絶滅危惧種の魚を1年で28匹から1000匹以上に増やしたおっさんが書類送検の仕打ち

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天然記念物魚を違法飼育=「増え過ぎた」相談の男送検―警視庁

 国の天然記念物で絶滅危惧種に指定されている淡水魚ミヤコタナゴを違法に譲り受け飼育したなどとして、
警視庁生活環境課は14日、種の保存法違反などの容疑で東京都荒川区の会社役員の男(60)ら3人を書類送検した。
男は1年余りでミヤコタナゴを1000匹以上に増やし、「増え過ぎたので引き取ってもらえないか」と文化庁に相談して発覚した。

 送検容疑は2012年5月、文化庁長官の許可を得ずにミヤコタナゴ28匹を譲り受けるなどした疑い。
「魚の飼育が趣味で、珍しい魚が欲しかった」などと話し、いずれも容疑を認めているという。 
http://news.nicovideo.jp/watch/nw910760
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:00:28.31 ID:PDSHA9WOP
賞状でもあげとけよ
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:01:07.37 ID:z2++kGUH0
補助金だして差し上げろ
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:01:09.46 ID:WWNmAefM0
ドントラフ(笑うな)!

世界フィギュアスケート選手権大会の会場内でハングル文字の広告が目立ったパチンコグループ
「マルハン」だが、千葉県習志野市ではパチンコ店の出店をめぐって地元住民と激突が始まっている。



社員は「パチンコのイメージは、みなさんが考えるよりずっと良い。お年寄りの交流の場になったりもしている」となだめたが、場内から笑い声が漏れると、途端に顔色を変え「笑うな」と怒鳴りつける場面もあり、約3時間が最後まで互いにケンカ腰のまま終わった。

一部引用。ソースはこちらから

http://www.cyzo.com/2013/03/post_12868.html
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:01:44.00 ID:b8N1bIug0
結果がどうあれ違法は違法
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:02:41.24 ID:NwKB2j4b0
おっさんにウナギも増やしてもらおう(´・ω・`)
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:04:46.03 ID:JQNivQJp0
もっとなんとかならんのかのお
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:05:11.78 ID:ZDuV84BC0
書類送検で匿名報道ってとこが落とし所なんじゃないか
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:05:15.13 ID:Y+UndNsa0
ちと遅くないかなスレ建て
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:07:55.35 ID:w+E4AA/p0
こういうのに金出してやれよ
アホみたいに国外に寄付してないで
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:08:22.75 ID:O/0vLGer0
ニュースで見たけど、ミヤコタナゴって特定の貝に卵産みつけるらしいな
てことは、このおっさんはその貝と魚をセットでうまく育ててたんかな
いったいどうやったんだ
一方役所は保護の為に水質調査とか環境調査に数千万とか普通に予算あててるんだろうけどな
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:11:03.62 ID:NwVIsrXB0
まぁキッチリ罰しとかないと
俺もできる俺もやりたいになるからな
マニアってのはそういうもんよ
自然繁殖が困難なだけで、一応養殖のほうは増やし方わかってきてるらしい
去年くらいにニュースになって、いまもどっかの水族館で数万匹泳いでる
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:13:56.41 ID:VB84hsW80
これ繁殖は難しくない、環境に適応させるのが難しい、日本の環境ヤバイ

ちなみにおっさんがこれ放流しても環境破壊ではない、遺伝子汚染はされない

どっちにしてもおっさんは大したことしてない
ただの違法行為のだけ
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:17:25.28 ID:7mhUY4c30
昨日テレビで見て疑問に思ったのだけど容疑は
> 文化庁長官の許可を得ずに譲渡
これだけか
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:18:40.60 ID:d9LJ1D5V0
絶滅危惧種を守る名目で予算貰ってるというのに個体数増やされたらそら逮捕されるわ
融通効かねえなあ
しっかり全部飼育してあげるのは偉いな。
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:36:35.50 ID:hZM3N+6T0
この前のイリオモテヤマネコみたいにはいかないか
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/15(水) 23:39:44.47 ID:Uq9JZcjT0
一応国の専門家がどうやって増やせたのかも聞くらしい
タガメも飼育自体は割と容易らしいな。
数が多かった時代は害虫扱いだったらしいし。
しかもテレビで全国ニュースにするほどの犯罪の扱いになってるしな
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 04:32:39.55 ID:fO96Y7Rg0
ほんと融通きかねぇなー
滅びろジャップ
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 04:39:23.36 ID:X1QMIZ1Z0
「違法取引」してその後に「増えた」
「増えた」だけを見て褒めていると
増えればいいんだろ?ということで違法取引が正当化される

