殺しなきゃいけないんだか全く意味不明

>>561
関東大震災のときに、東京の上水道に猛毒の青酸カリを投げ入れたのは君ら鮮人だった。
皇族にも、多数の死傷者が出た。
それ以後、暗殺を恐れた天皇は、関東大震災のときの鮮人の大暴動を伏せさせた。

まあ、その時代の小説家谷崎潤一郎をはじめ、多くの関東人も恐れて関西へ逃げたな。
現在では、関東には朝鮮人が関西より少なくなっているだろ。

>>539
艦娘に出てくる艦だって結構悲惨だぜ
陽炎型、夕雲型合わせて38隻建造されたんだけど
終戦まで生き残ったのは雪風１隻だけ

1930年

ニューヨーク
http://2.bp.blogspot.com/-M3BM86pzK4E/Tcg-8TCCI-I/AAAAAAAACQ0/poxsn3WWiyU/s1600/NewYork-D.jpg
http://iconolo.gy/sites/default/files/05839u.jpg
http://iconolo.gy/sites/default/files/05852u1.jpg
http://nyhistorywalks.files.wordpress.com/2012/01/lung-block.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/19/The_center_of_New_York_1932.jpg

東京
http://www.geocities.jp/torikai019/b29/bombed_out_tokyo.jpg
http://www.geocities.jp/yamanote_bridge/river-yabata/b-kouraku2/Tokyo_hoheikosho_1930.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-DNXn_l4ewJA/TkissNuv2FI/AAAAAAAALzs/-SjVszHSejs/s1600/08EEEtokyognz22.jpg

文明の差がゆうに50年はある

>日本軍将校については「体面と志操の維持が最も重要であり、それゆえ空想的な英雄気取りとなりがちである」と
>これまた評価が高くありません。兵士についても、集団で将校の命じる通りに発砲するのは上手だが、その
>将校を撃たれたとたんに四散してしまう、といった程度の評価です。

安倍が外交的に追い詰められてクソ漏らして辞めればネトウヨも消えるのかな

>>582
歩兵火力重視の運動戦、浸透「的」戦術だな
足の長い航空火力との連携を重視してたのはある程度評価できる部分
火力の絶対的な量の不足を、何とかちょこまかして相対的に集めようとしてた努力の跡が伺える

資源の効率的分配を考えると、こういうドクトリンが精いっぱいだったとも言える
大東亜開戦直前のシナ大陸の兵力を見ると全てが無茶苦茶な方向に爆走中だったが

>>18
ブラック企業は日本軍なのか

>>588
そのめちゃくちゃな日本語文章のソースが
今で言うWiLL、SAPIOみたいな人種差別雑誌だっけ？ｗ

>>587
戦争に心躍る人ってのはいるみたいだ
そういう人が過激なことしたくてうずうずしてはじめるのが戦争

>>593
通勤電車のすし詰めっぷりは兵員輸送船もあんな感じだったらしいな。

>>569
戦陣訓効果なんだろうな、捕虜になるなとは
教えるけど捕虜になったらどうしろとは教えないから
捕虜になったときにどうすれば日本の為になるのか
わからない

米兵から見たら当時の日本兵はリアル厨房に見えたはず

>>588
そういう弱体な王でもかつぐというのは、ズールー族並みのヤリ土人の低知能の弱さだな。

イギリス王家は、このまえのアフガン戦線でも最前線に王子が従軍していた。
すくなくとも、これぐらいでなかったら、西洋の白人は国王にはかつがないんだよ。
すくなくとも、国王の仕事は戦いなのだからね。

日本でも、関東大震災後には天皇機関説も出たのだが、
いかんせん日本人は低知能過ぎた。

>>586
知的生命体として当たり前の倫理観価値観で物言ってるだけ
君たちがそういったものを一切喪失した性的サディズムに支配されたサイコパスなだけ

戦争後半に輸送船に押し込んでバシー海峡送りされるくらいならシベリア送りのほうがちょっと人道的かもしれんレベル

>>589
響＆潮（・・・）

にほんぐんにぎゃくさつされたらしい中国朝鮮人の立場が

海軍→世界で始めて空母を運用アメリカ軍を蹴散らす
空軍→卓越したパイロット技術とゼロ戦により初期は無双
陸軍→ロシアにフルボッコ、中国でうろちょろ、アメリカ軍にもフルボッコ

>>597
戦中の日本人捕虜収容所は酷かったらしいぞ。どこもかしこもDQNが支配する状況になって、米軍が対処する必要がでるレベルだったそうだ。
この経験から戦後統治にヤクザ使おうと思ったんじゃないかと想像したりする

>>592
その努力や苦心が結局は運用者に負担かける方法しか無かったってのも情けなくも哀しい
例えば浸透戦術の火力足らんのは理解してても無い袖は振れんからHMGにLMG的な運動を求めてる
ウッドペッカーみたいなクソ重いHMGで激しい運動とかどんだけよと思ってしまう

そこら辺は零戦にも通じる物がある

>>604
でかい釣り針だなあ

>>101
昔、グルカ兵のドキュメンタリーを見たが、インパールにおいて日本兵は我々と互角だったと
証言していたよ。あと、米国軍史上最大最多の表彰勲章をもらった日系人部隊の偉業もな。
もし、ジャップ糞漏らして弱すぎｗｗｗというヘタレなら、そのヘタレに惨敗し支配された
チャンコロチョン公露助は、想像を絶する最弱民族だったんだろう。ゴキブリと同程度の強さか。
笑えるわ。

>>226
負けたままじゃねーか

>>588
関東大震災で亡くなった皇族って

閑院宮寛子女王 - 小田原・閑院宮御別邸へ避暑のところ、別邸が倒壊
東久邇宮師正王 - 避暑先の藤沢にある別荘が倒壊
山階宮王妃佐紀子女王 - 鎌倉の山階宮別邸が倒壊

皆地震による圧死だと思われるんだが、毒殺された皇族って誰よ？

>>590
ちゃんと見たら東京の一番上のやつ米軍にボコられたあとの東京だった＞＜

>>127
そもそも当時の日本では大学進学率どころか中学進学率すら10%ちょいとかだし、
戦時経済を維持するのに必要な高等教育を受けた人間が絶望的に不足してるんだよな。

パイロットの養成課程なんかが典型的だけど、
陸海軍ともに日本の場合は小卒中卒の志願者をパイロットとして育て上げるしか手がない。
当時の旧制中学では古文漢文だけで週8時間、数学理科合わせて週4時間とかいう理系無視なカリキュラムだし、
中卒でも初歩の数学や理科を猛勉強させるところから始めにゃならんから、
養成期間は長期化し養成コストも高くならざるを得ず、パイロットの戦時大量養成は困難だった。

一方アメリカはゴロゴロいる大卒以上から志願者を集めることで、高校課程程度の理数系教育を省略した。

教育勅語や軍人勅諭を暗記させるヒマがあるならせめて三角関数くらい教えておけばよかったのに。

その70年前の景観は逆だったんだけどな
わずか70年で50年の差が生じた
ありえん話だが、
それだけ米国の経済成長がすさまじかった
一気に西欧を抜き去った
この差は今も埋まっていないから、

1930年代をわざわざ出すこともないよ

英米系の軍隊って敵を誉める伝統があるんだよな
他の国にも調子いいこといってるぜ、あいつら

ロシアは昔からずっとアメリカの最大の敵だろ
アメリカが本気で戦いを避けるのは今も昔もロシアしかいない

>>613
そうでもない
19世紀のアメリカはヨーロッパ的な景観だったやろ

>>日本陸軍といえば白兵突撃一本槍、銃剣戦に強いというイメージがあるのですが

ヾﾉ'・∀・｀)ﾅｲﾅｲ

>>612
日本は車の運転できる兵士が少ない問題が絶えずあったからなー
アメリカが異常なだけではあるんだけど

>>591
そういうレッテルも無くなる程日本が強くなったら消える
弱いからレッテル貼りがされる訳だ

>>594
デマは周知の事実だけど朝鮮人の犯罪があったのは事実だろ
デマと事実をないまぜにしたらいかん

>>608
スリム中将の回顧録も読んでみれ（イギリス人だから日本人は細目ｗｗｗｗとか馬鹿にしてる箇所は多いけど）

インパールでのイギリスの引きつけて反撃するという作戦も、実は一部の隷下部隊からは評判が悪かった
勝算も微妙だったというのもあるが、やはり後退行動ってのは兵の士気に関わるからやりたくないんだよな
スリム中将も情報不足な中でひたすら決断の連続、日本側の疲労困憊だって全然つかめていない

何でこんな戦力差があるアメリカに戦争なんて吹っかけたんだ
アホと違うか

>>621
アメリカがずっと挑発を続けてた
それに耐えきれずに乗ってしまった

>>587
だから、>>546で書いたでしょう？
国軍が雇用対策という側面を担っていたんだから
給料を払ってやれるリクツを用意してやらないといけないの。

それが戦争よ。

貧乏人どもにカネ払ってやれるリクツを求めて
日本国軍の好戦性は始まった。

それに難癖つけられて「ハイやめます」なんてヌかしてれば、
貧乏人に給料払ってやれるリクツすら失って、
失業者の群れを超力招来、赤化勢力の台頭すら招きかねない。

まあ、赤化革命には都合がいいだろうが
赤化革命を望んでいなければ、よけるべきもんだろうよ(笑)

>>613
WW2の70-80年前の南北戦争ですでに100万人以上が死ぬような総力戦やってたんだぞ
電信・鉄道・地雷・装甲艦・潜水艦・後装式連発小銃・自動火器、どれも南北戦争で実戦デビューした技術だ

>>620
まさか補給線無しで3個師団を送り込むなんて
超絶作戦だったなんて想像もできないからな

>>621
アメリカは30年代まで軍備が不十分だったんだよ
WW2自体参戦のつもりもなかったしね

日本がずっと国際社会に挑発しかけてて制裁されるとマジギレしながら殴りかかったという印象なんだけど

>>614
あと、もし日本人が白兵戦に弱いヘタレなら、柔術が世界的に有名になるか？
ロシアも日本から柔道を学んでサンボを生み出したんだぜ？
お前なら、糞漏らし弱すぎジャップのヘタレ格闘技をわざわざ学んで国技にするか？

>>621
そうアホだったんだよ。日露戦争終わって借金まみれ。んでその戦費を調達してもらったイギリス、無事に終わらすために間に立ってもらったアメリカ。
この辺との摩擦をわざわざ産むようなことをやらかしたんだからな。
みんなロシアに圧勝したと思ってるから、満州経営だと欲豚が騒いで手が付けられなくなった。この流れをまず反省すべき。
中国での商売、関係を重視するあまり日米安保がわりと危うくなった最近の状況にもかぶるかもしれない。

