ラノベ編集「またこのワナビか……。どこかで見たキャラ、ストーリー。テンプレだし2次で落とすか」

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ライトノベル作家志望者が集うスレ 146
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1388892887/

566 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/11(土) 20:52:19.02 ID:FNH0vUKQ
とある編集に、新人賞について色々聞いてみた

二次通過位でよく名前を見る人(ハイワナビ)の作品ってぶっちゃけどうなの?とか、売れ線ではない作品が受賞した理由や、俺達が魔改造って言ってる編集の行為とか

まあ、あちこちで仕入れた情報と違うと感じたところはありなかったけれど
ハイワナビが中間辺りの審査で落されることが多い理由(その編集が思っていること)については、なるほどと思うと同時にちょっと切なくなった

俺達って萌えや異能をどう表現するかで議論することが多々あるけれど、それって実は新人賞ではあまり意味がなかったことなのかもしれない

79 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/11(土) 21:49:47.05 ID:FNH0vUKQ
>>572
俺が編集に聞いたのは、その編集がいる出版社に応募していたことがあるとあるハイワナビについて

編集が言うには、そのハイワナビはそのまま出版しても一定数は売れそうな作品を送ってくるのだという
今なにが売れてるのかについてよく研究していることが作品から伺えるし、キャラクターの萌えや掛け合いは思わず唸ってしまうことがある位に上手いと感じることもあるらしい

でも、基本的なキャラクターの作り方とストーリーはすべて見たことがあるものの組み合わせ出来ているだけだと言っていた
そういう作品を生み出すのは作者に一定数の売り上げを確保させる編集の役割だし、ぶっちゃけ自分でも思いつきそうだとも
だからあえて担当してみたいとは思わないし、既にこの作者=テンプレ作品という式すら編集部内に出来上がってしまっているのだという
毎回しっかり作品は読んでいるけれど、ある意味安心して落せるのだと苦笑いしつつ話していたことがちょっと切なかった

588 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/11(土) 22:27:53.48 ID:FNH0vUKQ
>>583
いや、自分が聞いた人は売れせんでなくてもいいから新しい作品が欲しいって言ってた
でも、こないらしい
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:32:31.48 ID:27OwdUO90
1次は通ったのか・・・
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:36:45.06 ID:t3OBZ4+50
嫌儲で「ライトノベル新人賞に100回落選w 諦めろよ…才能ないんだよ」とバカにされた人が受賞
http://omotenashi.doorblog.jp/archives/186693.html

