ビットコインの価格が安定。通貨として成熟化か？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390133644/115

まるで酔っぱらいのように崩壊と回復を繰り返した2013年のビットコインは、
マスコミに無限のネタを提供し、存在を大衆に知らしめると共に、それを支えるネットワークは一歩ずつ成熟しつつある。

1日に50%も損したり儲かったりする資産は投機の道具として扱うほかなく、中でもこれは驚くほどリスキーだ。
しかし、新年になってビットコインを巡るメディアの嵐がほぼ収まる中、買い手と売り手のネットワークは順調に拡大を続け、
何やら面白そうなことが起きている。ビットコインの相場が落ちつきつつあるのだ。

ビットコインは、伝統的通貨と比較してまともに取引するには変動が大きすぎる。
しかし、ここ2週間近くは驚くほどの安定を見せており、これはビットコインを商取引に使いたい人々が、
市場の気まぐれで大きく損得することがないと信じられるようになったことを意味している。

ソース
http://www.huffingtonpost.jp/techcrunch-japan/post_6698_b_4629230.html

参考チャート
https://www.mtgox.com/
http://bitcoin.clarkmoody.com/
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg360zczsg2010-01-01zeg2014-12-31ztgSzm1g10zm2g25zvzl

参考画像
http://tctechcrunch2011.files.wordpress.com/2014/01/screen-shot-2014-01-19-at-1-09-27-pm.png
http://images.huffingtonpost.com/2014-01-20-screenshot20140119at11328pm-thumb.png

ビッチにイン

＞ここ2週間近くは驚くほどの安定を見せており

シルクロードから押収したコイン売りに出されたらどうなるんだろうね

なにこのニュースサイト

存在自体は早くから知ってただけに掘っておかなかったことを悔やんでも悔やみきれない

宣伝スレ立つってことはこれから暴落するってこったな

これ税金とかどうなってるの？

いつもビットコインは買いニュースが出た直後にありえないほど暴落するよねｗ
円天より質が悪いんじゃねｗ

俺も多分これ以上人生で後悔することはないと思う
ビットコイン掘らなかったこと

ビットコインの欠点
・価値の保存性が低い
・より優れた決済システムの登場の可能性
・取引所への依存性

>>7
法的には通貨でも金融商品でもないから
税金はビットコインを日本円に交換した時の利益に掛かる税金以外は掛からないよ

ビットコインで買い物したら消費税は0%

株やFX的に見るなら上か下かのどちらかにドカンと動く力が
どんどんどんどん蓄積されていっている動きやでこれ

>>5
>>9
お前らは俺か

正直、今からだと掘るのも遅いし、かと言って買うのも気が引ける

明日夜のNHKクローズアップ現代「仮想通貨vs国家　ビットコインの衝撃」
http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/

もしガンホーコースならここから買っても
10倍、100倍くらいは狙えそうなんだよな

ただ1オンスの金貨が15万円として、1BTCが10万円は金貨の約2/3の価格
ここから金貨1枚の価値をぶち抜くか、それともここらが定位置で固定相場のようになるのか
果たして1BTCが100万円（1万ドル)を超えても買い手が居るのか
目が離せないわ