>>624
南北戦争の余剰兵器を輸入して戦ったのが
戊辰戦争だね

10年間中国侵略してた日本が何故アメリカに挑発されたとか
アメリカに対して「キレた」みたいな発想になるのか真剣に意味がわからない
自分たちの代表が作らせた国際連盟にすら入らなかった国を
二度と孤立主義に戻れない状態にかえてしまったのが日本なんだよ

アメリカは43年ぐらいまでｇｄｇｄだよ
だから太平洋でもアフリカでもフルボッコにされた

>>628
朝鮮人！

朝鮮人は、採取狩猟のツングース！

>>628
実際弱いから負けたんだし
勝つ方が技術革新し続けるのは当然の事だろう
日本がそれをやらないのがおかしいだけ

知的生命体、って笑わせるなよ
性的欲求不満が見え見えなんだよ
中指立ててデモしてる人々を思い出した

>>23
型にはまったえらい人の戦術より型にはまっていない人の方が敵にとっては訳の分からない分効果的だったんだろうな

>>591
何が嫌かって現代の日本が性質において当時と全然変わって無いのが一番嫌だな

>>620
スリムって日本の牟田口と対極にあるイギリスの隠れた名将だわな
そんな中で人種階級の別無く作戦とそこでの役割を丁寧に説明して回ってる
本人も謙虚で温厚な苦労人だし

>>623
そんなもん公共事業でもなんでもすりゃいいだけの話じゃねえかバカバカしい

WW2時代の日本の戦車がコンパクトカー並にしかなくてワロタ

>>628
スポーツとして柔道に敬意を払うのと、旧日本軍の強さは
そんなに繋がりはないだろ

白兵戦で柔道しないし

>>389
ホルホル系のネトウヨじゃ無くて軍オタ系ブサヨなんだろ。
反論が有るなら誰も止めんぞ。

戦争理由も資源が欲しいのはわかるが、何故米英と開戦するのか、どのように終わらせるのか、をほとんど考えなしで始めちゃったからな
おまけに陸と海で敵が違うし戦略も違う(陸は資源地帯抑えた後は拡大せず大陸に専念、海は太平洋の要地も抑えて米海軍と決戦)
陸や海それぞれの内部でも、陸軍省・海軍省と参謀本部・軍令部はそれぞれ独立してて後者は前者に情報与えないし(東條すら陸軍の作戦などは完全には知らされず言うことも聞かせられない)
政府とも連携取れてないから、例えば南方からの資源輸送に民間船300万tが必要なのに、陸と海がそれぞれ半分以上徴用していって、ロクに資源送れずに両軍とも開発や戦争遂行に支障が出たり
海軍は西太平洋で米軍を迎え撃つ漸減邀撃・短期決戦戦略だったのに何故か太平洋中に進軍して一番やってはいけない消耗戦はじめちゃったし
陸軍は大陸に注力しすぎて太平洋の戦いには申し訳程度の兵出して、案の定ガダルカナルでは兵の小出しで死体の山築いてるし

戦闘やる前から負けてる戦争だった

つうかなんで今まで日本軍が素晴らしかったとか
そういう類のエピソード流しまくってたんだ？
正直昔から気持ち悪かったんだが

>>641
戦場の具体的な話は別として柔道をやってるチビとやってない大男なら
やってる方が勝る場合は格段に増えるだろ

>>77
ベトコン最低だな

大正ジャップ→戦国武将に憧れ歴史に名を残そうとはしゃぐ
昭和ジャップ→大正ジャップのじじいが羨ましくてでしゃばる
平成ジャップ→昭和ジャップは悲劇のヒーロー、憧れる

戦争をやるとかやらないとよりもかなり前の段階に問題を孕んでたんだよな。
本来必要とされる安全保障を得るための外交をねじ曲げる内向きの利権集団の発生こそが病巣だわ。
これだろ、戦争の反省って

>>645
軍隊の話なのに戦場の話じゃねえのかよ
知らんわ

>>644
ナショナリズムオナニーｗ
それがいかに禁断の果実かはネトウヨみてれば分かるｗ

>>641
サンボも元になった柔道もスポーツじゃねぇよ
あとどこの軍隊も格闘技は必修
効率化を是とする近代の軍隊で無意味なことを時間を割いてまでやらんだろ

よくよく考えたら日本って軍隊そんなに強くないよな
日清戦争ぐらいだろ大勝できたのは

>>632
そりゃ律儀に日米双方が軍縮条約を守っている限り、
太平洋に戦力を集中できる日本の主力艦数＞大西洋にも戦力を分散せざるをえない米太平洋艦隊の主力艦数
って答えにしかならんよ。
日本が軍縮条約を破棄したあとも律儀に米は軍縮条約を守ってた、が序盤の快進撃の最大の勝因だから。

せっかくの外交的勝利＝日本側の主張に限りなく近い軍縮条約を自らドブに捨てた結果、米が怒涛の建艦ラッシュに突入したわけで。
大正の政党政治がテロやクーデターで破壊されるまでは、
英米協調外交によりWW1戦勝国の旨味を享受してたんだがな。

>>639
ピラミッドでも作るか？(笑)

日本にはタコ部屋ってもんがあってだな
給料払わなくても働いてくれる、とても便利な制度なんだぞ(笑)

結果が全て
Ａ級戦犯はさっさと靖国から外して
海にでも沈めてろ

>>647
平成じゃっぷはお前みたいに
昭和じゃっぷをせせらわらって、同じ失敗をするじゃっぷ

＞634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/01/22(水) 01:56:57.30 ID:kFaYR2eb0
>>628
＞実際弱いから負けたんだし
＞勝つ方が技術革新し続けるのは当然の事だろう
＞日本がそれをやらないのがおかしいだけ

いや、むしろ、技術革新をする脳が無かったが正しい。
猿真似であそこまで、軍用品を揃えられたのが奇跡的達成だった。
それで大喜びをして、もちまえのズールー族風な戦闘やり土人の本領を発揮した。
現在でも、東アジア人種の日本なんてたいした新技術の発明なんて皆無だろ。

別に称賛なぞしとらん
魅力的な部分はあるよねって話してるだけで

>>359
途上国占領してホルホルとかｗだっさ

お前らのそういう大戦のディティール的な知識ってどこから身に付けたの？
とてもcivやエンパイアアースだけじゃ無理だよな？
なんかおすすめの本とか映像あったら教えて

ネトウヨは自衛隊も最強論でホルホルし始めてるからな

あんな実戦経験すら無いポンコツ軍隊が最強なわけ無いだろ

よくわからんけどスレ見てたらプライベートライアン時に日本と同時に戦争やってたのか

>>651
無意味な根性トレーニングなんて腐るほどやってるわｗ
知らん奴は平和でいいな

>>652
そんなこといったら、大英帝国軍隊もそんなに強くない
貧弱な装備の土人相手にしか大勝してない

今の日本をみりゃあなあ
当時もこんな感じで破綻まで突っ走ったんだろ？
何も変わってねーな

水木しげるの話だったか忘れたがいつ沈むかも分からない輸送船で南方に向かう途中敵機がきたら三八構えて敵機
に照準あわせないと殴られたらしいな
当たるわけないのにと内心思っていたらしいが
その程度の軍隊なのよ
確か三八にやたら凝った照準器付けてたタイプがあったけどまさかあれそういうための防空用に作ったのか？
どんだけ無駄なことやってるんだよ

イッチ！番なりたかった夢
ニ！向かう途中さまだ
サン！考書を片手に　僕ら日々猛勉強
ヨン！でる声がする方へ
ゴー！未来は無限大だろ?
ロク！でもない毎日を

飛び越えるんだ

イチ、ニッ、サンで


　 　 ￣　　/〃 　 　＿＿＿＿ 　 ＿＿_＿_ 　　　　　 　 ￣￣/Ｏ
　　 ￣　 ./ ＿|＿　　　　/　／　　　　/　／　　ヽヽ　/　　　 /
　　＿＿/　　│ / 　＿/ 　 　 　　＿/　　　　　　＿/　　＿/　|/|/　|/|/　|/|/　|/|/

全く戦おうとしなかったアジアの国が悪いだろ。日本が代理でボコボコにされたんだから勘弁してやれ

輸送船が沈みまくる映画をCG駆使して作ってほしい
現代人には特攻の描写より無茶な命令で海に沈む儚さを伝えろ

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女ととみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/FzA8k0C.jpg

>>665
まあ、民主党政権を生んだまではそうだったな
安倍になって変わっている。
必死で妨害する守旧派がやっかいだが

ネトウヨは幻想の世界に生きてるからな
アニメとマンガの見すぎ
ジャップはチビでガリで頭が悪く時代遅れの土人だった
これが真実

>>663
ヒュー、知っちゃってもはや平和じゃないのか、カッコいいぜアンタ
サンボの成り立ちがスポーツジュードーに敬意を払った結果だと思ってるトコも惚れる
参考にどこまで知っちゃってるのか教えて下さい

>>671
民主党＝ 戦前の軍部だっていうのか、どさくさにまぎれて変なことを言うな

靖国参拝で世界から批判されてもむしろ喜んでるからな
世界から孤立することでテンションが上がるっていう体質は今でも全く変わってないだろう

神話を信じて突き進む体質も変わってないな
原発が実際に爆発しても安全だとみんなで信じれば怖くないから再稼働しようっていう感じだしな

>>649
そういうものを軍隊は取り入れるって話が理解出来ないのはどういう事だ

>>657
ロシアが勝ってサンボを研究した事に関しての話なんだけど

>>661
日本が強いなんてのは全くのデタラメだし
世界最弱に近いって事実を認めるべきなのにな

徴用された民間船舶の乗組員への扱いときたら、これが同胞に対する仕打ちかと憤慨せざるを得ないレベルだし
”輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち 焼いた魚が泳ぎだし 絵に描くダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く”とか言い出すから困る

勇んで出たはいいがぼこぼこにされて
いいようにされた後でほいほい尻尾ふる日本は
まあ情けないと思う
まずはこの国は弱いことを認めないといかんと思う

全てにおいて劣る、それが日本軍

>>675
本当に強かったら神社参拝した所で問題にならない

>>679
まさしくそれ
最弱を自覚して強くならなきゃいけない

>>678
なぁ！本土決戦総玉砕に至るまで戦うべきだったよ！ホント日本は情け無い！！！
どうすべきか合わせて書かんとお前はただのアホだ

いまだに強い幻想に浸ってるようじゃ何やっても駄目だね

>>676
その柔道の強さと軍地の強さに、どのくらいの相関があるって話じゃね？
軍隊の話なんだし

>>39
たぶんそういう怖さだったんだろうねw

>>74
水際やろうとしたら準備していた逆の方角から敵が上陸したと沖縄では聞いたが

ワシントン会議ロンドン会議の時の海軍艦隊派が対米７割じゃないと嫌だ嫌だとやかましかったけど
あれって日本の経済力工業力がアメリカの７割ないと成り立たないよね
戦前の日米GDP比はアメリカが５倍とも１０倍とも言われてるから対米６割も艦隊が保有できる軍縮条約は日本に大甘だったうえに
条約破棄しよう物なら６割どころか一瞬でアメリカの半分以下の戦力に成り下がるのは軍事や経済の素人でも理解できそうな気がするが…
実際アメリカは月刊空母、週刊護衛空母とか楽勝だったしな

