【自営業者に悲報】 自宅兼事務所の家賃、必要経費と認めず

自宅兼事務所の家賃、必要経費と認めず
週刊Ｔ＆Ａｍａｓｔｅｒ　��531　2014年１月20日号

　自宅の一部を事務所として利用するケースは珍しくない。

　このような場合に、事務所スペースに対応する家賃や建物の減価償却費、あるいは水道光熱費等を必要経費として
計上している税理士事務所もあるかもしれない。

　平成25年10月17日の東京地裁判決で争われたのは、月17万円で賃借していた住宅で、生命保険の代理店業務を
営んでおり、１階はビジネス専用の集会場、２階の洋室のうち１部屋は業務専用スペースとして、そられの面積に対応
する家賃を必要経費としていたケース。

　家事関連費が必要経費として認められるには、その主たる部分が事業の遂行上必要であり、かつ、その必要である
部分を明らかに区分することが出来る場合に限られる（所令96�@一）。

　裁判所は、全体として居住の用に供されるべき３ＬＤＫの２階建て住宅であり、その構造上、本件住宅の一部を居住用
部分と事業用部分とに明確に区分することができる状態にないことは明らかであるとして、必要経費性を否定している。

　う〜ん、実務の現場では、何となく通用していた理論のような気もするが、このような判決が出てしまうと我々税理士も
慎重な対応をせざるを得なくなりますね。

（税理士　岡野　訓）

http://taxmlcheck.jugem.jp/?eid=311

ああああ

事務所として月25kのアパート借りてます

まじか

法人成りしておけば

一軒家の一部屋を改装した美容室とかもアカンのか？

最近の税金の取り立ては異常

会社員も通勤用の車とか、何割かは必要経費にしてほしいわ

＞必要である部分を明らかに区分することが出来る場合に限られる
おおおびびった、飲食の俺セーフ

この事例、ほんとにごく普通のリビングを丸々計上してるらしいから
そこまで影響出るかどうかはわからんみたいだけどな

ヤフオクの売上も税金取られると聞いた
オーディオとか色々処分して60万くらいの収入になったんだけどこれは大丈夫？

自宅警備員の警備費も必要経費として認めてくれないのか

自営は高確率の廃業転業首吊りと天秤でやってるのに
いつもうめーのはクビの無い公務員様だけ

>>8
ちゃんと給与所得控除あるだろ

漫画家だが10年ぐらいずっと半分経費だわ

これまでは税金対策すると支払ゼロ円になってたから
まあしょうがないと思うけどね

>>14
あれって経費っていう意味だったのか

例えば家の名義が旦那で嫁さんが旦那と別の仕事してて旦那に家賃収めてる
って場合でもAUTOなの？

税理士は税務調査入らないだろ
何言ってんだこいつ

よし、廃業したら市役所とか税務署の便所で首を吊ろう

>>12
専従者控除でどう？

法人税下がったらみんな法人化する？

こんなの認めなかったらじゃあどこで誰が仕事して得られた金から納税してるのかってなるわ

>>19
税理士が顧客に指導する際に一部家事費を経費にしても良いって指導してたらってことだろ。
あと税理士事務所だろうがなんだろうが調査はあるよアホ。
読解力なさすぎ

面積計算駄目なの？

>>17
そうだよ
概算経費控除

アベノミクスで得した自営っているのかね
なんか急に傾き始めたんだけど
あと一年もたない

>>20
おっしゃるとおり最近督促と差し押さえ多いよなｗ
おれもびっくりしたわｗ昔はそんなことなかったけど、今は差し押さえ状況、
去年度比何パーセントアップ！○○チーム、○○事務所優秀とか貼ってあるのｗｗｗ
官公庁らしからぬ掲示物だな

サラリーマンという名の家畜以外は徹底的に殺したいらしいな
ノーリスクのクズが一番良い生活できる社会がまともな方向に進むわけが無い
誰が発案したのか知らんがよく出来た統治システムだよ