また嫌儲は同じ過ちを繰り返すのか
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:43:52.34 ID:p0QSnQgF0
そりゃこれだけ色々な要素が出た現代では
全く新しい作品っていうのは極めて難易度が高い
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:45:23.08 ID:xIDiMhLR0
でも受賞作もだいたい新しい要素ないよね
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:49:03.03 ID:oJZLpxqP0
>>4
要約すりゃ同じ事様なやってても見せ方でいくらでも変わるんだよ
ここでよくある作品内容を要約した文はなんも価値がないゴミ
事件が起きて女の子を助けましたっていう在り来たりなストーリーをどれだけ魅力的に書いて見せるかが重要なのに
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:51:45.45 ID:v7ijLpzc0
美少女+ミリタリーやればウケるんだろ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:52:46.46 ID:HTTXGiLc0
ワナビってなんだよ
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:52:47.93 ID:ieYnCgY00
なろうなんてテンプレだらけじゃない
偉そうなこと言ったってラノベ編集なんか大したことないよ
編集程度が弄れるってのはつまり、その程度の作品だってこと
今のラノベって似たような設定の寄せ集めばっかじゃん
その廃ワナビは他の出版社に応募したら入賞するんじゃね
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:54:54.68 ID:wGW9OQGI0
コレは編集がクソだわ
ガキなんだろうな実際に
実際に発売されてる新作ラノベがどっかで見たキャラ、ストーリーのテンプレだらけの癖に
何言ってるんだこのアホ編集は
>>9
なろうやらボカロに蹂躙されてるのもこんなアホな編集がいるせいだろな
ワナビとか自称絵描きってガチで妄想性入ってる奴が多数いるので
こんな程度のソースでは論ずる気も起らないな
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 22:59:44.03 ID:o6R7hPlQO
>>11
ヲタの嗜好パターンに当てはまりつつ独特というのは難しいよ
その時々のヲタの嗜好は抑えつつなにか新しい嗜好を感じさせないとだめぽい
いやこれ2次通過って書いてあるから
2次落ちでなくて3次落ちだろ
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:01:28.00 ID:WEnTCnn+0
ラノベの最終兵器とか全部テンプレだったけど?
オタ業界なんて現存のものを上手く美少女に組み合わせてるかどうかだからな
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:02:46.53 ID:yTjIPzH+0
ソースは?
2chのレスだけ?
編集って意外とアホなんだよね
なんか成功体験が一つあると、それはおれだけが知る黄金パターンだとか思っちゃうんだよね
求められる新しいものってつまり、ラノベ世界だけで通用する新しさってこと
視野の狭さがないと、何が狭い世界で新しいのか分からないw
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:04:39.64 ID:WwAGx2yb0
編集「お、斬新なアイデアだな。だがこいつは落として手持ちの作家に書かせるか」
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:06:45.06 ID:d3ql1Yqh0
ラノベにしてもアニメにしても、他作品の名言?やらを連呼する作品は
総じて読む価値すら無いクソ
それを言いたいが為にキャラが喋ってるだけになってる
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:06:46.60 ID:cxUQblgw0
>>12
作家の個性を殺すのに快感があるんだろ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:06:54.13 ID:ZfmcyU5A0
>>21
盗作じゃね、それ?
ラノベ界隈じゃよくある話なのか?
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:08:04.43 ID:tvSdQoKN0
でも新人賞取った作品って
既存の作品のパクリばっかりだよね
全部どこかで見たのばっかり
新しい作品はほとんど一次で落ちてるからしょうがないね
斬新と規格外とカテエラは紙一重
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:11:56.46 ID:gWYcQ0rU0
>>1
>> とある編集に、新人賞について色々聞いてみた

ラノベのタイトルみたい
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:13:09.70 ID:VfBtyGUs0
これ電撃の話じゃね?
それなら納得できるんだが
ホントに上手にまとめる能力ある作家だと思ったら、連絡とってお題与えて新作書かせてデビューさせればいいじゃん
でもそれが出来ないってことでしょ
要は作家以前、クリエーターとしての能力すらないから編集やってる、作家志望を腐すことで自分が上位にたってる優越感を満足させてるだけじゃん
ID:ieYnCgY00
これがワナビの嫉妬か
すでにワナビ共がギャンギャン吠えまくりだな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:15:34.61 ID:pyrksLPY0
なんでみんな怒ってんの?
ワナビなの?
某筋から、いま新しい企画は通らないから、知り合いのK談社紹介しますって言われた奴がいるって聞いたけどね
上部の意向で学園物以外はお断りとか
それと、どこの編集部も必死になろう見てるんでしょ
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:23:51.46 ID:WFQd5E7V0
俺なら考えつく設定だけを散りばめた短編小説をネットにあげて
新作ラノベ書いてる奴の設定にどれかしら引っかかるから
俺の小説のパクリだって言って訴訟起こして賠償金ビジネスをやる
1人じゃ知識に限度あるから複数でやるとなおいい
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:23:53.22 ID:N4yv8vMt0
>>12
文章の裏側読めてないバカ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:27:17.81 ID:Mm/D7itU0
>>8
カンガルーの小さいやつだろ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:27:22.61 ID:Bl/MwXR20
>>1
そのまま出版しても一定数は売れそうな作品を送ってくるのだという

