【嫌儲哲学部】　　“幸せ”とは何なのか――――　　　　

本当に幸せになるために大事な5つのファクター

http://googirl.jp/lifestyle/1401shiawase546/

ポン酢しょうゆがあることさ

生きるということは………哀しいことなんだヨ (´・ω・｀)

でっかいうんこが出ること

辛いに一を足すと幸せ
つまりそういうこと

アフィ

↓ギャバンが一言

最適な時期に死ぬこと。

自己肯定できる回数の多さ、頻度

>>3
生きることは病気で、死ぬことはその病の根本治療って誰かが言ってた

考える必要はない
無判断でいい
おわり

起きてる間ずっと2chブラウザの更新ボタンを押しつつ
マインスイーパーやスパイダソリティアの上級でトライアンドエラーを繰り返すことだよ

不安がないこと

誰かに好かれること

夫婦のうち先に死ぬほうが幸せ
あとで死ぬほうが不幸
独身のまま死ぬのはもちろん不幸

おちびちゃんをゆんあーさせると幸せーになれるよ

足るを知ること
ちなみに俺は知らん

人間には、柱が必要なんだよ(´・ω・｀)

駆け巡る脳内物質

2chの存在を知らないこと

仮想敵を作って叩くこと

>>5
なるほど、-辛=幸か

やはりひねくれ者の嫌儲メンは、
不幸を集めたほうが幸せに近づけるな

他人の不幸に決まってんだろ

キッコーマン

彼女とお散歩デートかな

>>2
懐かしいなおい

禿げていないこと
美人の彼女か嫁がいること
これだけでいい

幸せになりたいという希望そのもの

隣の芝

まんこ

平凡だけど穏やかな日々かな（ドヤァ）

眠い時に布団にもぐること

>>9
自己肯定は他者の承認が必要
なので他者の承認の回数と頻度が正しい

最近Eテレでやってるな

NHK 「幸福学」白熱教室
http://www.nhk.or.jp/hakunetsu/happy/

人が「幸せ」を感じるメカニズムとは何か。「幸福」の謎を解き明かせば、人類はより幸せになれるのではないか。
いま「幸福」の正体をアカデミックに解き明かそうと、分野を超えた研究が進められています。

個人の強さや積極性にスポットを当てる「ポジティブ心理学」、社会福祉の立場から幸福を考える取り組み
「ウェル・ビーイング」、そして脳内物質や脳そのものの機能を解き明かす医学・・・。これらを統合した
新しい学問が「幸福学」と呼ばれるもの。

番組では、その最先端を、２人の専門家がスリリングに解き明かしていきます。


1/17（金）23:00〜23:55 NHKEテレ
白熱教室海外版“幸福学”白熱教室〜幸せの処方箋〜 第2回「あなたの仕事と幸せの関係」　

世界を駆け巡り、さまざまな民族や社会の幸福度を調査してきたアメリカ・ポートランド州立大学
ロバート・ディナー博士の授業を紹介。今回は仕事と幸福の関係について講義。

独立的であること　何事においても

自己満足で満足できることにつきる

考え方

　　 　.＿_＿_＿＿
　　　 |　　　　　　 .|
　　　 | 　　＿　 　 |.／⌒ヽ　　　　みことみことみことおおおおおおおおおおおあっあっあっあんあんあんあん
　　　 | ..'´　　｀ヽ　（＾ν＾　）））　　はっはっはっはっはっふぅはぁはぁはぁはぁはぁほぉ〜〜〜
　　　 | | ﾄﾚﾉﾉﾉﾞi.}　/⌒ヽ<_　　　 んっはぁ！んぁあんあんおっふぅはぁはぁんんんんんー！！
　　　 | 州(l ﾟ -ﾟ从./　/　ハ ヽ　　あっふぅんおっおっおっおああああああああんっ！ふぁっ！
　　 　| c-､ii＿_i;i./　/　　　ｲ ））　あああああいっちゃういっちゃうイっちゃううううううううう！！！
　　（（ヾ.__,､＿＿__,,/　　　//'"
　　　 | 　 ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ　　 //
　　　 |ﾄﾞﾋﾟｭﾄﾞﾋﾟｭ/　　　〈〈　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　r'"￣￣￣￣　　　三,　三三i　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　i　　ー--....,,,,＿__,,ノ、,三三ﾉﾉ
　　＼|　.みこと　　|　／　　　　　ｽﾞｺｽﾞｺ
　　 　|＿_＿_＿＿.|'"　　　ｽﾞｺｽﾞｺ

日本人であること（大嘘）

昔はオナニーだったけど
性欲が落ちて何が楽しいのかわからない
とりあえず、女の子になって輪姦されたい

欲を持つこととそれを満たせること。
そしてそれを繰り返せること。

適度な不満足感と満足感かな

悩みがないことかな

気が合う親友がいて友達がいて同志がいて優しい嫁がいて元気な子供がいて健康な両親がいて、そして一人であること

普通に生きて死ぬ事っすかねぇ
ちゃんと結婚して子供育てて親孝行して

Ｂ・ラッセルの幸福論に書かれてる幸せのカテゴリーは５つじゃなくて１７章だけどな
「成功のための競争」「退屈と興奮」「疲れ」「妬み」「罪悪感」「被害妄想」
「世評に対するおびえ」「熱意」「安心感と愛情」「家族の愛」「仕事」「興味」
「努力とあきらめ」などさまざまな要素が幸福感にはある

飽きっぽい性格の人間は幸せになれない

どんなに幸せな出来事があってもすぐに慣れちゃうからな

最近、NHKでおんなじような事やってたよな

幸福度とお金の使い方みたいなの

>>2
ポン酢しょうゆのある家さ
な

キッコーマン

>>33
二流の発想だな
凡人と言い換えてもいい

敢えて書かなかったけど、自己満足（オナニー）でもいいんだよ＞自己肯定
本田圭佑ばりに自己暗示をかける、それで事足りる。

不満がないことこそが真の幸せ

>>5
全く意味が分からない説明ありがとう
>>33
他者の承認＝自己の感情
これに気付いてない奴は不幸だな

最近は寝てる時が一番幸せなんじゃないかって思い始めた
マジで何の為に生きてるのかわからない

生まれながらに決まった性格のようなもの
世の中絶対に生まれた瞬間から幸せになれない人間がいる

ちんこ掻いてるとき

欲をなくすこと

植物の心のような生活

文系って毎日こんなこと考えてんの？
馬鹿すぎワロタ

他人の不幸

道徳心理学とかポジティブ心理学とかそこら辺の研究領域だな
今、倫理学者も注視してる領域で、発展段階の分野

>>51
てか自己否定に自己否定を積み重ねて自分で納得できなきゃ、
他人がどうこういおうが肯定されてもあっそうで終わるわな

幸せを手に入れるんじゃない
幸せと感じられる心を手に入れるんだ

白熱教室海外版“幸福学”白熱教室〜幸せの処方箋〜　第1回 - Dailymotion動画
http://www.dailymotion.com/video/x19jszh

適度な運動。
うまい食い物。適量の酒。
日本メーカーの物。

「苦痛と退屈の中間」て言ってたのはショーペンハウアーだっけか

そら制約よ

解脱しないとむり
執着を捨てればあらゆる苦は一瞬で消え失せる

健康

ここまででいいっていう諦めだよ

>>60
ほんとこれ

楽しい事を見つけられる事

幸せにならなくてもいいという幸せ

俺にとっては幸せ物質ことセロトニンが分泌される状態だな。

幸福＝自由

望んだことを自己実現できるのがすなわち幸福
金がない、時間がない、社会的に拘束される、病気で動けない
こういう不幸っていうのは、例外なく不自由、自己実現できないっていうのに起因している

人は幸せを食い物にして生きてる変な生き物だ
食わなくたって生きることはできるのに

足るを知ることっていってる人がいたけど、基本的に嫁がいて子供がいて、生活できている。これ以外になにか必要な幸せがあるのかと。


ちなみに俺はそのどれもないから不幸なんだと言える。

お前らが日常の生活の中で、幸せを感じる瞬間ってどんな時？

自分が不幸なのを知らないこと

食う
寝る
SEX

３大欲求が満たされてる状態

ワイセンター倫理選択、高みの見物

禅
・愛され
・褒められ
・役に立ち
・必要とされる

だから働けって話をどっかで聞いた

ゆっくりすることだろ
しあわせー

効用

>>61
チクセントミハイの本は面白いな
クリエイターがなぜ創作に没入するのか、その理由の一端が見えた

脳内麻薬さ

　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
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　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
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だから、個人の幸福のために、
社会の使命っていうのは個人の自由を最大限に担保することだし、
俗に言うリベラルっていうのはそれを目標にする人たち

>>82
でも

・憎まれ
・怒られ
・役立たずと罵られ
・辞職勧告される

可能性もあるよ

幸せを求め続ける状況が幸せ。
幸福感を感じた時が不幸の始まり。

うまい飯食ってオナニーして寝ること

>>33

　　　　　l::::::rィﾉﾂノtゝﾐﾝ､ﾉﾉﾝ､:::::::l
　　　　　!::::::　'"^'"｀~`　　ヾ(　l::::::ﾉ
　　　　　',::::j　　⌒　　　⌒　　〈::::::j
　　　　　fヾ},　ｨ赱､ i　i r赱ﾐ　 l:イ　　
　　　　　lと', ::::｀"" ,l　l ｀""::::,ﾘぅ!
　　　　　ヽ-ﾍ .,_ ,ｨ''｡_｡ヽ、_,. /_ﾝ'
　　　　　　　 ',　/ ＿lj＿ }　 ,'
　　　　　　　　l､{　|r┬-|　/!
　　　　　　　　l ヽ. `ー'´ ノ l､

英雄になる必要なんてないんでちゅよ。
無理に誰かに認められなくてもいいんだからね。
そんな事で自分を責めたり他人を責めたり…
そんで誰かに嫉妬したり…
でもね…そうじゃないんでちゅ。
他人に認められなくても、
自分に胸を張れる自分になればいいんでちゅ！
だって…自分自身こそが、
自分の最大の応援者なんでちゅから！
そうやって自分を好きになれば…
その”愛”は一生自分を応援し続けてくれまちゅよ。
らーぶ…らーぶ…

>>1しあわせとはHappyのことだよ。

シアワセナンダッケっていう馬がいる

バイクに乗ってる時かな
感覚が無くなった手を缶コーヒーで暖めつつ一服すると胸のもやもやが消えるよ

自分に言い聞かせなきゃいけないんじゃ〜
それは偽りだろうなぁ

生まれてきたことが人間の最大の罪だからね
その罪を背負って生きていく時点でこの世に幸せなんて無いんだよ

知らないでいること

土の下に￥
つまり埋蔵金だな

>>75
物理的な自由だね。

ブサイクに生まれてこないこと

>>75
違う。
その説だとたとえば、熱情に突き動かされて当時のボロ船で外洋を駆け回ってたコロンブスは
すげえ不幸だったことになる。
てめえが何を発見して何を実現したかもよく分からずに死んじまったからな。

問題は絶え間なき永久の探求にあるのであって、けっして実現にあるのではない。

世の中や環境の対する不満が一切ない事が前提だな

幸福論には幸福になる方法が書かれてるのか？
誰か読破した人いたら教えてくれ

自分を含めて１００人見渡したとき
５０人が自分より幸せで49人が自分より不幸＝自分は不幸

４９人が自分より幸せで５０人が自分より不幸＝自分は幸福

安心しろよ花京院…

ケンモメンにはショーペンハウアーの幸福論が合いそう

幸せとは幸せだと気づいてない状態の事をいう

足るを知ること

youtuberのままお金を楽に稼ぎ続けること

他人より幸せってことが幸福の基準なのか？
自分の幸せが他人次第なんてな。

自分次第なんだけどなあ...

>>105
平均じゃ幸福と思えん

学歴でもそうじゃん
東大とかレベルじゃないと満足できない人いるし

http://age2.tv/up1/img/up25189.jpg
このレベル

>>105
その考えだと他人に不幸をまき散らすだけで自分が幸福になれるという話になってしまう

友人たちと運動して汗を流して、銭湯いって汗を流して、
さっぱりしたとこでビールを飲む。
これが一番幸せですわ。

>>34
一昨日だかにやってたから見たけど面白かったわ

どんだけ伸びてんのこのスレ
幸福とはなにかってのは永遠の命題

>>5
辛いという字の上のちょぴりした点を十に変えると幸せになるのです
十分辛くて人は幸せになるのですと誰かが

それは未来を考えない事だよ

>>115
他人の不幸は蜜の味なんつう言葉があるからなぁ

他者の満足と自己の満足が一致したときだわな

>>116
その考えだと原始時代のままでも人類は最大の幸福を得られていたことになってしまう

"
　1、仕事に情熱を持って取り組んでいる
　2、よい人間関係を築いている
　3、経済的に安定している
　4、心身共に健康で活き活きしている
　5、地域社会に貢献している

　こうした要素がさまざまな要素が一体となっている状態です。
　　最も重要なのが、この5つの側面が互いに関わり合ってこそ、私たちが本当に人生に満足し、
幸福（ウェル・ビーイング）を実感できるということです。"

— 『幸福の習慣』世界150カ国調査でわかった人生を価値あるものにする5つの要素

>>100
物理的とも限らないよ
例えば差別のように、社会的な環境に自由が左右される場合もあるし
生きる目標がないとか、失望しているだとか、内面にも左右されるし

自由って言うとわかりにくいけれども、
幸福とは、やりたいことがあってそれが実現できること、
って言っちゃえばいいのかもしれないな

NHKで幸福学の番組やってたな
多くの人へのアンケート調査で幸福感と最も相関性高かったのが社会との関わりの多さだとか言ってた気がする

お前らは引きこもってるから不幸になるのか、
それとも不幸な境遇だから引きこもるのか、
因果関係は分からんけどもっと人と関わった方がいいと思うぞ

>>123
あんま変わんないんじゃね

>>107
他人は大抵クズだからできるだけ近づかないのが一番良いとか
妊婦は中田氏セックスした証拠なのになぜ堂々としてるのかとか
完全に俺ら

幸せの青い鳥はすぐ近くにある
この世は単なるゲームであって幸せ探しの場所ではない

羨まない、妬まない
人や物の良い部分を見つけて心の中で評価する
これだけで幸せ度1割アップする

>>111
だよな
それはおかしい
それじゃ自分が無い。自分という価値基準がない。

>>123
文明が人を幸せにするとは限らんだろ。

>>75
自由は不安を生んだりもする
だから宗教があったりナチズムが流行ったりしたわけで、逆に不自由も時には安心をもたらしたりもする

かわいい女子高生のパンチラだけで幸せになれるよね

>>5
漢字ってジャップとシナ文字なんだから白人様の認識とは違うだろ

>>111
間接的に俺たちはみんな他人の命を吸ってると思うよ

幸せに形があったら多分ガラスのようなものなのだろう

>>5
俺は幸せから一つ大切なものが抜けたら辛いって思う派

実は羨望や渇望してる時こそが一番幸せなのよ

手に入れ維持していく段階では、
もうすでにそこから緩やかに下降していってる

美味しいお味噌汁

>>124
うむ。ニートとは間逆を行けばよいのだな。

幸せは数値化できないから価値観の一つにしか過ぎないんだよな
幸せよりも楽しさが欲しいね

xvideosで動画巡り

>>133
アノミーの話かい？
それは実現できるっていう意味での内的、意志的自由ってんじゃ無くて
他からの拘束を受けないっていう、外的、環境的な意味での自由だからねぇ

