識者「日本人は労働生産性が低い。改善すべき」 俺「正当な報酬が支払われていないだけでは?」
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
★改善すべきは「労働生産性が低い」日本人の働き方
2014/1/13 6:30
終身雇用制度が崩れ始め、誰もが「自分らしい働き方」を模索する時代がやってきました。私たちの
働き方はこれからどのように変わっていくのでしょうか? 毎回、ゲストを迎えながら、現代日本を
生きる働く女性の未来を考えます。今回は三菱UFJリサーチ&コンサルティングの矢島洋子さんに
「効率的な働き方」についてお聞きします。
「日本人の労働生産性は低い」――こんな言葉を聞いたことはありませんか? 「こんなに働いているのに、
なぜ…!?」そう思う女性も多いことでしょう。しかし、これは事実です。
■「要領が悪い働き方をしている」という事実
OECD(経済協力開発機構)の調査によれば、2011年の日本人一人あたりの総労働時間は平均1700時間。
他の先進国と比べると実に200〜300時間も長いのです。また、1時間あたりの労働生産性はアメリカの
約60ドルに対して約40ドルと、低い傾向にあります。つまり「要領が悪い働き方をしている」と言っても
過言ではありません。
前回は短時間勤務制度が広がりを見せる中で、課題も多い現状をお伝えしました。短時間勤務者であっても
フルタイム勤務者と対等な評価を得るためには、労働の総量で評価するのではなく、1時間あたりの生産性
によって目標設定し、評価されるような仕組みへシフトする必要があります。(以下略)
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0700Q_X00C14A1000000/
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:11:05.78 ID:eTfCfn4G0
ワシ「」
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:12:03.02 ID:KYVKBVL/0
残業やめます^^ →残業代がつかないだけになった
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:13:11.78 ID:crY/YKr6P
>>1 金持ちと権力者のお裾分けで生きている貧乏人は麦でも食ってろよ
田母神「人権救済法案が閣議決定されました。
弱者が権力を握ろうとしています。
弱者救済が行き過ぎると社会はどんどん駄目になります。
国を作ってきたのは時の権力者と金持ちです。 言葉は悪いが貧乏人は御すそ分けに預かって生きてきたのです。
『貧乏人は麦を食え』。これは池田総理が国会で言った言葉です」
http://i.imgur.com/UEYWwiw.jpg
管理者が悪い
確かに仕事をしない奴に結構な高給払ってるしな
正当な報酬じゃないわなw
そんなアホが解雇規制でも守られて損失を埋めるために非正規から搾取。
アホな国である
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:16:28.12 ID:92eE+YKoO
何が正当の報酬か、明確な基準で頼むわ
みんな時給が一万くらいにならないと納得しないんじゃないの
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:16:32.75 ID:NThkBiUa0
日本の労働時間1時間あたりの生産性が低いのは、製造、土木といった労働集約的な産業が主だから
>>9 ゼネコン構造でピンハネしまくってるからだろ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:18:01.16 ID:f969WRZ50
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、 目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
例え同じ60ドル生産しても人口と生活水準が高くて
けっきょくはアメリカ以上の時間を働かないといけなくなる
連動して上がる生活水準に生産したものが食われている
>>9 いや、その産業だけで比較しても負けてるんだろ
特に土木建築はね
クソでかい建物でもBIM活用ゼロなんて先進国が他にあるかよw
図面を少し直す度に、他の図面で間違い探しゲームが始まる
バカげてるわw
時給100万超えるような無茶苦茶稼いでる層を切り離せば
平均は大して変わらなかったりして
15 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:20:20.37 ID:i8smywcri
デザインに懲りすぎ
中身で勝負しろっての
>>6 日本の大企業はまさにこれ
働かない40代、50代に賃金払いすぎ
ホワイトカラーの生産性が低いのであってブルーカラーの生産性は先進国でも
上位だろ、じゃなきゃ他国が生産現場を真似する訳が無い。
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:23:14.37 ID:ES22CZB60
労働生産性にみあった賃金が払われてない、すなわちもっと賃金を下げるべきだってことなんだから
何の反論にもなってないんだが
>>1
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:24:17.61 ID:oXkzq2Rr0
生産現場を管理してるのはホワイトカラーだけどね
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:24:59.88 ID:rXueaSwA0
こいつら労働生産性が悪いって言われて、さらに労働者にムチいれようとしてるって正気か!?