おかしくね?
売れそうなら売れば良いじゃん
糞みたいな作品を粗製濫造してる業界のくせにw
編集なんてラノベに限らずいろんなとこ渡り歩きまくり
作家にリスペクトない編集なんて、必ずキャリアのどこかでコケるよ
だが一次はそもそも日本語の文章になってない作品も多い
それはもちろん大概デティールの大味なテンプレ作品
だがホントにうまい作家の作品なんて、編集が魔改造なんて絶対に無理、文体の違いがモロバレになる
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:30:01.34 ID:nBKuUldr0
>>34
ペンタゴンのAAを思い出すレスだな
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:31:15.22 ID:N4yv8vMt0
>>37
印刷スケジュールは決まってるわけだよ。売れそうだからって全部採用して売るのは不可能
だから普通に売れそうな作品ではなくて、もしかしたら大ブレイクするかもしれない作品を探す
流行を追う技巧的なものは編集者が後から足せるから
それ以外のものを求めているというだけなんだろう
流行の一歩先を行くものは編集で付け足すことは出来ないよ
出来るのはくどさの排除とか、リズム感の演出とか、主に読み易さや飽きさせない文章への整形
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:39:15.50 ID:N4yv8vMt0
>>42
編集にどんな夢みてるのか知らんけど、そんなのうちの仕事じゃねーです
>>43
編プロの仕事とか言いたいわけ?
なるほどねえ
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:44:58.38 ID:OOeQc3ZsP
WANABEEE
自社のレーベルにテンプレ作品しかない出版社の編集が
こんなことホザいてるんだから呆れる
新人賞選択ですら挑戦しないんだから似たような作風が集まって当然だろ