できるだけ不幸になれ
それも悩む必要がないほどの不幸だ
そうすればそれ以外を幸福と呼べるようになる

自分より恵まれた境遇のやつが苦しんでいる様

足るを知るって言葉は狭い範囲で満足してろっていう
欺瞞に満ちたニオイがしますわ

>>85
それ20年前からあったわ〜

>>124
自分の努力でなんとかなるのは1と5だけだな
結局は運か

>>124
人間関係だとか地域社会は、ネット上の誰かやコミュニティーでいいんだよなぁ
仕事経済もネットから稼げればそれで十分ことたりる
健康はネット上だけじゃちょい難しいな
サプリとかそういうのを買うくらいしかできない

射精の瞬間

“ 幸福の三つの大きな要素は、すべきことがあること。愛すべきものがあること。
そして希望とすべきものがあることである。（Ｊ・アジソン）

幸福とは満足感
満足とは器から幸せが満ちて、溢れ出ること

だから理屈的には器が小さいほうが幸せになれちゃうんだよな(笑)

俺の人生(´・ω・｀)

1、仕事に情熱を持って取り組んでいる
→ 大学受験に失敗し就職も失敗。不本意な職場で働くことに

2、よい人間関係を築いている
→ 同僚とは疎遠で上司には虐められる日々

3、経済的に安定している
→ 給料も少なく生活はギリギリ。リストラされないか怯える日々

4、心身共に健康で活き活きしている
→ 仕事の無理が祟って生活は荒れ放題。健康にも問題が

5、地域社会に貢献している
→ 地域の和に溶け込めずに陰口を叩かれる

>>5
>>119
英語で説明してみ？

快楽、以上

キムチを口いっぱい頬張って朝鮮ﾏﾝｾｰするﾆﾀﾞ

まぁ一番人を困難にするのは、社会的疎外と孤立だよ
ソーシャルインクルージョンなんて言葉もあるけれども
ひどい場合はホームレスや障害者や被差別者のように、
一旦孤立したら一気に自由を失ってしまう

妻と娘とちょっと臭い犬とお昼寝w

じゃあ俺は欲求階層説で

"実際に統計を見ても、自主性と幸福度との相関関係は、所得と幸福度との相関より20倍もある。
社会的地位や所得に関係なく、自分で自分の生活の管理ができる機会がある人のほうが、生活満足度
が高いことも明らかになった。（中略）自分の意思で選択し、その選択に責任を持つという精神があれば、
どのような人生を送っても幸福度は高い。結果が問題なのではない。どうやって生きるかが重要なのである。"

>>123
先述したことに加えて、124に書いてあることがある程度実現してるから特に幸せだと感じるのかもしれないな。

>>1
「主観」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　制作・著作　NHK　

脳内ホルモンで幸せかどうかは決まる
だから幸せを感じる脳内ホルモン状態にすればいい

物理的には脳味噌の快楽や幸福感に関係する神経作用を見いだすんだろうな

>>125
なるほど内面的なことも含んでるなら同意だわ。

幸せという概念は何かあまりよくない意図で作られたような気がする

>>161
良い言葉じゃん
ただ難しい

>>153
足るを知る、ってことだな。

「本当の自分はこんなもんじゃない！」
「本気出せばもっとすごいから！」

こんな誇大妄想、自己過大評価、幼児的万能感を抱えてたら
いつまでもその器は満たされない。

一人きりでいられればそれでいい

笑う事

>>161
でもそれって所得がある程度ある人が言えることじゃないのか
金がなくて選択できないことなんて山ほどある

快楽こそが幸福

お前は幸せなんだと教育されればOK

手に入れられるものが多い人は幸せが何かなんて考えない
持ってない人ほど君は幸せだと持ってる人から言われる

>>169
満たされた人生なんて面白くないだろう
人生が完成してしまったら後は死ぬのを待つだけじゃん

>>172
それ含めてだろ

セルフコントロールできる範囲が広いかどうか重要ってのは某爆弾魔も指摘していたな
今の時代、家庭を持って暮らすには高度な知識、技術、技能を幼少期から
訓練していかないといけないけど
昔だったら、狩りができるか農作業ができるかという程度のハードルの低いものであった
生活していくための努力量が上昇している
その引き替えに多種多様な娯楽や医療がご褒美として設定されているわけだ

人は自分で思っているほど幸福でも不幸でもない
大切なのはそうあろうとするのに飽きないことだ

だからそれは偽り

■時間密度
人生の時間の中で、充実した時間の割合の大きいことを言いますが、充実した時間には、2つの種類があります。
ひとつは時間を忘れるほど夢中になっている時間です。（中略）つまり、今が満ち足りている時間です。
もうひとつは、将来の夢としっかりと結びついたことができている時間で、（中略、目的のために）てきぱきと
仕事を片付けているようなときです。

■手ごたえ実感
知っていることが増えたとき、できなかったことができるようになったとき、お金がふえているとき、自分
が成長しているのを実感したときなど、人生の手ごたえを感じるとき、それが「手ごたえ実感」です。（中略）
手ごたえ実感を得るには、自分の人生に課題を持っている必要があります。

■自尊心
自分が生きている幸福の物語を自分で肯定できるかどうかを判定する鍵です。（中略）自尊心が弱まると、自分
が気を使ったり、努力することの意味がわからなくなってきます。（中略）自分のことが好きになれないことは
幸福の敵なのです。すなわち、わたしたちは他人から認めてもらえる自分を好きになりたいのです。

■承認
他人から尊敬され、大切な人として扱われることを「承認」といいます。ホテルや百貨店に行くと良い気持ちに
なるのは、ホテルや百貨店が私たちを”お客様”として承認してくれるからです。（中略）承認がなければ人
から無視され、無力な自分にいつも失望していなければなりません。組織や仲間で承認されるということは、
そこに自分の「居場所」があるということです。（中略）承認は、自分が生きている物語が、他人から見ても
すばらしいもので意味があることを他人の目で確認することであり、他人の中に自分の「居場所」があることを
確認する鍵なのです。

■裁量の自由
自分が好きなことを好きなときにできる自由があることで、自分が自分の物語の主人公であるための鍵です。
言い換えれば、自分のことを自分で決める権限を持っていることです。（中略）裁量の自由で幸福になるためには、
何かをやりたいという「内発的な動機」を持ち続けるエネルギーが不可欠です。また、「内発的な動機」さえ
あれば、多少自分が嫌いなことであっても自分でモチベーションを作って課題を楽しむことができるのです。

関係ないけど本当は「大器晩成せず」なんだよね。

何も知らないこと

アナルにチンコぶち込まれて泣くのも
アナルにチンコぶち込まれて鳴くのも

両者同じ行動なのに一方は不幸で一方は幸福だ
他人に幸せの定義を求める追求すること自体が不幸って事だ。

心の置所で不幸にも幸福にも変わる幸せってのは追い求めるのでは無く、過ぎ去った後に心で感じるモノ

休日ではなく、休日の前日。社畜です。

挫折とか失恋とかお前らとか、結局実現できない、
できなかった何かがあるから不幸なんだよね

それが今からでも一流企業に入れるぞーとか
40代でもピチピチのJCJKとやり放題だぞーってなれば
多少は前向きにも慣れるし、実現できたら幸福実現党

>>172
ある程度は金がないと自主的に動けなくなりがちだからなあ
161の引用は前半はそのとおりでも
後半にはすんなり繋がらなさそうだな

>>177
所得より自主性って書いてるだろ
そうなるのはある程度、所得が安定してる人ではないのか

あっそうか現実逃避だな

最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが。を見て、感動の泪を流すことだと思うよ

plaisir (快楽) を踏み越えると、それはより大きな plaisir ではなく痛みになる。
人が耐えられる plaisir には限りがあるからである。この限界を超えると plaisir は痛みになる。
そしてこの痛みの原理を jouissance (悦楽) という (ラカン)

ここで jouissance のほうを幸せだと考えると真人間になれるが
plaisir に留まれば涅槃に至れる

幸せの所在を求めるのなら
幸福感の所在を、脳汁が出るきっかけを探るべき

>>188
キミ読解力低いね
センター国語何点だった？

結局何も望まないことに落ち着いたわ

>>172
お金なくてもできること、の中で選択肢をいくつ見つけられるか。
そういう発想力や観察力も大事だね。幸福を誰よりも最初に発見して掴む能力。

金で買えるのは他人が提示する幸福のかたちでしかないことが多い。

幸せについて本気出して考えてみたら意外になくはないんだと気が付いたわ

アイスクリーム食べたい

半分は自分のため、もう半分は他人のために
生きられることかな
あと、ある程度の変化性があること

>>193
失敗して170点ぐらいでしたがwww
そういう煽りしてたら幸せなの？

タイコンデロガ (USS Ticonderoga, CV/CVA/CVS-14) は、アメリカ海軍のエセックス級航空母艦。
1965年12月5日、同年11月からのベトナム沖での任務を終えて横須賀へ帰還する途中、北緯27度35分2秒・東経131度19分3秒
（喜界島の南東約150キロ）で水素爆弾（B43・核出力1メガトン）1発を装着したA-4Eがエレベーターから海中に転落する事故が
発生した。機体は乗員（ウェブスター大尉）ともに水没した。核攻撃アラートに就くために飛行甲板にあげる途中であった。現場
の水深は約5,000メートルあり回収は不可能であるとされている。事故は1981年の国防総省の報告書で明らかにされたが、詳し
い場所については1989年に明らかにされた。周辺海域の調査によれば放射能汚染は認められていない。（ウィキペディア）

>>89
社畜は禅を学んではいけないという事だな
社畜業界では会社の利益こそが社員の幸せという噂

>>188
ある水準までは、金と幸福感の相関は相当強いと思うよ
だって、それは精神的な高度な概念以前の、生物的な生死にかかわる水準だったりするわけだし＞貧乏

ある水準までは金は絶対必要。

幸福とは主観である。
それ故に便利さと幸福はイコールではない。
そもそも幸福を感じる為には不幸を知らねばならない。

初めから最上級の生活をしている人にとっては、それはただの日常
初めから最下級の生活をしている人にとっては、それはただの日常
それを感じる為にはその土台が必要なのだ
初めから最上級の生活をしている人が、最下級の生活を知れば幸せを実感出来る筈だ
初めから最下級の生活をしている人が、最上級の生活を知れば不幸を実感するだろう
それ故に、周りの状況を知らない状況では物理的な環境は幸福に何の影響ももたらさない

また、幸福とは現在形で実感する事が非常に難しい感情だ
上での幸福とはチョット違うが、安定的な幸福とは希望や目標の事だ
未来を見据えた物が幸福に繋がるのだ
目標が有る人は幸福だ
戦争中人々はただ不幸だっただろうか？
先に述べた理由で戦前に生まれた者は不幸しか感じれないかもしれない
だが、戦中に生まれた者は敵を倒すと言う目標と、勝利と言う希望で充実していたのではないだろうか？

さて、現在に生きる我々は幸福だろうか？
便利なのは認めるが、物理的な環境は幸福には影響しない。
目的もない
未来に希望もない
私にはとても幸福を語れる状況に有るとは思えない

土曜も休めて残業代も出ること

お金がなくても認識の範囲と経験が少なければよい
途上国の人間は先進国の娯楽を経験もせず認識もできないのと同じ
DQNだって、勉強や学問の楽しさを知らないから、高等教育を受けられないことを不幸と感じない

>>202
確かちょいまえの日本の調査だと年収650万くらいまでは、
年収と幸せ度の相関関係があったはず

冬の夜にネコ、コタツ、ミカンの三種の神器が揃っている事

>>195
極端な話、食べるに困る生活のなかで幸せ見つけろって厳しいだろ
貧乏暇なしともいうしお金がないと時間も作れない
ブア充みたいな言葉もあるけどそういうのはイレギュラーな気がする

暖かい布団でぐっすり寝る
こんな楽しいことがほかにあるか

>>208
食べるに困る生活を見たこともなく「不幸だ」と憐れむ、先進国の典型的な市民像を体現しているね。

>>202
俺もそう思う
ある程度の収入があって次の欲求に移行していく欲求階層説がしっくりくる
まあ批判もあるけど

>>1
駄目だ。哲学板。東スレで波平をぶちのめしたら、またサーバーごと応答不能状態にしやがった。死ねよ雑魚が。プライドだけで中身の無い屑。

寒くてトイレを我慢している私にとっておしっこをすることは何よりも幸福
ただこの幸福は一時的なものであって恒久的な幸せでないことを自覚している
あああもれそう

第三の波平ってまだいたのか

哲学や思想で幸せにはなれないと思う
脳内状態が不安や不満を感じる状態には敵わない
幸せを感じる脳内ホルモン状態にするのが最強

>>210
ワーキングプアって言葉があるだろ
そういう事例を知って想像する力も先進国の教育受けてたら身につけるべきだと思うよ

日に当たりながら昼寝するのが一番気持ちいい

メンヘラ一歩手前の中堅会社員が好きそうなスレタイに引かれてやってきた

むーしゃ　むーしゃ　　　　　しあわせーっ！

>>208
あなたは食べるのに困った生活をしたことある？
今日の日本では貧困による餓死者はほぼいないと思うけど。

金ないと金欲しいと思うけど、アベノミクスで大金入ってもそんな変わらない。
やっぱ仕事と休みの日が楽しいのが一番

>>202
生死に関わる程の貧乏なんて先進国にはほとんどいないじゃん

アフリカの貧しい国の人でも日本人の平均より幸福感が高かったりする
所得が少ない人は他者と比べて不自由に感じるから幸福感が低いんだよ

所得と自主性の相関関係の統計データが示されていないから何とも言えないんじゃないのかね。

「それじゃあ、聴いて下さい、レディオヘッドでノー・サプライゼス

物理的に脳味噌を幸福状態にしちゃおうっていう解決手段が
脳味噌に電気ショックや覚醒剤、あとは大麻や酒だな。とても実践的だ
最近は5htpなどのサプリメントや発達障害にはコンサータとかいう薬でドーパミン分泌させてるんだってな
まぁ、そういう解決手段もいいんじゃないかな

>>66
良いこと言うな、中途半端って事か

脳内物質だのそんなのはただの快楽主義や
薬中が一番幸せでしょうな

幸せっていうのは、思い出を誰かと共有すること（Ｕ＾ω＾）

need (欲求) は demand に起因する。しかし demand には二重の働きがある。
一方で demand は need を引き起こす。しかし他方で愛への要求としても働く。
need が満たされた後にも、愛への要求は満たされずに残る。この余りが desire (欲望) である。(ラカン)

