ヤフオクに出てるA7075の鍛造品アルミホイールナットが偽物だった件

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389867763/171

http://minkara.carview.co.jp/userid/716976/blog/32149337/
ホイルナットが欲しいなと思ってヤフオクで買いました．
「ホイルナット　アルミ」で検索しました．異様に安いのがたくさん出てきます．
A7075の鍛造品だそうです．それなら安心．異常に安いし，買ってみました．
とどいた品物が，タイトル画像になってる奴です．20個来ました．
まず肉眼で一目見て，ウソに気づきます．あきらかに切削品．顕微鏡で写真撮ると，
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/462/144/e5ffad7e31.jpg
さらに拡大して，
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/462/153/a58fbc3441.jpg
お話になりません．切削で作るにしてももっときれいに作れるだろう．と．ちなみに，たまたま手元にあった鍛造品は，
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/462/156/e43951bd5d.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/013/462/157/5dd966204d.jpg
こんな具合です．
切削品はホイールと線接触しますが，鍛造品は面接触します．
線接触すると，接触部の面圧が非常に高くなり，凝着が生じやすくなります．
実際，出品者の悪い評価を見てみると，凝着が生じたとのクレームがあるようです．
とりあえずいきなり鍛造品を謳う品物が切削品というところで，そもそもの材質がA7075であることも信用できなくなりました．
調べましょう．調べましょう．
（以下略）

中古の高級外車を安価に買いたいならヤフオクが狙い目- 最新ニュース｜MSN トピックス
http://topics.jp.msn.com/wadai/spa/article.aspx?articleid=2978884
故障リスクを個性だと割り切り、格安高級外車でセレブ感に浸ってみるのも悪くない。

グロすぎる

難しい。ベーゴマで例えてくれ

A7075という単語を見たの4年振りくらいだわ

超超サンバ　（ﾁｮｳﾁｮｳｻﾝﾊﾞ）　ジグザグサンバ　（ｼﾞｸﾞｻﾞｸﾞｻﾝﾊﾞ）

>>1
最初っから評価見ろよｗｗ

ホイールナットに並々ならぬこだわりを持つ人も居るんだな・・・

鍛造した後に切削したのかもしれないだろ

貧乏人がなに文句たれてんだか

http://livedoor.blogimg.jp/memememegu/imgs/8/6/86f261fe.jpg

鍛造にしない方が軽いから良いんじゃないの？
どうもこだわり方がよく分からん
鉄っちんでええやん

ホームセンターの普通のナットで十分
これで何年も走ってるし全然問題ないわ
テーパーとか球面とかウンチク垂れてる奴は素人ｗ

鍛造だろうと鋳造だろうと
表面処理したり切削するんじゃないの？

>>8
続きあるけど5000番系（？）だろうってさ

鍛造ってのは要するに叩いて材料を形成していく加工法
鍛造と対になるのは鋳造

切削はまた別の話

>>7
句読点がコンマとピリオドの時点で関わり合いになるとろくなことがない人と分かる

アルミナット買うやつは情弱

>>16
本当だ
なんでそんな面倒な書き方するんだろう

なんだ光学顕微鏡かよ。俺ならAFM使うわ

こういうマニアがいるから、偽物を売るということは、その時点でとんでもないリスクを抱えることになる

切削って鍛造じゃないのか
鋳造の間違い？

>>16
ほんこれ。

ね、ねじはロールタップで切ったのかもしれないし！

>>11
切削のアルミなんてウエハースなみに柔らかいぞ？
鍛造でもちょっとどうかって思うのに

>>14
アホらしくて読む気もしない

そもそも非貫通ナットみたいなものを叩いて作りだせるものなの？

ヤフオクに出てる車とか買う奴居るの？

>>18
外資系の会社に勤めてる人なんじゃないかな
昔だが Dec で仕事してた時の資料の句読点をコンマとピリオドに統一させられた

理系だな

＞これは，エネルギー分散型蛍光X線分析装置と言う，合金の成分を調べる機械です
なにもんだよｗ

A7075って加工が難しいんだっけ？(´・ω・`)
艦上戦闘機に関わらず零戦の主翼が先端しか折れない理由だな(´・ω・`)

>>27
そういや大学で文章書くときにそんな指示があったようななかったような

良く判らんが、鋳造の方が粘りあって良いんじゃね？

ヤフオクで異常に安いのは偽物だよ…

アルミなら鍛造がいいのは事実だ

ヤフオクでOPP袋買ってもええの？

>>18
役人か研究者・技術者の文章の書き方なんだよ

気持ち悪いなーこうやってネチネチ調べて難癖付けるやつ

>>30
蝶々ジュラルミンのことだったか。

>>25
型を突っ込んで四方八方からぶっ叩いて作る,んだと思った,確か.