そこらへんも理解できないとは、さすが底辺ケンモメン
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 06:32:22.08 ID:EJYwMmJk0
>>5
法の下の平等の精神も絶滅危惧種だって聞いた

この連中の手腕は捨てがたいだろ
こいつにトキ任せれば万事解決じゃね?
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 06:36:28.55 ID:2w8+0VxJO
とりあえず叱られるのは当前としても、何かこう…ねぇ?
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 06:42:31.07 ID:+XiCNJmX0
これがもし外国だったら

ほんの少しの飼育を許し、増えたぶんは
自然に帰すように命令する
アフリカに700億とかばらまいてる
場合なのかね
消えかかっている種を増やして種の保存法違反とかわけわからんち
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 11:45:12.96 ID:EJYwMmJk0
>>31
論破ここにあり
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 11:58:49.20 ID:g2/NaL/B0
ミヤコタナゴ男は、単に自慢したかっただけやろ
コッソリ池などに放せば誰もモンク言わんかった
書類送検:警察「逮捕するほどじゃねーから検察さんとりあえず起訴するかどうか決めてくださいね」

起訴されてから騒げアホ
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 13:43:23.27 ID:EJYwMmJk0
>>33-34
ごもっともごもっとも
養殖によって増やした分は販売や譲渡を合法化すればいい。

海外では、いろんな絶滅危惧種をブリーダーが増やしてペットして日本にも輸出してるってのに。
そうすりゃ全滅なんてありえないんだよ。

本当に日本の法律や行政は低脳ばかりだよ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:33:54.42 ID:HkGyFcOf0
だから生息地の自然環境のせいで自然繁殖できねーっつってんだろ

やれやれ系ラノベ主人公の解決方法みたいな逆転思考やめろよ
ただの屁理屈だからそれ
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:37:16.61 ID:6Q0TSBFK0
>>16
素朴な疑問なんだけど文化庁長官だったら飼い放題なのかな
川や田んぼに放してもアメザリや外来種に食われるだけなんだよなぁ
このおっちゃんに頼んで増やしてもらえよ
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:41:24.02 ID:LhN1M0I/0
生物学者の池田清彦さんが、『生物多様性を考える』という著書の中でこう書いています。

保護増殖事業計画一覧には日本最大の甲虫ヤンバルテナガコガネも入っているが、
今のところ、計画が軌道に乗ったという話は聞いていない。昆虫愛好家の間ではテナ
ガコガネ類(外国産)の飼育技術はずっと以前に確立されており、飼育の名人が何人
もいるのだから、この人たちに増殖をまかせれば、国がわざわざ税金を使わなくてもよ
いのではないだろうか。(中略)
昆虫を含めた絶滅しそうな小動物は、すみやかに増殖技術を確立させて、市場に流通
させた方が、種の保存に資すると思う。
このおっさん、才能あるんじゃないの? その才能をどこかで役立てられないのかねぇw
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:43:19.36 ID:Mw1pXMp10
>>42
ウナギやらせてみっか
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:48:18.99 ID:q90k1b6S0
>>38
一応白紙委任されてるわけじゃないでしょ
実際はいけそうな気がするけど
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:48:36.58 ID:AoKeWLAt0
>>33
それは生態系云々の問題が発生するって、サカナ君が言ってた
これは罪を軽減してあげたいなあ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:52:47.78 ID:LhN1M0I/0
タナゴ愛があったから殖やせたんだろ
このおっさんに他の絶滅危惧種を扱わせても結果は出せないだろうなあ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 14:54:56.49 ID:9LwVbtUF0
増やしてくれてありがとうでわなく犯罪で逮捕



無能役人にできないことを自腹を切って増やしてくれた人に感謝くらいしろ
だから飼育環境で増やすのは簡単って言ってるだろバカ
自然に帰すと即死するんだよ生きられる自然環境がないんだよ
増えすぎたから相談っておかしな話だな
魚なんだし流すか食えばいいのに
>>49
え?文化庁の職員が飼育難しいから飼育方法教えて欲しいって言ってたじゃん
地域個体群を守らなきゃならんから、裏ルートでどこから採取したかも
わからんようなの殖やしても放流できない