ここでもやはり、欲望 = 愛を幸せだと感じるのがまっとうな人間だ。
しかし need に留まることが涅槃に役立つ

悦楽は刹那の中にあり
長期的自己実現では幸せになれない

セロトニンとかメラニンを意図的にリスク無く分泌させる方法ないの？

>>222
コミュニティ内の分配と関係ありそうだな
国内と全世界と比較を使い分けてる人が多いところを見ると

>>220
ありますけどwww
なんで餓死まで極端にふれるかな
月末に財布のなかにお金がほとんどなくて冷蔵庫に食材もないとかあるだろ
お金なくて松屋で我慢するとかお金なくて昼御飯ぬくとかさ

感情的に突っかかってくるのもいいけど少しは冷静になれよ

幸運を掴まえる能力セレンディピティを鍛えるには
http://matome.naver.jp/odai/2135978864996199401

この前なんかの番組で言ってた、愛する人の幸せを願うことってのが一番しっくり来たな
そしたらその幸せってなんだよって言われるかもしらんが

老子 第四十六章

人間の欲望ほど罪深いものは無く、足るを知らない事ほどの災いは無く、
何もかも手に入れようとする事ほどの過ちは無い。
だから足るを知ると言う事で得られる満足によってのみ、
人は本当の満足を得られるのだ。

レス付かねぇwww
長すぎたか

嫌儲にあるまじき大真面目な議論
熱でもあるのかおまえら

>>225
それは継続できる幸福なのかな。

幸福に生きよ！

如何に幸せじゃない時間を認識しないか、これに尽きる

カレーくったらしあわせになるって
前にスレあったよ
(´・ω・｀)

>>233
センター8割超える学歴の持ち主が財布に金がなくて飯抜きとか
学歴社会って怖いねー (ｸｽｸｽ

例えば十分儲けてる人がさらに儲けようと酷いことをするとき
もう幸せだから我慢しなさいと言う人はいない

>>236
老子は解脱が前提じゃないですか

ガキのころから親からDV受けて育って
この歳になって色々調べたらDV受けた子供って自己肯定感が低くなるらしいな
もちろんニートになった

>>243
学生時代はお金なかったですからね
大学の友達でそんな人いなかったの？

少しは想像力働かせたらどう？

マリファナでも食っときゃええんちゃうか？

>>241
そこに帰結するね
幸福とは不幸の経験値なり

>>231
禅、ヨガ、ジョギング、認知行動療法


>>233
パチンコで負けたんだろ？

結局は脳内物質なんだけど、
それを何によって出すかが重要なんだろ

よくある事は
問題が解ける事が面白くて勉強をする事で脳汁が出るとか、
スポーツやゲームで相手を打ち負かすことで脳汁が出たり

ただそれらはその場凌ぎの幸福や人生を良くする為のものであって、
新の幸福はやはり安らかな死だろう

グダグダ考えてるお前らも腹が満たされて女抱けばあー幸せやなぁ〜って悦るだろ
その感覚を一日中味わいたいんだよ俺は

>>214
こういうことだが、実際問題、終了してない。まだいる。むしゃくしゃする度にawabiサーバーごと落としたり止めたりする。連投規制も回数変えたり、ip指定でアク禁したりする。

338 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2013/12/30(月) 09:27:34.85 0
久しぶりに見たけど
>●持ちの波平の個人情報が漏れて波平が文部科学省の天下り組元エリート官僚兼哲板の管理人であることがバレてしまったから終了。
これってまじなの？？

http://stat.ameba.jp/user_images/20131229/22/katochanpe-blog/8d/5d/j/o0640048012796938230.jpg
家に帰ってずっとゴロゴロするオイラ　今は綾と旅行を計画中。
正月は実家でのんびりして舞台が終わってから海外旅行へ行く予定。今から楽しみだよ。
http://ameblo.jp/katochanpe-blog/entry-11738925927.html

14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/01(水) 19:46:17.64 ID:1PigFCk/0
http://s1.gazo.cc/up/72680.jpg
130 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/01(水) 21:08:17.32 ID:dGWBt6qKi
>>14 これやべーな 絶対企んでるわ

霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M 「性関係のおもてなしとは？」　「不特定多数に性を贈与する」
霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M 「たとえばネットに氾濫する素人エロ動画は」　「昨日のボクのおかずである」

（　霊姑浮 ◆5JB5Td0w.M = 第三の波平◆JXLBbnYqTY = 第三の波平 ◆kU3ChdD08M　）
第三の波平ブログ論集(2004-2012)(文学・評論) 絶賛発売中です！　みんな、買ってね！！
第三の波平ブログ論集(2004-2012)　http://www.ipad-zine.com/b/1879 宣伝 >>1
ほら、こっちのやつも証拠のキャプチャー持ってきたよ。見てみ。 http://up.null-x.me/poverty/img/poverty102686.jpg
ほら、最新のグーグル様のおまとめの最終結論だ。証拠として画面キャプチャーしてあるから、目を通しておくがいい。 http://up.null-x.me/poverty/img/poverty105098.jpg

提供：デスブログ・エターナル・ラブ・Namihei・DEATH
デスブログ、エターナルラブ、波平です。の提供でお送りしました 　　波平総合スレ　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1389268523/

幸せとは人との比較による割合の少なさの探求である

ここで人との比較は
自分が認知しうる対象との精神的距離が近いほど、強い影響を与える
また他の人が成し得る割合が少ないほど、その因子は大きくなる

金持ちの割合は所得が高くなるほど低くなるため、他人にとってその人は幸福だと感じる
しかし金持ちであっても、ある部分で他人に劣っていると感じた場合、幸せとは感じない
そして他の人が成し得る割合がもっとも少ないのは「自分の人生」である
自分の人生、考えは他人には決して成し得ない
その割合は地球上でただ一人である
だからこそ、自分の生き方を見出し、自分の考えを持っている人間は
幸福と感じる割合が高いのだ

煽ってばっかで本題にたいして意見はないのか
欲求階層説に基づいた主張なんだから批判も山ほどできるだろうに

思考の停止
人は考える葦であるとか言うけれどしあわせの根底にあるものは全部これ
人であるには考えるべき、だけど求めるのは思考の停止
その矛盾で精神を病ませる
自己否定をするのは多分人間だけ

>>239
海馬に蓄積される記憶で
適切なタイミングに適量のセロトニンとドーパミンが分泌されることが幸福である
そのためには幼少期から両親に愛情を注がれて、教育もしっかりと受け
自我も適切に形成して、職業人なり起業家なりで自己実現すべき

ってのが現代人の考える幸福なんだよな
ここを挫折して価値観変えたり、薬物でカバーしたりするのは偽物の幸福と考える
継続性の有無で偽物と本物を区別するのは難しいとおもう
そもそも理想的な現代的人生を歩むのは難しい
環境や本人の資質に恵まれてもエクアドルやナイジェリアで
強烈な不幸に見舞われることもある
継続的な健康とされる脳の状態を保ち続けるのは難しい

相対的剥奪というのがある
準拠集団との関係で起こってくる不満感剥奪感のこと
ストウファーの実験で米軍の昇進に対する不満を調べた結果不満が一番大きかったのは空軍だった。
彼らはエリートで他の隊より昇進が早かった

つまり幸せなんてのは相対的なもので身の丈にあってない人と付き合うから不幸になるってことだよ

お前ら一度自分で自己啓発本執筆してみろ
俺は幸せとは一種のストレスだと思うのだ

幸せとイコールではないが、現代において確実に言えるのは、幸せの象徴と思われた経済活動による勝利は
逆に鬱や自殺を引き起こす糞だと知ること　労働による自己実現などそもそもない
家族と一緒に過ごしたい　経済の生産性を追いかけての転勤システムとか愚の骨頂

一切は無意味。

どれだけ子孫を反映させようが、地球は太陽の寿命とともにいつか消えるし
宇宙に脱出しても宇宙自体がいつか消える

唯一の救いは物理学を極めて人間の手で永続可能な宇宙を自作するしかない

>>247
センター8割超えるレベルだと東大京大レベル
そのレベルの才能の持ち主なら親も本気で支援するから飯に困るほどの貧困を放置するのはありえない
仮にお前がそのありえない例外の一人だったとしても、想像力の問題ではないわけだが…

ちなみに東大法学部生の親の平均年収1200万円ね。
高学歴な人間の親は金持ちが多いんだよ

健康と同じで病気にならないと（辛い目に会わないと）
有難みがわからんもんなのかもしれんね

朝散歩してから食う朝飯のうまさ
ギリギリくんには味わえない

こういうの
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/c/f/1024x/img_cf229ef8c08b5ce376562183ecd7b0f5166583.jpg

とかこういうの
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm77538.jpg

>>257
そういう物質が出にくい遺伝子を持った
生まれながらに不幸な人間もいるからなぁ

ADHDとか覚醒剤いれなきゃならないのだが、
薬でカバーできて幸せになれるならいいじゃんよ

>>239
さっき野球と風呂とビールで幸せになれるって人いたぞ。
こういう生きがいを若い時から大事にしてるオッサンやジジイはけっこういる気がする。

>>259
俺も一種の逃避だと思う
欲望から目を背けてる状態
金持ちなんて裕福でも全然まったく満足してない

>>254
その論法はおもしろいなぁ。感心してしまった。

幸せなんて人の数だけある
スレタイが全人類に共通する幸せの尺度を定義することができるかってことなら
そんなの常識的に考えて無理だわ
じゃあ何故こんなある意味で無駄な議論をするのか
そこに個々人の幸せがあるからさ

>>262
あのさ、国語だけで東大京大いけるわけないじゃん……

経済学には相対的貧困っていう概念もある
人間てのは比較で生きる生き物なんだな
つまり不幸とは隣の芝が青いこと
幸せとは隣の家の芝が茶色いこと

>>253
波平そこそこエリートだったのか
あそこの板けっこう職位の高い人間多いもんなぁ

>>1
やはり板ごと落としやがった。口論で負ける度にこれだ。
今哲学板に行って見ろ。全然スレがない。

各自専ブラからURL拾ってWEBブラウザから手動でひとつずつ復活させるか、数時間後〜数十時間後に波平が全部元通りにするのがいつものパターン。

>>247
今月苦しいからってことで1万円ぐらい貸し借りして、
来月に精算してそれで解決してたけどなぁ〜。

食費すら誰からも支援してもらえず、餓死のリスクに直面って、
別の貧困や孤立が問題にあるんじゃねーか？人間関係とか。

幸せとは満ち足りた状態のこと
そして人は不満を知って初めて満足を知るのである
つまり幸せもまた不幸をもって幸せたらしめる
よって不幸こそが幸せへの道標である

>>275
昼飯抜いたぐらいで餓死する方ですか……
本当に煽りしかできないのね

自己評価。よって他人から見たら最低でも幸せと感じる可能性がある
突き詰めると精神勝利法に行き着くのでおぬぬめしない

不幸と不幸の間
多幸感なら特定の神経伝達物質に対する反応

>>277
あなたは、女子高生のパンチラだけで幸せになれる人ですよね？

こういうのは逆説的に考えるほうがはやい
幸せの反対は不幸でしょ
で、不幸ってのは「病気」であったり「孤独」であったり「貧乏」であったりだよね
そうじゃない状況が幸せってことさ
病気じゃなく、独りじゃなく、お金もほどほどにある

おまえらは幸せってことなんだよ

痴呆になったとき

そんなものねーよ
自分は幸せだと言い聞かせてるだけだろ
幸せなら苦痛を耐える必要はないよな
幸せになりたいから辛い仕事をして金を稼ぐ
それは現在幸せじゃないからだ

>>281
ここには病気で独りでそんなに金もないのがたくさんいるだろ

>>138
逆に考えれば、辛い状況でも、何か1つでも大切なものがあれば幸せを感じられるわけだな
多くはいらない、1つでいい

せっかくステマ騒動で移住したんだし
なんかマーケティングの歴史について書いたまともな本一冊読んでみるといいよ
今自分が幸福の必要条件と感じている物質が100年前のステマで構築されたものと解説されてるから

平凡に不幸も無く過ごすだけの日々が幸せだろ

>>286
そのまともな本ってなんだよ
PRしろよ

寝ること
毎日１２時間くらい寝たい

>>2
お前って奴あ･･･

ある特定の行為や結果が「幸せ」だと感じるとして
それって動物が生き残るのに必要なんですかね
苦痛や悲しみは動物にとっての危険信号だけど、
幸せを感じることによって、死にやすくなるような気がするんだけど
生存本能や種の保存に役立ってるか？

>>286
ネットさえあれば、2chがあれば友達もパートナーも、結婚も家族も要らない！
っていう過激な思想が出始めたけど、歴史は浅いね。はたして脳や社会がそういう
先進的な思想に追いつけるのかw

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|　　 　 　 　 辛　ﾉ( ﾍﾍ.　 |　　　　 　 幸　　　 | |
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>>283
無職なんて他人からレッテル貼られる事こそ不幸だろ
幸福度に他社からの評価ってのは結構重要なファクターだと思うけどね

水が半分入っているコップを見て
「まだ半分ある」と思うか「もう半分しかない」と思うか

今の生活が
「幸せ」と思うか「不幸せ」と思うか

>>294
哲学に他者なんていないからｗ

おケツのシワとシワを合わせて幸せ(ﾅｰﾑ)

ときに人は無政府主義(我)に帰り、自分一人の世界で心置きなく排便し大地とキスする事を夢見ているのです

>>291
あったかいお布団で寝る幸せ→生存本能
セックス気持ちいい→種の保存

幸福とは、他人と比べて「自分が上だ」と認識することだよ
比較対象がなければ、満足感は得られても幸福感は得られない

他人の不幸は最高のエンターテイメント

>>296って本当なの？
他者との関係でアイデンティティって形成されてくださいものだろ
人間は社会的な生き物なんだからもはや個人としての人間で語れることなんて大してないでしょ

>>299
その理屈でいうとセックスよりオナニーが気持ちいいというのは
神様の設計ミスだな

いつ死んでもいいという心構えが出来たとき
世の中が明るく見える

今この時この瞬間が“幸せ”

もういい休め

死に際に泣いてくれる人がいることかな

>>302
世間が間違っていると思うなら
他者なんか関係ないだろう。

金、女、子供を立派に育てる、ゲームのレベルあげ
自分が大事だと思う価値のあるものに費やし達成していく事やろな
１００にん居れば１００の幸せが有るし人が決める事でも無いやろ
酒が美味くて幸せ、それでもええね

>>302
ほんとかどうかなんて歴史見ればわかるだろｗ

幸せは相対的なものだよね
他人の不幸でが僕らの幸せさ

>>307
「自分のために泣いてくれる人が多い人生」
漠然とこれは幸せな人生だろなーって思うけど、
実際に自分の死に際に泣いてる人がいるかどうかなんて、どうでもよくない？
死に際なんて意識がほとんどないんだし苦痛が少なけりゃそれでいいでしょ

今の仕事がきつくて鬱になりやすいのは
マニュアルが決まってて自分で考えずロボットの様に働かないと行けないから
大学まで出てなんでアルバイトと同じような事しないと行けないんだろう
なんて考えてしまってやりがいないんだろうな
フォード以前の仕事環境になれば仕事にやりがいもでて幸せを感じるはず