ええな

>>24
だからアホなんだなｗｗ

店で買えよ

>>37
鍛造品という大前提が嘘なんだから難癖じゃねーだろ馬鹿
些細な欠点をあげつらうのとはわけが違う

ナットの鍛造ってどう作るんだ

>>36
役人だけどこんな文章の書き方しねえよw

>>37
まず偽物を偽って売る方が大問題だろ

>>18
昔の一部の技術者。ロクでも無い奴らばかりだからな
英語論文はピリオド？日本の文章で日本の句読点すら使えない奴が技術論文ｗて感じ

>>37
偽物業者乙

相応の対価を払う事もせず、安物を漁って文句つけてるんだからなw
目くそ鼻くそだろ

こんな装置は会社ぐらいにしかないと思うんだけど
私用で使用していいのか

ある程度の塊にすんごい圧力かけてそれを削って仕上げるんじゃないの？

しかし中華製の自動車部品は本当にゴミだな
ヘッドライトもテールレンズもHIDキットも全部例外無くゴミ
車屋やってると痛感するよ

拘るものならそれなりの金を払えよw

ヤフオクはなぁ
朝鮮禿が直接損するか、罪に問われる様な状況以外は
偽物だろうが詐欺だろうが基本放置だもんな

あの泥棒市場状態が長年野放しって時点で警察も
同罪みたいなモンだけどさ

>>50
写真を見ると机周りが異常に綺麗な上にクリアファイルに入った説明書？がある
こんな状態は外部向けに設備を貸し出してるところだけ
加えて役所御用達の富士通パソコン一式・・・民間じゃなくて産業技術センターかそれに準ずる施設だろうね

こういうの好き
安物買ってから分解して調べ上げるのとか
これは安物どころか偽物だけど

玄人はクロモリ17ミリ貫通ロング使う

所詮ナットなんて、大きさ考えりゃ鋳物でも鍛造でも強度は大してかわらん。

大学の論文はコンマ、ピリオドで書かされたな
それが普段使いで出ちゃうのがかっこいいと思っちゃってるのかな

転造ねじのことか？

ヤフオク使ってる時点でどちらも信用できない

> げんき@オコジョ
> 01/18 01:25
> 50以上もいいねが付いてビビる。
http://minkara.carview.co.jp/userid/716976/nanisiteru/

↓

現在1208いいね
http://minkara.carview.co.jp/userid/716976/blog/

>>18
いまでも電気情報通信学会あたりの研究学会では必須
全角のコンマとピリオドとか狂気の沙汰ですわ

無垢の棒材から削り出しのアルミナットとかホイルナットにすんのか、勇気有るな
当然使い捨てなんだよな？

俺のチャリのフレームがこの材質のはずだけど大丈夫だろうか

A5052やないかね

アルミ製のナットとかすぐに緩みそうじゃね

>>23
7075でも？

おい実話かよクソ

> 会社帰り、一人トボトボ歩いてる女の子をインテで拾ったら、それが嫁になりました。
http://minkara.carview.co.jp/userid/716976/blog/30033449/

鍛造部品でも切削くらいするだろｗｗｗ

7075だとすぐ錆びそう
チタンとかのないの？

>>36
役人じゃない。
法曹関係じゃね？

鍛造でキレイに面がでるとは思えんのだが？

アルミ97.5%
マグネ1.5%
シリコン0.5%
カッパー0.16%！！！
・・・
亜鉛0．02%！！！

あり得ませんね．
A7075はAl-Zn-Mg-Cuがふんだんに入っています．
亜鉛なんてのは5%以上も入ってるものです．
これは7075じゃありませんというか，7000番系じゃありません．
おそらく5000番系のアルミでしょう．
7000番系とは強度が雲泥の差です．