タナゴの産卵に使う二枚貝が生きられる環境が減ってるので
人工繁殖だけしても無意味

タナゴは密猟も問題になっているが、なぜ密猟があるかといえば
このおっさんのようなマニアが欲しがるからであり、結果的に
増えたとはいえ元々は密猟者と同レベルのカス
ワシントン条約で指定された絶滅危惧種の魚はたくさん熱帯魚ショップで販売している。

これは自然の生息地での採集は禁止されているが
養殖によって増やした個体には何の制限もないからである。

この感覚を持っているアクアリストは、犯罪意識も軽薄なまま
レア種の養殖にチャレンジしてしまう。

日本の国内法(日本原産の絶滅危惧種)では、養殖さえも違法なのであるw
まさに井の中の蛙w
子のおっちゃんの行いはともかく
増えすぎた魚はもちろん増やす方向で引き取るんだよね?
>>54
引き取った先が養殖できず、数を減らしてしまったら逮捕すべきだなw
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:34:31.75 ID:UtErJsJd0
捕まえたふりして鰻の養殖の刑にまわせ
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:35:52.99 ID:KWErc5/R0
農水省と環境省は三顧の礼を持ってオっさん雇うべき
ジャップは馬鹿だから仕方ない
どっかの研究所とか大学とか雇ってあげるべき
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:37:29.04 ID:xKgo2ZyO0
そこらのおっさんがトキの飼育したら1000匹以上に増えるんじゃ
ちなみに熱帯魚屋には国産ウナギも売ってるよ
>>57
飼育下での繁殖自体は他でも行われてるよ

このおっさんがやったことは「出所不明で放流にも系統保存にも
使えなくて行き場所・使い所のない個体」をやたらと増やしただけ
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:39:19.65 ID:CvJJXoIm0
おっさんの就職先決まったな
>>59
案外まじでそうなったかもしれんのにな
この国の役人て馬鹿しかいねえ
>>54
水槽押収→環境激変で全滅フラグ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:40:39.73 ID:l4gsaphIi
>>58
お前と違ってちゃんとした収入あるよこの人
タナゴマニアの金遣いの荒らさと言ったら車ヲタ並
この人にしてみりゃ研究期間で貰える金額なんて屁みたいなもんだろね
>>58
>>59
少なくともアクアリウムに関しては大学や学者や研究所よりも
マニアのほうが遥かに知識と技術と経験があるよ。

生物学上の分類に乗ってない新種の魚が熱帯魚屋に売ってるしね。
未知の魚を求めて熱帯雨林に探しにいくマニアも多い
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:41:56.47 ID:HVI0kLgoO
どういう事案だよこれ
>>59
だろうなトキも中国人のおっちゃん頼みだったわけだし
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:44:42.28 ID:YRy2hdHI0
おっさんの才能すげえwww役人の利権がー、とかいうバカ

遺伝的多様性がー、地域個体群がー、ボトルネック効果がー、とかいうバカ

前スレと同じく、この2種類のバカでこのスレは埋め尽くされる

タナゴは死ぬ
俺が飼ってる魚はまだ学名が付けられていない
生物学者は所詮ヘタレ
>>65
会社役員だもんな
引退後でもいいからなんとかこの貴重なノウハウを失伝させずに
研究所や大学等学術機関に伝承できないもんだろうか
ミヤコタナゴはマジで貴重だしあまりにももったいない
>>69
俺もそう思う
水槽押収されて維持できず死なせてしまうか
引き取り手不在で殺処分だろうね
自然環境への影響が〜とか言って放流も不可だし
このおっさんは
「規制されている生物を欲しがり密猟の原因となるタチの悪いマニア」であり
「人工繁殖に初めて成功したわけではなく既に確立されている手法を参考にしただけ」であり
「出所不明で放流にも系統保存にも使えなくて行き場所・使い所のない個体をやたらと増やした」だけ