オタ向け以外の道も模索してメディアワークス文庫を立ち上げて
ビブリアをヒットさせた電撃はなんだかんだでやり手だわ
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:46:58.57 ID:capX8XKa0
ちっちゃいカンガルーがなんだって?
新しさばかり求めて今ある手駒を捨てるとか愚かだな。
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:49:53.44 ID:N4yv8vMt0
>>44
プロットチェックしてOK出したら出来上がりまでノーチェック
イメージ通りに出来上がってたら下請けに流しておわり
作家さん一人一人を細々と見ている暇は残念ながら無いんだよね
俺がやってた時は一人で30人近く作家さんを管理してたしそんな余裕ないわ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/11(土) 23:51:29.02 ID:J3l4rfuI0
>>46
別にそのオタ向けも実際はオタ向けでは無いんだけどな
違う方向性っていうのも良いけど
いまはワナビ叫ぶ三下編集vs頭の上がらない下請け編プロって構図?
過去形で書いてるの欺瞞で、多分現役編集だろうなw
>>46
作家を支配下におくようにコントロールするのも編集の仕事だからな
力があっても絶対に認めちゃいけないんだよ
>>49
粗製濫造の実態披露乙です現役編集さん
昨年みたいな流出に気をつけてね!w
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:04:43.30 ID:rICHCsDd0
嫌儲ワナビが編集に持ってるイメージ、ちょっと歪みすぎやろ・・・
>>52
ラノベ作家で本当に力ある奴なんていないってw
そういうのはラノベの枠で扱いきれず、とはいえ本人の指向がラノベだから他にもはまらずと使いどころに困る
そういう作家を集めるブランド作ろうと試行錯誤もしたけど、手がかかるんで潰されてしまった
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:07:41.72 ID:m0OKGsCp0
>>54
歪み過ぎだと思うんなら、どうぞ体験してみてください
もしまだ学生だったらわりと簡単にバイト採用するよ
編集と名乗ってるけど実態はそこらへんにいる営業職と変わらんので
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:11:09.35 ID:74gH5TMT0
>>1の編集ってキャラとストーリーしか見てないのかね
爆発のコピペみたいに同じ状況をどう表現するかが作家の仕事じゃねーの
貴志祐介とかストーリーは微妙だけど小説自体はすごい面白いじゃん
西尾とかもそうだけど、表面しか見ないで消されてたらもったいないわ
売れる作家であるのと良い作家であるのは違うのよ
便利な作家というのもまた違う
これは別にラノベだけの話じゃない
他のジャンルでもそうだし、そもそも出版だけの話じゃない
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:12:39.39 ID:t3jasnPb0
でも受賞作もテンプレートばかりなんだよね?なぜ?
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:12:43.66 ID:RpwOO1q80
ラノベなんて目指すな恥ずかしい
>>57
作品は編集の敷いたルートに乗れるものが選ばれるだけ
ハイワナビって漫画でいう同人レベルだろ
漫画の場合同人で数字を扱うから自分がいかに戦力になるのかならないのかわかる
小説の場合同人があまり流通しないから俺ががんばれば大ヒット間違うなしと実態のない夢ばかり広がる
結論として同人ゲームひぐらしをヒットさせた竜騎士先生はすごいと思う
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:16:12.01 ID:mD+0IZHBO
ワラビー?
粗製濫造って言い方も違うよね
絶対数がラノベより小さいだけでミステリーだって時代小説だって似たようなもん
文芸作品じゃなくて、家内制手工業的量産コンテンツなんだよ
中には銘品も生まれるっていう
作家の良し悪しとは、文章操る職人として売れるもの作る技術の高低にすぎん
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:27:19.69 ID:e39aJBPx0
すげー知識あるのに全く勝てないデイトレーダーみたいだな
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:28:04.90 ID:+BZIfe+30
wannabe/ワナビー
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:30:02.91 ID:O6zyeblx0
ラノベに限らず、今どき小説に娯楽以上の価値を求めてる人なんていないでしょ
実際ラノベはマーケティングが本体と言ってもいい
文壇から外れてる業界なので売る以外のことを気にする必要がない
何が琴線に触れたのかしらんが、ラノベ編集の実態って意味じゃレスの方が>>1よりレベル高いと思うw
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:33:13.24 ID:x8O4F9ii0
そら誰も知らんような賞狙うより
なろうでテンプレチートハーレム書いてランキン目指すわw
>>49
>>64
要するにゴミの大量生産になる仕組みなんだよなぁ
>>58
まあ出版業界は遅れてるからな
同属企業で言語の壁によって閉じられた世界
だから編集なんてのは無能揃いになる
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:38:11.05 ID:O6zyeblx0
進撃の巨人を見出した漫画業界はラノベ業界より見る目あるよな
しかも絵がドへたくそな時代に応募されてあそこまで育成したんだから
あんな作品がラノベに応募されても即落選だろ
だいたい、編集なんて所詮はサラリーマンなんだから、過剰な夢とか識者みたいな目で見られてもねえ
新橋サラリーマンの業界打ち明け話と何も変わらん
こういう話題ででる新しい作品って言うのが
何を指してるのかいつもわからん
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 00:48:53.14 ID:fBIcvR610
面白いか面白くないかでいいじゃん
>>73
二回もアニメ化されてる百花繚乱ってラノベ読んでみなよ
ある意味驚くぞ
ISどころじゃない
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 01:18:01.06 ID:74gH5TMT0
>>61
それで潰れていった人がいると思うとマジでもったいないと思うわ
編集者なんてそこらの小説フリークより見る目なさそうだし
>>78
気に入らないならなろうに投稿すればいいじゃない
あそこもあそこなりの人気がでる方法論あるから、そこから外れたら沈むだけ
>>3
100回応募できる時点ですでに才能なんだよ
毎回2次落ちしてるような奴は10回も落ちれば普通諦めるわ
>>43
それは出版社というか編集部の規模によるんじゃないの
自分のとこが全てとミスリードするなよ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 01:27:02.45 ID:tCLPJBZ60
創作なんてどうせオナニーにすぎないから、ものすごいオナニーをみせるとかなんとか
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 01:28:20.10 ID:74gH5TMT0
>>79
俺は小説書いたことないよ。面白いものが読みたいだけ
テンプレ作家なんてここで落としてもまた次に同じような奴がくるから
必要ならそれ拾えばいいだけだし
>>77
どういう意味だ?
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:07:23.24 ID:qRNxFVDL0
テンプレ作品を書く文才があるなら、企画物を書かせればいいじゃない