解脱しかないだろ
この世なんて老いて死ぬだけなのに
お釈迦様も言うようにこの世の幸せは長続きせず儚い

俺は幸せとは何かを解明したぞ！

自分の人生を誰かに見守ってもらうことだ

だから人は家族を作るのだ　老いを死を見守って貰う為に

家族がいなければ他人でもいい　多くの人間に人生を見守られているのが有名人だ

なぜゆとりがツイッターでいちいち言わなくていい事を発表するのか　そういう事だ

おまえらは　人生の一切を他人に見守って貰うことなく　老いて　病んで　死んで行く

お　ま　え　は　不　幸　の　果　て　に　死　ぬ　の　だ

>>313
マニュアルがなくて自分で考えないといけない仕事をやってる
替ってくれ

>>314
今の状態で普通に解脱してるがｗ

かつて古代ローマの時代において人は
公共トイレの便座にまたがりつつクソを垂れながら世間話をしたという
現代人にそんな真似ができるだろうか？
そう、ここでだ！

>>308
デュルケムの調査だと自殺率は所属する社会集団の凝集性に反比例するんだよね。
他者が関係ないとは言っても数字では他人と関わりを持たない人の自殺率が高いってのは幸せじゃないんじゃないか？
門外漢だから詳しくないけど、そもそも自己顕示欲や承認欲求なんてものは既に公に認めれてる人としての当然のものでしょ。

>>311
逆説的に言えば、自同律的にやれなければどこまで行っても不幸だなｗ

>>202
カネじゃなくて関係あるのは周囲との格差

例えばお前が恐らく80歳ぐらいまでしか生きられないだろう、凄く運が良くても110歳が限界と聞いたらショックを受けるか？
受けないよな、当たり前だもん

でも人体改造で普通の人はいつまでも若く平均寿命150歳が当たり前の時代に生まれてみろよ
その時代にお前はカネがないから老いるし、80歳までしか生きられないと聞いたらどう思う？ってこと
別に寿命とかデカイ話じゃなく水が存分に飲めるかとかSEXできるかとか眠れる時間とか、そういうことでもいい

外交的な人→ラッセルの幸福論
内向的な人→ショーペンハウエルの幸福論

でいいと思う。アランとかのはあんまり好きじゃない。

>>321
まあそういうことだな
100歳まで生きれば満足感はあるかもしれない
だが幸福かどうかは他者との比較で決まる
バカはこれを同一に考える傾向があるから議論がズレる

欲求が満たされても満たされない欲望に駆動されて
対象a を求めて何度も何度も無駄な行為を繰り返しては苦しんで、
その苦しみこそが悦楽なのだとごまかしているのが人間

この欲望から自由になる、つまり解脱する事が涅槃へとつながる

欲望を肯定すると単なる快楽主義になる。欲求を否定すると単なる苦行になる
生きたいとも思わない。死にたいとも思わない。
飢えをしのげる食べ物と暑さ寒さを防げる寝床。そこに孤独で静謐な幸せがある

孤独な人生に幸福はない

不幸が少ない　かもしれない　というだけだ　孤独な人生も周りに人のいない孤独なら

不幸は少なく感じるかもしれないがあるにはある　そして周りに人のいる中で自分だけ孤独なら

それは孤立である　隔絶である　それはむしろ不幸を増しているのである

孤立は幸福なくして不幸割り増し　それがおまえらの一生である

>>319
だから俺は世間が間違っていると思うならばと言っている
社会が正しい、自分は間違っていると思っているなら
社会に属している他者との関係は結びたくなくなるだろう
自殺もしたくなるかもしれない。
そこのところよろしく。

孤独の中の幸福を経験したり、集団生活の辛さを知った人間なら
荘士のように孤独に山の中で暮らすこともありうる

何して幸せか人それぞれだけど脳の中で起こってる事は同じだろ
そっちの事解明してしまった方が早いんじゃないか

>>328
ひたすら多幸感を得られる外科手術や薬剤はあるんだろうけども、
まぁそういうのもなんだかなぁｗ

金が無くて生活が苦しくなると宗教にはまるのも
幸福感が関係してるんだろうな
いくら生活厳しくても宗教で価値観を変えられると
貧乏でもそれなりに幸せに感じるとかそういうの
ボロボロの家に公明党のポスター張ってあってなんだかなあと思うわ

>>328
脳で幸せを感じるのか？
心で感じるだと思うが

コーヒーを飲めること

>>331
心は脳にあるんですが・・・

犠牲心とそれに感謝する心

最近は体全体で考えている説があるから怖いよな

おまえらのじんせいにはないものだ

>>326
いくら社会が間違ってると思っても承認欲求が満たされないんだから幸せにはなれないだろ

人の創造性ってのも面倒くさいもんだな

今の自分は、しあわせ側に行こうと行動した結果だし、
今がしあわせだと思うよ。

>>333
証拠は？
なんで人は悲しいとき胸が痛む？

バカの考える幸せはこれだ

↓

他人よりマシ

>>1
既にあるもの

>>340
悲しいとき涙を流すけど目に心があるのか？

日本にいる限り幸せにはなれない

金曜日の夜にベッドに寝転がってボーっとする時間

>>323
つ【優越感】

損得はあるけど幸せは知らん　

赤いドレスとハネムーン
スプーンいっぱいのハピネス

正社員の考える幸せ　→　非正規よりマシ

非正規の考える幸せ　→　無職よりマシ

無職の考える幸せ　→　働かなくても生活保護　生涯楽勝　幸せだなあ

はい幸せはどこ？

>>349
こうやって語り合えることかなｗ

すべての欲と執着を捨てて
過去を振り返らず
未来を憂えず
ただ今のみに生きる

お釈迦様の出した結論

現代日本なら、生涯賃金3億円あるエリート正社員に比べ
僕はなんて不幸なんだってのたまう人間へ
おい君、アフリカの無政府地域や南米の貧しい地域を見たまえよ
最低限の医療もうけられず餓死もありうるんだぜ？
それに比べたら、雨露しのげるレオパレスに住めて、牛丼や発泡酒を食せる君は幸せじゃないか
と、相対観を提示する人間が出てくるんだよな

感情は内臓と関係が深いという説がある
ストレスとか明らかに体で感じてるだろ？

>>328
多幸感＝幸せでいいなら
モノアミン酸化酵素阻害剤とキノコで幸せ過ぎて苦しいところまでいけるぞ

他のスレもこのスレみたいに自由に語れたらいいのにね

ウルグアイ第40代大統領、78歳のホセ・ムヒカ大統領の
2012年に行われた国連持続可能な開発会議（リオ＋20）でのスピーチ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q7aJcf_Lexs


別スレで↑のスピーチの動画見て思ったんだが
「自由な経済競争は敗者や搾取される人間を生み出し、必ずしも社会の全員を幸せにしないから社会が市場をコントロールすべき」
という意見に対して
「それでは自由な経済競争をすることに幸せを感じる人間の幸福追求の権利を侵害される」
という反論は成り立つだろうか

家族といえども所詮は他人だ。他人は理解も制御もできない。

心をシーケンシャルな言葉で言い表すことは不可能だから、他人の心が伝わることなど原理的にありえない。
しかし相手の心を勝手に妄想し、そこから期待される言葉や表情を、
相手から実際にアウトプットされたものと比較することで、心が伝わったのだと勘違いしている。

相手の心など所詮は勘違いだから、時にその人は予期しない行動をとる。
そしてその相手の内心についての妄想に修正を入れる。

でもそれはどこまで行っても紛い物の妄想。愛されているという妄想
相手に裏切られ続けながら、妄想の愛を強固にするわけだ。

その意味のない行為をやめなければ不幸は止まない

生まれ持った性格かーもね♪

>>337
承認欲求が幸福につながっていると思っている人はそうなんだろう
脱藩志士やイギリスから脱出したピューリタンをどう説明するんだ
彼らは不幸なのか？

>>343
確かに目から涙が出るのは謎だと思う　心は目には無いとも思う
じゃあ脳に心があるって証拠はあるのか？

>>357
そもそも人は自分の心すらままならん

この下を見て安心しろの危険性って実は資本主義の発展を阻害するんだよね
昔の人ってほんと足を知るもいいところで、無駄な物ぜんぜん買ってくれなかったんだよ
だから大企業はなんとかして無駄遣いしてもらおうと画策してきた
そしてその無駄遣いしてくれる庶民の性質が経済発展を呼び
今の医療、工業、軍事力を形作ってくれたんだよね
本当に先進国の人間が全員、途上国よりマシだから清貧に暮らそうと志したら
全体の生活水準が下がるかもしれない

>>359
じゃあ胸が痛むから胸の方に心があるという証拠にもならんな

一週間頑張ったご褒美に、週末に天下一品を食べる
それだけを楽しみに生きていく(´；ω；｀)

こういうのは人によるとしかいいようがないな、
とにかく際限なく富や名誉をほしがる人はマズローでいう上位のところまで
行っても満足しないだろうしな。　足るを知るってこと以外はないんじゃないか

じゃあなんで泣いてるん？

自己満の器の容量を満たしていれば幸せなんじゃね？

「あなたは今、幸せですか？」

こんなアンケートを取って幸福度を調べたとする

おそらく、哲学にハマって幸せとは何か深く考えてるやつより
コンビニの前にたむろしてしょうもない話してるヤンキーの方がずっと幸福度が高いだろな

周りや自分の将来のことを考えすぎて窮屈な生き方をするより
ほどほどにバカになって今を刹那的に生きた方が幸せかもしれない

幸不幸に執着してるやつは一生得られないだろうな

おまえはいっしょう

こうふくになることはない

ヤンキー層も鬱状態になってたり自殺してたりするのを見ると
やつらは自分の境遇や感情を言語化できないだけなのではないかとおもう
知的障害者の人たちでも軽度な人なら自分は健常者より知能が劣るのはうっすらわかってて
それに苦痛を感じているようだし

>>361
もうすでに下がってるじゃない
食べるものも着る物も安くて質の悪い海外産
外食も旨味調味料たっぷり入れて質の悪さをごまかしまくり
街ゆく人の身なりも以前に比べたらみすぼらしい

>>362
その通り。
しかし少なくとも悲しいときに胸が痛むということがある
脳は、悲しいときに痛むのか？
悲しいという字には心という字もついている。
心が脳にあるという可能性をにおわせるものは何かはあるのか？

哲学科の生徒の自殺率は高いらしいな
それは人生に意味がないと悟るから
考えちゃだめなんだろうな
ブルース・リーがいってたように考えずに感じることが大事なんだろう

ふと感じるもだったり切り取ったポートレートのようなものなんで
幸せになるなんて表現はおかしいなw
年中幸福なのは病気の人くらいか

>>372
おそらく知識や概念で作った幸福感を
脳が伝達して肉体反応を作っているのかと

>>375
じゃあなぜ悲しいとき胸を痛ませる必要性があるのだ？

頭空っぽの方が夢詰め込める

結局人為的にSSRIやDRIなどのドーパミンやセロトニンを増加させることをすれば
幸福状態になるのだから結局脳科学だけで説明つくじゃないか
みたいなことになったら、哲学や心理学方面の人は困るってことになるのかな？
そこんとこ教えてほしいんだけど

>>376
ところで首下不随でも悲しいとき胸に痛みを感じるんだろうか？

>>376
心臓の鼓動が急激に変化するから、結果として胸が痛むんじゃね？

>>378
薬物で幸福状態になっていったい何になるんだ？
お金はどれくらい必要なんだ？
お金を稼ぐためにそういう状態で大丈夫なのか？
富豪限定？
別にそうしたいならそうすればって感じだが俺はごめんだな　金も無いし

>>378
まぁその辺の「神の仕掛けた罠」みたいなのの機序を考える、明らかにするのも
また楽しいじゃないすか

人体の構造は進化による不都合の名残とかそんなオチが多いよ

あくまで思考や在り方だから状態における幸せだけが幸せとは限らないだろ
ましてや科学的に幸せを作れたとして生物学上で定義してるのは事象だろそれ
幸せとは何かって0か1かじゃないだろ

>>378
親学で解決するんじゃないかなｗ

自分が幸せだと感じればそれが幸せなのだよ

つまり幸せとは自己満足にすぎん

>>360
より制御が難しいもの、より不快をもたらす頻度の高いものを捨てるのが先だ

>>379
心が痛むっていうのは
痛ませたいから痛むのではない
つまり意識して心臓を動かしているわけじゃないので付随でも痛むんじゃないかな
>>380
なんで悲しいと心臓の鼓動を急激に変化させる必要がある？
なぜそういう命令を脳が？
>>383
それは進化論を否定してるってこと？
まぁ俺もネオダーウィニズムは否定しているが

心がとても穏やかであること

祈祷や呪術で病を治していた時代、今では当たり前のように薬を飲んで病気を治すのだから
望ましいとされる精神の状態に薬で変化させて何が悪いんだろうな
文化的な生活で幸福感を得るべきなんてのは呪術的思考なのでは

自分以外のみんなが不幸になること

>>390
精神病は薬でなおっているのか？

>>388
脳が情報を処理するのに、酸素を大量に必要としているからじゃないかな？

たださ　もっともっと上へいきたい思考ってのがどうしても人間にはある
車に例えると
最初はカローラ買えて喜んでたのに、今度はセルシオ
次にベンツSクラスと要求基準が上がっていく。

こうなるとちょっとやそっとのことでは楽しめなくなる。
ポジティブ心理学だと幸福順応というらしいけどね。
知り合いの金持ちとかで正にこの罠に嵌ってしまって
いい暮らししてるのにつまらなそうな顔してる人知ってる。

>>389
そういうこっちゃなｗ

日常における些細な出来事を
どうでもいいと思うかおもしろいと思うか
そこが分かれ目だろうなと感じる

>>392
まだ発展途上だろうな
ただ自殺未遂したような緊急性の高い患者に対しての投薬は効果的であると思う

人間社会は妄想の共有で成り立っている

>>391

そうだな、皆が不幸になれば相対的に自分が幸せに感じるようになる


つまりこれ共産主義なんよね

>>393
その仮説は成り立ちそうだ　そこは認める
でも心は脳にあるっていう確証はないよね。
胸にあるって確証もないが。胸に心がある説を有利にする情報も
これ以上俺にはないな

>>398
妄想も真実と思えば真実

単に脳が幸福感を得ることと、幸福であるって事は別なんじゃないかな。
幸福になった結果、幸福感が得られるけど
幸福感を得ることそれ自体を幸福そのものとは言えないような気がする。

>>1
まんこ！

>>394
人間が持ち合わせる欲というものだな
欲を満たすと新たな欲が生まれまた満たす
この欲を満たす行為が幸せや達成感で普通の事
宗教はその欲を捨てろというのが多いから貧乏でも幸せだと思うんだろうね
欲がないと資本主義は上手く動かないから現代ではなかなか相容れないね