マネロン対策で各国にボコボコにされそう

固定されるのはあり得ないだろ
ただの調整
3回反発はサイン
4回目以降はかなりきてる

去年上がりすぎたから、今年はせいぜい2倍くらいじゃないかなーと思うんだよね
まぁ2倍でも凄いんだが

>>5
>>9
>>13
まだ遅くないぞ

ヨコヨコという事はこっから下におおきく振れる事もありそうだな

ハフィントンポストに草生える

>>5
> 存在自体は早くから知ってただけに掘っておかなかったことを悔やんでも悔やみきれない

ちょっとインストールして走らせるだけで、今頃1億円得ていたかも知れないんだもんな。

初期に採掘でも、初期の安い時に大量購入でも
どちらでも億万長者になれたんだよな
大量に買ってた奴らが羨ましい

縦横比変えるだけで印象変わるよね。

>>22
まだ遅くないんやで

死んだ猫だろ

銀行団体が法律で規制すべきって言い出してたな

今はLitecoinはやくやれ

2週間の安定を通貨としての成熟とか言っちゃう時点で不安すぎる・・・

>>25
さすがにもう遅いだろｗ

>>29
それまで激動の動きだったからなぁ
9万～10万の間のレンジ相場ってだけでもすげー安定してるｗ

2014年1月21日（火）放送
仮想通貨 VS 国家ビットコインの衝撃

今、世界で新たな“通貨”が急速に拡大している。その名も「ビットコイン」。
インターネット上でやりとりされる実体のない仮想通貨だが、ヨーロッパの経済危機をきっかけに、
国家の枠組みを超えた通貨として注目を集め、価格は１年で１００倍以上に高騰した。
その結果、世界は、この「新たな通貨」への対応を迫られることになった。
中国では、ビットコインが人民元の地位を損ないかねないと規制を開始。
アメリカでは、ビットコインを使用した、麻薬などの違法な商取引に頭を悩ませている。
ビットコインは匿名性の高い個人間の決済を可能にしたため、国が追跡しきれない資金の流れを生み出したのだ。
世界で繰り広げられる国家と仮想通貨の攻防を追う。

http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei/index_yotei_3455.html

19:30～

ステマあかん

非常識既常識未常識どれですか

要チェック！

4287ジャストプランニング
http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4287

新聞内容
http://www.asahi.com/business/stock/kabuto/TKZ201311190004.html
フィスコ分析予想
http://fisco.jp/news/pdf/justplanning20131023.pdf
太陽光発電事業がついに2014年～ついに稼働、1kWhあたり42円×20年買取保障の利権持ってます。

絶好調の証、2014年1月16日創業20周年記念増配を発表
https://ircms.irstreet.com/contents/data_file.php?template=1167&brand=2&data=155489&filename=pdf_file.pdf

1月に中旬に入り、月末の好決算を控え、上げ上げ上昇モード開始！
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=4287.T&ct=z&t=6m

世界のシャブ、大麻、チョコ･･･
ありとあらゆる不正薬物の取引が今やビットコインがメインじゃねぇか。
つまり、東欧やシナチョンどもが必死で値上げさせようとするのは、
こうした麻薬の値段を下げても入手したビットコインが上がればいいってだけ。
ロンダリングで洗浄した金を世界のどこでも持ち運べる。
犯罪者専用通貨なんだよ。

NHKビットコインの宣伝好きだな

たとえ億単位で持ってても円に換えようとしたら殺し屋が家にくるんやろ？
怖くて使えんわ

NHKでやってたな

ようは円天だよ

>>39
ぜんぜん違うはドアホ

未だに世界のどこの国にも通貨発行権のない通貨を野放しにしてるんだから大人にメリットあるんだろうな
主にアンダーグラウンド的な意味でｗ

投機的な目的で所有する人の割合が多ければおおいほど、
延びしろがなくなった瞬間に皆が一斉に手を引き始める。
でも単純に手を引くだけじゃ損をしてしまうから、
手を引く直前に「この商品は将来性がこんなにありますよ」という外野向けの打ち上げ花火があがる。

二次元への入口だよ

NHKの連中もビットコイン買ったとかで
炎上させようとしてるんだろ？
いい加減にしろクソ野郎ども

増やして何に使うんだよ・・・

例えば10ビットコイン、有りました？
誰が日本円に換金してくれんだ？

>>46
取引所

東京に事務所

nhkや日本のマスコミは本当に疫病神
日本マスコミに取り上げられると中国インドで規制されるわ価格は暴落するわいいことねえ

信用の無い通貨が安定して通用してしまうと国家の存在意義が霞むから
いずれ各国が協調して規制することになると思う
NHKでやってた麻薬取り引きの決済やマネロンに使われてるって報道はその足がかり作りじゃないか

クローズアップの最初に出てきた格闘技教えてるおっさんが
生徒にビットコインで月謝(たぶん15万くらい)支払われて訳もわからず一年寝かしてたら残高が1500万になってたのは笑ったｗｗｗ