たしかに日本ほどみっともない国はないな
アジア諸国を見下してる癖に勝てなかった相手に頭下げて
侵略しといて罪までなすりつけて
挙句の果てに戦犯まで祀り上げてるときた

ここで言いふらされているミリオタ知識って、
何十年も前から言われていることばかりで目新しくないのだが、
どうして書きたがるのだろ
プロパガンダ的のつもりなんだろうか

日本軍最強伝説

南京で300万人を虐殺
インドにも従軍慰安婦派遣
７３１部隊は毒ガス製造済み
従軍慰安婦２０万人　慰安婦１人が１日数十人を相手にしたというすごい性欲
アジア各地で虐殺を繰り広げ最強ぶり
風船爆弾はアメリカ本土を攻撃した唯一の国

軍縮だ！日本の戦艦は縮小ね
↓
日本仕方がなしに軍艦を空母に変換
↓
空母とゼロ戦で日本海軍無双
↓
空母つえーアメリカ数百規模の空母、戦艦製造
↓
日本軍偵察ミスによりミッドウェーで空母をろくに運用せず敗戦
↓
以後敗走
↓
終戦

>>688
お前にとっちゃ数十年前でもここに居るやつからしたら昨日知った知識かもしれんだろ
嫌儲て意外とガキが多いんだからとにかく憶えたことはすぐ言いたがるし、別にそれは良い事じゃん
本気でカッチリ話し合いたいんならミリ板行った方が良いんじゃない
嫌儲では適当に力抜いて煽り合いしてたほうが面白いぞ

>>688
現実が気に食わない、史実が気に食わないって言っちゃえよｗ
お前みたいなやつ向きに自慰史観って用意されてるんだからｗ

>>688
そりゃ昭和の昔に日米双方の記録を照らしあわせて出てきた結論が今更否定されてるからだよ

>>663
お前が皮肉がわからんのは仕方ないとして
俺は白兵戦との対比でスポーツって書いたんだけど
お前の言う「スポーツじゃない」ってどういう意味なの？

>>683
軍地ってのを知らないが、ロシアが柔道を参考にして軍隊として役立つサンボを開発したという話に
何をそう疑問に思うのか分からない
参考になるものを取り入れたという話では無い別の話？

>>687
全部弱いから起きる問題だよな

>>690
戦争の発達する推移として、
新兵器が作られる
新兵器が大量生産される
それに勝る新兵器が作られる
その新兵器が大量生産される
それに勝る新兵器が作られる……という展開だからな。

それを超えられない程日本は弱かったというだけの話。

レス番間違えてたわ
>>673
お前が皮肉がわからんのは仕方ないとして
俺は白兵戦との対比でスポーツって書いたんだけど
お前の言う「スポーツじゃない」ってどういう意味なの？

ミリオタってもっとドライかと思ってたけど
一般人よりずっと国粋主義で日本に陶酔しているんだな

弱いから負けたのか負けたから弱いのか
日本人部隊のアメリカ軍442連隊だっけ？はめちゃ強ですよWikipediaさんによると

日本が弱いから朝鮮併合や満州統治などをしなきゃならなくなった

本当に強いなら朝鮮がロシアに侵略されようとロシアを日本海で跳ね返せたし
アメリカがこようと跳ね返せた
全ては日本が世界最弱なのが原因

ミリオタはドライだろう
日本軍が強かっただとか、索敵さえしっかりしておけば勝てたとかいうのは間違ってる

今の自衛隊って人間相手に引き金引けんの？
米の海兵隊でも頭おかしくなるのに

>>698
そりゃアメリカ軍だから
世界最強でしょ

>>701
引いてから頭がおかしくなるものだし
軍隊でなくとも簡単に引く人も居れば頭がおかしくならない人も居る

>>698
貧弱装備の日本軍とくらべるなよ

>>701
そこで「俺っち強いから人殺すなんて楽勝だぜえ」
って粋がってラリっちゃうのが日本人の性質なんだろう

>>76
しかも、長崎の平和祈念像なんて筋肉隆々の白人男が悪魔バフォメットのポーズを
取ってるのを崇めてるわけだからなｗ　要するに、ジャップを皆殺しにした白人様を
称えろっていう像に平和を願ってるアホ臭さｗｗｗ

マジでジャップのアホさは天地に轟くｗ

>>701
3.11の救助活動でＰＴＳＤが続出するくらいだから無理だよ
銃持ったガキにやられるレベル

本音も何も太平洋戦争負けたし今更言うまでもなくそらそうよって話だろ

ガダルカナルで負ける辺りまでは陸軍は強かっただろ
海軍はゴミカスだけどな

>>704
俺は日本人だけど自分より弱い奴を見て
「強いから人殺しなんて楽勝だぜえ」とか思わんなあ
身の回りの強い人見ても自衛官みてもそういう奴は居ない

むしろ日本人なら殺すって奴の方が多い気がする
日本人が弱いからだと思うんだが

>>701
いじめ体質の日本人なら可能だろう
同調圧力で人殺しもみんなやってるとか思っちゃって
大丈夫

またチョンコがきもいスレたてたね♪

事実だな
加えて言うと今の時代に
戦争して日本の強さを証明するとか言ってる奴は
この時の日本軍よりさらに馬鹿
殴り合いで勝敗決める時点で後進国なんだよ

ジャップだっさw

ジャップの戦車とか武器とかまじでダセー、デザインも最低、性能も最低だからな

補給もないのにアッツまで行ったり
カミカゼやって貴重なパイロットの人命を軽視した
弱いとか強いとか以前に戦争の戦い方がお子様レベルだった

>>712
改憲派見て思ったのは
あいつらただ自分が戦争大好きなだけなのに
それを言えないから軍備強化の理由を探してるだけなんだよな

日本軍を分かり易く言えば
一見立派な甲冑を身に付けた強そうな武者だが、よく見ると甲冑は継ぎ接ぎだらけで甲冑着込んだ本人もガリガリだった

そんな感じ

日ソ不可侵は日露戦争で陸軍がこてんぱんにやられたからというのは知られてないだろうな
それぐらいレベル差があった
要塞を肉壁で落としたのを自慢げにしてたけどな
中国は未だに馬とか乗ってた国だからぼろがちだったけどな

>>712
撃ち合い殴り合いそのもので決着は付かなくても
連綿と続く人類の歴史からしてその強さも国の強さに含まれる

>>713-714
世界で一番弱いって事を理解してない日本人が多すぎるのかもしれないな

ミッドウェイで主力の海軍戦力の７割を失うとかいうミラクルさえ起こしてなければな・・・

>>696
おお、自分で自分煽っちゃってるよこの人、平和じゃないのは頭だったか。とか思ったぜ

柔道は戦場で生まれた格闘術を元にしてるし、サンボはそれを参考にした護身術
さらに現実にサンボなんかロシア軍で訓練してるし、自衛隊でも柔道を教えてるよな

元々スポーツではなく今でも実際の軍隊で指導されてる
これがこれらはスポーツでは無く、戦地に置ける一定の評価がされてると言う根拠だが、納得？

>>705
あれはよく見たら白人の顔じゃあないよ
これモデルに関してはネトウヨが発狂するかもしれんから言わないけど

>>719
にわかが連投するなよ
>>689

日本は世界最弱なんだよ。
最弱じゃなくとも下から数えた方が早い国。

もし強かったら朝鮮併合だろうが満州建国だろうがする必要が無かった。
ロシアが朝鮮半島まで来てもアメリカが来ようと、問題や戦争になるのは日本が最も弱い国だったから。
その反省で強くならなきゃいけないという極めてシンプルな話。

　　　　＿＿
　　／　　　 ＼
　 /　＿＿＿＿　　　　
　│＿＿＿●│
　｜ 〉　ノ　 ヽ|
　(⌒|―[(ヽ][/]　　＜日本軍最高！ホルホルホルホルｗｗｗ
　 丶|　　　 つ |
　　|　　　 ＿＿)
　　|　　　 　山　　
　　|　　　 ／　　　　　　　　

戦争に負けた、従軍慰安婦で世界中から孤立する変態民族
http://i.imgur.com/MQDZ0wT.jpg

アッツ・キスカは真面目に意味分からん
あんな場所の島に何の意味があったんだ

竹ットランチャー

挑発　懐柔これがコントロールの手だからどういう意図を持ってるか考えようぜ
誰が利益を得るかを考えると判りやすい

>>127
実際士気が落ち規律が乱れていたから出されたものだよ

大和てなんだったんだろう
なんであんなでかい役立たずの鉄くずを必死に作ったのだろうか

>>723
冗談を承知で言わせて貰うが戦争で負けておいて最強は無い
というか第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い

>>730
強かったらもっと性能の良い物を沢山作れただろうしな

>>731
ほうほうおもしろい論理ですね
ということはドイツ軍も最弱なんですね
国の数数えることもできないんですか
このすれレベル低すぎだから去るわ

>>87
地政学的に有利なアメリカと日本では立場が違うと思うんだが…
それをさしおいて単純にGDP比で軍事力を制限することに意味はあるの？

>>30
本来大統領になるべき人物はみな戦死してしまったとも考えられるな

>>730
艦隊決戦の切り札だよ。

できた頃には航空機もの時代だったけれど

神風なんて無駄死に
爆弾積んでいるせいで動きが遅く撃ち落とされるばかり

第二次大戦のころは米陸軍ライフル兵の発砲率は20％以下だったらしいけど日本の発砲率ってどうだったのかな

>>732
ドイツは強かっただろ
日本が弱いと言ってるの

弱くなかったら朝鮮併合も満州も中国も太平洋での戦争もする事は無かった
その反省でもって強くならなきゃならないって結論

神風で本当に空母落とせたらおつりがくるけどな

ジャップは貧弱だからしょうがない
ろくに飯も食わせてくれないゴミ国家だしね

>>738
ドイツは歴戦負け越してたじゃん

>>741
客観的に見て強いだろ
ドイツ人がどう思ってるかは知らないけど

>>721
だからスポーツをどういう意味でお前はつかっているんだよ
それがわからんと、スポーツじゃないと煽られても意味わからねえよ

格闘技をスポーツといって何か問題あるの？
サンボをwikipediaや辞書↓ひくと格闘技ってでるんだけど？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/92040/m0u/