>>402
物自体のような幸福自体という実在があると言いたいのか

不幸でないこと

>>402
なるほどと思った。
薬で幸福感を得るよ派の反論をもとむ

喉がカラカラの状態の時に水を飲むと幸せを感じるよね
満たされないものが満たされた時人は幸福を感じるのかなぁ
逆に満たされすぎると何が幸せかわからなくなる
つまり幸せを感じるには一度不幸な状態、満たされない状態にならないとなのかも
今はモノが溢れて満たされすぎて何が幸せかわかりにくくなってるのかも。。。

まず科学的に幸せになるとして誰の何にとっての幸せかを定義してみろ
それが全員に適応できないしましてや罪深い人間なんて生き物は際限がないんだぞ
かりに幸福状態になっても更に幸福をもとめる亡者みたいな生き物をどう管理すんだ
ロボトミーで植物にしてドーパミン垂れ流す生き物が幸せならそれは誰にとってだよ
んな単純な事象を幸せって言うの科学が万能だとか抜かす科学教の信者くらいだぞ

>>399
個人のキャパシティの問題もあるんじゃね
貪欲な人とストイックな人が同じ場所にいると不幸が発生する

>>405
そういう事ではない。上手く説明できないのは申し訳ない。
幸福になること自体、かな。

>>402
幸福感を得た結果が幸福だろ

幸せとは欲求の渇望を満たすことではないかと思う
欲求が大きければ多いほど渇望は大きくなりやすく
渇望を満たすことができなければできないほど不幸と感じる
欲求が大きいにも関わらずそれを満たせない分不相応な状態においてこそ
不幸はより強く感じられるのだろう

>>383
合目的的に言うならば、現生人類に一般的に見られる(快の、幸福の)志向性が
現環境下での生存に寄与したって事になるのかね。まぁこんだけウジャウジャ居るんだしｗ

資本主義国にも共産主義者はいる
彼の名は”貧困”という
――とあるジャーナリストの言葉

>>415
そもそも共産主義は資本主義の手下として
争うために作られたものだし

仕事がうまく出来なくて全てが辛い
仕事ができるようになれば、幸せになれる？

目に見えない物の場所はどこにあるかと語る
不毛で無駄な時間が無意味な時間よりも有意義に過ごせたと感じ
比べることにより少しでも幸せにつながる可能性がある

不老不死になれたら俺は幸せ

死ぬまでに認識する幸福が限られるから
身近な不幸に目を向けるのだ

幸せだけに絶対的に目を向けられるだろ

ジャップの価値観は全て他人と比べて決まる

幸せに見られたいのがジャップだからね

>>416
j.s.ミルがそんな感じのこと言ってたな
反対勢力がないと目的自体衰退しかねないとかなんとかかんとか

○○になったから幸せになった、っていう時
○○への変化量と幸せになった量がある
○○はそのままでも、幸せは一定期間経つと消えてなくなる

確かにその論法でいくと、仏教のように欲をなくすことが幸せなら
何もなくなったから幸せの無限ループに陥りそう
だけど途中で自分の命もなくなれば幸せって考えになりそうだが、
でも自殺はNGなんだっけ？よくできてるなぁ。

とても簡単
今死にたくないなら幸せだ

Some say love it is a river ♪

お前らは嫉妬して叩く相手がいることだろ

良くも悪くもこの社会にいるからには不幸や幸福が定義されている
それからハズレたら人々は不幸だと感じたり幸福だと感じたりするだろう
だが間違えないでもらいたいのは平均的な幸福や不幸はこの社会にしかない
誰にとって都合がいいか悪いかだけで個人の幸福はどこにでも至る処にある
本質は自分が思考し何を幸福か不幸かを自身で認める器量の問題だということ
ゆえに私は幸福や不幸は自身だと考える

おまえらは

他人よりマシだと感じれば幸せ

他人を感じられれば幸せ

と思い込んでいるだけの

一生幸福にありつけない

ばっちいうんこだ

>>407
心の機能性も大事だとするなら、脳の状態は結果であって
つまり結果がすべてでなくて、過程も大事なんだよ派からしたら
薬物投与で幸せは間違いも成立するな
そこはつまり定義の問題で、因果にも価値観を適用すべきかどうかという話に転じる
薬物投与も因果なんだけど、人間関係に恵まれるのも因果
つまり良い因果と悪い因果があって、因果も含めて幸福を考えろってことだな
これはとてもキリスト教的だとおもう

>>422
資本主義と共産主義は民主主義思想から生まれた兄弟だろう
自由＝資本主義　平等＝共産主義　自由と平等＝民主主義思想
どうだ

あなたは　ものごとに　こだわらない性格の　ようですね。
いつも　ひょうひょうと　していて　まわりから
なにを考えいるのか　わからないと　思われていますが……
じつは　なにも考えてなかった　というのが　あなたです。
もちろん　そんな　あなたにも　いろんな　悩みが　あることでしょう。
しかし　なんとなく　悩むだけで　自分からは　なにも　しようとは　しません。
心のすみで　そのうち　どうにか　なるだろう　と思っているからです。
そして　たいていの場合　どうにか　なってしまいます。
いってみれば　そのていどの　悩みだったと　いえる　でしょう。
そして　あなたは　このまま　ぼんやりと　生きていきます。
でも　それが　できるということは　もしかして
しあわせなこと　なのかも知れません。
あなたは　しあわせもの　ですね。

>>408
生きているということが当たり前だから生きているのが辛いとか平気で言えるんだよね
爺ちゃんとかは今日も生きれたとか言ってたし、反対の立場に立って初めて向こう側のありがたみとか重要性とかが分かるよね

そのありがたみを日々忘れないように実感し続けて生きていくことが幸せだと思うわ

空回りの数に反比例します

>>181
これが俺の考えにかなり近いな
宝くじが当たっても人は幸せになれないと思うわ

日本では希少だけど麻薬（アヘン系）に人生捧げるのってどうよ？
幸せを数値化したらかなり上位になれない？

>>34
うわすっげえ面白そう
今度やってたら録画しよ

おまえらは不幸を回避しようとしているだけで

幸福に近づこうとは全くもってしていない

不幸も回避しようとはせずに回避できますようにと神頼みしているだけ

おまえたちはしょうがいふこう

自分の存在価値が確立している状態だろ？

アヘン、ヘロインや静脈注射系の薬物は廃人になるのも超早いからね
俺は適度な飲酒や大麻あたりが妥当とおもう

俺も>>181には納得する
さらに承認の部分に、中国人が青史を気にするような感覚を付け足すならなお良し

>>429
因果の話もそうだけども、比較が難しいからね。
ある事柄によって自分が受ける幸福感と薬剤による多幸感、絶対的な基準が無いから
どちらをより真と感じるかは結局人次第、状況次第となってしまふ

>>441
そうだ、自分がよければいい。
それが精神勝利法と個人主義、利己主義に陥らないならばの制限つきで

今の世代は子供のときからモノに不自由しないのが当たり前だったから欲がない
あえていえば人間関係に飢えているのかもな

>>443
社会人になったら、金で大体のものは手に入るから
（自分の欲するもの：食事や趣味だが）
だからこそ、ストレスを何で発散すれば良いか分からないな

不幸がなければ幸せとは言うけれども、
不幸に取り憑かれてる人間は不幸が解消されると
新たな不幸を作っちゃいそうだがね。

満足に金が手に入って経済的に不自由がなくなれば、
生きる意味だとか、この世に何か残したいだとか。

>>439
大麻は本当にあればいいよなあ
リスクなしで幸せになれる魔法の薬だわ

>>435
阿片は多幸感ってより寝入り鼻の安心感なんだよな

バカは幸福を知り

かしこは不幸を知る

おまえらはバカなのに幸福を知らないバカ

ばーか

ケンモ的には常に矢面に晒される事なく陰から誰かを叩ける位置に身を置くことだろうな

>>429
因果の良い悪いかぁ、そう言われると薬物による幸福がないとも言えないような気がする。

ただ薬物の投与がもし自分の意思ではなく強制だった場合は、結果として幸福感を得られても幸福とは思えない。
だから、単純に幸福感を得ることと幸福になることは違うはず。

>>447
そうか？首の根元というか後頭部から幸せな感覚が広がっていかないか？

薬物中毒が幸せなら痴呆症も幸せと言えるんじゃないか

>>181
俺は承認がほしいわ。家族以外の誰かが自分を認めてくれる感覚がほしい。

NHKのやつによると、体験に金を使うといいらしいね
旅行とかちょっとした遊びとか。もちろんそれが楽しい経験であった場合のみ
後から思い出して再度楽しめるというのがある。

一方物質に金を使った場合すぐに慣れるから幸福感はあまりないらしいよ。
豪邸とか高級車とかこういうのは　外側から見るとうらやましく見えるが
意外とすぐに慣れてしまって楽しくなくなるんだってさ。

性欲の水割り

>>454
オイコノミアか

>>2
http://www.youtube.com/watch?v=Cd0sEmFq9tA
こんなCM知らねーよｗ

幸福について考えた時点で幸福にはなれない
疑った瞬間それは消える

ティモシー・リアリーなんかはLSDで精神の開放云々の方向に行っちゃったからなぁ。
人間と所謂ドラッグとの付き合いの歴史は古いから、この辺の話は避けて通れんけども・・・
まぁ真を実感する事が幸福感に繋がるとは必ずしも言えんかｗ

>>452
認知症は死に対する生体の防護システムになってるのかもしんない。周囲は地獄だろうけども

>>450
自然な行為で幸福が得られる派も強制された状況なら不幸なんじゃないか？

>>456
今度の番組の初回か2回目のやつだよ

>>451
ヘロインとかじゃなくて？
俺がやったのは単に阿片精製しただけみたいなの
徹夜明けに美味しいもの腹一杯食べて眠いんだけどまだ眠れないみたいなのが一番近い

MAOI+キノコ/AMTはもっと爆発的・圧倒的な幸福感
幸せすぎて胸が苦しく全身が大気に溶け込みそうな感じ

>>453
家族が認めてくれてるのかよ。うらやましいな。

家族にすら否定され続けてる嫌儲民は多いぞw



>>454
経験、体験は失敗や辛い体験であってもかけがえのない貴重な財産になる。
モノは必ず劣化する、ニューモデルに取って代わられる。



>>460
親戚に認知症の人いないのか？　不安や被害妄想は健常者の比ではないぞ。
「財布どこにやった！？あんたが盗んだんだろ！」
「なんで晩飯が用意されてないんだ？殺す気か？」

>>463
いいねぇー

>>461
もちろんそうだね。

>>456
>>64に“幸福学”白熱教室の講義動画あるぞ

幸せという字は、
辛いという字に
似ています。
十分に辛い
思いをした人が、
幸せになれるんだと
思っています。

八十七年

このテーマはいつもじゃあ　金はどれくらいあればいいんだ？ってなるが
いちおう欧米限定だが年収が75000ドル　1ドル100円換算で日本円で750万までは
幸せは増加していき、それ以降は減るという大規模調査のデータが出たよ。

つまり金がなさ過ぎるのもこれは悲惨で不幸だけど、
ありすぎても、相続問題、妬まれる、資産防衛のために神経すり減らす
などによってストレスが増加して不幸になりうるんだとさ

>>464
幸いにして、そういう系統の人は居なかったな、「今死に行く自分」に対しての実感は薄いようだった。
しかし本人が実際どう感じてるかどうかは分からんしな。先のレスは軽率だったかもしれん

周りより少しでも程度が上なら幸せだぞ
自分の知らない世界にさらに程度のいい世界があっても、知らなきゃ関係無い
だから、アフリカ土人に井戸なんか掘って太陽電池のポンプなんて据えちゃうとか、こちらとの絶望的な文明の差を見せられて、最高に不幸だ

いつでもいかなる理由でも集団で叩き、貶める
それが最低辺嫌儲民の幸せ
それくらいは抑えてくれよ・・

みんなおんなじようなこと考えてんのな。
そう思えるとけっこう幸せだぜ(´・ω・｀)人(´・ω・｀)人(´・ω・｀)☆

>>472
どこまで叩いても幸せになってないからハマるんだろう。
ヤク中と同じだよ。耐性できてきてるんじゃないか？

ポン酢しょうゆ……

一切は無意味なので
アル中になるなり、ヤク中になるなり、人並みに幸せな家庭を築くなり、宗教に命をかけるなり
歴史的な偉人になるなり、好きにすればいいと思うの。

幸せとは断念の後の悟りである

人それぞれって言えば簡単だけど、
統計的にどんな要素が幸福度に影響するかっていうのは
データとしてでてきてるよ。

サイエンス

ヘロイン

“なに”に対して幸せを抱くか…という議論は不毛だと思う
それは人によって違うからなぁ

ただ、“なに”が永遠に続くと錯覚するときに人は幸せを感じるんじゃないですかね？

何もないことが幸せなんです
埼玉県民なら同意してくれるはず

不満不幸は欲があるから沸いてくる
だから欲をなくすのが幸せへの道だと２５００年前にお釈迦様が言ってた
でもここまでは達観できないから、ちょっとしたヒントとして欲を減らす努力をしている

最近分からん
親が健在で甥っ子もできて一応就職できて
不幸と言えるような事は何一つないのに
無職やってて借金もあった頃と気持ちは何一つ変わらない
毎晩このまま目覚めなかったらどれだけ幸せだろうと思うし
時々一晩中無意味に涙が出る

>>483
我慢をすると嫉妬深くなります。
自由に生きてる他人が許せなくなるんです。

許せない！といつも嫉妬に怒ってるこの板の
住人の原動力がよくわかりますね。

>>484
過去か今現在もそうかわからんが、親と仲悪いんじゃね？
親健在であること、イコール幸せだ、とは思えん状況もよくあるだろう。
死んでくれた方がすっきりしたりな。

しかし死んだから無意識になるという保証はないから現状維持しかないな
意識があるから感じ取れるのは状態だし無意識でも感じ取れるのも事象としては確か
死んだ状態以降は観測できないだけで別の意識があればきっとまた感じるかもしれない
色々な次元にも状態にも何かはあるんだろう

>>463
ヘロインじゃなくて普通のアヘン
体がじっとり暖かくなって後頭部から多幸感ってのが広がっていくのがはっきりわかった
ただ量が少なかったり姿勢とかいろんな条件次第ではそれほど多幸ってのは無かったかな
ヘロインも少し経験有るけど意識消失と離脱症状の記憶が強くてよく覚えてない

>>486
いや仲が悪くはない・・・はず
でもなんか素直な自分を見せられないのでいつもそっけない会話しかできない
でも大事にしてもらってるのわかってるので申し訳ないなとよく思う

土に奴隷が埋められて幸せなんだろ

興味深いけど難しいな
ある程度考えた事あったような気がしてたけどあんまついていけない

>>480
死ぬまでには静脈注射でたっぷりやってみたいな

若さ　若さーってなんだ

結論は出てる
人を幸せにするものは何か？ということがハーバード大学の75年間の研究で明らかに

研究は1938年に開始されてから75年間にわたって続けられている、世界に存在する最も長期的な研究のうちの1つ。
あまりに長期的なため、さまざまな研究結果が出ているのですが、この研究を30年以上指揮しているGeorge Vaillantさんが最も主張するのは、
老年における幸福と健康、そして暖かな人間関係の3つの持つ強い相関関係です。