労働生産性が悪いってのはつまりほとんどのシワ寄せを末端労働者に押し付けてるってことだろ
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:25:22.21 ID:FHfrM4J60
労働生産性が低く、労働分配率が高いから無駄が多く
結果仕事が増えて失業率が他国より低くすんでるのではないかとおもう
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:27:10.10 ID:KhU+7nRV0
だめなやつはなにをやってもだめ
23 :
GK編集部☆アンドレア@Kindle電子書籍:2014/01/14(火) 07:27:18.16 ID:KYAqq8j50 BE:1925544773-2BP(2014)
正社員の会社員が働かずにサボってるから
こういう結果が出てる可能性はあると思う
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:27:39.24 ID:MHXUq8I40
無意味な会議を止めるだけでだいぶ改善できるんじゃね
25 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:28:29.39 ID:zL1ptPmL0
>>22 これは確かにあると思うが
ダメな奴が上位に居座って高給を貰っている現実
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:29:24.04 ID:KaXP9Bv60
>>21 そりゃそうだよ
2人で済むことを3人でやってるって事だからな
経営者に才能がないからな
今の世代経営層にあるのは親のコネだけ
ファストリの柳井みりゃわかるな
社員は使い捨ての雑巾
利益は絞りあげて自分のバケツへ
しわ寄せは全部下に行くから
さらに凝縮された過酷に労働になるよな
1日48時間の成果出せと言われるぞ
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:29:51.12 ID:NThkBiUa0
>>21 名目GDP比の労働分配率はそんなに高くない
アメリカ、イギリスよりも低い
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:30:33.09 ID:+naeacol0
そうだな、働かないで金だけ稼ぐ年寄りを処分しろ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:30:40.55 ID:MY1icu6W0
さっさと解雇規制の緩和と年功序列を廃止して最低賃金も廃止すれば良いだけ
あとは補助金で弱い産業を保護せず公的資金でゾンビ企業を救済せず淘汰させること
労働者の流動性を高め産業の新陳代謝を促すのが重要
正当な報酬が支払われてないってのがなんで労働生産性が低い説明になるの?意味分からん
>>24 大企業だとこれもあるなぁ
A上司と打合せするためにB上司と打ち合わせをする、
B上司と打合せする前にC上司と打ち合わせをする、
C上司と打合せする前にD上司と打ち合わせをする、
この繰り返しだよ
同じ時間働いていたとしても単価の安い部品や製品を売りまくっていたらそりゃ利益出ないわ
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:32:16.24 ID:sc7AJcj40
コネ採用続ければ当然の結果
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:33:16.69 ID:AhQ3pOFd0
「対価は払わないと。
飢えてるから顔ちぎってぼくにください、と言ってるわけです。スーツ着たいい大人が。
webビジネスとか、いろんなものとつながる話だと思います。」
吉田戦車
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:33:30.67 ID:3P+AIRcU0
>>34 家電屋に行って「この製品はコミュ力ある人が作った製品なんです!だから高付加価値!」とか訴えられても困るしな〜
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:33:44.23 ID:zL1ptPmL0
>>32 ワタミ「最低賃金が廃止された。会社に貯金すると思って時給100円で24時間働け」
ユニクロ「賃金5割で7割の仕事をやってもらったほうが会社が儲けられる」
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:33:50.68 ID:FHfrM4J60
仮に効率化進めても新産業なんてできるわけないし
失業率があがって、社会保障費があがるだけだとおもう
もっとも無理に税金で仕事作るよりも、ナマポもらっておとなしくしていてもらったほうが
おそらく財務の都合はよろしい
こんなの人口密度が高いんだからしゃーないだろ
高校地理で習うレベルだぞ
アメリカと日本の農業比べたらわかるだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6 賃金決定の理論[編集]
労働サービスの対価である賃金の決まり方を説明する仮説は多い。
限界生産力仮説: 実質賃金は限界生産力に一致するという仮説。
補償賃金仮説: 仕事の特性(厳しさ、魅力など)に応じて賃金は調整されているという仮説。
この仮説に基づけば、仕事の特性の差異は賃金で補償されるため、3K(キツイ、キタナイ、キケン)と呼ばれる仕事の賃金は高くなるはずである。
効率賃金仮説: 効率を重視して賃金は決められるため、実質賃金は限界生産力よりも高くなるという仮説。
例えば、銀行員の賃金が一般的に高い理由について、普通のサラリーマンよりも高い賃金を支払えば失職の機会費用が高くなるので不正を防ぐことができると説明する。
このような形にしておけば、監視を必要としないため効率が高まっていると見るわけである。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:35:23.17 ID:KaXP9Bv60
>>24 日本の大企業ってほんと何も決まらん会議をしてるよな