お前の用法が俺さま用法だっていいかげん気づけよ
言葉遊びで勝ったつもりになってるだけじゃねえかバカ

若いころまでは自分の親的な出生の国家が悪党だなんて
認める事は自分のアイデンティティが崩壊しかねないから

「日本はやむにやまれず戦争をしたんだ」

「そうだ！日本はアジアを欧米から開放したんだ！」

「日本軍は規律正しくて占領民からも畏怖されてた！」

「当然、略奪やレイプなんて絶対しない　したら銃殺されるくらい
品行方正な軍隊だった！」

「日本軍は少ない装備や兵装でも鬼神の如く戦い、凄まじく強かった！」

こういう感じに脳内で都合よく変換してたわ・・・

>>738
自分のレスすら矛盾してるのかよ
頭悪すぎて吐きそうになる

> 第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い

>>744
単純な話、弱いから負けた、弱いから朝鮮満州中国東南アジア取らなきゃならなくなったって話なんだよな
本当に強かったら戦争する必要が無いしわざわざ欧米の影響力を排除しなきゃならないとか
規律正しい云々レイプ云々の話すら起きなかった

実際ショボかったらしいし何も言えんわ

>>744
実際には余計なことしてアジアの独立を妨げた馬鹿にっぽん

機関銃に突撃とか弱いというより？？？だったんじゃねーの

軍オタとかで日本がアメリカに比べて強かったなんて言ってる奴いるのか？

微視的な観点での海戦はがんばったと思うよ
補給やらを含めた戦略は酷いもんだったけど

日露戦争で日本が勝ったから日本のほうが強いとか言ってるような
間抜けな論理だな

>>745
ドイツの奮戦くらい知ってるだろ
あれだけ戦って技術も兵士も使い果たして戦った結果を弱いとは絶対に言えない

日本はアメリカの足下にも及ばない、片手間どころか息を吹きかけるだけで死滅するくらいの
最弱国家だった
日本は弱いから負けたという真実を言っているだけ

最弱である日本の話をしてるんだわ。奮戦したドイツが弱いなんて一言たりとも言ってない。

>>749
だよな、強い弱い以前に意味不明な行動ばかりなんだよな

>>753
戦争で負けておいて最強は無い
というか第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い
ソ連にも物量で負けて
イギリスにも粘られて負け

>>726
ミッドウェー攻略、さらにはハワイ攻略、できたら西海岸上陸を前提とした陽動作戦、って意味しかないな。
冷戦の真っ最中でも無人のまま放置してたくらいには米にとってどうでもいい島だし。

そもそもドイツはWW1ですら負けて多額の賠償金を払わされてる最弱国

>>755
お前が何を言いたいのか全く分からん
俺がドイツ最強なんてどこに書いた？
書いていたならそれは間違いだ。ドイツは強い。奮戦した。

>>743
言い出すとは思ってたけどスポーツの定義を聞き始めたか、ほんとお前は困ったなんでちゃんだよ
スポーツとはルールがあり、身体を動かし、勝敗を決める殺傷を目的としない物、娯楽だ

格闘技ってのはその技術であってルールや勝敗の決め方を示す物では無いからそれ自体をスポーツと言うのはおかしい
リングの上でルールを守って使えばスポーツだし戦場で殺傷の意図を持って使えば戦闘術

もう結論でたな、お前の負け、悔し涙流しながら寝ろ

実際の日本軍は

自作自演で満洲事変起こして侵略を正当化

真珠湾を宣戦布告無しの奇襲（相手は知っていた筈！とか
見苦しい言い訳付き）

中国で野放図に軍票刷りまくって略奪を正当化

自国軍兵士をメンツのために撤退を許さず玉砕命令

無茶な作戦で戦死ではなく、病死や餓死させる

もうね、完全に悪党ですよ　悪党。　
一つ言えるとしたら、個の暴走じゃなく、完全に集団としての悪として
統制とれていたってこと。　

パシフィックってドラマでは日本人は侮れない、強いというか
不気味な敵という感じで描かれてたよ
まあボコボコにやられてはいたけど
あんなギャングルみたいな
とこで闘って圧倒的な物量の前には善戦したほうだと思う

>>758
奮闘云々は関係ないだろ
負けたら最弱なんだから
戦術的にも国的にも最弱
奮戦したら強いって頭悪い

>>760
日本が最弱だったからそうなったというのは別にして、
戦争という出来事そのものは当事国視点で多面的なものだから一概には言えない

ただ日本として考えれば全て日本が弱いからという結論になる

南京大虐殺も、慰安婦への暴行等も、多分やってるよね　

末端の兵士がゴミみたいに扱われてるのに、占領先の
民衆や娼婦を大事に扱うわけがない。　
食料も現地調達を指令されてて、結果的に略奪しまくってた。
その時に「ほら、軍票だ　これで後で請求しろ！」とかいって
ロクに支払われる事のない偽札渡して言い訳してたんだから。

末端の兵士が悪いんじゃない　そりゃ、異国の地で6割も飢えて苦しむような
状況になったら誰だって山賊になるわ。

官僚が強欲だったから日本は破滅したんだけどな
今も同じ

顔がないアンパンマン状態だから

>>762
アスペルガーか？
日本が弱いという話をしてるのにドイツが弱いなんて話にいつから変わったのか
意味が分からない

お前はグデーリアンやマンシュタインが弱いと思ってるみたいだけど、そりゃ間違いだ

今さら69年前の評価を気にしてもしょうがないだろｗ
最強の米国からすれば日本もドイツもイタリアも弱いわ

当時でも日本は機関銃一つまともに作れない国だからな
そら負けるわ
職人芸がご自慢のボルトアクションの銃でもM１ガーラントのような方向性やモーゼルのような緻密性もない
まさにパクリ国家の末路
何一つ独自性がない
戦略も独自性がない
日清日露と勝てたのはイギリスやアメリカがお膳立てして全て用意してくれたから
あれで清やロシア一国に勝ったというのも無理がありすぎ

>>42
沖縄では当初日本軍の兵力はなかなかのものだったし
物資も充分足りていて、
何よりふんだんに用意された野砲の火力は
米軍を水際で撃滅することができるものと考えられていた
またそれに合わせて沖縄に配置した多数の航空機による
張り付き特攻で艦船にも相当の被害を与えるはずだった
しかし港に集積した砲弾を空襲で失うというマヌケぶりと
精鋭を台湾に引き抜かれたことで弱体化し
特攻機も本土に温存されたため
防戦一方になってしまった
戦略的重点を認識できず戦力を無駄に温存したがるからグダグダになって失敗するパターン

>>759
それが俺様定義なんだよ、バカだなあ
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/119831/m0u/
スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称
陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む

「含む」な。包含関係ってわかるか？

>>764
略奪できる物のある中国なら、現地調達でなんとかなったけども
何もないような島でもそれをやったら、そりゃ餓死するわな

>>764
そういう想定で事を済ませようとする態度が弱さの一つだと思ってる
検証と事実に基づいた判断をしないお前みたいな奴ばかりだから
日本は弱かったんじゃないだろうか

>>767
ｱｽﾍﾟはそっちだろ
第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い
ついでにその弱い日本に国を取られた中国がその下

物量と国力と兵器の強さすべて考えず
負けたら弱い！とか言ってるお前の論理ならこうなる

歩兵
機関銃でバリバリ
単発銃でトテチタ

ジャップ帝国はこの差を精神で埋めようとしたわけだからどうしようもない

>>767
グデーリアンもマンシュタインも終戦時には空気だったよね
それは結局実力がないからだろ

>>770
沖縄の水際作戦も実際断行されていたらもっとぼろくそに負けただろ
あの圧倒的な差の前には北部に陣地築いて粘るしかないって
水際なんてやってもどうせ徹底的に艦砲射撃と航空機の爆撃の前に無力
むしろ格好の標的になってただろ
沖縄の飛行場も穴だらけで多分飛べいてない

強い弱いでいうならWW1のドイツ陸軍はそりゃ強いよ。
英米仏露伊の猛攻を受けながら国境線をほぼ守り切った以上は確かに精強だとは言える。
戦争ではなく戦闘でなら当時欧州最強だったかもしれない。

ただ当初は中立を維持し戦時特需を謳歌するつもりだった英米を連合国側に参戦させる、
全方位ケンカ外交を繰り返した結果、
戦闘にあれだけ勝ちながら戦争に惨敗する戦闘バカの末路をたどったというだけで。

>>760
たしかに軍部は明確に意図的に悪事をしているんだよね

>>769
清はいざ日本が戦ってみたら弱かったから
欧米が出てきて食い物にされた
日露はロシアの内乱と他国の支援により勝っただけ
だから国は変わらず

わかりやすいんだぬ

日本は250年も鎖国しててチョンマゲだった島国だぞ？当時は欧米に追いつこうと必死だったわけだし色々劣ってたのはしょうがない。

やっぱ兵士の命を粗末にして勝てる訳がないよ
南の国に攻めにいっても補給が届かないのなら意味がない
石油が欲しいのはわかるし追い詰められてたのもわかるけどさ

中国なんかなにも広いだけで特に
無いところに攻めに行っても無駄だったんだよ
朝鮮とかもいらなかったと思う


当時のアメリカの物量や庶民の豊かな生活を知っていたら
ぜったいに攻めに行こうなんて思わないよ
むしろ属国にしてほしいレベル

>>774
はっきり言って悪いかもしれないが、
「第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い」
この文言に左右されるアスペルガーのような反応を見せたのはお前。

中国が国を取られたとか言うけれど今現に中国は存在するし、
本当に日本が強かったなら満州中国朝鮮を支配する必要は無かった。それが現実。

日本は第二次大戦で負けるという事は世界最弱と見なして良い。
上で書いてあるけれど、最弱で無いなら下から数えた方が早い。日本は本当に弱い。

あの時点でバルジ作戦を決行できたドイツは強いだろ
当時の日本のできた作戦って南方からどさくさにまぎれて駆逐艦で雑貨を運ぶくらいだろ

知ってた。
所詮は俺らの祖父・曽祖父だからな
たかが知れてるわな

>>776
終戦とは戦争の結実だから大勢が決した時にもの凄い活動をしている将軍は
基本的には居ない
活躍してると思えるのは、勝っている側がずっと負けている方に侵攻を続けているような場合。

終戦時に目立たなかったから有能な人間が有能で無いと判断するのは
頭が弱い証拠。

中国相手だっても中〜後期はうまいことやられて
普通に負けてるしな

しかもあいつら血みどろの内戦しながら日本と戦ってるし

>>783
はいはい矛盾矛盾

なになにだからなになにという根拠がすべてないんだよ
ＩＱ３０君
だからそうなる
第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い
そのとおりだね勝ち負けなら