2009年にThe Atlanticの記事が発表された後、この相関関係の強さにおいて批評家が疑問を呈したため、
Vaillantさんは1960年代の研究にまで立ち戻りデータを再調査、”人生において人間関係が最も重要な要素”であることを再確認しました。



アフィ注意
http://gigazine.net/news/20130517-thing-makes-us-happy/

>>494
そんな結論はこの板では求められてない、受け入れられないw

>>495
気持ちは分かるがな
アメリカ人と日本人は違うと無理やり思ってる

なんで体に無害で幸福感が得られる薬ってないの？

アランの幸福論は論としては稚拙だが読みやすくて面白い

今年はアベノミクスの株高で金持ちになる人いっぱいいると思う。

そして金を手に入れても心は豊かにならないことに気付く。

>>494
読んだけどあてになるのは幼少期の母親と痴呆症、のところだけで他は収入が多ければ多いほど幸福だっていう前提のもと
さらに収入が多いことと人間関係も状況要素無視した直線的な結論すぎてなんのあてにもならないじゃん
このソースが情報抜いてはってんのかもしれないけど

ショーペンハウアーの幸福論読めばいいんだろ？

>>497
マトリックスに繋いでもらえｗ

哲学者の幸福論は普遍的なテーマすぎてたくさん出てるで

>>80
これって大学時代が一番満たされてるじゃん
にんげんってなんなの

>>181
同意

同い年で中学高校で彼氏彼女作ってセックスしてても現役でMARCH関関同立以上の大学行くやつなんてたくさんいるのに、俺はいま2浪で彼女いない歴＝年齢の素人童貞。
2浪したとこでニッコマに入るのがやっとだろうし、低身長(170cm)で猫背で運動神経皆無でコミュ力も容姿もファッションセンスもクソレベル。
早稲田卒の両親からも早稲田にも慶應にも入れないクズってなじられるし。
日大なんか行きたくない
成人式にも出られなかった
ラクに痛みを伴わないで死んでしまえるほうがどんなにいいか

オナニーで快感は得られるが幸せだと思えないのは
快楽主義者的にどう解釈すればいいんだろうか

>>507
おかずや道具を厳選すればセックスより幸せだよ

>>507
他人との交流がないから。
快楽に慣れて耐性ができてしまうから。


>>508
本心からそう思うのであれば嫉妬はしないはずだが？

成人式の為に買ってもらったスーツを着て
かっこいいと言われ、何枚も写真を取られ
車で会場まで送ってもらい
「友達と飲むだろうけど、イッキなんてしたらいかんよ？
　遅くなるだろうから気をつけて帰ってらっしゃい」
そう言われた後一人で会場を一周し、中に入ることが出来ず
友達と飲みに行くことになっている手前、そのまま帰ることも出来ず
夜まで時間つぶすためにその足でスロット店へ行き
親からもらったお年玉を使い切るのに2時間も持たず
銀行から下ろした8万も消え
どうしようもなくなって、夕方頃に家に帰り
人が多すぎて友達と会えなかったと言う俺に
母さんは、じゃあ夕飯ちゃんとしたもの作らなきゃねと言い
俺は震えて声も出せないほど泣いた

【レス抽出】
対象スレ：【嫌儲哲学部】　　“幸せ”とは何なのか――――　　　　
キーワード：平和



抽出レス数：0

>>511
確かに幸せには平和は大事だな
平和の状態が当たり前だと思ってる連中が多いってことだな

人によって違うだろ
言ってしまえば知らないことが幸せかも

>>57>>483>>477
最終的にはこれ

未来を信じる心

【キーワード抽出】
対象スレ： 【嫌儲哲学部】　　“幸せ”とは何なのか――――　　　　
キーワード： ポン酢
抽出レス数：3

>>509
嫉妬して無いじゃん

全人類に譲り合う心されあれば幸せになれる

他人に縛られない生き方
その為には地位や名誉や金が必要になってくる

辛いとわめいてるばかりじゃ

>>517
好きな声優やアイドルがセックスしてても嫉妬しないのか？
ブログでクリスマスの記事が空白なだけで嫉妬するのに？
外出して妊婦みただけで、大騒ぎしてるのが嫌儲民だろうがw

酸っぱいブドウで、自分で自分に嘘ついて自己正当化するのも
幸せを遠ざける行為だぞ。

>>521
声優やアイドルで好きなのいないんだが・・・

>>514
こいつらこの時点で欲を無くしきれてない
完全に欲を無くすことは不可能
不幸になりにくいとは思うが、欲を無くしたからといって幸せになるとは限らない
そもそも欲が無いなら死んでる
欲ではなく執着だな

>>522
ちなみにあなたはセックス経験はあるの？

もしなかったら、セックスとオナニーの比較は
できないはずだが？

>>524
あるよ
あっていってる

欲を無くそうと、我慢して自己正当化すればするほど、嫉妬深くなる。
自分が我慢して抑圧してる行為を他人に見せられると、許せなくなる。
怒りの感情がわき、ネットなんかじゃリンチに発展してる例も多くある。
嫌儲民がリンチに加わる理由のほとんどは嫉妬、ルサンチマンで説明がつく。
とてもじゃないが平和、個人の幸福につながってるとは思えない。


「人間の最も厄介な感情は嫉妬だ。親友同士が嫉妬ひとつで殺し合いになる。
きみを死刑台に送ろうとしてるのは、全国民の嫉妬だよ」

リーガル・ハイ　古美門研介

>>525
セックス終わった後に虚しさ、寂しさ、空虚感みたいなの感じた？

冬に暖房
夏に冷房
飢えずにおいしい食べ物
風雨にさらされず安心してトイレ風呂睡眠
気の合う仲間
セックス

>>203
ハリーポッターで見た

>>527
あぁ、すごく感じる

現状に対するプラスの影響
相対的なもの

>>38
こいつはマジでしあわせやろなぁw

>>530
薬物の経験もあるようですが、その時も虚しさを感じませんでしたか？
アルコール、ギャンブル、買い物、ネットあたりのどれかに夢中になって
身を持ち崩した経験はありませんか？

>>533
薬物のときはむなしさは感じた記憶が無い
>アルコール、ギャンブル、買い物、ネットあたりのどれかに夢中になって
>身を持ち崩した経験はありませんか？
ギャンブル以外全部ある

>>526
相手が猪瀬や乙武みたいなのだと平和に繋がるかもな

定義するだけ無駄

愛と健康

惚れた女がそばにいるかどうかだな

>>534
もっと丁寧に詳しく聞き取りしたいところだけどw そもそもなんでこんなこと尋ねるかっていうと
あなたの言動、行動がことごとく依存症的というか"アダルトチルドレン"くさかったからなんだ。

ぼくは医者でもないし、数レスしかやりとりしてないし、勝手なレッテル貼りしてるだけ、と
思ってくれて結構なんだけど。もし、いつも漠然とした不安や自己嫌悪感抱えてて、依存対象に
逃避する傾向があるかも、と思ったらちょっと検索して調べてみて。もっと自分で自分のことが
理解できるようなるかもしれないよ。

親との関係はどうだったか？「毒になる親」ではなかったか？家庭環境に問題はなかったか？
アダルトチルドレンに当てはまってないか？など。

アダルトチルドレン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%81%E3%83%AB%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%B3

機能不全家族 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E8%83%BD%E4%B8%8D%E5%85%A8%E5%AE%B6%E6%97%8F

なんでもないようなことが幸せだったと思う

>>539
毒になる親だったねー
酒は飲まなかったが、世間から見ても異常な家庭だった

まあ何かに依存しがちな人間なのは認める
つかそうじゃないと生きていけないわｗ

他人と比較するのやめて自分の望むものだけ考えるようになったわ

>>520
心にシワが増えるだけ

グレッグイーガンのしあわせの理由って小説が面白いよ（ステマ）

お前らの批判力には本場ドイツの哲学者も舌を巻くだろうな
あまりに低レベルすぎて

健康第一

俺には一生味わえないもの
多分一生知らずに死ぬ

ドイツの哲学者すごい＝俺すごい

脳内電気信号

コレだけだとパンクするから、平常心と些細な不幸を少々
それだけで美味しい幸福の出来上がり。。。

ショーペンハウエルの処世術箴言(幸福論)が嫌儲向きだな
有能な人間はみんな孤独であり社交界は馬鹿らしいとか人間関係含め、すべての物事を局限的に狭めた方が幸福になれるとも言ってるな

あと余談だが、今の2chに通ずることもいってる

たまたま何か崇高な理想を目指して、比較的優秀な部類の人たちが相集まって団体を結成した場合、その結末はどうなるか。
例の人類中の賎民どものなかから、この団体へも幾人かが潜入し、ないしは強引に押し入ってきてやがて全体を滅茶苦茶に壊してしまうか、それとも当初の意図とはかなり反対なものになるくらいに変えてしまうかということに、ほとんど相場が決まっている。

崇高な理想を目指してってのが2chとかちがうな

高名な仏教者達は欲を無くそうと執着する自分に苦しんだわけなんだが

無欲でいる、っていうのがはたして仏教的なのかな？

>>523の言うように執着を無くす、っていうほうがしっくり来るんだが。
欲してる自分すら受け入れる。そこで欲してはダメだ！と感情に蓋をしてしまうと
またコントロールできなくなって崩壊してしまう。
欲しいんだなー、こうしたいんだなー、っていう自分の欲望を観察するにとどめ、
だからこうしなきゃ、とか願望叶えられない自分が惨め！とか思わないようにする。
ぐらいが現実的な気がする。

愛し愛されることだと考えるようになりました

哲学の根源は死への恐怖、死とは何かだぞ、それをすっ飛ばして幸せとは何かなんて考えても余計悪化するだろうな

>>554
「未だ生を知らず、いづくんぞ死を知らん」

>>285
逆に、とは思わないけど同意
必要なものはごくわずかだと気がつくかどうかな気がするな。

セックスに困らない生活

>>555
「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」をその言葉だけで受け止めちゃうタイプ？

「目指すのは勝者じゃない，勇者だろ？」

死んでいればいい

>>558
すり替え、レッテル貼りおつ。反論になってない。


>>554
死について考える、意味を与えるのは宗教だけだろ。
輪廻転生、地獄天国、個人的にはどうでもいい。
何の論理性も発展性も感じないから。

ここで折伏したいの？

>>552
無学であまり詳しくないが
仏教の心得を短文に凝縮した般若心経なんかは無欲というよりお前の言うように物事に執着しないことを説いてるみたいだな

ただヒト個人にとっての幸福を論じるだけでは不十分というかあまり意味のない議論になると思う
併せて、社会システムを維持するために個々人と各集団・各階層はどのような幸福の追求の方法が採れるのか
そうした実践的な部分を忘れるわけにもいかない
他人を気にしない、確かに幸せだが人間総体がその態度を取れば社会は停滞し結局自分たちの首を絞める
脳のメカニズムを解明し人工的に幸福を味わえるようにする
近視眼的にはこの上なく合理的だがそんなもの手軽に使えたら誰も彼も歩みを止めてしまう
やれ物質中心主義を脱して低成長社会を目指すだの、我々は多くを求め過ぎたがために逆に不幸せになっただの
個人や小さな集団が勝手に標榜するなら勝手だが、社会全体としてそんな態度を採れば自壊するのは明白だ
人の世を作っているのは三軒隣のただの人
とかくに人の世は棲みにくいけどそこから脱することができない以上はただの人と、ただの人の世を前提にした考え方でなければ

ゆっくりできること＝幸せ
ゆっくりできないこと＝それ以外

>>561
なんかゴメンな

>>539
あの天才ラッセルは幸福論ですでにアダルトチルドレンが陥る悲劇について
言及してるね。

>>563
他人を気にしない、っていうのは他人と関わらない、接触しない、閉じこもる、って意味では全然ないぞｗ
比較して優劣をジャッジメントしないってことだ。
お互いの違いや得意不得意、凸凹を認め合う、価値を尊重しあうってことでもある。


>脳のメカニズムを解明し人工的に幸福を味わえるようにする

その結果が人間関係、信頼しあうこと、愛し愛されること、セックスだったりとすごく普遍的な部分に辿り着くんだろｗ
それはそれでとても技術的に難しいことだと思うぞｗ 脳を解明した結果、人間は他者を必要とする生物として進化して
きたってことが判明するだけ。有酸素運動やヨガとかでもいい線いけるらしいが。

個人の自由や権利、幸福の追求の結果がリバタリアニズムだったりするけどな。

>>567
人間の最も高度な幸福が、社会からの尊敬だろうね。

まーしかし誰もが社会の中でトップクラスの
知能や技能やルックスや資本を持てるわけじゃないし、
情報化の発達で社会が広くなりすぎて比較対象人数が増えたから、
その格差は広がる一方だ。
色々他者と比べすぎて、全ステータス平均以上すら難しいから結婚も進まない。
収入も地位も見た目も平均以上で、年齢も若い人なんてほんの一握りの人数しか居ないのに。

他者と比べて一喜一憂して、世界を広げすぎた結果、上を見たらキリが無くなってしまった日本、
足るを知るという事は幸福のために必要な事かもね。

不安がないこと

ディーナーの「人生満足尺度」（イリノイ大学名誉教授エド・ディーナー）

下の5つの項目に点数を付けていき合計点で判断

1．ほとんどの面で私の人生は理想に近い。
2．私の人生はとても素晴らしい状態だ。
3．私は自分の人生に満足している。
4．私はこれまで自分の人生に求める大切なものを得て来た。
5．もう１度人生をやり直せるとしても、ほとんど何も変えないだろう。

全く当てはまらない：1点
ほとんど当てはまらない：2点
あまり当てはまらない：3点
どちらともいえない：4点
少しだけ当てはまる：5点
だいたい当てはまる：6点
非常によく当てはまる：7点

30点以上・・・非常に人生の満足度が高く全ての面で上手くいっていると感じている人。
25点から29点・・・だいたいにおいて人生に順調な人。
20点から24点・・・平均的な人生の満足度。
以下点数が下がるにつれて満足度が下がる。


悲観的な性格の俺は19点だった
人生の満足度と幸福度はイコールじゃないけど、人生の満足度が高い人は概ね幸福度も高いんだろうな

五感への刺激が伴わないものは本質的には勘違い

>>570
頑張って13点

>>568
>人間の最も高度な幸福が、社会からの尊敬だろうね。
えーそうかあ？
>>571
だよな
やっぱり肉体的なものだよな

>>570
こんなの10点も行かねーよ

ｗｗｗｗｗｗ

>>570

俺、５ｘ７＝３５点

五つの設問を要約すると、自分の人生を肯定できるか

さらに要約すると、自分が好きか　ってことかな

なにこのスレ教養レベル高すぎだろ...
翻訳して世界中で売るべきだわ
ネットで一番真理に近い場所だわ

生きならが死ぬ労働教は理解できない
思考の停止は人ではなくなる

>>176
満たされることと、向上心を持つことは両立しうるんだなぁー。

幸福度が高いほうが、より労働生産性が高く、クリエイティブでいられるというデータがある。
仕事で成功してから、幸せになるんだ、っていう順序しか考えない人が多いが、
幸せはいつでもどこにでも転がってるので、見つけ次第すぐ手に入れていい。禁止する必要はない。