中小なら会議するまでもなく決まってる事を決めるために
ずっと会議してるだけのバカどもとか嫌味いうためだけに存在してるおっさんとかいる
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:35:57.55 ID:MY1icu6W0
>>39 雇用が増えるので問題なし
誰でも出来る仕事は賃金安いのは当たり前だし
途上国と同じ仕事を日本で続けてたら人件費との競争になるから賃金下がり続けるんだし
それが嫌なら単純労働は捨てて高度専門職に就けばいいよ
そら早く帰ったら上司に嫌な顔されて おまけに残業代も出ない 出ない所も多い
こんなんで士気と効率が上がるかね
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:37:20.22 ID:FHfrM4J60
誰でもできる仕事が低賃金だとして、じゃあ高度な専門職の人が作り出した
新たな製品やサービスは誰が買うんだ?
市場が不在なのに商品作ってもしょうがないよな
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:38:16.88 ID:zL1ptPmL0
>>44 今まで
2割の高所得者層
6割の中間層
2割の低所得者層
お前の理論
1割の超高所得者層
1割の高所得者層
8割の低所得者層
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:38:17.20 ID:nHPxrI6KP
でも、海外でよくありがちな桁違いの億万長者がいるわけでもないよな
どこに金が消えてんの?
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:38:21.50 ID:Ely3Qg2/0
1人分の仕事こなす→余裕あると思われて更に仕事増やされる→
頑張って1.5人分の仕事こなす→更に増やされる→
2人分の(ry→給料増えない→頑張るの辞めて適当に流す
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:39:05.10 ID:nIFAXBWQ0
>>46 誰でも出来るような仕事でも実はかなりの賃金を支払う必要があるんだよな(´・ω・`)
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:40:36.01 ID:FHfrM4J60
今の賃金は需要、供給で説明できるし
昔の単純労働者も昔においては相対的に高度だったと言える可能性もあるが
やはり根元は資源を安く買いたたけるパワーバランスがあったから
先進国において中産階級が発生し、資源の高騰により中産階級は撲滅され
またその中産階級に財、サービスを供給していた高度な専門職の方々も存在意義を失う
ってのがこれからの時代と予想
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:40:37.93 ID:+naeacol0
>>49 これな、報酬もないのに真面目に働いてはいけない
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:40:54.81 ID:nHPxrI6KP
>>48 となると、やっぱ生産性や効率が悪いと言わざるを得なくなるな
どうよ?
>>50 そんな必要はない。
その「誰でもできる仕事」を「誰でもできる仕事」した人には高い賃金払う必要があるけど
55 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:41:55.45 ID:MY1icu6W0
>>47 そうなるのは仕方ない
貧困層の拡大ってグローバル化によるものだし
先進国において貧困拡大なんてのは日本に限らずアメリカ、EUなど世界中で拡大してる
新興国の台頭で労働単価が安く雇用出来るから雇用もどんどん新興国に奪われてる
企業は自由に世界中でビジネスしやすい環境になったし
これから物凄い格差社会になることは既に決まってるし止めることは不可
言い換えると自分がやらなくてもいい仕事なんだよな
他の人にやってもらえばいい
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:43:39.73 ID:/ID/wI/kP
>>47 大事なのはその底辺がちゃんと子を作って働き続けられる社会にすること
つまりは子育て費用の税負担
俺はもうナマポの世話になるって決めてるからどうでもいいな
底辺職についても今の給与水準では遠からず社会保障の世話になるしかないのだから
遅いか早いかの違いしかない。
開き直ってナマポで一生暮らすわ
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:44:55.30 ID:nIFAXBWQ0
>>54 製造業を例に出せばなら製造したものを買ってくれる人が居なければいずれ…新興国で買えない物はまだ多い(´・ω・`)
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:46:11.88 ID:sZRWt2SZO
底辺でも真面目に働く奴にはそれ相応の報酬払えよ
過剰なサービスしか能がない日本でこれ以上労働者にサービス求めるな糞虫資本家ども
働けばくってけるならナマポなんか黙ってても減るわ
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:46:20.06 ID:EqQSQbBb0
>>51 今の時代高度な専門職ですらアウトソーシングされ海外下請けとの競争にさらされ始めてるからな
高度に機械化や効率化が進むと一握りの資本家と創造者以外は淘汰されてくのは当然のことだよな
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:46:20.89 ID:y1FDTI4BO
もう終わった終身雇用制下時代の忠誠心と自己犠牲を求めつつ成果主義の名目で賃金を減らすこの労働者地獄
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:46:33.50 ID:OwmLS81D0