おまけに逮捕起訴されたわけでもなく書類送検されただけ

起訴されてから騒げアホ
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:55:41.58 ID:MMACeVdP0
貝の飼育からやんなきゃいかんでしょ。
高校の時生物部でやろうとしたけどダメだった。
二枚貝の飼育が難しい。
タナゴ飼うだけなら難しくないんだけど。
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:56:58.46 ID:d9PWdeGw0
タナゴなんか俺のウーパールーパーちゃんの餌に過ぎん
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:58:14.10 ID:jDXvEn2e0
誰も頼んでへんゆうねん
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 15:59:41.37 ID:Pu5Vuq0l0
こいつを繁殖員に雇えばいいんじゃ……
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 16:00:23.28 ID:8ElzsJ4KP
トキもこのおっさんに増やしてもらえ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 16:06:57.16 ID:ogpHIMry0
>>5
こういう意味を成さないことをする文字の奴隷って呆だよね
罰としてミヤコタナゴの繁殖飼育従事の刑を課す、
環境省監督の下、3年に一度10000匹を関係諸機関に献納すること

なーんて裁判所があったら面白いのだろうけど
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 17:16:36.36 ID:Jcq8zmmh0
書類送検ってとりあえず捜査はしましたよって扱いか
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 17:19:28.76 ID:lIs9Cbad0
おっさんの復讐劇で映画化しろ
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 18:18:32.23 ID:QyYz1MZa0
ジャップの役人クソ杉内wwwwwwwwwwwwwwwwww
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 18:21:05.07 ID:YRFyYfd0P
金出して増やしてやれよ
Q ミヤコタナゴの繁殖は難しいから、この人は凄いのでは?
A いいえ。既に人工繁殖技術は確立していて大量繁殖が可能です。

Q じゃあなぜ絶滅危惧種なの?
A 野生で生息・繁殖できる環境が少ないからです。
 いくら飼育繁殖させても、自然に戻せなければ絶滅危惧種です。

Q 悪意がなければ見逃してあげてもいいのでは?
A 無許可飼育を認める例外を作ってしまうと、密漁や闇取引を
 招いてしまい、保護が難しくなります。
 ただし、この人は不起訴になる可能性が高いでしょう。

Q この人が増やしたミヤコタナゴはどうなるの?
A 施設などで引き取る可能性はありますが、出どころが分からない個体は
 放流できないので、扱いに困ります。
 地域によって遺伝子が異なるので、雑交させると野生では問題になります。
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 18:22:20.76 ID:UVzdMcbD0
犯罪者は死ね
天然記念物を増やしたらいけないとか
本当おかしな法律だよな
天然記念物そのものが箔がつくからっていう利権になってんだよな
>>87
無許可飼育を認める例外を作ってしまうと、密漁や闇取引をまねくことになる。
単純な問題じゃないんだよ、この手の話は
比内鶏ととかもだけど比内地鶏は養殖しても
比内鶏そのものを飼っちゃいけないんだよな

一代雑種は大量に作って原種は作るなってどういう理論なのかね


本当にアホくせーわ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 18:25:28.42 ID:KxR/v1HLO
福島の海に流してみたら新種の魚に進化するかも知れないな
>>59
鳥は匹じゃなくて羽だよ
>>88
そうやって手段をどうこういってたからトキは滅んだんだけどなw
中国産のトキを必死になって血税で交配させてる現状はまさに滑稽
自然保護の概念が中国以下ってもうね・・・
>>89
比内鶏の飼育はできるぞ
食用にはできないってだけ
お前が信じてるのはデマか都市伝説だ

そもそも柴犬も天然記念物なんだが
柴犬が飼育禁止されてるか?アホ

そして種の保存法と天然記念物の法令は別物だ
>>93
飼育じゃなく食用か
なんで食用にできないんだろね?
いくらでも増やせるのに

お前みたいな生物多様性云々糞うるさい
奴が居たらクニマスも絶滅してたんだろな
>お前みたいな生物多様性云々糞うるさい
>奴が居たらクニマスも絶滅してたんだろな

論理が破綻してるぞ
>>95
破綻してねーよ
クニマスは別の湖に移すことで種の保存が成功したってケースだが
今の時代これをやると生物多様性が失われるとかほざくバカのせいで
この手の手法はもう出来ないんだよ
お前みたいにあれこれ手段を選んでたら絶滅するってのが
なんでわからないのかね
本当にトキの絶滅といい、なんも学習しねえわ この国のエセ環境保護団体は
そもそも希少生物の保護というのは生物多様性を守るために行うものであって、
それがどうでもいいのなら何が絶滅しようと知ったこっちゃない筈ですよねえ?
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 18:37:05.28 ID:sXAgHA8K0
全てを都合良くなんていかないことばっかりなんだから優先度でやっていけばいいのに
その辺にいるようなの気にしてたら無理に決まってる
逮捕はいまのままで良いけど悪意がなきゃ刑を軽くするくらいはして欲しい
>>96
手段を選んでられない状況と今回の事件が同じに見えるのか?お前にはw
>>97
>何が絶滅しようと知ったこっちゃない

環境クソ利権団体の本音はまさにこれ
絶滅危惧種は絶滅危惧種であってほしい
おれらのオマンマの種を減らすんじゃねーよってゴミ野郎ども
>>100
あのー?
頭大丈夫?