んなこと言ったら寺なんか即アウトじゃん

まじで？最近高めのワンルームに引っ越した俺死亡？

むかしから１００％経費は認められていないだろ？
オレは家賃の５０％経費を経費として落としてるけど、それもダメってことか？

実家と自宅と両方で仕事してんだけど自宅の家賃や光熱費は経費として認められねえのか？

自営では無く株式会社で自宅を会社住所にしてるけど
水道光熱費電話等の半分を経費計上してるよ
自分の持ち家だから家賃は知らんけど恐らく半額までなら大丈夫なはず

>１階はビジネス専用の集会場、２階の洋室のうち１部屋は業務専用スペースとして、
>そられの面積に対応する家賃を必要経費としていたケース

これに駄目出しする税務署なんてあんのか？
なんで地裁で争ってんの？

自宅業者なんて適当に税金誤魔化してるんだろうから当然だな

＞　住宅の一部を居住用部分と事業用部分とに明確に区分することができる状態にないことは明らか

明確に区分できなきゃダメなのか

>>30
自営業者は、税金が多いのよ。個人事業税も払うし。だから経費で収入から所得を思いっきり下げるというのが重要なわけ。
で、宗教法人は法人税ないし、宗教からの収入は非課税だからそういうのは気にしてない。
坊さんで税金払ってるのは、土地かしてるとか、アパート持ってるとか

ふざけんな馬鹿野郎！あーなんかムカついてきた！
ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！ムカつく！

弱小自宅個人事業主だが年500万ぐらいしか売上げ無いし
仕入れ、消耗品、接待交際費、通信費、駐車場に保険代引く程度で
毎年赤字近くになるわｗ

ずっと何十年も経費で落としているんだけど？

今年からダメになるの？

生保の営業って形態と月17万の家賃ってのがな。
一階をビジネスの集会場、二階の半分だから家賃の14万ほど経費にしてたんだろ。
明らかにやりすぎだしせめて二階の一室にしろってことじゃねーの。

これは可哀想w

>>40
売上500って生活できんのか
仕入何掛よ

自営になって数年だけどそこそこ稼ぐと税金の額に失神しそうになるよな。
人雇ってる人は凄いと思うわ。

一軒家建てるときに、
親が自営業してて法人化してるから
法人名義で建てたほうがいいの？

>>35そら税収は減ってるけどノルマはあるから取れるとこから
取りたいんでしょ。ボーナスの査定にもなるし
つい最近までマンション前に自販機置けばそのマンションにかかった
消費税全額が還付されるなんてのもあったけどもう禁止されたし

別に家事関連費を否定した訳じゃなくこの案件は駄目だったって事

各市町村に自民の事務所あるんだから
放火されても仕方ないよな
自己責任だし

何が問題なのかわからん
税金払わないのは在日だな

>>44
さすがにこれだけで生活は無理っすよ
ブローカーなので利益は3掛けぐらいしか無いしｗ
副業でやってるバイトのほうが収入多いぐらい

>>47
調整対象固定資産やらなんやらで
やりづらくなっただけで、形を変えて今もやろうとすれば
その類のものは禁止されてないと思うんだけど。
しかも>>1のやつなんて仮に否認したところで
年間100万くらいでしょ。

よく読めば明らかに>>1はおかしいよ。
自宅の大半を経費計上してんだぞ。

ホームレスってことにして、事務所に寝泊まりしてるっていえばいいんじゃね？

>>8
それは基礎控除に含まれると考えるべきだろう。

そしてその税金はまたも海外バラマキへｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
反日売国自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは驚き。常識レベルで通用してた論理だろ。

>>13
高給NHKはもっとうめーけどな

税理士ってきついな
こんな屁理屈みたいなのにつきあわなきゃいけないんだもんな

>>56
合理的に按分してれば普通は問題ないけど
たまにすげえ割合であれもこれも経費計上してるアホがいるのも確か

部屋の行き来できる自宅兼事務所脂肪ｗｗｗｗｗ

自宅で株とか絵とかやってる連中はどうなんの？

使用実態ではなく(住居としての)利用可能性で判断するってことかな

固定資産もそんな感じの扱いだった気がする

弱者いじめひでえな

>>51
そらそうだよね心配したわ
弱小同士頑張ろうぜ

>>57
基本的に法律で特権が保証されてる業種は何だって強いね
その分政治家様に献金してるからだし

お前らサラリーマンが日々暮らしてる自宅の家賃分税金安くなったり
しないでしょ。

自営業の人間はあくまでも自宅を作業場にしてる場合に
自宅の一部、例えば3割程度を仕事に使ってるということで
経費計上していたのが今までで、それはこれからも変わらないよ。