って、その手のライターは、いくらでもいるのか
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:11:33.39 ID:vb35TSAb0
>>8
京浜東北線の駅名だろ
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:13:35.19 ID:vb35TSAb0
>>73
進撃の巨人の作者は集英社は落としたらしいね
で、今の講談社に拾われた
要するにロードスやスレイヤーズやオーフェンやハルヒや禁書やSAOみたいな作品がどんだけ上手くかけてもプロにはなれないんだってばよ?
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:15:30.64 ID:mnZIGvnc0
新人賞とってんのはそんな斬新な話なのかよ
>>65
馬券で勝てない血統オタみたいなもんでしゅかw
最近たまに聞くワナビって言葉の意味がわからない
業界用語?
>>92
2ch用語みたいなもんだけど最近はネットでも浸透してる
プロ志向の物書きの事だと思えばいい
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:26:46.64 ID:z3UBvhE/0
写真写り悪っっ! 2009年08月22日19:46
昨日発売の週刊ファミ通の特集にほんの少し出てたんですが、載ってる写真がメチャクチャ写り悪くてなんかもーチョベリバな気持ち……

(悪いのは写真なのかあたしの素顔なのか、それとも前世の行いの報いなのかは知りませんが……)


しかし一時間近くインタビューでしゃべったのに全然使われてないのがショック(つд`)

まぁお子様向け雑誌にそぐわない18禁トークばかりだったからしょうがないと言えばしょうがないんですけどね

ガチムチラガーマン育成恋愛発展交尾ゲームについて熱く語っても紙面にゃ載せらんないわな、そりゃ。
閑話休題

そういえば昨日は素敵なゲストがいらっしゃったわ〜♪ BL界の大御所「Kだか先生」がこれまた知る人ぞ知るJUNE界の大御所「吉原◯えこ」先生を連れて来て下さり、スギコ大はしゃぎ!みたいな?


そりゃあ高校生の頃からJUNEを愛読していたあたしですもの、嬉ションも漏らして当然ってもんですわよ。 あ〜〜思い出すわぁ〜『間の楔』のイアソンとリキ……(今じゃ全然逝けないけど)

その後遅くにロードス島の水野先生とハルヒの谷川君が来て、谷川君に説教くらわしてみる(←人生とか色々悩んでるのになまじ売れっ子になってしまった為、周りがチヤホヤするばかりでガツっと言ってくれないので、しょうがなく言っただけなのよ?)


しかし何て云うか売れるっていうのも大変なのねぇ……しみじみそう思った1日でした(^^;)


てか谷川君印税半分位くれないかしら………(笑)
id=51818
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:33:18.74 ID:oNAiq7vl0
>>34
パテントトロールじゃあるまいし
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:33:32.14 ID:+VOg4j1b0
テンプレなら自分でも思いつきそうってのは自分を過大評価しすぎだろ
それすら出来ないから爆死ラノベが多いのに
なろうが〜とか言ってるの居るけどなろう作品で売れてるのなんて劣等生くらいだぞ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 02:45:53.46 ID:tkSOH0Ul0
最近の有名ラノベで斬新な設定って精神加速するバーチャルネトゲと
未来の日本列島を世界大陸に見立てて戦国時代ぐらいだな
今散々部数伸ばしてる燈野も川原も今のアニメやってる奴はネットで10年単位で磨いてきたもんなんだよな
笑ってゴミとして捨てるのも簡単なんだけど、個人が執念深く磨いていく物語は何処でどう化けるのかさっぱり判らんのも事実
何しても本人の研鑽と効率とか世間の嘲笑を無視した執念だけが作品を高みへと到達させる事が出来る
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 03:06:26.30 ID:q4jYkf85P
元々ワナビって頭でかっちで書かない奴のことじゃなかったか?
なんか最近、ちゃんと書いてる奴までワナビ扱いで謎
462 名前:名無し [sage] 投稿日:2013/06/06(木) 00:19:19
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。