負けるのがすべてならこうなるね

イギリス、アメリカ＞＞＞ロシア＝日本＞＞＞＞ドイツ＞＞＞＞中国＞＞＞そのほかの属国植民地

>>771
なんなの？寂しいから俺に寝て欲しくなくてアホ言ってんの？
「楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称」と有るがその通り

生き死にを勝敗と、殺人行為を身体運動と読み替えて故に戦場で使われる格闘術もスポーツだとか言い出す気か
それこそまさに言葉遊びの詭弁も良いとこだろ

>>44
単に火力の差が大きすぎるから夜戦で誤魔化すしかなかったんだよ
陣地構築が充分なら引きこもってるだけでいいが
満足な陣地が構築されるようになったのは硫黄島あたりからなので
それまでは夜攻撃して被害を減らすしかなかった

アメリカに片手間で潰されたジャップ
イギリスの植民地維持する程度の部隊相手に必死に戦ってたジャップ軍

日本のために死んでいった人たちを悪くいうもものじゃないって
気持ちが、エスカレートして美化してしまった。

でも、客観視したらどうにも擁護できんわ。　

日中戦争泥沼化の中アメリカと開戦だもんな

>>221
すーさいどあたっくするような気違い民族ですからねぇ。もしかしたら日本はイスラム圏になるかもね

まあ、そんでも強い弱いは些細な事だわ
当時を調べれば調べるほど、どーしょーもないカルト臭さに侵されてたようで
それが本当に悲しいわ

>>782
鎖国してたチョンマゲが清国・ロシア倒したわけだしよく頑張ったと思うけどね
1930年代の高層ビルが立ち並ぶニューヨークの写真を見れば日本国民は対米開戦なんて支持しなかったよ

>>788
日本が第二次で負けたという事はという話をしているのに、
ドイツがどうのと言ってくる理由も他の国が負けたからという話を持ってくる意味が分からない。
途中の文言に「矛盾を感じた」という事に夢中になるアスペルガーの様相を呈している。

>>789
お前がスポーツじゃないとか文句吹っかけてきたから
辞書的定義教えてやるよ低能
俺様定義で言葉遊びして勝ったつもりの、ただのバカなんだよお前は


サンボ【(ロシア)sambo】
柔道とレスリングとを混合したような格闘技。
多数の民族格技をもとに1930年代にソ連で始められたもので、絞め技のない柔道ともいわれ、関節技に特徴がある。
dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/92040/m0u/
かくとう‐ぎ【格闘技】
「格技」に同じ。
dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/39070/m0u/
かく‐ぎ【格技】
一対一で組み合ったり打ち合ったりして勝負する競技。剣道・柔道・相撲・レスリング・ボクシングなど。格闘技。体技。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/38633/m0u/
きょう‐ぎ【競技】
一定の規則に従って、技術や運動能力の優劣を互いにきそうこと
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/56035/m0u/
スポーツ【sports】
楽しみを求めたり、勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称
陸上競技・水上競技・球技・格闘技などの競技スポーツのほか、レクリエーションとして行われるものも含む
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/119831/m0u/

ただでさえ少ない兵力を
島単位で振り分けてたらそうなるわ
てか自決用の手榴弾集めて手榴弾部隊作ればよかったんじゃね

カルトの深度って点ではナチスドイツに決して引けはとってないから
そこは誇っていいよ。ファシズムの完成度としてある面で世界最高峰言ってたんじゃないの

>>791
まさしくそれ。最弱と言って過言では無い程弱かった。
歴史的な反省をもって強国にならなきゃならない。

>>796
基本誰も支持していなかった
あったとすれば石油と満州を確保する為に戦うという意味での支持と
それでも戦いは避けられないかと保留を続ける者とであって、
国民間ではアメリカと戦って勝てると思って居る人は居なかった。

勝てると言い出したのは戦中の新聞社の戦意高揚の希望的な記事と、
そういった教育を受けた戦中の若い世代。

>>797
は？頭悪いのかよ
第２次世界大戦は日本ＶＳアメリカの戦争じゃないぞ
まずは歴史の勉強からだな

俺の言ってる意味がわからないのなら
おまえこそがｱｽﾍﾟだわ

遠まわしの皮肉がわからないとしたらね

ジャップが強いって何の冗談だよ
同数兵力でもフルボッコにされてたのに物量で負けたとか恥ずかしくないのかね

>>793
日中戦争は半年で終結させるつもりで始めたんだっけ？
でも中国側は最初から持久戦の構えで米国参戦を狙っていた

一億玉砕って勝つ気あったの？

太平洋戦争の敗北と、今の日本の没落は共通してるのかもな。

それまでの戦争や序盤の優勢で、世界第二位の
経済大国！なんてのに勘違いして、身の程知らずな
拡大を続けて、結局、競争力を維持出来ず最終的に長時間労働という
精神論に陥って、更に生活レベルを落とせず、借金してまで
好景気の時の生活レベル維持して首が回らなくなった

この国は何度も何度も、このままじゃ失敗を繰り返すだろう。

当時の財界の動きとか軽視されがちだけど
あいつらもとことんクズだよな

ってか、かなり主犯に近い
そらGHQも解体するわってレベル

ｱｽﾍﾟの特徴

皮肉がわからない
同じ言葉を繰り返す

永遠と同じことを繰り返し話して
議論にすらならないアスペに絡んだ俺がバカだった
アスペにアスペって言われたらおしまいだわ

>>802
はっきり言ってお前は頭が悪い。アスペルガーかアスペルガー的な捉え方をしている。
第二次大戦において日本が負けるなら、日本は最弱だという話をしている。
対中国もソ連もイギリスもオーストラリアもオランダもアメリカも、
日本が弱いから負けた。真実の話をしているに過ぎない。

こちらは何も冗談や皮肉や嘘を言っていない。
日本が弱いという話に「ならドイツも弱い」と言ってくるお前の頭が弱い。

>>800
日本でファシズムが機能してたらそもそも戦争なんか起こさなかった気がする

>>777
そりゃ勝つことなんてどうあがいても不可能だろう
しかし砲弾が失われなければそれだけで米軍の被害ははるかに増えていただろう
地下陣地の前を歩いてる米兵を弾が無いから見逃すことはなかったのだから
第９師団が残っていればより長期の持久ができたのでもっと出血は増えた
張り付き特攻は短期間の一斉攻撃だから長期間続けるものじゃないが
やってればやはりより多くの米兵が死んだ
あと本島北部は丘陵が少ないので防衛には不向きということで南部に陣地構築したんじゃなかったか

戦術を変えたサイパン以降の日本軍は普通に戦えてると思うがなぁ

>>1の著者は硫黄島とかの日本側の文献だけ調べて
ペリリュー〜沖縄戦とか全然調べて無さそうだし。

>>809
はいはいアスペアスペ
俺はドイツが本当に弱いとは思っていません
第２次世界大戦に負けた日本は最弱とか
頭の悪いこと言ってるから言っただけ


ドイツは第二次世界大戦で負けるという事は世界で最も弱いと見なして良い
これがわからなく壊れたてープレコーダーのように反論してきたらアスペ

>>807
財界と官僚ね
それを隠すために軍部や政治家をスケープゴートにした

>>798
お前はいい加減イラつくほどのアホだな
軍隊で軍人が軍の技術として格闘技を使用したらそれは近接格闘術という戦闘手段だっつってんだボケ
物分り悪すぎるお前にわかり易くいうと
陸上競技場で槍投げの選手が槍投げたらスポーツだが戦場で軍人が敵ねらってやり投げたら戦闘技術だろが
満足にリンクも貼れてねー辞書はいいからこの違いをいい加減別れや糞低脳が

日本はずっと鎖国しててチョンマゲだったわけだろ？それが西洋の文化を学んで欧米とぶつかった。欧米とはスタートラインが違うわけだし負けたのはしょうがない。
ただチョンマゲが世界初の空母機動部隊を運用して海戦の常識を変えたのは凄かったと思う。

>>811
制空権と補給線絶たれた段階＝サイパン陥落した時点で負け確だからなそもそも。

>>814
財界と官僚があんな馬鹿な戦争するわけないだろアフォか
軍部の暴走だわ

日本は死ぬ程クソ弱いから全力で強くならなきゃいけないと思ってる。
徹底的に弱い国であり続けるというのはあり得ない。
本当に強かったならソ連にも中国にもアメリカにもイギリスとも戦う必要すら無かった。
朝鮮併合したり満州を建国する必要も無かった。
全ては日本が弱い国だから。ただこの一言に尽きる。

>>813
俺は一言たりともドイツが弱いとは言っていない。
お前が言っているだけ。

俺が言っているのは日本がクソ弱い国だという話。
お前がそれに対してドイツが弱いと言ってきたというのが真実。
俺はお前がおかしいという事は理解している。文言の一部に大反応するアスペルガー的な捉え方をする
人間だという事も。

>>818
いやお前がアホだろ

軍部だけで暴走なんてできないよ
金、制度、つまらん欲得が根源にある

ってか日本軍がどんな訓練を受けてたか知りたい
アメリカ兵の話はよく聞くけど今一わかんねぇ

>>255
ジャップすこと黄猿は丘の上にある重機関銃に突撃して死体の山を盾に進軍してくる気違いだぞ。

ミッドウェーで負けた時点で敗戦確定だよ。あれで攻勢から守勢に変わったんだから。ミッドウェー以降は敗戦への消化試合でしかない。

>>819
はいはい壊れたテープレコーダー発動
30レスもしてる異常性からしてアスペだと思った
わからないのならいいよ障害者と会話してても無駄だ

日本より弱い国の方が強い国よりはるかに多い
これは事実だから

>>816
鎖国してチョンマゲだったけど、日英同盟とかのおかげで強くなってたよ。
海軍で言えば三笠なんてまさに当時世界最強の英国製の最新鋭艦だからな。

それで日露でも奇跡的に講和できるくらい戦えた。

ただその後
欧米は第一次大戦を経験してたけど、日本は本格参戦してないので戦訓が日露で止まってた。

さらに、日中戦争の相手が弱すぎで日露のとき同様、突撃でどうにかなってたってのが痛かった。

>>815
＞651 返信：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/22(水) 02:05:49.94 ID:LVf+OvTu0 [1/8]
＞>>641
＞サンボも元になった柔道もスポーツじゃねぇよ

お前が定義問題出してきたんだろ
自分の書いたことすら忘れて、本当にバカだなあ

おれは「サンボ」をスポーツとしてつかう用法の正しさを辞書から示したぞ
戦場で使えば、サンボはスポーツじゃないってお前が主張するのは勝手だけど
それ定義上サンボじゃなくなるからな