ブログネタ目的でわざと購入したんじゃないかと疑うぐらい手際がいいな

鍛造って叩いて作ると思っている馬鹿が多いな

成分分析装置を個人で持ってるとは思えんで。
検査機関の人間だろ。

>>26
5年前に買ったよ
入札前に連絡したら外車系の車屋で、下取りで入ってきたのを出してたそうだ

で、あんま国産車詳しくないから前期と後期の区別がイマイチ分かってなくて当時まだ高かった後期車両を相場より3割くらい安く買えた

未だトラブル無いしいい買い物だった

>>55
コメントにあるけど職場だってさ

はじめから偽者だろうと思って購入してるんじゃないのか

>>15
これ
鍛造でも鋳造でも加工は切削するしかないから言ってることが少しおかしい
素材が詐欺まがいの質でおかしいのか切削不良の話してるのかわかんねー

めんどくせえ野郎だな
アストロのやっすいラグナットでいいんだよ

>>68
記事中に書いてあるけど強度は一般綱程度
多分だけど自動車のホイールナットってSCMとか使うんじゃないかな
強度が倍くらい違うよ

嫌なら使うな

>>1

そこそこ金があるのならきちんとした店で買えよ

今の時代ケチケチしていたらゴミしか買えないぜ？
まあゴミでもゲリノミクスで高騰しているけどな

まあ検査用に買ったのなら20個も必要ないし、

>>80
>鍛造でも鋳造でも加工は切削するしかない
↑
アホ丸出し過ぎてこっちが恥ずかしくなるな

SSやSCで構わんぞ
アルミにこだわっても数百ｇの軽量化にしかならない
コスパも悪すぎる

ヤフオクはゴミ捨て場。買う方が悪い。

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k168087280
誰かこれ落札しろよ

ttp://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kuruma_su
こいつかな？
ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=kuruma_su&author=surf211v&aID=g125060624&bfilter=-1&bextra=&brole=seller&bapg=1
落札者からの コメント ： 皆さん このナットは絶対に買ってはいけません　すさまじい粗悪品です 普通に車に取り付けたところ500ｍも走らないうちに異音が発生し
車を停めてナットを確認したところ　凄い熱を持ち４輪とも固着して外れなくなり　トヨタに修理依頼すると　費用が５万以上かかります (評価日時：2013年 9月 17日 22時 07分)

>>89
最初は標準語なのに最後は関西弁になってる
関西弁のイメージ悪くなるわけやわ

ナットが原因で異音、発熱っておかしくね？

>>91
座のテーパーが合わなかったとかじゃないの？
取り付けた時に気付けって話だが
いずれにしろ安全に直結する部分にアルミのねじそれも出所不明のもの使おうって時点で
同情の余地はないが

まあ鉄のナットでも、インパクトで思い切り締めると固着するわな。

実際に生産に関わったことが無いマニア相手なら
切削品でも研磨しとけば鍛造品と見分けつかないんじゃないかな
研磨の方がコスト掛かるかもしれないけど

>>94
研磨するならついでに鏡面仕上げにすれば付加価値付いて高値で売れるんじゃね？

よくわからないんだが、>>1は
ナットのネジ部って鍛造できて、しかもそれで精度でると思っている
材質以前にネジ部とテーパー部の同心がズレているかどうか調べなかったのか
この様子だと、ねじゲージですら調べてなさそう
落札して叩くならもう少しがんばれよ

お前らの言ってることがさっぱり分からん

あ　り　え　な　い　。

>>72
法律家はピリオドなんてつかわねーよ
わざわざ使うのは理系アピールが大好きな奴だろ

裁判所なんて一太郎が標準だったし

よく画像も文章も見ないで書き込んでしまったけど
これ鍛造なのは間違いないだろう
六角形を切削でしかも六角形の角が綺麗に丸めてあるのを
切削で作るアホはいない
やるとしたらＮＣの高価な機械で時間掛けて削るしかない
ベースは明らかに鍛造
で外形の斜め部分だけ旋盤で削ったんだろう
寸法出すためかその工程だけ旋盤に分離した方が良いと思ったのか
内径入り口の部分の切削は一般的な面取り