お前が「生物多様性はどうでもいい」って言ったの

だからお前が「何が絶滅しようと知ったこっちゃない」って言ったのと同じなの
陰謀論に染まったアホには何言っても無駄ですわw
>>98
0か100でしか物事を見れないんだよ
エセ環境保護団体は
こういう人は口ばかり五月蝿くて自分たちは何もしない
そして行動した人間をルール破りだと言って独善的に切り捨てる
野口健もこういう連中を批判してたな
私欲にまみれたブラックなマニアが「行動した人間」かよw
俺もマニアの端くれだがこんな犯罪者と一緒にされたくないわ
ちなみに地域個体群の保全による遺伝子多様性の確保は
単一の原因による絶滅を防ぐために重要なこと
多様性の低い生物(農業品種の植物等)は何かあったときに
まとめて死ぬ

>>98
だから逮捕されてなくて書類送検だよ
起訴されてから騒げアホって何度も書いたでしょ
これなんか叩かれてるけど
増やしたことは褒められるべきことだけど
そもそもが違法な行為をしてるわけだから何かしらの罰は必要で
その落とし所が書類送検と匿名報道でしょ
これをお咎め一切なしにしたら俺も増やせるから飼育するって奴も出てくるし
繁殖に成功すれば罰せられないってことになっちゃうから
>>104
私欲で行動したらダメなのか?
それがもう0か100の完璧主義に陥ってるね

たとえばパンダの保護なんて中国政府の私欲意外なにものでもないと思うが
それでもパンダの数は増えてるよね
>>107
絶滅してもどうでもいいから今(採集や飼育を)楽しみたいって奴らだよ
>>108
増えてるのに絶滅?意味わかんね
むしろ絶滅してもどうでもいいやって連中はエセ環境保護団体の方じゃね
そしてそういうマニア向けに、根こそぎ採集する業者が現れる
>>110
市場にあふれるほど数が出てたら誰も採集しないだろ
結局は少ないから密猟や乱獲が横行するんだろう
カラスや雀を密猟したいやつなんかいるか?いないだろ
マニアの闇取引が処罰されるべきなのは、マニアの需要こそが
密猟の原因になってるから
レア日淡の密猟は結構酷い

ついでに元アクアリストとして断言するが、このおっさんが繁殖させたのは
「絶滅しそうなので増やしたかった」からではなく「レア物の繁殖成功は
アクアリストにとってステータスだから」だよ

後、タナゴの人工繁殖は二枚貝使い捨てなので商業ベースに乗せるのは
厳しいかと
>>111
それは種類によるかもしれない
例えばオオクワガタは飼育で増やされて売買されてるが、天然物の採集販売も多い

あとは飼育下でたくさんいるから、野生にいなくなってもかまわないのか?
という問題がある
>「絶滅しそうなので増やしたかった」からではなく「レア物の繁殖成功は
>アクアリストにとってステータスだから」だよ

これがなぜダメなんだ?
どういう目的であれ絶滅種を増やしてることに変わりはないと思うが
絶滅しそうだけど自然に任せて増やさないほうがよっぽど害悪だろう
>飼育下でたくさんいるから、野生にいなくなってもかまわない

飼育下でも野生でもまったく居なくなった
に比べたらはるかにその方がマシだろう
だいたいからしてミヤコタナゴは「残り数百匹で野生の個体を確認するのが
困難であり手段を問わず増やしてばら撒かなければ絶滅する」みたいな
段階ではない

「まだ生息地はいくつかあり、それらの環境を保全することにより多様性を
保ったまま保護することは可能」という状況

その状況で密猟の原因となる「レア物欲しいから裏ルートで入手」をやったのが
このおっさん
>>115
完全絶滅よりはマシだが、野生絶滅を放っておいていいのか?
その生物に依存してる他の生物も巻き添えで絶滅するだろう