生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東(生駒〜学園前、西大寺以北の京都方面も)に来るのを禁止にしてほしい。

東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、w
快急も鶴橋を出ると奈良まで止まらないので、民度は高い。準急以下は、あっ…(察し)

大阪民度高いランク
阪急(神戸)>阪急(宝塚、京都)>近鉄(大阪府外)>南海(高野線)>京阪>近鉄(大阪市内)>南海(本線)=阪神>近鉄(東大阪、八尾などの河内)

637 :2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w 阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
42 名前:名無し 投稿日:2013/06/08(土) 12:26:27.37
東大阪、八尾などの大阪南部の近鉄沿線、中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪とは一緒にされたくないと思ってるよ。中河内の河内弁が怖いらしい。

720 名前:名無し 投稿日:2012/01/30(月) 21:59:26.87
東大阪と言えば在日チョンのメッカだからな
転勤族にも閉鎖的で、生野区と隣接してて在チョンも多いし韓国みたいなところだよ。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 03:50:48.76 ID:CLrd51ONP
>>100
よほど大昔ならともかく相当前から志望者は全部ワナビだろ
昔で言うところのジュニア小説か
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 03:55:18.26 ID:8pzZxW1Y0
テンプレよりもリア充編集者フィルターの方が有害だろ
こっちは理想的なテンプレが見たいんだから
なろうに潰されろ
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 03:55:25.45 ID:q4jYkf85P
>>102
マジキチみたいな違和感があるわ
その癖、バカにしてるニュアンスは残ってるしな
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 03:58:03.33 ID:OaugYnmf0
売り出す作品なんてどうだっていいんだろ
売れ筋の絵書いてる奴挿絵に使って
アフィ糞使ってネットで宣伝
しばらくしたらアニメ化発表して深夜アニメの時間にCM打ちまくれば脳死豚が買う
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 03:58:07.40 ID:s0DMRWYp0
既に、ビュフェスタイルみたいになってるからな。
既存の出来上がった設定や人物、物を皿に集める作業。
少しだけ目新しい物をスパイス程度に混入。
で、作家は使い捨て。
昔みたいに見込みの有る作家を食いつなぐ為に書かせたり
ってのもなくなってしまったし。
角田光代や中村うさぎと科みたいに…
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:00:04.74 ID:8c8EGWLu0
ラノベ編集ってテンプレはダメだって審査で落としてるくせに
賞取った奴にはテンプレのような作品ばかり書かせてるのはなんなんだ?
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:01:08.61 ID:CLrd51ONP
>>105
作り手内での言葉だった頃は口だけで手を動かさない奴がバカにする対象だったが、
もっと広く使われるようになってからは
「ラノベ作家目指してていつまでもなれないような奴」
自体が手を動かしてようがいまいが嘲笑の対象ってことだろう
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:03:09.50 ID:8pzZxW1Y0
リア充編集者はアパート大嫌いだよな
あいつらは高級住宅の一人住まいにしたがる
そして金持ちや血統主義が大好き
無職の存在しない世界しか認めないというクソ
スラムもホームレスも存在しない優しい世界だが実力主義を匂わせる
編集者の言うとおりに書いたら貴族や金持ちや良血統キャラだらけになる
テンプレに犯されてるのは編集者のほう
この辺の編集者は良いネタを応募作品から拾ってきて(もちろんそいつは落とす)
売れっ子にネタとして提供するんだろ
パクラレ元が「パクられた!」と言っても「よくあるネタだろ」と返す(権威的に編集が圧倒的有利)
結果、応募作品はペンペン草一つ生えないほど無個性なネタで覆い尽くされた
>>100
アングラ用語とおもってた
はっか を目指した
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:25:24.90 ID:yjc72QSR0
>>15
大した利益も取れないんだからさっさと切り捨てればいいだろ