もうそういううまい話はなくて為替と同じ博打の世界になるんでしょ

ヤハリ博打好き中国って言ってたな。次米国次日本中国禁止チャートのおいらなら見立下値模索中

危険厨の声はでかい

貧乏神嫌儲にスレが立ったってことはナイアガラ目前ってことね

仕組みを3行で教えろ

馬鹿が掘る掘るアホか、スマホにアプリ着けて取引所に金払えば買える。馬鹿が大型コンピューター必要、嘘っぱち、簡単スマホや。高買ったら売り安かったら買い、長くもってもいい。多分煽りだから売り！

>>52
ずっと為替と同じ博打の世界だぞ
というか新興株と同じ感じだな
http://bitcoincharts.com/charts/mtgoxUSD#rg360zczsg2010-01-01zeg2014-12-31ztgSzm1g10zm2g25zvzl

上場直後からバブルと崩壊を繰り返してるが、
長期的には右肩上がりなチャート
これはつまり需要側から見たチャート

こっちはビットコインの採掘量、供給量の増加率を表したチャート
4年おきに供給量が半減してる
採掘難易度は年数関係無しに採掘者の総演算量が跳ね上がると同様に跳ね上がる
http://www.bitcoin.co.jp/img/Total_bitcoins_over_time_graph.png

両者を比較すると、ビットコインの価格は供給量が減るのと反比例して右肩上がりに高騰している事が判る

騙し取られても警察は助けてくれないって事だろ

>>51
ほんと羨ましいわ

>>56
http://gigazine.net/news/20131007-what-is-bitcoin/
http://www.youtube.com/watch?v=sXOxImTtCEQ

儲かるかな嘘だな、

株式なら売り買い枚数揃って今いるが、中国の禁止よりしめつけたら売り気配！終わり値つかず(*≧m≦*)ププッ

NHKがやたらこれの事を採り上げて報道してるな

出金はどうするんだよ
例えは10億円換金したいって取引所に言ったらすぐ出てくんの？

>>65
出金上限があるよ
不正アクセス対策で

この中で何人が後悔してるんだろうか
たぶんかなりの人数が億万長者になれてただろうな

さっきNHKで見てたけど中国でビットコイン禁止されてから暴落したけど
ネット上では中国からも使える事がわかって中国人が再び使いだして回復してるとか言ってたけど
中国のイントラネットからビットコイン締め出されたらどうするつもりなんだろ

通貨ってその国の重要な武器でしょ？
これいつか国が介入して潰しにくるんじゃないの？

>>51
世の中わからんな

後の世界統一通貨である

>>68
NMC　Namecoinが高騰する

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　モナコインもよろしく
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

MONA COIN
http://monacoin.org/ja/

>>51
わけもわからんもので15万払われて黙ってるおっさんもおっさんだな

投機目的の人が手を引けば、ビットコインは貨幣の使い勝手に見合った価値に落ち着く。
仕組み上、決済するのに約10分の待ち時間が発生する通貨に、どれだけの人が価値を見出すだろうか。
自分の現金資産をビットコインに変える動機が投機目的以外にある人だけがビットコインを使う。

>>67
凄まじく後悔してるよ

似たようなコインが乱立したらヤバそう

もう乱立しまくってる

もう200個くらいあるけど未だにビットコインが時価総額90%近くてトップ
最初のデジタル暗号通貨ってのはそういう事
しばらくビットコインだけで暗号通貨市場が形成されるであろう

>>61
使用目的が明確すぎて怖いです

>>61

ビットコインの総量が2100枚なんだよな？
採掘って概念がよく解らん？

マネーロンダリングとして需要があるだけで、
各国の当局が規制を始めたら再度暴落するだろ

>>81
2100万枚が上限だね
採掘は取引記録の管理をやってるんだよ
http://blogos.com/article/75996/

総数量２１００万枚

靴磨きの少年も買い始めたら引き上げ時だな

韓国が国家予算を使ってマイニングしそうだわ

仮想通貨に関して都合が悪い勢力がその気を出したらそこで終了。

暗号システムが解読されて刷り放題になったら終了だな
解けない暗号なんて存在しないし

>>88
ビットコインに使われてる暗号より、東証や銀行で使われてる暗号の方が実は解読難易度が下だったりする
ビットコインの暗号が解読されて刷り放題になってる頃には世界中の金融システムも同様に大混乱になってる