>>1は住宅用の家の明らかに居住用と思われる
リビングだとかも事務所だとして経費計上していて
家事費も7割程度載せてたんだろ。
だから更正処分されてここまで来たんだろうさ。

これおかしいだろ
お上がこうしろとあるのに裁判で負けるなんて裁判官がアホなのか

そもそも税理士も自宅を事務所にしてる人いるのに

自宅（持ち家）の敷地内の別棟を事務所にしてる俺は全く問題無し。

そりゃまあそうだな。

>>61
株は買った値段から売った値段引くだけで
自由経費の概念がそもそも無い。

絵画の場合は個人事業としてやってるなら
自宅のアトリエとして使ってる部分を
適当に按分して出せば経費としては十分認められるだろ。

そもそも地代家賃を経費として見たいのなら事務所用の建物を
借りれば良いだけだけど、そこまで出来ない人間は
自宅を事業所として使わざるを得ない。
それは認められてるし、そこまでガミガミ税務署も言わないよ。
ただそれをいいコトにやり過ぎればこうなるってことだろ。

>>61
株に関しては証券会社通してたら特定口座経由で引かれるし配当も金融機関で税引後の受取かと

リーマンや公務員と違って一切保護されない職業だから自営業者いじめ出したら首吊り何人も出始めるぞ

これ小さい個人会社狙ってんな
さすか安倍ぴょん、献金もできない雑魚起業はいくら潰れても気にしないね！

アグネスのキンキラキンの家も事務所だったけな

>>17
青色申告でいうところの６５万控除が既にされているのが給与所得者

適当に経費にいれる仕組みでないと
自営なんて相当のとこが潰れそうだなあ
起業が必要とかお題目も大手限定なのかもね

>>66
社宅に住んでるが、これは会社の経費になってる
これがアリで自宅兼事務所がダメな理由がわからんよ

企業を大事にする安倍政権()
ああ、自民党様の役に立たない企業は切り捨てですかそうですか

按分すらできないのかよ。まじで終わったな。
うちはやってないから関係ないけど。
そもそも家賃がかかってないけど。

>>45
独立して初決算の時に「愛国心」などとほざく奴は嘘つきか貧民かのどっちかだと心から思うようになった

四科目持ちの俺もこれはおかしいと思います！

按分の割合が大き過ぎんだろ、って話なら分かるが

「居住の用に供されるべき３ＬＤＫの２階建て住宅であり、その構造上、
本件住宅の一部を居住用部分と事業用部分とに明確に区分することができる状態にない」

↑これを根拠にされたら普通の一軒家やマンションで仕事してる奴は
ほとんどアウトだろ。紛らわしいんだよクソが。

>>66
全部否認はいずれにせよ異常だと思うが。

>>77
法人が所有する建物を従業員に福利厚生の一環として
貸し付けるのと、個人事業主が自分の家の家賃を経費に入れるのとは
何もかもが違うと思うんだけど、何で同じだと思うんだ。

>>80
これでも日本は税負担は少ない方だけどな
下痢三はOECD平均ぐらいまで持って行こうと思ってるみたいだから
これから3年は只管増税だし

>>6
＞その必要である部分を明らかに区分することが出来る場合
区分できるから按分できる。

>>17
下手な貧乏自営業者より率いいからな。帳簿なしで最低65万とか。
サラリーマンの場合、必要経費が出しにくいから概算だけど、
年収180万でも経費65万とか、自営業なら潰れてるレベル。