>>46 一生懸命iPhoneを開発しても買う人が居なかったら意味ないよな
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:46:38.45 ID:MY1icu6W0
>>48 日本もアベノミスで大金持ちが増えてるよ
ユニクロ柳井さんとか資産2兆まで増えてるしソフトバンクの孫さんも2兆近く増やしてる
今後も金持ちは資産が増え続けるし労働者は変化しないと、どんどん貧しくなってくる
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:46:41.57 ID:/sDGUaz+P
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:47:02.19 ID:LQ0eAIw90
ナマポが今のままならいいけどな
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:47:18.06 ID:/ID/wI/kP
非エリートに長時間残業をさせて出生率なんて上がるわけがないよねw
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:47:52.44 ID:9nmFeycT0
1人分の労働って単位が無いから
>>49見たいな事になるし
給料以下の仕事をしているやつがいても許されてしまう
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:48:33.36 ID:zL1ptPmL0
>>55 だからといってそれを見過ごすのが政治だとは思わない
政治というものは個人間の利害の調整
資本家に一方的に理があり労働者側に不利な状況がある場合はそれらを是正するために調整しなければならない
世界的だのグローバル化だのを言い訳にして改善しようとせず「すでに決まっている」からと考え無しに受け入れている現状がダメなのでは?
お前の理論を突き進めると1%の搾取する側と99%の搾取される側が誕生するまでその傾向は止まらずに身分は固定化される
貴族制の復活みたいなもんだな
給料に見合った仕事量なんて実は誰もわからないんだよな
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:48:53.20 ID:RyeBh+Fo0
仕事できるやつになんぼでもやらせるからな
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:49:27.44 ID:DlSm1ePr0
アウトソーシング言えば聞こえはいいが
ただの人買い、奴隷屋じゃん
中間搾取屋の台頭と存在を許してるのが日本衰退の一因だよ
某大手にコンサルとかで入ってたが、他部署の業務が何か把握しておらず連係が悪い
会議のための会議、責任回避で議事録は作らず
社内ツール1つ作るにもコンサルチームを雇い、改善策を調査させて外部委託で仕様作成、稟議を通す(しかし全部デキレース)
部署を移動しても前の業務を抱えたままで、連係がより複雑怪奇に
それを乗り越え、改善しようとすると社内規約で何もできず
給料はかなりいい大企業なんだが、生産性は小学生以下なんじゃないか
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:50:28.32 ID:nIFAXBWQ0
>>72 アウトソーシング=ぶっちゃけただの薄汚い糞ヤクザに資金提供しているだけだしな(´・ω・`)
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:52:16.40 ID:NThkBiUa0
日本の労働生産性が低いのは、労働者の能力によるもではなく、組織のあり方と法規等の障壁があるからだと思う
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:52:17.21 ID:3nv/CjxC0
>>70 ただバブル以前に比べて日本人の所得ってドルベースで考えると3倍位になっててさ。
それまでの日本人に比べて海外のインフレとか考えるとそんな単純ではないかもしれないが
3倍働かないと見合った給料ではないって気もする。
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:52:18.96 ID:uouKzjhz0
よく北欧の労働生産性が言われるけどあれも適当
福祉国家は日本より税金負担が大きいから手取りで比較しないと意味はないし
そもそもスウェーデンとか世界一物価が高いし
各種の事情をすっとばして横並びさせてる国際比較論はだいたいアバウトで子供騙し
時間あたりのアウトプットは同じ環境じゃないと正しく比較できない
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:52:42.12 ID:EqQSQbBb0
>>73 それでも潰れないのが寡占化した大企業である利点だろうw
そのために巨大化してるようなもんさw
>>77 バブルのときの設定が正しいって誰がわかるんだ?w
誰にでもできる仕事なら安くていいというが
高給を取っている上位の人間が誰にでもできること以下しかやっていないという
>>78 価値観違って当然だから外国と比較する意味がないのは同感だが
絶対的に見て今の日本の労働環境が健全とは思えないんだよなあ
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:55:55.06 ID:6ELXTl3L0
賃金はバブル崩壊以降絶賛下降中ですけど
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:56:06.22 ID:KaXP9Bv60
>>48 ピンハネとか無駄な事してるやつらだよ
2人が働いて1人がピンハネしてるだけだろ
それで本来は2人分の生産性が3人で分けられる
建築もITもピンハネ寄生虫だらけだろ
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:56:49.94 ID:3nv/CjxC0