やりたい奴自己責任、警察無し、オイラの考え中国禁止→今後罰金刑罰終わり

通貨発行権って国家主権の根幹だろ
よく見逃してるよな

金融屋「俺がビットコイン仕込んで安定して吊り上げたから買えよ養分ども」

乗り遅れたって嘆いてる暇あったらモナーコインでも掘ってろ
まだ始まったばかりだからザクザク掘れんぞ

派生coinを掘ってビットコインに両替して稼ぐの楽しい

>>89
後者の暗号は解こうとしただけで逮捕されかねんぞ

シルクロードから押収したってなんのこと？

>>88
既に解読はできるし、不正使用も可能だよ。
ただし不正使用するには、これまで全世界でビットコイン採掘に費やされた計算量よりも大きい計算をしないといけない。
それでは不正使用するのは割に合わないから、不正使用が起きにくいという仕組み。

>>97
正規の採掘自体、今はもう割りに合わないんじゃなかったっけ
電気代掛かるから東南アジアにbitcoin専用の鯖置くぐらいだし
やっぱりこのシステム、どっかで歪が生じて崩壊するよ

誰でも発行できるが信用は無い株みたいなものか

京を借りて採掘しよう！

>>94
掘りやすくておもしろいコインってある？
どうせ突然消えるかもしれないコインだし、
ドギーコインみたいなおもしろいもの掘りたいわ

>>91
これは取り締まっても新たな暗号通貨がガンガン発明される類いの通貨だからな
ネットを遮断しない限りは入ってくる
新たな暗号通貨は発明される

新自由主義が行き着いた先は、市民が通貨さえ自由に発行出来る経済でしたとさ
おわり

借金100万の依存性パチンカスなんだがビットコイン買えば一発逆転できるん？
予算は500円貯金箱をこじ開ければ3万円くらい入ってるかも。

>>103
3万だと倍に値上がっても6万円

>>101
大量に掘りたいならMOONCOIN
取引所にもチラホラ出だしてるから上がるかも

>>103
ウィンクルボス兄弟は1BTC4万円の頃に100倍になると言ってた、もしなれば1BTC400万円
今の価格で1BTC約10万円　まだ二倍ちょい

現在の価格で3万円投資すれば0.33BTCくらい
もし1BTC400万円になれば1/3だから約133万円
借金返せてお釣りもくるな

急騰Bitcoinに著名投資家が将来「100倍」宣言
http://media.yucasee.jp/posts/index/13769

>>105
サンクス
掘ってみるわ
こういうの、寄付とか投げ銭用途に使えると便利だな

00:10　クローズアップ現代「仮想通貨　VS　国家　ビットコインの衝撃」

面白そうやん

止めとけ来年アメリカ規制から厳しさ増す。

セカンドライフと同じルート辿る予感
仮想の生きる道なんて所詮隙間、隙間を狙わないと
本元相手にしちゃ絶対負ける

もはやビットコインはスカイプ

次はLINEを探すんだ
それで億稼げる
スマホ限定のヤツを教えろ

今ならLiteCoinだな、BitCoinの改良版だ
専用ハードが出てないから個人でも採掘ができる
BitCoinへの両替も容易

>>110
法整備を整えるくらいで完全に禁止する事は先進国ではないと思うぞ
資本流出を懸念する新興国では完全に禁止されるところもあると思うけどな

仲介者を必要とせず通貨価値を簡単に海外送金出来る次点で革命的だから
たとえ潰されたとしても、その発想は他の決済手段に取り入れられると思う
銀行、クレジットカード会社はジワジワと経営体力を蝕まれるだろうね、これから
市民は海外と簡単に資金のやり取りをする方法を学んだからな