お前の用法は、ただの俺様定義の妄想じゃねえか

日本の上官に無能な働き者が多かったんだな。
精神論だけは一丁前。

>>823
お前みたいに自分の非を認めない、自身が間違った事やおかしな事を言った事実に
向かい合わない奴が多いのも日本が弱い理由の一つだと思う。

インドネシアの日本兵は マラリアに冒されて 川で獲ったワニを食うくらい環境が最悪だったからなw

アメリカ軍と 戦う以前の問題だはw

清が雑魚すぎて
ロシアにラッキーで勝ったのが悪い
日中戦争は馬が主力の清に勝って増長したんだよ
ロシアは逆に強すぎてトラウマになり不可侵でドイツげきおこ
戦争起きれば特需で財閥が潤うというのも知ったもの悪いが
最終的には軍部の暴走だわな

実はドイツよりも民間人を虐殺してるジャップ
これには驚いたけど、昭和のオッサン見てると納得せざるを得ない
あいつら手が早いんだよ

>>827
なるほどね。ようするに進化を止めたのが悪かったわけだな。

日本が得意なのは夜襲・奇襲だけだろ
成功法で行ったらフルボッコなのは装備・資源から見て当たり前

言われなくても解っとるわ
だからこうやってシコシコ科学力あげてたんだろーが！

マシンガンの弾より多く子供を産めば突撃だけで勝てた

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

>>835
日本兵は眠らないなんて言われてたみたいだな

>>825
お前みたいに自分の非を認めない、自身が間違った事やおかしな事を言った事実に
向かい合わない奴が多いのも日本が弱い理由の一つだと思う。

>>831
反省して日本は本当に強い国にならなきゃいけない。

>>834
新兵器→その大量生産→それに勝る新兵器→その大量生産
これが戦争の発達する推移だから、
このサイクルに負ける日本は弱いという話。

>>837
お前面白いなｗ

日本が一番繁栄してたのは江戸時代
その次昭和

>>146
恐怖を煽って捕虜になるなってやったから、実際に捕虜になったら恐怖から聞かれてないことも喋ってしまうんだな。
捕虜になった後が問題なのにな。

日本兵が強い、怖いもの知らずで勇猛とかじゃなくて
アホキチガイ上層部の命令内容がマジキチなだけなんだよね日本軍って。
それが欧米人にはイレギュラーで畏怖の感情もあったんだけど
米軍みたいに合理的に対策したらハメ殺しできるただの脳無し肉的と化した日本兵っていう。

>>828
ロシア軍人がわざわざサンボを習得するのは戦場で使う為と想像できんのかお前は
使わないためなら何のために教えるんだ、使うんならお前の定義曰くサンボじゃ無くなるがじゃあ何になるんだ
現実を無視してるお前の示す定義は破綻してる、俺様の定義のが正しい

>>839
全部ブーメランだと気がついてほしいものだ
１人ここでオナニーしておけばいいよ

>>818
国家総動員法に基づく戦時合併により急拡大した企業が今どれだけ経団連に加盟しているのか、見てみたら分かるよ。
社会主義統制経済そのものなのに、ここを批判するとアカ呼ばわりされる不思議。

>>839
そう考えるとドイツの兵器開発は凄かったね、２正面作戦しなければソ連に勝ってたかもしれない

アメリカ相手だったらどこでも雑魚だろ…
まぁ大日本帝国はドイツはもとよりイタリアよりしょぼかったけどな
上層部無能過ぎで無駄死に大量で今でも国内含めて世界の笑い者

真珠湾突っ込むときに外務省が宣戦布告遅れた時点でもう終わったようなもんだろ。
しかも送別会してて遅れたとかぬかしてるのだから

>>844
俺の定義じゃなくて、辞書の定義な
お前が一人で辞書の定義にあらがうのは勝手だけど、それで文句つけられても困るわ



あと「サンボじゃなくなる」って
戦場で使うならサンボはスポーツじゃないっていうお前の定義を
そのまま辞書的定義に当てはめると、戦場でやっているサンボはサンボではないんだよ

何か、おかしいだろ？
何でおかしいかって言うと、お前の俺様定義が破綻してるから
お前の、頭では理解できないかな？

精神論では勝てないという貴重な経験を経てなお
甲子園とかでは選手酷使お涙頂戴のアホ番組やってる現実
統計的に計測して選手やら労働者やらの安全を守る仕組みを作る意識が低いよな日本人ｗ

チョンマゲが西洋化して最強の米国様と戦ったわけだし敢闘賞ぐらい貰えるレベルだろ？当時のアジアなんてほとんど欧米の植民地だったわけだし。

>>845
お前が日本人だとしたら、日本が弱いからお前のような奴が居るんじゃなくて
お前のような奴が居るから日本は弱い。

>>847
本当にドイツは強国。ソ連の兵器とその物量にも新兵器開発で対応していた。
ただアメリカという圧力さえ無ければだね。
新兵器の大量生産という段階でアメリカが勝ったという事も言える。

>>847
技術的に凄くても、生産性や整備性が悪かったら兵器としてはＢ級品

だから負け続けたんだよあの国は。

>>853
ジャッププジャップ
ジャプッププ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そう考えると少子化を克服出来ないのは日本が弱い証拠の一つと言うべきか。
人口分の脳というのは国家単位で集合化されたPCのようなものだから、
人口が減る＝国家発展の可能性が少なくなる＝余計に弱い国になる。

>>853
ドイツも日本もお前みたいなやつがいるから負けたんだろうな
ドイツは最弱だわ
勝てた戦争が本当に皆無
外交も戦争だからね

>>852
欧米の植民地を及ぼすくらいガチで強くなったので駆逐されて去勢されて今のアメポチの日本があります

>>854
米国とソ連を同時に敵にしたらドイツがいくら強国でも勝てないだろ？ドイツ軍はよく健闘したと思うぞ？

米国はまだしもソ連と戦う意味がなかったよねドイツ
ソ連と中国はまだしもアメリカと戦う意味がなかったよね日本

>>850
お前が”示した”定義だろ、お前が間違いなく正しいと信じてる定義だろ、ここを濁すともう何でも有りになっちゃうぞ

その上でお前が現実をそのまま辞書的定義に当てはめちゃうからおかしくなるんだよ、わかるか
現実が辞書に載ってる全てで説明できるわけが無いと気付けよいい加減
辞書だけがお前の最後の砦だろうけどお前その辞書の使い方間違ってるぞという話

俺の勝ちで良いな

>>855
どの辺りに反応した？

>>857
日本が弱いというのがそんなに嫌なのか？事実なのに。
それにビスマルク体勢も知らないからそういう事が簡単に言える。
お前がどれだけ馬鹿かこうやって説明するけど、お前みたいな馬鹿は
自分が馬鹿である事に徹底的に固執するんだよな。
そういうのが本当の馬鹿であり国家の弱さにつながる。

>>859
いくら健闘しようが最終的に勝たなきゃ戦争は意味が無いだろ

>>863
それは自分の国に対して持つ感想であって、
他国の敗戦はあくまで参考にしかならない。
負けたからドイツが強国であるのを認めないとすれば、それは程度が低いから。

>>859
同時に敵に回してる時点で戦略的にオワッテル。
戦争は宣戦布告の前から戦争なんだ、当時の外交官も無能。

>>859
米国が欧州戦線に介入し始めた頃には独ソ戦の敗北も決定的だった気が

>>855
チョンはキチガイミンジョクだからかわいそうｗ

>>862
いやドイツは最弱だろ
最新の兵器を持ちながら負けたんだから
ある意味救えないレベル
今後どんな最強の兵器を作っても負ける可能性があるということ
深刻なまでの最弱

日本が弱いというのに反応してるんではなくて
最弱に反応してるんだよ間抜け猿

米国に勝てる国なんて地球上に存在しないだろ？本当にお前ら敗戦国に厳しいなぁｗ

>>861
だから、最初に文句つけてきたのはお前の方だろ

辞書的定義によると、サンボは格闘技の一種で
格闘技は一定の規則に従って技術や運動能力の優劣を互いにきそう競技の一種で
スポーツは、楽しみを求めたり勝敗を競ったりする目的で行われる身体運動の総称
なら俺の用法で文句つけられる筋合いはないだろ

お前の用法で、俺様定義で単語使われたってコミュニケーションとれねえよ
ただのアスペか？辞書は間違いで、俺の定義が正しいとか言い始めたら何でもありだろバカ

>>860
メリケンとは戦争するか中国から撤退して米英のちんこなめるかの二択しかなかったけど

>>869
そうだよ。

だからどんな状況でもアメリカ様とは仲良くしておきましょうというのが日本が得た最大の教訓。

米軍と中国と欧州列強と同時に戦って最弱というんなら
ドイツだって最弱だよね(´・ω・｀)

>>868
その反応がまさしくアスペルガー。自覚は無理だと思う。

アスペルガーの特長　引用
＞ 多くの場合、彼らにとって「行間を読む」ことは、困難ないし不可能である。最悪の場合、対人コミュニケーションのどの局面でも、表情やボディランゲージなどを手がかりとしてニュアンスを読みとることができない。
＞ つまり、人が口に出して言葉で言わなければ、意図していることが何かを理解できない。

こちらは日本が最弱だと言っている。日本が主体の話をしているのに、
ドイツの話と偏執している有様はまさに異常者。これ以上のこちらから返答はしない。
お前は今日にでも精神科に行くべき。

>>870
結局お前は辞書を代弁して俺は辞書と話してたって訳か
適当な辞書燃やしでもして完全勝利宣言すれば良かった、アホらし

>>871
アメリカに関しては満州鉄道渡せばよかっただけだね

ジャップってマジでクソ弱かったらしいね
チョンをレイプする事しか頭に無かったくせに何が英霊だよ
雑魚を祀る靖国とかいらねーだろ

スレの流れを見てると
日本はアジアの国としては強かった、ドイツは欧米の中でも強かった。でも戦った相手が超大国だった。
つまりそれぞれ強かったという結論になるね。

海軍の提案に反対しまくって足引っ張ったカスなんだろ陸軍って

>>874
はあ・・・
なぜドイツも最弱といってるのかわからない時点であなたがｱｽﾍﾟですよ

>>875
こっちは辞書にのっとった普通の意味で、単語使ってんのに
その定義はまちがってるとか、変な思い込み定義で文句ふっかけてきた
お前がバカなだけだよ、やっと気づいたか？

>>871
戦争した結果ちんこどころかアナルまで舐めさせられる結果になったんだけど

>>877
マジでクソ弱かった。強かったら朝鮮併合したり満州を取る必要も無ければ
ロシアやアメリカが来ても跳ね返せた。
本当に強くならなければいけない。

>>878
俺は日本は本当に弱いと思う。ただ日本以外の国が見たらどう思うかは分からない。

映画とか観てても扱いがベトコン的な強さだよな

戦争して負けた結果
過剰な軍事費と軍隊がなくなって経済大国に
試合に勝って勝負に負けたとはこのことだよね(´・ω・｀)