う〜ん
どいつもこいつもど素人だな
そんなナット17にハードアルマイトでいいんだ
切削だと線接触とか頭おかしいな
俺なら加工時間3分で終わらす

鍛造のアルミホイールだって最終仕上げは切削だよね

恐らく理系ではあるけど実際の製造に関しては全くのド素人なんだろう
切削してあるから鍛造じゃない！とか読んでるこっちが恥ずかしくなってくるレベル

>>100
いやアルミ削るくらいあっという間よ？
機械なんて中国台湾韓国あたりにだって持ってる業者星ほどいるわい
メーカーに卸すような数量じゃなけりゃ自動盤でぼんぼか落とした方が安上がり

>>102
コスト考えたら切削工程を入れるなんて考えられない。
この値段で鍛造+切削はありえない

組織（ミクロ）の話と表面加工（マクロ）の話を混同するなｗ
叩きであれ無垢であれ加工後であっても10マイクロクラスの微細顕微鏡で調べれば
結晶格子構造が現れるんだから一発でバレる
鋳造の事を切削って表現してるのは謎だが

実際に5000番台の鋳造なんて売ってたらテロに近い
どうせ中国人だろうけど
規定トルクで閉めると銅の様に確実に焼き付く
それならまだいい方で、そのまま高速なんざ走ろうもんならｗ

>>99
内田貴　民法（司試受験生なら誰でも知ってる）
http://livedoor.blogimg.jp/oasisblog/imgs/0/d/0da3b37a.jpg

超々ジュラなんてF1以外必要ないから
クソやっすいSCM435が一番
こっちは加工精度さえそこそこなら少々行ける
まさかナマクラをSCMって売る中国人は居ないだろう（と思いたい）

ホイルナットってアルミの方がいいの？
この前ステンのナット買ったんだが？

おまえらねじと座と材質にはもっと配慮しろよぅ
使う人作る人組み立てる人それぞれが笑顔でいられるようにって
気を遣いすぎてゲロ吐きそうになりながら必死で設計してるんだよぅ
部品だってそれっぽいカタチしてりゃいいってもんじゃないんだよぅ
何のために記号とか注釈とかいっぱい入れると思ってるんだよぅ

泣くぞ？

ステンだと電蝕で鉄の方がサビ易くなる
手ルクレンチでオーバートルク掛けるとハブボルトの方がやられる

>>110
ステンレスと鉄をくっつけても、電位差で腐食するとか聞くよ。

私のナットはES-NUTです
確か取説に10回だったか以上は使うなって書いてあった
15年も使ってるけどまだ割れないしねじ山も立派なもんだ

とりあえずこの人は
鍛造＝ショットブラスト
だと考えているのではないかと思う

>>111
スプリングワッシャー2枚入ってたり母材ザグってたり
カサ増しに使われてるナットとか思い出しただけでもキレそうになるよな！

>>110
>ステンのナット

最悪の選択
マジですぐに外した方がいい
次回交換時に確実に車屋に涙目で行くことになるから
つかどこの悪徳業者だよそんなもん売りつけたのは


>>111
成仏してください

全然素人だけど、この写真って最終の表面加工の違いじゃないの
ガチ削りだしで作ったらかえって手間かかるんじゃ

>>117
このカタチだと丸棒ちょっと削ってタップたてただけだからクソ安いよ
アルミなんてサクサク削れるし
切削なんて特別なものじゃない
おそらく台湾あたりで作らせたんだろう