そもそも、種の絶滅はなぜいけないと一般に言われてるのか?
人間がいなくても種の絶滅は起こるし
全ての種をずっと保存するというのは無理がある

人間が生物の絶滅を避けたい理由はいくつかある
・資源として利用できる可能性があるため
・生物多様性が失われると、大きな被害が起こるかもしれない
・倫理観や宗教観

などで、水槽の中だけで生き残ってればいいとは考えない人が多い
>>117
>水槽の中だけで生き残ってればいいとは考えない人が多い

多くねえよwバカ
実際にもう動物園や保護区域でしか存在しない希少種とかゴロゴロいるだろが
そんなバカの成り行き思想に任せてたら19世紀みたいにガンガン絶滅してるわ
現代の動物園が希少動物を飼育する理由として挙げているのが
「遺伝子多様性の保全」なんですけどね

で、お前は多様性どうでもいいんじゃなかったの?
絶滅がいけないというより、新しい種の出現よりも速過ぎる絶滅速度が心配されてる

それは、数種類程度を飼育保存したところで解決する話じゃないから
生息地の保全ということになる
>>118
環境を整えて野生復帰や再導入が行われてるんですけどね
野生がどうでもいいなら行う必要ないじゃないですかw
ちなみに動物園も最近のご時世だと新規の希少動物導入は
難しい状況だよ?
おっさんみたいに密猟ルートのを入手とか問題外だよ?
>>120
生息地を保全しても増やせる個体は限定されてる
今よりも日本が自然豊かな国になんてなるはずがないからな
それならせめて飼育環境でも増やすことの何がダメなのか
さっぱりわからんね
ウナギだってスッポンだっていまやみんな養殖じゃん
それと一緒でしょ
生態系の仕組みを解明できてないのに、
飼育で生き残ってれば問題ないとするのは
見切り発車が過ぎる
>>121
あんなの見せかけだけだろw
野生なんて言ってるが人間がバリバリ手を加えた自然の中で
生かされてる種のどこが野生なんだっての

野生に見えるってだけだw
水槽の中で生きてようが人造の湖で生きてても
規模が違うってだけに過ぎない
>>123
増やすのがダメなんていってないだろ
無法状態にするのがダメって言ってるだけで

なんでダメと言うかは他の人も含めて散々既出
>>124
佐渡ヶ島のトキセンターに言ってこいよ、それw
中国産のトキを必死こいて育てて何が楽しんだろな、あいつら
>>125
お前こそ0か100かの判断をしてるじゃないかw
>>128
どこが?
おまえらみたいに自然の体裁がなけりゃダメみたいな
原理主義とは全く違うが
俺は飼育しようが、自然保護区域で生きようが種としての保存が
叶うなら手段はどうでもいいっていってるだけよ
>>127
鳥類については専門じゃないが、中国のトキと日本のトキは
亜種レベルで同じなんだろ
移動性のある鳥に国境を持ち出すのはどうなのよ

他国からの再導入は他にもあるわけで
日本のコウノトリだってそうだ

ただし、本来はもともとの生息地にいた個体群を保護すべきで
他地域からの再導入はやむを得ないときの次善の策

再導入のためのIUCN/SSC ガイドライン
http://ecol.zool.kyoto-u.ac.jp/~watanak/conservation/reintroduction.html
>保全を目的とした淡水魚の放流を考える場合に,参考にしていただければ幸いです
>>129
野生絶滅ってカテゴリーが設けられてることを考えろや
飼育だけしかいない種と、自然にも残ってる種が同じとは俺は思わないね
>>130
国産が絶滅するまでは中国産との交配は一切しないといって
その結果が絶滅なんだけどね
それで終わらせるならまだしも、わざわざその後で中国に頭を下げて
トキを輸入するとか本当にバカの極みだよ

結局、自然保護だなんだっていってる人間は自然なんか守ってないんだよ
守ってるのはメンツと利権
>>131
そうやって手段を選んでいる間にどんどん野生種が居なくなるって
ことにいつになったら気づくんだろね、バカは
密猟や乱獲をやめさせたかったらどういう手段であっても増やすしか無いんだよ
そう思いたければそう思ってれば?