>>80 以前って言葉が間違ってた。バブルより前な
急激な円高で一気に所得上がって85年くらいと比べるとそんな感じになる。
これ誤解されてるんだよな
大雑把に言うと
最初に働いた者の労働生産性が最も高く
最後に働いた者の生産性が最も低いのだよ
日本の場合は仕事の幅が広すぎてどうでもいい仕事までやってるって話
生産性の基準を設けるならさ
ひと月で条件を満たしたなら後は仕事来なくていいとかしてほしいよな
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:57:23.85 ID:qoA5Ha2V0
誰にでもできる仕事が安いからそうなるんだは
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:58:18.09 ID:DwX3k6Sh0
市場なんて自由放任が一番だよ
政府の介入は最小限にとどめるべき
その逆をやってるから円安で貧乏になる
典型がアベノミクス
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 07:59:19.01 ID:MY1icu6W0
>>65 きちんと雇用創出で貧困層を養ってるよ
>>69 それを改善しようと規制強化で不況になったのが民主党政権だったんだよね
派遣規制すれば企業は正社員を雇わざるを得ないってのが左翼の主張だったけど現実は逆だった
企業は採用抑制を強化して社会の派遣叩きの影響で円高とコスト削減のために製造業も海外生産に切り替えたし
亀井が日本郵政の正社員登用の制度のせいで赤字が増えて正社員登用した代わりに非正規の大量雇止めや新卒採用の凍結になった
貧困の問題にしても再分配で解決するわけではないし、貧困の最大の原因は個人の資質の差で決まるんだよね
アメリカも多国籍企業が政治を牛耳ってるから既に止めることは出来ないだよね
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:01:21.50 ID:DwX3k6Sh0
労働生産性ってのは生産を労働時間で割った結果だから
労働生産性を上げたかったら労働時間を短くする必要があるんだが
なんで誰も労働時間の話をしてないんだ?
労働時間を短くすれば過労死もサビ残も鬱病も減るしそれが日本経済再生の必要条件なのはバカでもわかるよな?
共産主義にハマって資本家叩きとかやってるからいつまでたってもバカなんだよお前らは
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:01:58.83 ID:bWz6XAEH0
生活水準が高すぎんだ日本は
>1時間あたりの労働生産性はアメリカの 約60ドルに対して約40ドルと、低い傾向にあります。
ん?これ給料じゃなくて生産性の話だよね?
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:03:15.60 ID:GRROt0Em0
こーいうのって脳内で
俺は指揮者と会話をしたみたいな妄想が作り出されてるの?
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、
その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。
そんな国が、100年ほど前に当時世界最強クラスだったロシアとか中国(清)をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して
ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、
オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。
考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。
しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに
インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わされて100%再起不能に
しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は
ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で
世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。その後もずーっとトップ3を維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。
伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。
んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:03:36.12 ID:FHfrM4J60
本当にオーストリア学派の言うような経済運営してたら
もっとこぢんまりとした経済規模になってるとおもうんだよな
日本の経済発展も土地の財政投資による投機で
海外投資を呼び込みこうなったんだし
今、経済発展している途上国だってほとんど政府の計画的な設計的な投資じゃん
過剰サービスと旧世代が古いやり方や形式的なことにこだわってるのは無駄だと思う
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:04:44.43 ID:DwX3k6Sh0
>>90 民主党とか関係ないよ
制度作ってるのは厚労省
安倍も派遣を三年でクビ切るのを義務化するしな
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:05:03.84 ID:m5iOqMOp0
数分の遅刻は許さなくて3時間の残業には文句を言わないジャップ
派遣の仕事にはつかないのがベストなんだよな
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:06:08.18 ID:CR80K/tN0
ID:MY1icu6W0
無職ってなんで富裕層のふりをするの?