ただまだ地裁だし控訴すればどうなるやら
最高裁までゴルフ会員権の名義書換料が取得費になるかで争って原告勝ってるし

>>85
一見税負担はすくないように見えて、保険だの年金だの
含めると結構高いという説もある

消費税納めていない自営業者たくさんいるんだろ

>>83
税務署は全部否認して更正するか
3割くらい認容するから修正申告してくれとしか言えないだろ。

本来的には合理的に按分する事ができなきゃ経費じゃないんだから
それを経費にしてるのに目を瞑ってきた、>>1でいう実務で認められてきた
ってのが実情だろ。

一部認めようったって居住用の建物をどう合理的に按分するのさ。
本人が3割位と申告して税務署が認めようって構図はあるだろうが
本人が一歩も引かないっていうのなら全部否認で更正するしかないだろ。

>>89
消費税関係については法定事業者には税務署も
かなりうるさい

免除事業者ならそもそも必要ないわけで

自営業って脱税しまくってるゴミだろ
会社員や公務員は源泉徴収で完璧に搾り取られてるのにセコすぎるわ
もっと自営業のクズから搾り取れよ

>>92
お前はまず働けよｗ

>>89
起業後3年未満もしくは売上1000万未満は免除されるんだっけ
色々ごまかしてるやついっぱいいるだろうな

多分、ガソリン代とかその辺の所から突っつかれて、ほとんど事務所に居ないのに割合大きすぎワロタって事で、
スッポンのような税務署員が認めるまで帰らない的なやりとりがあったんじゃないかと

＞１階はビジネス専用の集会場
これがどうせリビングってオチなんだろ？

面積按分して事業用って言い張れば経費に鳴るのなら
それこそやったもん勝ち、言ったもん勝ちだぜ。
生保代理店のやつら100人集めて
自宅の一部をビジネスの集会場として経費にあげてるやつら
探してみろよ。それこそ不平等だし不公平だろ？

>>1
こんな重箱の隅をつつくようなことじゃなくてさ
農家の所得隠しをなんとかしろよ
クロヨン問題まだ根付いてんぞ

>>84
いや同じようなもんだろ
頭固いな。もういいよ

そういえば税理士がそんな事言ってたな

私税理士だけどこの判決は死ね

>>98
同じようなもんにお前が見えてるだけで何もかもが違うよアホ。

>>11
税務署に言われたら納めればいい
それまでは放置でいい

>>94
こないだうちの会社に国税が入って知ったんだが、
従業員の個人口座から取引先の口座すべて洗うらしい。
個人口座の不振な金の動きで横領ばれて懲戒免職が出た
どう考えてもばれるはずないのに、総務部長に聞いたら
国税の監査って個人口座も全部洗うそうだ
国税とんでもねえ。悪い事はなかなかできんよ

>>98
すげぇな、コイツw

うちも家の1階を事務所として使ってるけど
事務所代の経費計上をしない代わりにガス水道光熱は全部経費扱いしてるけど
税務署何にも言ってこない。


そろそろ消費税など税金の支払いか

これ確定したの

自営業（自営や請負契約者）
・白色も帳簿義務付けされた
・青色だときちんと帳簿つければ10万 or 65万控除(65万は複式簿記)
(業種によっては、事業規模に満たないとか言われて65万控除できない場合もある)
・その他に経費が認められる
・個人事業税が課税される場合がある
・消費税が課税される場合がある
・スーツは経費として認められない

給与所得者（雇用契約者）
・自分で帳簿をつける必要がない
・最低でも65万の概算控除(給与所得控除)が受けられる(年収400万だと134万円が経費)
・会社から支給される交通費に関しては非課税
・この概算控除額の1/2を超える経費がある場合、経費(特定支出控除)が認められる
・スーツも経費として認められる


最強は会社経営にして、自分を給与所得者にするのがいいんだろうな。
給与所得控除が大きすぎる。

自営殺しが始まったか

１階だけ経費扱いならおｋてこと？

自営業者が一軒家建てるのに
どうすれば一番節税になる？

自営業者といっても、俺じゃなくて親だけどな。

従業員はいないけど、一応法人化してる

>>85
あっ俺自営じゃなく株式会社
法人税は東アジアダントツトップだよ

>>110
顧問税理士に聞け

ただでさえ自営業者はサラリーマンより税金払ってるのに、ここからまだ引くのかよ。
額面300万のリーマンは給与所得控除100万超えるけど、
そのクラスのリーマンがどこに100万も経費を使ってるんだよ。