>>876
日本人て、アホ丸出しだな。
それでもって、植民地を独立させたわけだろ。
いまじゃ、植民地だった韓国・台湾に日本の産業を奪われているんだけど。

>>876
それで満足してくれる世じゃなくね？
>>882
あれだけぼろ負けしたわりにだいぶマシな扱いしてもらったと思うけどな。
天ちゃん裁かなかっただけでも奇跡じゃね？

>>887
むしろ共同運営という譲歩まであっただろうね

>>885
経済大国になったのは、アメリカが戦後補償放棄してくれて、戦後すぐに経済援助（ガリオア・エロア基金）受けて
防衛経済の要として西側陣営になったからだぜ。

>>885
経済大国と思わない。
人口に見合ったことやってるだけだが、
日本は一人あたりGDPがもう２０年も減少を続けてる。
こんな先進国は、他には皆無だよ。
日本の産業って、メキシコとの価格競争の自動車だけか。

>>883
チョンマゲが西洋の真似して清・ロシアを破ったし日中戦争も優勢だったわけだし
最強の米国に負けたから日本が弱かったというのは極端すぎるだろ？日本軍が兵隊に人権がなかった点については非難されるべきだけど。

>>891
朝鮮人、

朝鮮人はツングース！

>>888
いやいや結局は全部とられてしまうって

戦後経済大国になった日本が欧米崇拝アジア蔑視の傾向になったのは反省すべきだと思う

>>894
明治のころから「脱亜入欧」って言ってますが

>>891
ただ単純に強かったら不平等条約を結ぶ事も無ければ清や露と戦う必要も無く、
朝鮮を併合する事も満州建国する必要も無かった。
ソ連やアメリカに負けるという事は日本が弱いという事。
本当に強かったなら兵隊の人道的な問題も無かった。
だから今本当に強くならないといけない。

シンプルに日本は弱かったという話。他の国の人がどう思うかは別として。
自国民としてそれぞれの推移を日本が強かったなんて言えないと思う。
弱いからこうなったという事が多いとも言える。

>>893
日本て、何でそんなものがいるんだ。
植民地なんて、よほどのことがなかったら
かえって経営費のほうがかかってしまうものだ。
日本の朝鮮半島をみればすぐにわかるはず。

アメリカだったら、国内に植民地反対世論が多いから
それほどほしがるものでも無いんだけどね。

結局、日本て、いまのフセインとかと同じような国と
みなされて、経済制裁をされただけのことだったんだよ。

ジャ・・・・・・ジャジャ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

プゥｗ

戦う前に死んでるからなぁ
キチガイだろ

>>896
その時代錯誤は何なんだ。

日本なんて国、いまは核兵器を持てない。

核兵器が無ければ、強い国になんてなれない。

君は、痴呆なのか。

>>897
朝鮮は植民地では無い。
併合し日本領土だった。

それ以前は中国の植民地という見方も出来るかもしれないが、
それほど運営費用は掛かっていなかったんじゃないか？

ただでさえ醜い奇形倭猿がイライラしながら顔を歪めて奇形度アップさせながら書き込んでいると思うと……ｗｗ

ジャアアアアアアアアッッッッッッッッッッッッッッップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
大日本帝国憲法の適用されない日本領土なんてありえんだろ
植民地だよ

ネトウヨ糞ジャップ死ねw

>>900
その考えに至るのは日本が弱いから。
核兵器に負けるなら核兵器を持つ国より弱いからだ。
本当に強い国なら問題にならない。弱いからこそ問題になる。

例え話だが、弱いチンピラでも更に弱い者はそれを脅威に感じるが
弱いチンピラに対して強ければさほど問題では無い。

他国がチンピラという訳では無いが、問題になるか負けるかどうかは
当事国が弱いかどうか。ただそれだけ。

>>897
露助が上からやってくんじゃん
だからそらもう必死よ

>>900
＞核兵器が無ければ、強い国になんてなれない。
核兵器を持っていてもイギリスは戦争をしかけられたでしょ
核を持っている＝強い国じゃないと思うけどね

>>903
日清戦争で日本が勝った１９９５年に朝鮮半島と台湾が日本領になったのでなかった。
日本領になったということは、その時点で日本の植民地になっていたというのが当時の国際常識。
人類史上モンゴル・ロシアに次ぐ大きさの世界帝国だった大英帝国も、この考え方。

全く理解出来ないのが、日韓併合。
植民地を同じ国にしてしまうなんていう馬鹿は、いないはずなんだけど。
これは、何だったの。

>>906
露助なんぞ日露に負けてからは極東での動きなんぞ無いに等しいだろ
戦車や航空機もろくに配備されない歩兵数個師団置いてただけだぞ
満州事変で日本勢力圏がすぐ隣にできて慌てて戦力増強したくらいだ

>>903
日本の国法が及ばないならそれは日本やまして日本の植民地ですら無かったという事になるけれど、
朝鮮は日本に併合されたというのが真実。

だって太平洋戦争の日本軍は死ぬことが如何に自国兵士を殺すかが目的だからな

>>907
＞核を持っている＝強い国じゃないと思うけどね

核を持ってる国とカミカゼやりたいのか。

東アジア人て、論理的思考能力がゼロなんだね。
それは、戦争も弱いわ。

>>910
英領インドやオランダ領インドネシア、アメリカ領フィリピンも各宗主国本土の法律なんざ適用されてなかったが、
それらはは植民地じゃないとでも？

>>910
英帝国は、併合なんて馬鹿なことはしない。
日韓併合以前にすでに日本領だったのだから、
朝鮮半島はそのまえから日本の植民地だった。

>>913
日本は朝鮮を併合した。イギリスはインドを植民地とした。
それが逆にも無かった事にもならない。

>>910
それから君の勘違いは併合と植民地とが相反する状態だと思ってること

>>909
いやいや日露戦争あとは満州で仲良く交易してたこともあったけど結局はノモンハン事件起きてるやん

経済的にも防衛的にも当時の日本にとっては大事なもんだったわけだ

必死こいてロシアからぶんどったのにメリケンがよこせといってきたらそらドンパチやるわ

ナチスドイツってのは、民族自決原則や主権平等の原則と
武装の制約やドイツ・オーストリア合併禁止等のベルサイユ体制の勢力均衡のための条件という
第1次大戦の戦後処理が残した矛盾を突いて他の列強にドイツの真意が伝わらなかった間強かっただけで

チェコ全部の併合以後単なる侵略者の本性を晒して国際社会を
単なる力のぶつかり合いに変えたあとのドイツは普通に負けたんだよ

>>912
俺が言いたいのは核を持っていても小さい戦争は防げないって事
イギリスは核を持っていたけどフォークランド紛争では核は意味がなかったでしょ

>>910
日本人て、大馬鹿だな。
植民地に自国の法律を適用させて、植民地人に自国人と同等の権利を与えたいのか。

英帝国をはじめとして、植民地の経営方法っていうのは
不平等条約を無理やりに軍事力で結ばせて搾取を行うものだ。
それ以外のことをしようとすると、植民地経営のための経費のほうが高い。

本当にお前ら敗戦国には厳しいなぁｗ
もう少し当時の日本の置かれた状況とか時代背景とか考慮して枢軸国に優しくしてもよくないか？

>>915
両方とも併合の結果植民地にしただけだよ
併合という言葉を使うから植民地でないとかは単なる言葉遊び
領土として組み込んでおきながら、本国の憲法等法体系を適用されない領土が植民地
つまり、それぞれ英領、日本領でありながら本国の憲法等は適用されなかった朝鮮インドは植民地ということになる

>>915
低知能だな。

朝鮮半島なんて、日清戦争で勝った１９９５年の時点で日本領になってたんだから、
その時点で朝鮮半島は日本の植民地だった。

わざわざ２０１０年になってから日韓併合なんてする必要はどこにも無い。

>>917
ノモンハンって満州事変の後だろが

>>916
朝鮮併合の文言に対してそれは植民地だったと言うのはおかしいと言う他に無い。

>>925
おかしくないね
それを言うならチベットだって併合だ

温厚だけどガタイがよくてケンカすれば強いタイプと
オドオドしてるがキレると突然ナイフ取り出すキモオタタイプでは
同じ「怒らせたら怖い」でも意味合いが違うよね

アメリカの映画やドラマ見てもジャップ兵とか完全にキチガイ扱いだからな
銃持ってるアメリカ兵に銃剣だけで突撃して2秒後には射殺されてるし
俺らの北朝鮮を見る目＝アメリカ人がジャップを見る目

>>928
ﾃﾝﾉｳﾍｲｶﾊﾞﾝｻﾞｰｲ!

>>925-926
低知能だな。

朝鮮半島は、日清戦争で勝った１９９５年の時点で日本領になってたんだから、
その時点で朝鮮半島は日本の植民地だった。

わざわざ２０１０年になってから日韓併合なんてする必要はどこにも無かった。

でも今の日本の技術は世界一だし

>>922
コロナイズとアネクゼイションという意味で違う。

>>923
言っている事の意味が分からない。

>>926
チベットは中国の侵略。

>>561
そん時はよろしく

>>932
君は、朝鮮人だろ。

こんなところに書くな。

日本人はメンタル弱すぎて戦争向きじゃねーんだよ
トチ狂ってバンザイアタックが関の山

>>935
だからこそ本当に強くならなくてはならない。

>>932
＞コロナイズとアネクゼイションという意味で違う。
で、インド朝鮮のアネクゼイションは、本国の法律を適用されないというコロナイズそのものであったと言うこと
＞チベットは中国の侵略。
そのとおり
中国が併合という言葉を使えど侵略は侵略だ
同様に、朝鮮に併合という言葉を使えど植民地は植民地だ

>>935
俺だったら日本人じゃないんだけど。

なんで、朝鮮人だらけなの。


日本人は隠れててどこにもいないのか。

＞全く理解出来ないのが、日韓併合。
＞植民地を同じ国にしてしまうなんていう馬鹿は、いないはずなんだけど。
＞これは、何だったの。

教科書の説明だと防波堤が欲しいから強くなってくれ！みたいな理由がある　


ぶっちゃけ2wQ5VVkz0は外人さん？

イギリスは近代に入って戦争で負け無しだからな
二回の大戦で戦勝国の中心にいてフォークランド紛争に勝ち湾岸戦争に勝ちイラク戦争に勝ち対テロ戦争では標的のビンラディンやオマルを殺害した側（直接手を下したのはアメリカ軍だが）
近年のシエラレオネPKOでの英兵拉致事件みたいな小さいいざこざもアフリカ駐留イギリス陸軍やSASが乗り込んで敵を皆殺しにして組織ごと壊滅させてる