よく知らんのだけど、鍛造でテーパー部の加工の精度出せるの？

>>119
時計の歯車等も鍛造なんだぞｗ　ホイールテーパー部の精度なんか超余裕

>>120
よく考えたら高精度の台形ネジとか転造だもんな
失礼しました

>>37
お前の低能は知的障害者レベル

>>99
文科省は"、"と"。"に","と"."を使うことを推奨している。
工学、理学、法学ではこの表記が普通だと思う。

ヤフオクって偽造品や海賊版を買う為の場所だろ

硬さで強度を代表させるって
いかにも金属材料屋さんだな

中国はクランクシャフトも切削で作りそうだな

>>126
何秒持つか試したくなるな

マイボール盤欲しい

ジェットエンジンに使われているファンブレードって真空中でチタン合金を二回溶かして、金属中に空気が混ざらない様にしていたな。

ヤフオクでファンブレードを買うとどんなクオリティーの物が手に入るのか？

ナットなんて鉄でいいだろ

>>130
なにかと軽合金鍛造品に換えたい人々が多い
ナットしかり、細かい荷重なんて殆どかからないネジ等も

てか、イモ鍛＋切削でも鍛造品には変わりはないだろ
ファインカッターで縦に真っ二つにして、メタルフローを確認しろ

>>131
そこまで軽量化したいなら複合材を使えば良くないか？

>>85
じゃあ自分のアホさ加減を曝け出してみようか

>>105
鍛造って型から出せばそのまま使えると思ってるの？

処理屋に出したら色がおかしい

>>133
パネルとかならカーボン系複合材が映えるけど、ナットやネジじゃ替えた！って実感味わえないだろう
でも個人的にはジュラルミン鍛造ホイルナット使ってますわ

ここで鍛造屋の俺が登場！
ってもナットなんて安いもの作ってないけど。
これは、鍛造してるか？
ほとんど削り出しじゃねえの？
成分分析するぐらいなら、金属のフロー見た方がはやいんじゃねえの？

いくら小さい部品とはいえこんな値段で鍛造で作れねーだろ
落札者もアホだな

>>138
成分分析は合金の種類を調べるためでしょ？
加工方法は明らかな挽き目あるんだからそれ指摘した方が早い

自動車のホイルナットみたいなのってフォーマーとかいう機械使うんで合ってる？

鍛造してから切削した可能性も捨てきれないんだから
割って磨いてエッチングして結晶も見なさいってことか

サーキットでアルミナット使ってるバカがたまにいてビビるわ
お前自殺しに来たんかと

鍛造やら鋳造の問題じゃなくて表面に粗さがほしいってことなのかな

ジュラルミンと超ジュラルミンと超超ジュラルミンとか・・・
超超より硬いのが出来たら超超超ジュラルミンになるのかね

鍛造であらまし作っても、最後は切削しなきゃいけない部分があるとか
当然だけどそれとは違うのか(´･ω･｀)
F1の鍛造ピストンでもロッドとかリングの溝とか角の面取りとか切削だぞ。

1トン以上ある車で数グラム軽量化したところで意味ないだろ
自転車レースの世界じゃあるまいし

>>146
実際、市販されているアルミホイールで純正の鉄チンホイールより重いなんて事はよくあるよね
バネ下重量の軽量化ってよく言うけど、街乗りレベルじゃ無意味に近い

ポルシェだって純正ナットはただのアルミでジュラルミンじゃないけど、特に問題ないけどな
熱で固着するとかこの人がきちんとハブボルトにカッパーグリス使わずに取り付けただけなんじゃないの？

こいつ分かっててわざと買っただろw
材料工学出身かね

鍛造ってかヘッダーだろ。
テーパー面レース加工は特にオカシイとは思わないけど
レース送り目が不均一って今時手動送りかよって笑ってまう。

何で今更感が半端ないスレだな
時間見ると軽量ホイルスレからの転載か。

何年も前からメーカーサイトでオクにホイルとナットの偽物出回ってるからって注意喚起されてるのに

>>147
サイズが同じならよくはないよ

研磨すればいいだろ

>>84
> まあ検査用に買ったのなら20個も必要ないし、

ホイルが5穴なら1本で5本、4輪だから20個
売る方が1台分として20個セットでしか出して無いんじゃないか？

新自由主義だから(震え声

>>142
エンケイは競技用ホイールのためにA7075-T6のES-NUT売ってるんだけどどう思う？

オークション　自己責任　でぐぐれ

>>157
オークションで嘘ついて詐欺ってみようとしたけど、バカみたいな理由で簡単にばれて叩かれるのも自由だよなｗ
捕まったら面白いんだけどそこまではいかんのかね

ヤフオクだと詐欺られても仕方ないという風潮