日本人は不安や強迫観念なんかのネガティブなパワーを原動力にしてることが多い。
そういう人は不安、強迫観念、劣等感が消え去ると、何を原動力にして活動すればいいかがわからなくなる。
学校、部活、企業なんかもそういう面があるな。ブラック企業と呼ばれたりするが、それが日本を
経済大国にまで押し上げた原動力。完全にダークサイドに手を出してしまってる。自殺者もでるよ。

外圧がないと動けないってことは、精神的に自立してないってことだ。

動機づけ - Wikipedia 内発的動機づけ、外発的動機づけを参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E6%A9%9F%E3%81%A5%E3%81%91

お、動機づけについて調べてたら、なぜか>>85が言ってるチクセントミハイの話しが急に出てきたぞ。

外発的動機づけの長所と短所とは？ 内発的動機づけの長所と短所とは？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1378763608

>「フロー理論」を提唱したことで有名なシカゴの社会心理学者ミハイ・チクセントミハイは、
>内発的な動機付けの重要性を何度も主張してきました。今回はこのチクセントミハイの
>理論に基づいて、外発的な動機付けと内発的な動機付けの長所と短所を比較検討していきます。

フローとかゾーンって聞いたことあったけど、この人が発祥だったのね。知らんかった。

フローについての講義あったぞ。今から見る。

ミハイ・チクセントミハイ: フローについて | Video on TED.com 1,421,755 Views
http://www.ted.com/talks/lang/ja/mihaly_csikszentmihalyi_on_flow.html

ミハイ・チクセントミハイは問いかけます「人生を生きるに値するものにするものは何でしょう」
お金では幸せになれないと気付いた彼は、「フロー」の状態をもたらす活動の中から喜びと永続的な
満足を見出している人たちを研究しました。


フロー体験入門―楽しみと創造の心理学: M.チクセントミハイ, 大森 弘: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4790714799

日本では経済的にも精神的にも自立しづらい

フロー (心理学) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC_(%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6)

フロー (英: Flow) とは、人間がそのときしていることに、完全に浸り、精力的に集中している感覚に特徴づけられ、
完全にのめり込んでいて、その過程が活発さにおいて成功しているような活動における、精神的な状態をいう。
ZONE、ピークエクスペリエンスとも呼ばれる。心理学者のミハイ・チクセントミハイによって提唱され、
その概念は、あらゆる分野に渡って広く論及されている。

フローの構成要素
チクセントミハイが見たところによれば、明確に列挙することができるフロー体験の構成要素が存在する。
彼は8つ挙げている。

明確な目的（予想と法則が認識できる）
専念と集中、注意力の限定された分野への高度な集中。（活動に従事する人が、それに深く集中し探求する機会を持つ）
自己に対する意識の感覚の低下、活動と意識の融合。
時間感覚のゆがみ - 時間への我々の主体的な経験の変更
直接的で即座な反応（活動の過程における成功と失敗が明確で、行動が必要に応じて調節される）
能力の水準と難易度とのバランス（活動が易しすぎず、難しすぎない）
状況や活動を自分で制御している感覚。
活動に本質的な価値がある、だから活動が苦にならない。

フローを経験するためにこれら要素のすべてが必要というわけではない。

フローに入るためのもう一つの重要な条件に、他者に妨害されない環境がある。電話がかかってきたり、
だれかが部屋に入ってきたりといったいかなる妨害であっても、おそらくフロー経験から引きずり出され、
それに対応するモードに移行してしまうだろう。

>>570
これは>>34の白熱教室でやってたなｗ
俺は２１点だった

>>551
>高名な仏教者達は欲を無くそうと執着する自分に苦しんだわけなんだが

欲ではなく、執着を抑えるもしくは執着を無くせば誰も見ない世界に行けたかもな

死ぬときに苦しまず後悔しないことじゃないの

究極の幸せは何もないことだと最近思えるようになった
どんなに欲望を叶え、たくさんのお金があったとしても
あの世には持って行けないのだからな
物やお金がたくさんあればある程死ぬとき未練が残るだろう
いい人生だったと思えればそれでも良いだろうけど、所詮は空しいだけだ

>>497
幸福先取りしたぶんあとでうつになるからじゃね？

幸せは持続しない
不幸は持続する

みんな納得の答えを思いついた

「“幸せ”とは“不幸を知っている”ことである」

>>497
元気の先取りだから反動が来るのは当たり前

>>590
すまん
どういう意味？

>>592
不幸な状態を知らないと、幸せを実感できない。
幸せを身に染みて感じるには、まず不幸を知っておく必要がある。

当たり前の幸せに慣れてしまって、ありがたみを感じなくなった時でも
不幸な時代に思いを馳せれば、今ある幸せに感謝できるようになる。

こんな感じ。

カントがこのスレ見たらビビるだろうな
「一般の日本人ですらこんなに知能が高いとは！」

マジでこのスレ真理に近いわ

内発的動機ってどうやったら生まれるか教えてほしいわ

俺もそうだが結構多くの人が、相手が誘ってくるからとか
予定通りしないとクライアントに怒られるからとか
動機がすべて他者との関係において動いてる気がするんだけど。

こういうスレ見てると自分が高尚な人間なんだなって思うよね
このスレ的な知的喜びはバカにはわからんだろうな

上で出てきてるけど、あの天才哲学者かつ数学者もすでに指摘してるように
実は不幸で嫌な気持ちというのは、金とかそういうのでなくて
アダルトチルドレンが治ってない人というのが多い。
こういうタイプは内なるインナーチャイルドが泣いてる状態
日本人の3割とかに該当してるんじゃないかな。
この人たちに共通しているのは、人生を楽しんではいけない！成功してはいけない！
というような奇妙な禁止令により生きてるってこと
こういう人たちはアル中、買い物依存などの嗜癖へと走っていくことになる。

認知システムの歪みによって不幸を味わってる人は実はかなりいるんだよ。

肉体的苦痛
精神的苦痛でも快感を感じられるドMは最強だろうな
生き続けることが幸せになるからな



>>593
なるほどサンクス

>>597
それはあるだろうな
問題はどうやって認知の歪みを治すかが問題
気づいたからといって治るもんじゃないし

このスレ何気にNHKの白熱教室よりレベル高くなってるようでワロタ

まあさ、承認欲求→マズロー→フローの話に繋がってくんだよね
これにさらに新しい事を加えるなら脳科学的な
いわゆる報酬系とよばれる部分をどう活性化するかみたいな話まで繋がるはずで
そこまでいけば最新かな。　昔は哲学者が唯物論だの、いや禁欲だのずっと議論してて
いろんな幸福論が出てたんだけど、今でも通用するのはドイツのショーペンと
ラッセルくらいかな。アランはイマイチ。　話を広げようとすれば
自己の利益と他者の利益をどう折り合いをつけるかというような自由論とかの
話まで展開されうるかも。　でこの状態で20年くらい前から
今度はポジティブ心理学の話が出てきて、今はf-MRIなどを用いた脳みそから
調べてみてエビデンスを重視しようや！という風になってるわけだろうね。

なんだっけ？

>>570
６点だと…？

人生の総量として、明らかに不幸の方が多い気がするんだけど
せめて幸せの量を半分以上にする方法ないの？

ここまで「共感」が出てないのか
共感こそ幸福感を決定づける一番大きなものだぞ

>>553
>愛し愛されることだと考えるようになりました

どうすれば愛し愛されるようになるんだろう
>>494にあるように結局は人間であり愛なんだろうな

結局は人づきあい　だと思うけどね
最低限の衣食住とこれが恵まれてば幸せな人生だと思うけど

そして最近の日本人はこれがおろそかだから幸福度が低いし
得意じゃないからコミュ力を求める
だが残念ながら日本人はコミュ障民族なんだわ

　
　
金 ！ 暴 力 ！ セ ッ ク ス ！
　
　

>>570
こんなの5点に決まってるだろ

>>593
欲しい物をいくらでも買い与えられて育てられた子供が不幸なのと一緒だな。
無いことを知っている子はあることが嬉しい。あることしか知らない子供は、無いことが苦痛で仕方がない。

人間関係に悩んでるならよい方法がある。
というかむしろ人と仲良くなるためには一番いい方法
それは非常に簡単で、相手の興味関心に自分も興味を心から示すこと
ただこれだけよ。　実際これ言われてみるとなーんだってレベルの話だが
大多数の人ができてない、まず人に関心がない、さらにその人の関心にまで
関心を寄せない、挙句の果て相手に関心を示すどころか自分の自慢話などをしだす
これでは、人間関係を気づくのは難しい。

やたらすぐに誰とでも打ち解けるような社交性のある人を観察してみるといい
上記に書いた方法をさりげなくやってるから、　まあこれをやるためには
政治、スポーツ、ファッション、健康、その他様々な分野に造詣がないと厳しいけど
同じことをありとあらゆる哲学者や上に出てくるフローのおっさんも指摘してる

>>610
＞相手の興味関心に自分も興味を心から示すこと

これけっこう難しいわ
自分が好きな人の好きなものですらあんまり興味わかないんだよね
その場を取り繕うことはできても長続きしない

>>593
それは必要条件を述べているだけのような気がする
つまり、不幸を知っていることだけでは幸せとは言えないということ

その論法だと、不幸を知り、そして今は不幸でないという前提があるからこそ
幸福を感じるということになる
つまり、過去に不幸は無く、今も不幸でないという人や
過去に不幸を知り、現在も不幸であるという人を含んでいない
かなり限定された論法ということになる

>>612
あんまり言いたくないけど、正直な話、自分の不幸体験じゃなくてもいいのかもしれない
他人の不幸体験の伝聞からでも、今の自分の幸せは噛みしめられるよね

こう書くと、結局、「他人の不幸は蜜の味」論法になるから嫌なんだけど。

>>610
アダルトチルドレンを治すこと
幸福になってはいけないという禁止事項を自分で作らないこと
相手の興味関心に自分も興味を持つこと

これらが幸せに繋がっていく、と
なるほど、お前は哲学科出身かは知らんがタメになる

>>595
主体性、自主性、積極性、リーダーシップから生まれるんじゃね？
>>161でも言われてるが。

遊ぶ時、誘ってくれるのを待つんじゃなく、自分から誘う、
遊びや旅行を企画する、飲み会や同窓会の幹事をするとか。

仕事の取引相手や組織においても、仕事本来の目的を考えて
どうしたら相手や組織、社会に貢献できるかを考えて自分から動く。
お金のため、上司が怖いから、じゃなくて。

就職面接でリーダーシップを発揮した経験を尋ねるのも
そういう主体性が備わってるかどうかを見たいからだろう。

>>600
そこらへんは脳神経倫理学の領域だな
そうなると自由意志のあり方を巡る問題が出てくる訳だが

>今度はポジティブ心理学の話が出てきて、今はf-MRIなどを用いた脳みそから
>調べてみてエビデンスを重視しようや！という風になってるわけだろうね。

別に反論するわけじゃないが、この板で>>605みたいな書き込みが
ガチで存在してるってことが他のスレの流れから考えてありえないw
絶対冷やかしたり煽るやつでてくるのが今までの嫌儲板の流れだと思うんだがw

じゃあ、愛ってなんだよ？って愛についてみんなで本気出して考えかねん空気だw

>>613
いや、善悪抜きに他人の不幸は蜜の味ってのはあると思うよ
それを否定するのは単なる偽善者だ

自分の幸福を実感することが大切であって、
自他問わず不幸はそのきっかけに過ぎないということか

その真意を理解して生きることは良いが
この思想は間違った方向に人を導いてしまうかもしれない

>>599
認知行動療法、
認知の歪みのパターンを知って気分が乱れるたびに実行する。
やり方は、検索すればPDFの冊子や手引が見つかるし、
iPhoneにも認知行動療法をサポートするアプリがある。


それと平行して、自分の根底にはどんなスキーマ、
ネガティブな人生脚本が横たわってて、それに沿おうとしてるのか
過去の体験を掘り起こして自己分析をする。

自分の場合、見つかった脚本は
「ぼくには存在価値、愛される価値がない。」
「だから相手や他人に尽くさないといけない。」

恋愛では初めは上手く行ってるように見えるようだが、
自分自身は虚しさしか感じず、誰とも関係が維持できなかった。
女性に対して、自分の要求を言えたことがない、自分が出せない。

ぶっちゃけお前らとこうして知的な議論ができたことが幸せだな

皆今日はたくさんのぎろんをありがとう

>>611
最初は関心を示すというより、相手の話を聞くだけでも違うかと
ただこれ系の話を突き詰めると、本来自分は興味のない分野にすら
興味関心があるかのように装い出す場合が出てきて自分がなくなるみたいに
なりかねないのでほどほどにやるといいと思う。

>>614
ありがとう。哲学科出身じゃないんだけどこの分野に興味あったもので。
といってもラッセルの理論の受け売りなんですけどね。

>>615
主体性は確かに重要だね、自信のない人や自己肯定感の薄い人は
どうしても自分ひとりで何かができるという意識が弱いから
どうしても他人に頼ったり他人の意見で動いたりするかも。
主体性があると安心感を与えられるのかもしれない。

>>616
自由意志って難しいですね、プライミング効果だかで
人間ちょっとした見聞きしたものだけで結構意志に影響を及ぼしてるらしいですし

>>618
>いや、善悪抜きに他人の不幸は蜜の味ってのはあると思うよ
>それを否定するのは単なる偽善者だ

決定的に勘違いしてるのは、見下しなら自分には害がないと思ってるところだ。

他人を見下すやつは、自分が見下されるんじゃないか？あいつ見下してんじゃないか？と
疑心暗鬼や不安に襲われる。普通の会話してても「おまえバカにしてんのか？」って
劣等感や被害妄想凄まじくてすぐ切れる情緒不安定な人が2chにもいるだろ？
あれは他人を見下してプライド保ってるからこそなんだよ。見下され不安に囚われだす。

人間観察が趣味です、という人が対人不安、視線恐怖症だったり。
カメラ持ち歩いてて、スネークしてやるぜ！他人の炎上ネタないかな！？って
探してるような人にカメラを向けるとキレられるのと同じ。
アメリカ人が自分を守るための銃で、お互い殺し合ってるようなもんだよ。

相手に突きつけた凶器は、いずれ自分にも突きつけられるようになる。

>>619
交流分析とか内観使って埋め込まれた人生脚本見つけましたか？
もしそうであれば回復はかなり進んでるんでしょうね。
私も異性と仲良くしようとすると、途中からこじれるのがあって
いろいろ調べてたら親とかが規律がかなり厳しいものがあって
その脚本が影響してるっぽいことまでわかってきました。
やはりもともとある認知システムと自分がしたいと思ってる内容がぶつかった場合
わざと破滅的な方へ持っていく傾向にあるんじゃないかなと思いました
ゲームってやつですけどね。