青色申告と同じで、給与所得控除は65万固定にしろ。差別だ。

はー執筆中に応接室でまってる編集者に出す食い物経費にできないのかよ…

>>109
以前は按分でそれができたけど、
この判決だと、それすらダメって話。

国も切羽詰まってるなぁ

>>114
ノリスケなんて黙って待たせとけよ

>>113
差別で辛うじて成り立ってるのがこの醜い劣等国家
もの言わぬ従順な家畜どころか自分からアクションを起こす人間を叩きに行く猟犬を育成してる
ここまで腐った国は世界でも数えるほどしかないだろう

>>103
取引してる卸に国税が入ったらしく小売の俺のとこにも関連の調査で来たことあったわ
知人とこにも入ってたしでかいヤマに対しては仕事はしてる印象はある

うちは自宅だが有限会社なので関係ありませーん

そんなに給与所得控除が羨ましければ給与所得者になればいい。
それか法人化して自分に給料払えばいい。

この国の税制の根幹は個人事業者の納税じゃなくて
給与所得者の源泉所得税と法人税だよ。

個人事業者で所得税納めてない奴がどれだけいるか。
消費税使い込んで滞納してる奴がどれだけいるか。

また馬鹿な裁判官が馬鹿な判決したのかよ
地裁ってマジでまともな連中いないの？

1F部分ってキッチンとかトイレとか玄関とかも入れたからだろ
2F部分のベランダに通じない部屋だけなら問題なかった。

そもそも最低でも所得税5％、住民税10％、消費税5％で
どうやろうがある程度の規模なら利益の20％は税金だからな。
色々考えれば実際は30％から40％かもしれない。

それも利益のだからな。
売上2千から5千万くらいの個人事業主の税負担は凄いよ。
それこそ利益が500万くらいしかないのに
税金全部で100万なんて話もありえる。

>>111
特殊支配同族とかだと税率酷すぎるよな
利益出してるとこは五割とか持っていかれるし
それを給料配当で分配すればさらに課税
普通の実効税率でも米と世界二強だしマジ狂ってる

>>113
租税負担の公平性があるかって話だよな。
低収入の扱いが酷いよな。応能負担原則とかもうない。

按分しろよハゲ

低学歴「地裁は糞」

俺「日和見判決しか出さない最高裁も糞だが？むしろ革新的で合理的な判決は地裁から始まることが多い」

居住の用に供されるべき住宅を居住用部分と事業用部分とに明確に区分しないで自宅兼事務所として使ってる奴はどうなるんだ？
この判決だともう割合按分ですらダメに読めるが
そんな奴いっぱいいそうだけど

あと車も割合按分してるとこあるけどあれはOKのままか？

個人事業主やってる人に聞きたいんだけど将来は国民年金だけじゃやっていけないだろ
俺は1万ちょいづつ国民年金基金と民間保険会社の積立年金に加入してるんだけど他にいいのあったら教えてください

>>124
預かり消費税無視で5％とか書くやつがまともに自営やってるとは思えん

>>121
給与所得者でも300万ぐらいだと家族いれば殆ど税負担が発生しないよ
個人事業主だけが税逃れしてるようなことはない

脱サラして最初の確定申告
何も書かずに税務署に行ったら
「家賃と公共料金の半額を経費に算入してください」
といわれて以来ずっとそのまま

ニートなのにいつの間にか給料出てることになってたわ

>>130
小規模企業共済がいい。積立の退職金みたいな扱いになるから節税効果は非常に高い

ただでさえ保障も何もない自営いじめてどうすんだろうな
失業保険もなく、保険は国保で家族の人数分負担なんだろ？
その上、自宅兼事務所も認めないとか金集めに必死過ぎんだろ、公務員