>>939
未開の植民地人にたいして、自国民と同じ権利をみすみす与えていて
何の憤りも持たないのか。

痴呆じゃないのか。

>>940
スエズ動乱

>>922
訂正
コロニアライズとアネクゼイションの違い。

>>937
イギリスはインドをコロニアライズした。日本は朝鮮をアネクゼイションした。
それを区別するために植民地と併合を区別しなければならない。
日本は朝鮮を併合した。それは日韓併合条約として日本政府と朝鮮政府が正式に定めたものであり
それを後から印象や意味をねじ曲げる事はしない。真実そのものを取り扱う。

>>941
本当に日本が強かったなら朝鮮を併合する事も無かった。
朝鮮を露西亜から保護する必要が無かったから。
併合したのだから自国民と同じ権利を与える事そのものに何もおかしい事は無い。

>>869
米ですら英仏中露にまとめてケンカ外交を仕掛けられるほどの国力はないよ。
実際イラク戦争の際、フランスの反対は米にとって外交上の打撃になりえたわけで。

安倍ぴょん信者は日本の常任理事国入りをぶっ壊したいそうだからそんなん関係ないかもしれんけどなー。

>>943
真実そのものというなら、大日本帝国議会でも朝鮮は大日本帝国憲法の適用されない地であり植民地という定義が通用してるが

米軍の最終防護射撃は鬼だな

>>944
常任理事国入りでもめてるの。

それ中国の反対で、日本には無理だよ。
ロシアは、いつでも中国の味方になってるよ。

>>18
命なんて安いものだ特にジャップのはな

>>943
そしてその区別に実態は無い
両者とも、本国の法を適用せず、違う法体系でもって本国とは区別して統治した地
それを植民地という

日本の狙撃兵の優秀さを過小評価してる
素人かこいつ

>>941
俺は当時の政策についてなんとも思ってないよ

当時の日本はロシアが怖くてどうしようもなかった
朝鮮が強い国になってロシアを追い返せるような国になったら
日本の負担が減るっていう考えた結果で、それはそれでありなんじゃない


で、今の韓国という国と韓国人は友達として仲良くなるにはかなり厳しい性格をしていると思ってる
見下してるとかはないね、単純に性格が嫌だ

>>943
■戦前の総理答弁書で朝鮮を「植民地」と呼んでいる
------------------------------------
件名斉藤鷲太郎外一名提出植民地裁判ノ統一ニ関スル質問ニ対スル内閣総理大臣答弁書
請求番号本館-2A-014-00・纂01671100
件名番号025
作成部局内閣
年月日大正12年02月26日
----------------------------------------
資料内容
衆議院議員斎藤鷲太郎君外１名提出植民地裁判の統一に関する質問に対する答弁書　

１．朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は甚しく内地と事情を異にするか故に到底同一法令を以て律し難く既に特別立法の制ある所以なり
従て特別立法の必要ある今日に於て遽かに裁判の統一を図り其の上告審を大審院の管轄に移さむとするか如きは時宜に適せす
且内地に在りては殖民地の実情に接触すること尠なきを以て自然裁断上遺憾の虞もあるへく
却りて殖民地住民の不利不便を招き其の権利伸張の実を完うし得さるに至るへし
又裁判制度の統一に依り必すしも政費節約を為し得るものと認めす　
２．関東州の裁判制度を三審制と為すことに就ては相当考慮する所あるへし　
右及答弁候也　大正１２年２月　日　内閣総理大臣
http://www.digital.archives.go.jp/

＞朝鮮、台湾、関東州等の殖民地は

陸戦の主役が戦車になることは判ってたのに
チハみたいなダメ戦車を量産してたんだからそりゃ弱いよな
下手したら第一次大戦の戦車より弱いんじゃないのか

>>950
日本人は狙撃下手だっとという評価が通例だと思うが
砲撃とかは優秀とされる

インディアンと戦争したレベルの弱さだったろ実際ジャップは
空戦なんざキルレート10越えてたりするし
陸はもっとひどいのが明白

日本の強化版がロシア
物量といえばロシア

>>945
インドは東インド会社で分かるようにコロニアライズによる搾取が始まる。
日本は朝鮮をアネクゼイション、合邦したので搾取する事は無い。
コロニアライズによる搾取と合邦統治は全くの別。

朝鮮においてコロニアライズという認知がされているとするなら、
まず日韓併合条約を無効とした取り決めに対して、朝鮮は日本のコロニアライズから脱却したという認知になるが、
そもそも日韓併合条約とその統治そのものが朝鮮も認めたアネクゼイションの手続きと統治であった事を
自ら否定しなければならない。この段階で真実に反する事になる。

日本語の植民というのは北海道の植民という言葉があるように、開拓や人員を派遣する意味がある。
コロニアライズも名目として植民であるので訳語として植民地だが、
上記の通りコロニアライズとアネクゼイションを同一視する必要が無い上に、コロニアライズはアネクゼイションであった
という意味がなりたってしまう。つまりそれはあり得ない。

>>949
上記の通り。

>>952
＞日本語の植民というのは北海道の植民という言葉があるように、開拓や人員を派遣する意味がある。
＞コロニアライズも名目として植民であるので訳語として植民地だが、
＞上記の通りコロニアライズとアネクゼイションを同一視する必要が無い上に、コロニアライズはアネクゼイションであった
＞という意味がなりたってしまう。つまりそれはあり得ない。

合邦下において日本から朝鮮に渡った日本人は日本人移民。統治者側としてでは無い。

訳語としての「植民地」を使ってコロニアライズとアネクゼイションの区別が付かないのは
基本的に単語の意味を調べていない勉強不足。事実に基づく判断をするべき。

山本五十六を絶賛していた口で言うか

日本は陸軍は世界最強だとおもう
命令には絶対服従し、最後の一兵まで戦う事ができる世界で唯一の軍隊だ。
攻撃にも防御にも強く、いざとなれば逃げ足も速いし
情報戦でもアメリカに勝ってる。得意技が海軍航空隊しかなく
突撃するしか能がない帝国海軍よりもよほどアメリカを苦しめている。
太平洋方面の敗戦の責任は９９％海軍の怠慢と無能によるもので
補給を立たれた孤島で日本陸軍はその尻拭いを立派にやってのけた。
他の国の陸軍が同じ境遇に追い込まれたら日本陸軍の10分の一の活躍も出来ずにアメに降参してる。

>>958
当時の日本人が朝鮮台湾などを「植民地」と呼んでる>>952のを今の時代の人がおかしいと批判しても事実は変えられない。

一晩中わめいてる基地外がいるやんw

>>957
同一視する必要はないが、相反する状態でもない
アネクゼイションはコロニアライズする上での手続きの一つの手法として用いられたものであり、
（勿論、コロニアライズを目的としないアネクゼイションも存在する）
アネクゼイションであればコロニアライズでないといえるものではない
そして、アネクゼイションの結果が本国の方を適用されない統治であるなら、それはコロニアライズである

まあそれでもアメ兵9万数千人殺したんだから大したもんだろ

海軍はいいもん食ってるからムキムキなんだよなｗ意味ねーｗ

とりあえず日本海軍が屑だと＞＞１のソースで分かったｗ

「日本の軍事力、世界トップ5にランクインすることが判明　アジアの海を完全封鎖することも可能」

こんな記事が出たもんで、バランス取るためのこの流れね

五十六さんとその派閥のおかげでＭＷに勝てたんだから
そりゃ絶賛するだろ

太平洋戦争なんて、日本陸軍にとっては日中戦争の片手間で、
アメリカ陸軍にとっては対独戦の片手間に過ぎない。
どっちも本気の戦じゃない

技術力、資源、人材の無い国が戦争すればどうなるかという事

そんなショボイ国に負けた国があるらしい

WiiUちゃんもこういうふうに思われてるんだろうなぁ

この著者の経歴見てみろよ
香ばしいから

日本兵＝すごい
俺＝すごい

この著者にしても、ここで煽っている輩にしても
目的は日本人の士気粗相にあるのだろうから、
現実や事実の整合性は関係ない。
都合の良いツギハギ論理だけ。
むしろこいつらが弱い弱いと宣伝してくれた方が
国民に警戒心を抱かせてくれて良い
物理的な対処へ向かうから。
これからの戦争は士気とか精神とかは無意味とこいつら自身言ってるしなｗ
もっとも朝鮮人の自己満足で言ってるのかも知れんが

>>960
陣地戦での防御に強くても火力足らんから回復攻撃で戦力磨り潰してジリ貧展開じゃないか

当時アメリカにとって最大の敵はナチスドイツであって日本じゃなかったし
だから戦争終わったら、悪い悪いナチスをやっつけた欧州戦線ばかりがもてはやされて兵士もモテるから
日本と戦った兵士が「お、俺らだってこんな強いやつと戦ってたから（震え声」って誇張して伝わったのが日本軍のイメージ

実際は日本が雑魚すぎて広報部隊が暇人だらけだったせいで、ホモセックスが流行ってそのせいで死んだ兵士がいるくらいワンサイドゲームだった

>>954
刀狩りして普段から銃を持たされてない日本の国家動員法で徴兵された一般兵士と、銃が生活の一部なアメリカ人じゃどっちが扱いが上手いか考えれば分かるんだよなぁ。
砲撃は特殊技能を持った訓練されたヤツがやるから優秀だったんだろうな、戦死ですり減らして行く前の最初は。

お、おう

精神論だけじゃどうにもならないって
明治維新で学ばなかったのか
ようは装備よ

歪みねぇな
勝因はホモ漫画を携帯させておくことだ
古代ローマからの伝統だ

ｱﾒﾘｶ人が書いたﾍﾟﾘﾘｭｰ、沖縄戦の本この前読んだけど
ｱﾒﾘｶ人も結構きつかったんだなと思った
沖縄戦でｱﾒﾘｶ人中将が戦死してるなんて始めて知った
あとｼﾞｬｯﾌﾟじゃなくてﾆｯﾌﾟって書いてあったよ

ネトウヨは日本兵食ってた蛆虫の転生後の姿

アメリカに負けて占領してもらって今みたいな国になった
アメリカの後ろ盾のない日本人だけの国なんて北朝鮮レベル
世界から孤立させてキチガイ国家にさせたいのが日本の右翼の考え

>>975
ゆうちゃん、そろそろねんねのじかんよ

>>982
沖縄や硫黄島はそれなりに備えがあったしそれまで何度もフルボッコにされてた水際作戦をやっと諦めて
内陸に引き込んでのアンブッシュ戦に切り替えたからな
日本は戦力の数でも質でも劣っていたけどそれ以上に戦略が無茶苦茶過ぎたのが最大の問題だわ

強い強い言ってた帝国海軍様が無為無様に負けたのだから
予算回してもらえてない陸さんの惨状は推して知るべし

突撃馬鹿

>>54
おまえ、まだこんなの貼ってるのか
いい加減正気になれよ