102 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:8) :2014/01/14(火) 08:06:49.33 ID:knK3nLA60
(´・ω・`)
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:07:39.22 ID:/sDGUaz+P
>>90 雇用創出と言えば聞こえはいいけど効率良く吸い上げるシステムを作ってるだけなんじゃないの
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:10:18.75 ID:6+lKHSxA0
日本で労働力に困るってのが思いつかない。
老人がいくらでも働いてしまうし、労働が趣味だからな
趣味なんだから生産性が高いとかねえわ
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:11:11.56 ID:sZRWt2SZO
高い税金納税して年金はただ取られて、
サービス残業に休日出勤。中抜きにつぐ中抜き。
それで生産性悪いて…
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:12:34.35 ID:DwX3k6Sh0
>>103 ジャップに趣味で働いてる奴なんてほとんどいないよ
定年で退職したらどこにも雇ってもらえない無能ばかり
何の能力もないから年金を食いつぶしていくしかない
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:15:26.28 ID:DwX3k6Sh0
>>105 生産性が高ければサビ残も休日出勤もしなくていい
生産性が低いから過剰労働で補ってるんだから
そして定年後はどこにも再就職できない無能が生まれて年金を食いつぶして死ぬ
これが平均的ジャップの人生だよ
派遣社員とかは単体で見ると効率いいじゃん
多重派遣なら効率一気に悪くなるけど
>>1 正社員切りまくって非正規ばかりにしてるんだから当然じゃん
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:21:21.21 ID:CHd5g9FuP
ネトウヨ『デフレが悪い』
↑
デフレになったのもその後ほっといたのもそもそもがジャップなんだが
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:22:36.99 ID:2qr7gDKAP
必死になって定時であがるより残業した方が楽で給料も良いから
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:23:12.98 ID:vCh26BOLP
新入社員が何の仕事も振られずに座ってるだけなんだよな
他の社員は9時とか残ってるのにアホかと思う
113 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:24:09.17 ID:xdwo/fgf0
「夜遅くまで偉いね、君」みたいなのは
褒め言葉じゃねーんだよな
生産性が高いやつは定時に上がるが
アホは夜中まで仕事する
そしてなぜか夜中まで働くやつが評価されるのが日本
生産性なんて評価基準がそもそもない
判子押しなんて誰でもできる仕事してる奴の給料が何故か高いしな。
そして責任を取らない責任者。駄目ですわ
仕事捌けば捌くほど増えていくなら
バカらしくて効率落とすわ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:29:16.52 ID:u1YvsqZx0
>>115 お前仕事をなんだと思ってる
マジメにやれアホ
117 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:31:37.16 ID:QMEWE06Q0
残業して働いてる奴はエライ
生産性を下げてるのは碌にパソコンの使い方も知らないくせに
給与だけいっぱい貰って労働基準法でクビにも出来ない団塊ジジイ達のせいだから
そこを勘違いしないでくれ
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:33:14.78 ID:EqQSQbBb0
>>115 世の中ひどいようにできていて、効率を落とす事ができないように巧妙にできるやつは雁字搦めに追い詰められていくようになってるのだw
生産性とか効率とかそれも大事だが、
自分の周りがやる仕事なくなったらどうすんの?って話。
こいつら自分のことスーパーマンかなにかと勘違いしてねーか?
頑張ればできないことはないってのは、人として傲慢だろ。
残業代をきちんと払って、基本給はもちょっとあげるべき。
ただ、生産性はこんなもんだとはおもう。
急がば回れだよ。
意味のない会議も必要なさそうな稟議も下から見たらピンハネしかしてないように見えるゼネコンも、全部必要だとおもう。
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:40:37.13 ID:PZRy+hj90
お前らのレス見て思った
…どこも同じなんだな
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:40:56.67 ID:D+kDQsiWP
今の日本社会で生産性上げても労働者の数が減って
ナマポ予備軍が増えるだけな気がします
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:42:28.97 ID:n9xLefHJ0
何もすることが無くても勤務時間内は拘束されるもんな
ただ居るだけ、ただ勤務時間を過ごすだけの奴が多いってことだろ
あとは仕事してるフリとか、時間が余るからつってゆっくり仕事をするとか
時給→中国と比べて高すぎ 生産性→アメリカと比べて低すぎ 給料下げよう
こうしたらどうだ
時給→アメリカと比べて低い! 生産性→中国と比べて高い! 日本いいぞ給料上げよう
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:44:37.74 ID:D+kDQsiWP
>>124 こうなる
時給→中国と同等! 生産性→アメリカと同等!