テナントビルの一室を事務所兼自宅にすれば問題ない

>>131
利益のって書いてるでしょ。
仕入税額控除ひいた残りって書けば良かった？

自宅じゃなくて実家にしてる俺最強

>>130
バブル破綻直後はうまかった。
バブル破綻後なのに、累計400万積み立てで、
個人年金700万とか普通だったな。
郵便局の貯金ですら7％とか金利つけてたしな。

その上、所得税で毎年5万の個人年金控除が受けられて、
課税対象は利益分300万に対して課税されるだけだからな。


今？　個人年金は配当殆どつかない、
年金積立額150兆円から数年で120兆円。
国庫負担分は半分まで引き上げで、年金月額は20年前の倍。
しかも、国民・厚生年金の運用比率10％代から80-90％まで引き上げ、
今ですら毎年5兆円支払っていなきゃいけない。将来はもっと。
積立金減った時に、運用比率8-9割で、換金暴落祭りで、
いずれにせよ破綻コースだから安心しとけ！

大金持ちは収入あっても、1円も金払わないで、年金貰う方法とかあるからな！

政府の景気対策の足を引っ張りまくる税務署
毎年毎年反日作業お疲れ様です

>>138
いや預かり消費税を利益みたいな言い方すんのがおかしいって話だけど？

>>142
10年税理士やってるけど
お前が何に突っ込みたいのか真面目にわからんわ。
最近預かり消費税って言葉を覚えたの？

事務所のレコーダー（説明用DVDを再生するためにおいてある）も必要経費として認められたけど、嫁が見るアニメの録画をしてるというのは内緒。

>>143
10年ニートやってるけどお前らが何を言ってるのか真面目にわからんわ

>>135
何これ初めて知ったけどかなりよさそう
やっぱ自営スレは優しい人多いなほんとありがとう

>>143
は？その認識でマジで税理士とか言ってんの？
客から預かってる消費税を利益とか言ってんのがおかしいっての

歯科医師だけど
訪問診療、行くのにBMWじゃねーと無理だわーきついわー

仕方ないから経費でBMW買うわー
これで訪問診療なんとかいけるわ

>>147
利益の5％かければ大体消費税の額になるってことと
税目が分かれてるだけで利益なんてあんま残らないんだよねぇ
ってことが言いたかったわけなんだけど。

預かり消費税だろうがなんだろうが
大赤字で仕入税額控除が上回れば消費税納税義務者にはならないじゃん
実際非課税仕入も多いからほぼありえないけど。

パソコンもiPadも最高品質のじゃないと無理
デジカメも症例写真につかうし
10万の100ミリマクロレンズとリングフラッシュ買ったわ

仕方ないなあ

で、スレタイのことだけど
明らかに事務所として設備もあり使ってて
その分の面積で計算して妥当なら
経費になるって認識でいいんだよな？

明らかに自宅なのにテキトーに家賃を経費とかぶっこんでたバカが
怒られたってことだろ？

そもそも預かり消費税なんて言葉が税法のどこに書いてあるんだ。
一部の簿記のテキストくらいじゃねーのかそんな言葉使ってんのは。
消費税は預り金って考え方自体が多少偏った考え方なんだよ。


>>151
それで問題ないと俺は勝手に思ってる。

>>148
どっちにせよ全額は無理

あんまり零細自営を虐めるなよ。
多少大きくなって雇用を生み出す可能性もあるし、税金だってはらって無い訳じゃないんだぜ。

>>153
横に会社のロゴ貼ったらレンジローバーとメルセデスのオープンカーも認められたぜ

>>152
仮受仮払じゃねえのかな

>>155
業種は？

がめつく事業割合を高くしすぎたから否認されたんだろ。
保守的な比率ならナアナアで通る。税理士がしくじったな

>>157
>>1の内容を読んで
なぜそのようなレスになるのか
意味がわからない。

ついこの前の首相の脱税には甘々なのにね
舐め腐っとるなハイエナどもが

法人の所有車ならそんなに変なことしなきゃ認められるよ。
高級車だろうがなんだろうがな。

床屋とかマッサージ屋とかだと開業するのに専用のスペースが要求されるからな

>>160
個人事業主のスレで法人の話する意味がわからん

夏に軽井沢のコテージみたいなところ借りて仕事してたんだけど、
そういう家賃って経費になるよね？

>>162
勝手に私物化すんな
そんなんだからいつまでたっても鳴かず飛ばずの自営業止まりなんだよ

＞そられの面積に対応 する家賃を必要経費としていたケース
ここがみそだな
いかにも地代家賃がすべて経費として計上不可、跳ねつけられたみたいなタイトルになっているが
一番重要な部分が抜けているので実際自分で税を納めている人間は？？？ってなるわな
なんとなく通用も何も地代家賃が認められない訳ないだろ
文章に悪意を感じるわ