お前が、
何のために保護するのかという目的が分からない人
あるいは手段が目的化してる人
だということは理解できたから、もう相手しない
反論できず遁走バロス
>どういう手段であっても増やすしか無いんだよ

そう考えてる研究者や政策立案者がいればいいですねw
>>41 にもあるが賛同してる人はいるみたいだな
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 19:41:14.43 ID:YRFyYfd0P
age
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 19:49:33.06 ID:hccFednbO
人間に害の有る細菌やウィルスは絶滅させると誉められて
人間に無害の生物を絶滅させると怒られる
人間とは全く身勝手なもんだな
タナゴとか子供の頃の俺でも繁殖させられてたわ
野生化に残ってなかったトキと複数の生息地が残ってる種を
区別出来ないとか池沼かよ

さすが「多様性はどうでもいい」と言うだけあるな
ID変えてまで必死やのうw
生物多様性がどうでもいいと言ったことと希少生物保護を訴えることとの
矛盾に関しての言い訳はまだですかね
生物多様性がどうでもいいなんて何処に書いてるの?
俺はくだらない生物多様性を気にしすぎて種を絶滅に追いやってきた過去を
みれば、生物多様性を考えるよりも先に種を増やすほうが優先だと言ってるだけなんが
0か100でしか考えられない現実逃避のお馬鹿環境保護イスト
にはそんなことも簡単な事も理解できんのだろうけどね
じゃあ多様性は重視するんだな?

まだミヤコタナゴは多様性を維持したまま保護出来る状況であり、
マニア向け需要を目的とした密猟によりそれが脅かされているのだが、
その密猟の原因となっている違法取引を平気で行う日淡希少種マニアが
このおっさんなんですけどね
>>145
俺はこのおっさんを弁護してるわけでもないが
飼育にまで厳しい制限を設けてる現状は明らかにおかしいと思う

密猟されるのは個体数が少ないから
養殖でも数をどんどん増やせば密猟は減る

飼育にまで厳しい制限をかけてる現状では
密猟が今まで以上に拍車がかかるだけ
飼育繁殖を許可制にするのは、「繁殖個体と称した密猟野生個体」で
商売する奴が出てくるからだよ
特に繁殖に手間のかかる種はとってきた方が原価安いからね
>>147
養殖したら天然が今以上に乱獲される?そんなバカなw
ぶりやはまちは絶滅危惧種になってるか?なってないだろうが
逆に養殖が難しいウナギやマグロはどんどん数が減って絶滅危惧種になっているだろう

お前の理論はハナから破綻してるんだよw
>男は1年余りでミヤコタナゴを1000匹以上に増やし、

どうみても自力で天然のミヤコタナゴを1000匹捕まえてくるよりも
養殖の方がコスト低いです
本当にBeQO3+sb0バカ丸出しでしたw
観賞魚としての需要がないどころかそもそも個人での飼育が困難なものを例に出されましても
>>150
さっきからぜんぜん具体例を上げて反論できてないね
俺はちゃんと例を挙げてるのに、きみはくだらない揚げ足取りに終始するだけ
タナゴって生息地さえ知ってれば簡単に取れるよ?
その生息地が消滅寸前なだけで
開高健だったかね
希少種といいつつ釣りまくるタナゴマニアを皮肉るエッセイ書いてたのは
生息地がないなら水槽の中に生息地を作るのが
なおさらダメな理由がないと思うんだが
今はまだ複数の生息地が残っており、地域個体群も複数残っている
まずはそれを保護するのが優先
許可された施設での繁殖も現段階では系統の維持を目的としており、
「なんでもいいから増やす」という状況ではない

闇ルート経由でどこの個体かわからんのを増やしまくった行為は有害無益
>今はまだ複数の生息地が残っており、地域個体群も複数残っている
>まずはそれを保護するのが優先

こういうバカみたいな建前論でトキは絶滅しましたとさw
トキは保護に動き出したときには既に地域個体群どうこう言える段階を
軽く通り越していたのだけれど
2桁だったかね
1925年(大正14年)か1926年(大正15年)ごろには絶滅したとされていた[26]。
その後、昭和に入って1930年(昭和5年)から1932年(昭和7年)にかけて佐渡島で目撃例が報告され、
1932年(昭和7年)5月には加茂村(→両津市、現佐渡市)の和木集落で、翌1933年(昭和8年)には新穂村(現佐渡市)の新穂山で営巣が確認されたことから、
1934年(昭和9年)12月28日に天然記念物に指定された[14]。当時はまだ佐渡島全域に生息しており、
生息数は100羽前後と推定されていた。