資本家ニッコリ
>>107 生産性は適正人数なら普通に上がる
日本は効率を重視しすぎて生産性が低い
トヨタの工場労働者で比べたらアメリカ工場が時給3倍だから
労働生産性は3倍の120ドル無いとアメリカが非効率だろ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:47:49.14 ID:uALshozG0
掲示板に糞スレ糞レスが溢れかえるように、またソースなしアフィカススレがやたら伸びるように世の中無駄で出来てる
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:50:07.46 ID:n9xLefHJ0
>>127 アメリカのムキムキのおっさんが工場で働いてるのと
日本のひ弱なオッサンが工場で働いてるのを想像した
アメリカの方が3倍効率良さそうだなって思った
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 08:56:40.95 ID:1MJ7Ydhy0
日本はデフレが続いてたから時間当たりの労働生産が低い 去年からインフレ傾向なんで最新のデータだと上がって来ている
半年くらい個人ストしてる
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:00:23.32 ID:u1YvsqZx0
暗黒のミンス政権の3年がほんと日本にとっても日本人にとっても痛かったなー
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:04:16.19 ID:EWWOjSt00
組織に依存し過ぎ
日本は小規模の企業の方が一人当たりの生産性は高くなる
本来大規模化分業・専門化でそれなりの規模の方が生産性高くなるんだけれど、分業に失敗してんじゃない?
過剰品質のせい
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:06:05.10 ID:Ejme+inxP
日本は労働生産性を犠牲にして、品質・サービスを向上させているだけ
137 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:06:51.86 ID:/JIHVL5x0
日本は円安期待して成果を過小に発表することに必死なんだよ
潰れかけた国は真逆
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:13:34.35 ID:pePJSikR0
労働生産性が良い会社はブラック
労働生産性が良い会社はブラック
労働生産性が良い会社はブラック
>>129 トヨタのラインはひ弱が勤まるほど楽じゃないから
血圧とか肥満もすげー厳しい
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:17:47.03 ID:mLrz1Kf40
労働法を遵守し、労働者への不当な権利侵害をやめろや
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:19:16.76 ID:2gbqnh1d0
大麻を吸うと働かなくなる!とか言って禁止しておこうと考える人がいるんだけど、
実際は大麻を非犯罪化、取り締まりをまともにしてない国にも、日本は労働生産性で
負けてるんだよな。
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:25:56.15 ID:i8smywcri
人が少ないのに新しく案件とって自ら首しめるやつな
でもって他人に押し付ける
こんなんで生産性を上げろってのが無理
143 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:32:34.15 ID:TgyMGHG/0
じゃぁ中国人とかものすごい生産性低いんだな。
でも不思議だね、日本と同じ仕様の生産ラインで同じペースで製品作っても生産額日本より低いってね。
勉強だけできる馬鹿だと生産額÷労働時間=生産性と解釈する。
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:33:34.18 ID:J/p7rjYT0
実力主義が先進国に比べて徹底されてないだけだろ
>>143 なんかよくわかったわ
日本って自分より下の奴らしか見てないからいつまでたっても自身の低さに気づかないんだな
147 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:39:18.48 ID:TgyMGHG/0
車の生産ラインはアメリカのほうがペース遅いはずだぞ。
あいつら体がでかい分部品を取って車内に入っての繰り返しが遅い。
148 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:46:28.42 ID:n5elj8x90
他人、会社、社会に寄生する奴が多すぎる
そろそろ本格的に駆除しないと宿主が死に絶えるぞ
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:48:17.34 ID:faAkY1CmO
一時期の超円高が一番の原因じゃね
円安なら海外生産のメリットは薄れるよ
まず大企業や富裕層が金を出して底辺所得を増やせ
話はそれからだ
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:51:27.14 ID:DimSx3YF0
地球「じゃあ人間を掃除するわ」
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:52:10.19 ID:D+kDQsiWP
そもそも論として労働生産性の計算方式的に考えて
サビ残しようがしなかろうが計算上は同じ労働力なので
残業云々に言及しても意味がない
労働は企業に対するサービス
サービスはただではなく、対価に応じてサービスの品質が変わるのは資本主義の原理
ゆえに労働生産性を上げたければ給料を上げればいいのだ
それで生産性が向上しなければ、その時初めて使用者は労働者を批判する権利がある
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 09:54:11.52 ID:RdsCZk640
>>76 能力のせいにすると、官僚が楽に予算と利権を確保できる
だから、ますます労働者が悪いことにするよ
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 10:05:46.84 ID:d9leVLnq0
>>145 しょうがないんじゃないの?