施行令の1号の証明に失敗したか
2号の使えない白色だったか

あんまり一般化されたら困る人たくさん出てくるだろうな。

>>160
>>162
法人にするメリットって何が有るの？

政治家とかもすごく困りそうでどうなるか興味深い

>>167
自営業レベルで税に関することに絞れば、給与所得控除が得られること。

自民はとことん弱者から奪うことしか考えてないな

>>65
税で得た金を政治家様に渡してるだけだから
ほんとうめーよな
永久機関だ

>>169
自営業レベルなら無理やり法人化しても
事業税と決算まわりの手数料でマイナスにしかならんと思うがなぁ

池沼うどん

>>160
任意保険があり得ないぐらい高くてちょっと引いた
結局悩んだ挙句、俺は法人所有にしなかったわ

>>13
公務員になればよかったじゃん
好景気のときは公務員になるモノ好きはバカ扱いされたけどな

>>28
でも裁判所の競売物件も税務署の公売物件も減り続けてる。

オフィスもマンションも駅前商店街も供給過剰だから、こうやって需要を生みたいのかな？

>>160
こういう厳密な認定をガンガンされると
そのたぐいの維持経費が役員報酬賞与認定されるかもしれない
そう損金と必要経費の事実認定の内容が違うわけじゃないので

>>11
取得時より安く売るのはいいんじゃね

＞裁判所は、全体として居住の用に供されるべき３ＬＤＫの２階建て住宅であり、その構造上、本件住宅の一部を居住用
＞部分と事業用部分とに明確に区分することができる状態にないことは明らかであるとして、必要経費性を否定している。

この理屈がいまいちわからん
おれマンション住みで3割按分してるんだが（ちょうど仕事部屋はかったら3割くらい）、大丈夫なんだよな？
決算書作成任せた税理士はこれでも控え目なくらいって言ってたぞ

そのくせ伊吹とか赤城みたいに事務所費ごまかして国民の税金をだまし取っても処罰されないっておかしいだろ

きっちり捕捉できる給与所得者には寛大に経費認めて、捕捉しにくい自営業者には経費認めるハードルが高いってことか。
自営業者大変だな。

http://i.imgur.com/9V1jOoI.jpg
これも事務所

アグネスざまあ

>１階はビジネス専用の集会場

ここがちょっと引っかかる
保険代理店で集会場ってなんやねん？

2ちゃんだと自営多いけどなにやってんの？
探偵？

>>1のケースは事務所とは名乗っているけど、実質居住部分となっていたという話だろ
そりゃ損金計上できないのはあたりまえ

ばーか
うちは電気代水道代も分けて出してるから大丈夫だよ

地裁でしょ？
最高裁で結論出るまで税務署も現状で静観だよ。
だから控訴してくれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！

子育てや介護などの面から在宅推進が国策なのに、なんなんだこの糞縦割り行政国家
もう滅びてくれよ

これ地味にきついな
かなりの自営がやばい
まあまだ地裁だけど

これって自宅を事務所にして客が来たら応接間で
接客するのと同じだからアウトなんだろ
一階が明らかに事務所の作りをしてたらちゃんと認められる

会社相手の商売だとすぐバレるが個人客相手の商売なら完全に脱税出来る

弱いものいじめが大好きなジャップらしいな

>>194
こんなもん誰がどう見ても脱税だし大企業がやると
脱税と叩くくせに個人がやると国が悪いとか言う馬鹿の方が
よっぽど典型的なバカジャップ
欧米は納税意識が高いから節税と脱税の区別が庶民にまで根付いてる
脱税してる奴は例え貧乏人だろうと絶対許されない