>>610
自分がない、自立してない状態でそれをやってしまうと
どんどん自分が無くなっていって、自分も他人も嫌いになっていく…

大竹まこと〜テレフォン人生相談の加藤諦三さんとの対談「人に好かれたいという病気」
http://www.youtube.com/watch?v=u88ZNAstp08

>人に好かれたいという動機〜「不安が動機で好かれたいと思う」と人生を間違える大きな­要因

だれにでも「いい顔」をしてしまう人 嫌われたくない症候群 (PHP新書): 加藤 諦三: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4569691110

以前から時々話題というか2chの哲学スレなどに登場するのが
ドイツのショーペンハウエルだけど彼の幸福論もこれまたすばらしい作品だよ。
スレの上の方で紹介されてたけど。

簡単に要約すると、刹那的な享楽に溺れて外で遊び惚けてると
その時瞬間は楽しいけど、後から猛烈にさびしくなるし
さらに要求基準は上がる、だから知的な嗜みで幸せを見つける
たとえば読書でも思索でもいいけど、みたいな話で展開されてる。

引きこもりとまではいわないが人嫌いだったりして、あまり外向的でない人にとって
バイブルになる本かもしれないよ。

>>624
たしかに弊害はありますね。カーネギーの本とかがたまに批判されるのは
まさにそこなんだと思います。八方美人やるから人気は出るけど
自己は確立されてないから悲しいままという。
どちらかというと、企業経営者とか多少傲慢で人の話を聞かない人向けの
方法なんでしょうね。

じゃあ寝るわ
おまえらお休みー

>>623
ぼくの場合は、親がまだ生存してましたので、直接話しをして感情をぶつけあったのが良かった気がします。
いつも親とは全く会話が成立せず、毎回近所迷惑になるぐらいの怒鳴り合いに発展してしまうのですが。

その中でお互いの認識のズレがあることがわかって。
親は「おまえは小さいころ、おとなしくて手がかからな良い子だったのに…」というのですが、
自分はおとなしくしてたというより「自分はこの世にいてもいなくてもどうでもいんだ」って隅っこで
いじけて絶望してた記憶しか無くて。「この子は泣かないから放っておいて一人にしてても大丈夫」だ
と思ってたようです、が全然大丈夫じゃなかったw 保育園ぐらいまでの年齢の話しです。
今の年齢から、この頃の記憶はなかなか掘り起こせないw

読んだ本では「毒になる親」が一番効きましたね。交流分析やインナーチャイルドの本も目は通しました。
図書館に通って関連書籍をサラッとですが読みあさってた気がします。
内観はわかりませんw スマホで認知療法をしばらくやってました。

i認知療法
https://itunes.apple.com/jp/app/i-ren-zhi-liao-fa/id399214925

>>628
そうだったんですね、あとアプリ今度見てみます。

>>617愛ってなんだ？ ためらわないことさ
けっこう深いぜ

快楽漬けになって快楽と自分の境界線がわからなくなると何が幸せだかわかる
この世界で一般的に言われてる幸せの基準って奴が全部ゴミに見える

良スレ発見

幸せとは結局主観的なものでしかない
幸せになるためには、他者からの承認ばかり気にしてないで、自分で自分を承認してあげることが肝要かと思う
だが、それは単なる自己肯定ではない
幸福と不幸の弁証法のための「超越論的」前提

>>429
ゲームの話で俗っぽくて申し訳ないけど、10年以上前にやったRPGで似た話があったよ
ボスは宗教団体の幹部で、神の力で万人にとっての完璧な世界を作ることで人類を救済しようとしてる
主人公たちもボスに人生の満たされない部分を作られた世界で全部埋めてもらうんけど、
やっぱ外から与えられた幸せなんて価値はないみたいな感じで神全否定して神ごとぶっ殺すみたいな話

まぁ要は幸福感そのものに価値があるのではなく、その過程が他者から強制されない「幸福」であることに意義があるってことだよね
でも幸福感を得てる人が客観的には強制されてても主観的には強制であることを認識できなかったら？
そうするとヤク中は薬による幸福感＝幸福と考えるかもしれない
ゲームの登場人物も作られた世界と気づかなければ幸福の状態にあったはず
この状態で、ある人の幸福を第三者から見たとき、幸福感による錯覚なのか幸福そのものを得ているのかを区別する必要はそもそもあるのかね？

あ、アンカー指定ミスった
>>450ね

ワタミで働くこと

ある条件や状態を指してほらそれが幸せだよ的な発想に違和感

自分自身の中に神の存在を感じ、自分を愛することができること。
そしてその愛を他者に分け与えることができること。

脳の状態なんじゃないか快感を得た時に幸せだと感じるわけじゃないし
「幸せだな〜」と感じられる思える瞬間が幸せ

今日起きられれば幸せだな
今から寝て起きられる気がしない

>>610
そうそう
お前はコミュ障じゃないな
あとひとつ大事なものが欠けてる相手の気持を考える”思いやり”

幸せは長続きしない

執着を無くしありのままを現実を受け入れること

幸せになる道にはふたつある
ひとつめは願い事うまくかなうこと

マズローの欲求５段階説がヒントになるかもな
下位欲求　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上位欲求

生理的欲求＜＜＜安全欲求＜＜＜社会的欲求＜＜＜尊厳欲求＜＜＜自己実現欲求


>>619
サンクス


>>64
これこれ
>>34のNHK 「幸福学」白熱教室の動画
サンクス

>>641
こういう禁止令だったかスキーマがあったような気がする。

大女優マリリン・モンローは「恋なんて続くわけがない。すぐ冷める
儚いもの。」と思ってて関係を次々に自分から終わらせていってたそうだ。

日本で最近タレントのヒロミがでてて「芸能活動なんて続くわけがない」
とずっと思ってたそうだ。そういう態度で仕事してたからこそ結果的に
干される？ことになった、と。

深層意識にこういうネガティブな思い込みがあるとそれに沿うように
無意識に行動をして実現させてしまう。

幸せは続かない、という思い込みがあると、幸せが手に入った時、どうせ
続かない、すぐに無くなるんだ、と不安に襲われ、自ら投げ出すことも。
幸せ恐怖症なんてのがあるな。

>>577
>翻訳して世界中で売るべきだわ

このスレは日本語に翻訳された海外の自己啓発本の転載、受け売りでできてます…

>>644
>マズローの欲求５段階説がヒントになるかもな
だな
自己実現欲求の段階に至って真善美の探求にまで乗り出せるような人は
よほど余裕のある本当に幸せな人間ということになるかもしれない
普通の人は美的対象をあれこれと欲しがる段階で
美そのものや善そのものに目が向くほど内面が充実していない

宮藤官九郎がCMかなんかで良いこと言ってたろ
自分の満足度が重要で、そこに客観性はいらないみたいな

要は自分の価値観を作れて、それに満足できていればそれが幸せなんだよ
そこに客観的な価値観が入り込む必要は無いんだ

幸せの感覚って生理的（身体的）な物じゃないの？

自分は地獄のような苦しみを幼少の頃受けた事により、幸せが良くも悪くも感じやすいのだと思う。
不幸と幸福は表裏一体。
自分は利己的で友人達や人の笑顔が好きで俺が見たいから優しくしたくなり、人の喜ぶ顔が幸福を感じたりする。
多種多様に幸福はありそれを感じることが出来るかじゃないかな。
世の中の存在しない価値観の幸福論に縛られてる人は、逆に他人と比べる必要もないのに無駄に苦しむと思う。
自分は幼少の頃のトラウマにより希死念慮もある。
だからこそ能動的で刹那的に生きてる。

幸せだと思うことさ

俺は松尾芭蕉が理想とする次のような境地が
所謂「本当の幸せ」の状態なんだと思うわ

　風雅におけるもの、造化にしたがひて四時を友とす。
　見る処花にあらずといふ事なし。おもふ所月にあらずといふ事なし。
　像花にあらざる時は夷狄にひとし。心花にあらざる時は鳥獣に類ス。
　夷狄を出、鳥獣を離れて、造化にしたがひ、造化にかへれとなり。

ここに至って人間はついに
美的対象を超えた「美そのもの」を自分のものに出来ている
マズロー風に言うと自己を実現しきっている

自分が幸せだと思えないで苦しんでる人はどうやったら幸せだと思えるようになれるか、って話だろ

>>649
脳内ホルモンや神経伝達物質が介在してるとして、
じゃあそれは日常生活の中でどうやったら効率よく
ドバドバたくさん出せるようになるのか？っていう話しだろ。

執着は捨てな
さよならだけが人生だ

執着を綺麗サッパリ捨てられたら苦労はない
なんか理想論が語られ過ぎじゃね
普通の生活者がそこそこの幸福感を得ることの方が身近な話

>>41
>>63
>>74
>>82
>>124
>>129
>>178
>>225
取り敢えず300まで読んだので有用だと思ったレスまとめときました

『南方録』の「覚書」の中で千利休もこう言っている

　世上の人々そこの山かしこの森の花が、いついつさくべきかと、あけ暮外にもとめて、
　かの花紅葉も我心にある事をしらず。只目に見ゆる色ばかりを楽むなり。

自己の内面に隠されている美のイデアに目を向けず
「内側（我心）の美のイデア」を分有しているに過ぎない
「外側の美的対象」をあれこれ求め続けても
人は、いつまで経っても本当の満足を得られない
しかし
>かの花紅葉も我心にある事を
知ることによって、人ははじめて美のイデアに目を向けることとなり
やっと本当の満足をもたらす美のそのものを欲求することになる

こうして人は自己実現欲求の段階に到達するわけだ

>>315
>>357
>>402
>>550
>>579
>>597
>>625
>>658

やっと読み終わったあ
俺が思うに、人生様々な状況や環境があるのだから、これが幸せだとその時思っても同じ幸せは長くは続かない。
その状況に合った幸せというものがあって、逐一それにアジャストするのが最適な幸せかと。
そしてその幸せというのは何通りかでずっと回ってる気がする。

俺の感想2へ続く。

その状況に応じた幸せを見つける方法は色々ある。
ほっといても人間いつしか自分で見つけるし、人に気付かされることもある。

俺が最近注目してるやり方は瞑想。
瞑想は脳から止めどなく溢れている思考を止めるという作業なんだけど、それをしているうちに、思考をしているのはあくまで自我であって本当の自分ではないと気付かされる。

思考してるのも感情を持ってるのもあくまで自我であって本当の自分ではない。(自我も厳密には自分だけど)
これがわかれば、決して喋ることのない本当の自分が本当に求めていことを何となく感じることができるという寸法よ！

愛着障害という言葉もあるんだな
親の愛情を幼少期に受けられなかったら自己評価が低い人間になりやすい

愛着障害という根源的な苦悩を乗り越えた存在は、
人を癒やし、救う不思議な力をもっているのかもしれない。
（略）もっといえば、その人自身、自らの愛着の傷を癒やすためにも、人を癒やすことが必要なのだ。

出典:『愛着障害　子ども時代を引きずる人々』（P256）

http://bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20140111-00031479/

与えることだと思う
。ありがとうって言い続ける人生って楽だけどすげいつまんねえよ

ないよ
だから不幸もない

>>1
なんか板だけでなく２ｃｈ全部が重くなってないか？

先程俺が波平をぶちのめしたんだが、それ以後、この始末だ。

幼児期に放棄と虐待受けてるのが今でもトラウマだわ
歳重ねたらなんであんな雑魚親に暴力で負けてたのかってイライラしてくるし

イーガンの幸せの理由でも読めばいい

嫌なことの後に経験する嫌ではないこと

>>658
こういう話にかなり興味あります。なんの本よめばいいですか？

>>670
西田幾多郎でも読んでみれば

　　　"人間は幸せのために生きているが
『幸せになるように』創られている分けではない"

お前ら見てると嫉妬を無くせば幸せになれると思ってる

美味しい食事と本
音楽とネットがあれば幸せになるな

　

幸せがあると思えるかそう思わないか。

自分が幸せだと思う状態と
他人が幸せだと思う状態は
一致することはそうないかもしれない。
でもそれは悪い事ではないと思う。

ポエマーが多くてちょっと笑えるな
自分に酔っとるw

マズローの定義では
真善美の探求者は
凡夫の限界である自己実現欲求の段階を更に超えた
「自己超越段階」にある人を指すんだったわ
所謂「本当の幸い」はこの段階で見出されると観て間違いないと思う
（明らかに松尾芭蕉や『南方録』の千利休(仮)はこの水準にあったと思われる）
実際、この水準以前の「幸せ」は吹けば飛ぶような砂上の楼閣に過ぎないから
「本当の幸い」の名には値しないと思うんだわ
つまり自分自身が自己を超越して善美の体現者とならない限り
不安的な（安定供給される保証のない）外部の善的対象と美的対象に
依存し続けなければ幸福を得られないということになるので
それはもうほとんどギャンブルのようなものだ
まさか博打打ちを幸福な人間の見本として想定する人はいないだろうと思われる
故に、自ら「美そのもの」や「善そのもの」の体現者となり

　造化にしたがひて四時を友とす。
　見る処花にあらずといふ事なし。おもふ所月にあらずといふ事なし。

という境地に到達した自己超越者だけが、唯一安定的な幸福（本当の幸い）を得られるわけだ

仏教では妄想は非常に悪いこととされてる。
自分の過去や未来を思い煩悩を増幅させることはやめろと。
今現在出来ることを精一杯することが幸福につながるということらしい。

やったことないことして幸せ脳汁でた

多幸感をください

>>604
大事だよな
おれ去年結婚したんだけどそれがないとなおさら孤独が深くなったような気がするよ

>>681
日本にヘロインが流通するようになればいいのにね

俺たちの税金と、次世代に残る借金を安倍ちゃんが
ホイホイ外国に配ることで幸せを感じる

主観的幸福：自己満足を得ること、自己実現を果たすこと
客観的幸福：他者から認められること、または愛されること　かな

それを果たすための前提として金・時間・精神的余裕は間接的、
いや直接的に関わってくるし、後者なら尚更必要だ
そのため現代日本では大企業社員とか公務員のように
離職率の低い企業や職種を得ることが非常に重要になってくる
そしてそうした職は新卒でしか手に入らない

故に現代社会では絶対的な幸福量は限られ、不幸な人間が多いから
不幸でない人間は俺より幸せな人間である＝罰するべき、叩くべき
という風潮が蔓延り易いのだと思う

特に意味の無い言葉
マジになって考える奴はアホ

愛と感謝
高度な社会を築くために「愛」と「感謝」が必要であり、群れを作る動物として遺伝子に刷り込まれている。
犬は無償の愛を与え人間を癒してくれます。また一緒に働いているときが一番幸そうに見えます。
2つの感情を得たときに褒美として幸せが与えられます。厳しい生存競争を勝ち抜いてきた結果なのです。

人間の群れは個人を拒否し意識を希薄化させ攻撃的になるがな

>>650
中島さんと似た思想だな。

キッコーマンのあの曲って桑田佳祐の作曲だったんだな

単に主観的なものとするのも真ではないんじゃないすかね