>>112
俺も2ch poolでLTC掘ってBTCに換金という流れに落ち着いた

ライトコインのクライアントDLしてもノートン先生が激怒して自動削除してしまう
めんどいのでやめた

マイナーコイン公開初日のボーナスタイムに掘ったら1BTCくらいの価値になってた

市場操作しても捕まらないのに成熟はしてないだろ

電子マネーなんて担保があるわけでもなく、保証するのも企業だけだし、
存在自体が詐欺だよな

>>103
すぐに上がるものじゃないから根気良く待たないといけない
かならずデフレになって高騰する仕組みだけど、それまでにトレンドになってるかは不明

Bitcoin(ビットコイン) のメリットとデメリット

メリット
・どの国でも利用できる
・オープンソースで誰にもコントロールされないフリーな構造
・P2P型システムで構築されているため、ハッキングができない。（できたとしてもハッキングに要する費用のほうが高い）
・口座を凍結される心配がない
・国籍を持たない民主的な通貨？
・最先端の暗号処理で安全な取引ができる
・決済手数料が非常に安価
・銀行などを介す必要がない個人対個人の取引ができる
・中央銀行が存在せず発行は採掘（マイニング）と呼ばれる疑似鉱物を採掘するようなシステムによって行われる
・通貨の担保はp2pネットワークそのものであり各国政府によって保証された現行通貨とは著しく異なる
・以上のような価値交換通貨システムをマイニング行為で作り上げることそのものが価値であり、
　それを基にしてこのシステムの維持＆拡大は成立している。

デメリット
・実体をもたない通貨という不安感と仕組みの複雑さで万人に安心利用されにくい（しかし理解はそれほど難しいことではない）
・誰がどれくらい持っているか把握ができないので税金逃れに使われる恐れがある。
・匿名性がゆえに反社会的勢力の資金ともなっている。
　犯罪での入手がバレても、匿名なので逃げることができるため、犯罪に使われやすい。（身代金やウィルスなど）
　匿名で取引が完結するビットコインを通したマネーロンダリングで、犯罪で入手した資金を追うことができなくなる。
　（そのため、アングラマネーがたくさん流入したところで各国がいっせいに規制を発表すれば、
　コイン価値は急落し、アングラ団体の資金を一気に減らすこともできる）
・普及されると政府が困る。手数料が得にくくなるクレジットカード会社も困るｗ銀行も困るｗ
・政府が自国通貨の安定化やアングラマネーの増加をくいとめるためにビットコイン使用規制を発表すれば、価値は暴落する。
　過去に何度か起きており、本格規制すればビットコインそのものが無価値なデータにすぎなくなる。
　P2Pシステムなのでデータ流通は規制しようがないといっても、政府はビットコインとリアル物資の変換の規制が可能なので、
　そうなればP2P上のデータそのものが無価値になる。
　それでもアングラ物資との取引ができるが、そうなったときには政府はビットコインの所持そのものを違法化すれば、所持＝逮捕することも可能。
　政府発行貨幣ではない貨幣の危うさが常に付きまとう以上、一般的になることは難しい。
・投機的側面で暴騰暴落を繰り返すため日ごろの決済としての安定的な実用性に乏しい
・各国政府によって価値が担保されていないため盗難被害、データ消失被害にあっても補償がされない
・死亡などで使われないビットコインの発生→小数点で単位を増やして対応→いつ誰がどのように決定するか不明。適切に可能かどうかも疑わしい。
　リアルタイムにそれを行えないので、リアル物価がそれに追従するタイムラグの発生もあり。
　また、それを行うと、中央のコントロール者が現われることとなり、
　ビットコインの非コントロール性による支配者が生まれないというメリットが消える。

つづき
・ビットコインはその仕組み上、できるだけはやく入手し、使わずにもっておけばおくほど自分の利益が出るようになっている。
ビットコインの新規供給量は、未来になればなるほど減っていくように設計されているため。
最初から投機的に価値は上昇し、バブルが起きるように設計されている。
そしてバブルになって上限に近づいたときに、いっせいに換金され、バブルがはじける。
ここまでシステム的にくみこまれている。つまり最初にコインを入手できる開発者が一番儲かることになる。
（そのため、開発者が匿名なのか。中本という身元不明の日本人ということになっているが、アメリカ人などの可能性も高い。）
ビットコインの公式ページでは以下のようにシステムの平等性と、仮想信用の創造を担保としたねずみ講ではないと言ってはいる。