>>18
旦那の家賃収入に税金がかかる

>>171
今に始まった事じゃないけどな
飛鳥時代よりも古くから税はあるし

嫌なら平安時代末期のように払わなければいい
鎌倉幕府はそれで大きくなった

>>195
消費税しか払ったこと無いニートだけど納税意識ってどうやって育つの？
せめて個人が持つにはどういう考え方すればいい？

>>192
事務所の打合わせスペースと居間の明確な差なんて無い
事務用ミーティングテーブルと事務用椅子が並んでないオフィスなんて大手企業でも腐るほどあるだろうに

>>195
>>欧米は納税意識が高いから節税と脱税の区別が庶民にまで根付いてる

何情報だよｗ　ワロスｗ

>>6
美容室は事業用スペースはあきらかにできるだろ

事務所の仮眠スペース

節税の概念が崩れていくような・・・
消費税8%アップに合わせて怒涛の増税ラッシュが待ち構えてて胃が痛くなるわ
特に健康保険とかすげーキツいんですけどね

ついこの前までは飛行機リースで節税できたんだよなー

>>111
中小企業は、だろ。
大企業、特に老舗企業とか重厚長大企業になると
いろいろ例外が認められてドンドン税金が安くなる。

自宅を事務所扱いで経費で立ててる中小企業の社長どうする

池沼うどん

半分は認めるのが主流なのかー
サラリーマン兼務事業主の自宅認めたら…まぁグズグズになるからなぁ。

顔面青色申告ｗｗｗｗｗ

これ、居住用の自宅の一部屋で
パソコン使ってコンサルみたいな事やってる人も、地代家賃として認められなくなるの？

俺も死ぬ時は税務課の窓口で派手に割腹するわ

国税局が本気を出す

>>211
んなこと絶対できねえヘタレだろお前は

>>200
納税意識というより税金の取立てが厳しいと認識してる
パートタイマーにたいしてもね

仮眠スペース！仮眠スペースだから！

>>208
農家とか、いまでも、それに近いのでは

>>70
節税特権をフル活用してきた自営業にメスが入っただけ。真面目な申告者は変わらず生活できるってこと？

せこい事すんなってこと

ダブルアイリッシュはじめ企業の脱税が世界的問題だからね。企業はきちんと税金を納めるべき。
今がまさしく年貢の納め時なんだよ。

>>27
俺ならやばいぞ

自宅が貸家なんだが社員用住宅って事で会社が家賃払ってる場合、会社の経費で落としていいの？
それとも家賃補助って形で給料に上乗せ？

>>167
有限責任になるから
あまり責任を取らなくても済む

>>221
月に何百って家賃払ってなきゃ普通に社宅で行けるよ

橘玲のマイクロ法人最高はもう当てはまらないの？

>>224
橘ハジメってどうなの
なんか役に立たない気がする

事務所の影に立派な一軒家があるようなケースでしょ？
個人経営の零細事業所は
生き残ってるだけでも立派なものってぐらいに老朽化してるのが多いでしょう

>>198
消費税しか払ってないニートなんて存在すんのかよ…。

銀行に預金預けておくだけで、
利息に所得税と地方税と復興特別所得税かかるんだぜ…。

しかも、源泉分離課税だから、確定申告で取り戻せないし、
一律20％だから、総合課税に比べて、税率クソ高いんだぞ！
逆にいうと、申告の必要性がないから、
資産家は源泉分離課税商品を選択して投資で利益あげれば、
いくら収入あっても、所得なしとみなされて、色々優遇受ける事もできるぞ！

福利厚生のためにフェラーリとか乗り回してる奴もうかうかできんかもな
経費の基準も厳しくなりそうだもん

俺は経費に入れていないからいいけど、
一階が店舗で二階以上が住居の自営の人は結構いる
そういう人は死ぬかもしれんな…

>>229
明確に区分できたら今まで通りOKなんでしょ？
その辺は助かるのでは？

ちゃんと按分すりゃ今まで通りだよ

世間に疎い裁判官が出したくそ判決だろ