能力判定による賃金格差をつけようって流れは、労働者の方が嫌がるからしょうがない
コミッションをベースにした給与基準にすると、みんなブラック企業認定するじゃん
だからどうしても底辺の能力を基準にした固定給がありがたがられる
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 10:10:24.77 ID:pEVlNHHZ0
週給3日制にしたら
生産性は、上がると思いますよ
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 10:11:46.11 ID:6F9hZP4uP
>>11 努力したけど景気のせいで報われなかった人たちはどうすればいいのでしょうかねえ。
>>11 結果がなければ努力なんてしていないことになるんでしょう?
こんなの当たり前。
金の割に仕事しねえ年寄りが上を押さえてる現状で労働生産性あがる訳ない。
年寄りの金下げて若い仕事が出来る奴を正しい対価で雇えば一気に改善する。
なぜなら年寄りがそれで消えていくからだ。
拘束時間長くすればよく働いたとされる風潮
>>1 まず中抜きを辞めましょうね
人買いやったら即逮捕で
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 12:58:27.13 ID:dXiGTWCM0
実力主義
164 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 13:03:27.37 ID:CzOQ6f470
つか、生産性生産言うなら、単純にロボットに仕事させればいいだけで
人間は要らんわな。社長とロボット管理者だけで仕事やってろよ。
毎日が楽しいぞ。
従業員をサビ残やインチキ管理職で酷使している企業ほど市場競争で優位に立つのを何とかしないと
サービスに適正価格を支払ってサービス業の付加価値労働生産性が上がらないんだろ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 17:00:33.06 ID:f969WRZ50
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 17:03:24.15 ID:xihiKkq20
勝手に働き方変えたらボコボコにするくせにぃ!!
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 17:34:08.10 ID:D+kDQsiWP
>>166 一体いつから
コピペにマジレスされないと錯覚していた?
169 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 19:43:07.31 ID:wbLCed5oO
170 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0:8) :2014/01/14(火) 19:55:47.73 ID:g7EzaHZ/P
正当な報酬? なにを言っている? 社員は会社のために働いているんだから報酬なんていらないだろ
そもそも、一部の社員なんぞにいちいちボーナスを出していられるか
一部だけに渡したら、それを見た他の物乞い共が自分達に寄越せって抜かしだしおるだろ
みんな一緒の安定した給料がいいのであろう?
なら我慢して働け、利用価値がある内はそれなりに働かせてやるか
どうせ、こんな経営者が大半だろ
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 19:58:04.64 ID:v6f5JzGt0
拘束時間長すぎなんよー
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 19:58:32.14 ID:LVa1bm330
単に給料安いだけだろ…
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 20:04:29.76 ID:vTg9xL7V0
手間を増やして報酬を下げることが経費削減だからな
174 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 20:11:14.24 ID:8orJPNOX0
労働生産性 【ろうどうせいさんせい】
ASCII.jpデジタル用語辞典の解説
生産過程における労働の効率のこと。生みだされた生産額を投下した労働の量で割った値、
すなわち労働者1人1時間あたりの生産額で示される。
報酬うんぬんは関係ないな
逆に労働生産性が低いから報酬が下げられたんだと気づくべき
175 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/14(火) 20:14:21.99 ID:urNX7J320
社畜文化ってだけだろ
皆奴隷として生活するのを寧ろ喜んでるんだよ
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
楽な方法で仕事の効率あげたら駄目な風潮。