Q.ビットコインは早期に採用した人に不公平に利益を与えてしまわないか？
A.早期採用者はリスクを冒して確立していないビットコインに投資したため、多くのビットコインを保有している。
これによりビットコインが現在の状態に発展し将来へつながる基礎を作ることができた。
投資の成功により利益を収めるのは公平であると言える。
いずれにしろビットコインがもたらす経済への変化、利益、恩恵のほうが初期投資の額よりはるかに大きいだろう。

Q.ビットコインはねずみ講ではないのか？
A.ビットコインでは早期投資者は価値の増加により利益を得られ、後期投資者は利便性の高い安定した通貨を利用することで得をすることができる。

このように、ビットコインの公式ページでは、
上記のようにねずみ講のような先行利用者の圧倒的な大きな利益を正当化し、後から利用する人にも利便性で有益な存在なのだとしているが、
先行参加者と後からの参加者が受ける利益の差が、そのリスクの差に比べて大きすぎる。
利益にたいする妥当なリスクを払っているとは言いがたく、
たんに信用創造システムをP2Pで構築して匿名化し、
ねずみ講のように最初に参加しているもの（開発者）ほど暴利をむさぼっていくためのシステムといったほうが正確だ。
つづく

つづき
・バブルのようにビットコイン価格の上昇が最初から決定付けられているシステムであるため投機的な動きが強くなっており、
貨幣そのものの利用より投機的利用が主になっている。すでに欲に目がくらんだ投機家のどすぐろいマネーゲームとなっている。
先行参加者が各種マスコミ媒体を使って煽っている問題点も指摘されている。第2のサブプライム問題にもなりえる。
・誰にもコントロールができないシステムである以上、一定方向に動き出すと止めにくくなったり、
　元の状態に戻ることができないほど大きな障害となりえる危険性がある。
・自然災害や巨大太陽風などで、ビットコインデータの部分的な修復不可能なほどの破壊が起きる可能性。
　1億円分のビットコインをもっていても、復元できなければ一瞬でパー。犯罪や災害などで消失しても誰も保障してくれない。
・類似の新しいコインが生まれるたびにそちらのコイン価値上昇率のほうが高い可能性があるので、
　利用者がそちらに移る分、既存のコインの需要価値が減る。
　新しいほうのコインのほうが使用機会が増えればそちらが主流になる可能性もあって、そうなると既存コインの暴落につながる。
・ビットコインは以上のような性格をもつ通貨なので、それでも持っている者というのは欲深い者だというイメージがついてまわる。

なげーよバカ

電子マネーは企業側が社運を担保にしてるかもしれんけど、
ビットコインに至っては皆無
ただの世界規模のねずみ講だろ
先行の仕掛け組みだけが得をする

国家も銀行も機能不全のがらくた
外因はなくとも早晩自壊する

でもこれネットありきだろ
300年後に石油が枯渇したら一緒に消失しそう

どこで掘れるの？

>>128
自分で掘るなら「BitMinter マイニング」でググれ
採掘を依頼するならCLOUD HASHINGが良いらしい

情弱が損する世の中だなもっと早く暗号通貨の存在を知っとけば金持ちになれたのに
今は馬鹿にされるかもしれんがモナーコインでも掘っとこう

もう電気代が上回ってるから、採掘する意味なし

信用とか空売りできんの？(´･ω･｀)
怪しい円天まがいな物だと思ってて（今でもだけど）スルーしてたがな(；´･ω･)

>>132
海外だと信用も空売りも出来る取引所があるみたい
日本だと現物買いと現物売り一本のみ
Mt.Goxって取引所で買える
ただし認証に今だと一ヶ月半くらい掛かるので申し込みはお早めに

幾ら聞いてもうさん臭さしか感じない俺は
きっと情弱なんだろうな

円高だった時→専門家「1ドル60円時代が来る」　今→専門家「150円もあり得る」　　専門家・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390384611/

>>131
それビットコインが値上がりする前から言われ続けてるぞ

Digibyteくるで

>>129
せっかくだし採掘はじめてみるか