はい、またバカBeQO3+sb0の知ったかブリ〜
ん?BeQO3+sb0は涙目遁走かw?
ID変えてまで粘着ごくろうさんでした
風呂くらい入らせろよ

100羽で既に遺伝子多様性の確保は不可能な段階ですが

で、その状況だったトキと現段階ではまだ多様性が確保出来ているミヤコタナゴと
どんな関係があるの?
>>159
>100羽で既に遺伝子多様性の確保は不可能な段階ですが

中国科学院動物研究所が「絶滅」の最終確認として生息数調査を行ったところ、1981年5月に陝西省洋県の姚家溝と金家河で野生のトキ7羽を発見した
(秦嶺1号トキ個体群)。その後生息地の保護と並行して人工繁殖を行った結果、中国のトキは2008年8月現在で1100羽[47]まで数を増やしている。

わざわざ論破されて恥かきに来るなんてバカだねw
7羽から増やした個体群は多様性が低く環境の変化に弱いわけだが、
現段階のミヤコタナゴは多様性が確保されている

で、多様性がまだ確保されている種を遺伝子汚染して絶滅しやすい種に改造しなきゃ
いけない理由は?
>>161
揚げ足取りしかできないカスは
話のタゲそらさず>>157>>160にちゃんと反論してみ?

妄想じゃなくソース込みでな
保護に動いた段階で多様性の確保には手遅れな状況だったというのは
正しいわけだが何か不満でも?

ちなみに何か誤解してるかもしれんが俺はトキの保護手法が正しいやりかただったとは
思ってないよ
ミヤコタナゴは数だけでも確保しなければならないという段階ではないと言っているだけ

で、多様性がまだ確保されている種を遺伝子汚染して絶滅しやすい種に改造しなきゃ
いけない理由は?
>>163
お前の妄想はどうでもいいから>>157>>160の事実に対する
反論はよ
>>164
なんの事実?
遺伝子多様性が低く従来より絶滅しやすい1000羽を作ったという事実?

で、多様性がまだ確保されている種を遺伝子汚染して絶滅しやすい種に改造しなきゃ
いけない理由は?
はいまたバカの一つ覚えみたいなタゲそらしと揚げ足取りw
お前の妄想が正しいというソース、ここまで0
7羽から増やした1000羽が多様性確保されてるんだすごーい

で、多様性がまだ確保されている種を遺伝子汚染して絶滅しやすい種に改造しなきゃ
いけない理由は?
ソースが出せないから揚げ足取り、質問で返す

バカの常套手段w
はいはい

で、多様性がまだ確保されている種を遺伝子汚染して絶滅しやすい種に改造しなきゃ
いけない理由は?
バカ火病っすかw

もう寝たほうがいいっすよw
「寝てくださいお願いします」だろ

で、多様性がまだ確保されている種を遺伝子汚染して絶滅しやすい種に改造しなきゃ
いけない理由は?
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/16(木) 22:16:16.47 ID:uSvCBpWY0
密漁魚オタ擁護までいるってまじで嫌儲どうしちゃったの?
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/17(金) 01:27:53.45 ID:xhOpVd/l0
絶滅危惧種を飼育しちゃうっていうのはどうかと思うわ
絶滅に瀕してるけど飼いたいから飼うわ〜とかガキかよこのオッサン
>>173
世界の絶滅危惧種なんてペットショップにたくさん売ってるわボケ
175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/17(金) 12:47:49.61 ID:TaAmkdCE0
結局絶滅しかかってる方が役人としては金銭的な面でオイシイから真面目に増やすつもりないよな
いらんことしやがってと思ってるよ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/17(金) 14:00:52.20 ID:BmL7hL4x0
ボクもアブラボテ増やすねん!
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/17(金) 14:11:14.41 ID:FEKmZ7rKO
最近のけんもうは刺々しい
いやいやいやいやこいつに飼育させろや
絶滅危惧種は、役人の既得権益
法改正して絶滅危惧種でも繁殖させたものは流通可にしたら
全国から密かに絶滅危惧種を飼育養殖してたマニアが大量に姿を表すであろう
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/17(金) 15:14:51.13 ID:NqwMj9JKO
養殖方法を教えることを条件に形だけ送検して不起訴になるだろうな
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/17(金) 15:18:04.64 ID:Bs3VMGL1P
>>36
自分達の利権の事しか考えてないんだろ
低脳というより有害
能力のある人間が本気出せばトキなんかもすぐ増えるんだろうなあ
というのがわかっただけでも面白いニュースだったわ