人件費がもったいない
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:29:47.88 ID:J8Em/G7F0
ワナビとはI wanna be
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:32:16.90 ID:VLf2/mx4P
>>21
ひど杉井
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:33:47.01 ID:vpEJcGni0
ハッカーの位じゃ
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:39:04.67 ID:vww+0C/r0
>>21
ジャンプやマガジンサンデーでもよくある話
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:40:48.72 ID:hAeU0P56P
要素自体が新しいかどうかじゃなく新しかろうがありきたりだろうが如何にそれを魅せれるかだろうに
編集自身がラノベに飽きて要素だけでつまみ食いしてんのか知らんけどこのレベルじゃ終わってる
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:42:36.81 ID:wVODy0tb0
お前ら2chがソースでよくそこまで思案に耽ることができるな
恥ずかしw
120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:43:33.97 ID:oxef+UvG0
いつもの

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121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:46:06.63 ID:XgLvjzSn0
まー作家を1作使い捨てにするならこういう奴らでもいいんだろうけど、
結局のところ編集も人の子であって、デビューさせる作家にはなるべく長い間活躍して欲しいと思ってんでしょ
他とはちょっと違う作家を取って例えデビュー作が売れなくても、
そいつには編集主導でテンプレ展開ラノベ書かせりゃ潰しは効く

最初から小ヒットしか狙わない(狙えない)奴を新たに作家として育てるのは無駄ってことなんだろう
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:46:43.88 ID:WqDI33++0
三木ステ馬「クソみたいな設定だな」
123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:47:39.44 ID:U+sYswid0
ところで支倉先生って元気なの?
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:49:42.76 ID:+UAJdpbY0
>>8
北野武監督作品
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:52:09.66 ID:tkSOH0Ul0
>>121
だったら新人賞取ってる奴がテンプレしかいないのはなんでだよ
>>1
20世紀末におきた、冷戦構造崩壊とともに、
アカの親玉、ソ連がシナ、チョンを巻き込んで瓦解していれば、
アジアは、ソ連崩壊後には同時多重紛争、民族同士のジェノサイドが果てしなく続く、
旧ソ連南部、旧ユーゴ連邦や、アフリカあたりみたいになっていただろう。

日本やシナ、チョンは当然のように政情不安定エリアになり、
3年に1回は、軍事クーデターがおきて、異民族ジェノサイドが日常になり、
難民で溢れ、コミケも中断され、
金太郎あめみたいなラノベの量産や、変な萌えアニメブームとかなかっただろうなw
まあ、もっと硬派な国になってただろう。
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:54:20.40 ID:5aXRHlHe0
ワナビがワナビ向けに書いた嘘だね
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:55:24.08 ID:PoHrM3bh0
デビュー作は割と独自路線なんだが単発、あるいは次巻が出ても数巻程度で幕引きして
そのあと、ありきたりなテンプレで連作書いてる作家がいるが
あれはなんなんだろう
リスク抑えるには自然とそうなるんだろうか
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:56:20.77 ID:XgLvjzSn0
>>125
>>1の最後嫁
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 04:57:35.37 ID:q4jYkf85P
>>109
ラノベ作家を目指しててなれないってことが嘲笑の対象なわけか
通りで噛み合わないわけだ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:01:20.71 ID:vVwwUkNh0
>>80
お前らの自己肯定理論は本当に隙がないな
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:04:07.92 ID:1QOOHLpa0
>>73
集英社が〜ってのはよく見かけるが全く関係ないラノベ業界を引き合いに出したやつは初めて見た
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:12:41.48 ID:GAxoLyB00
主人公男といろんなタイプの女
これ秋田
ラノベ全否定になるかもしれんが
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:15:06.53 ID://64Lt770
ワナビの天ぷらって美味しいよね
>>131
ワナビ泣いてるの?(´・ω・`)
136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:45:09.91 ID:vVwwUkNh0
>>135
お前らワナビが泣いてるんだろうなって話をしてる
そいつが失敗している間は「100回も応募するなんて才能がないんだから諦めろよw」と嘲笑、
100回失敗の末に成功したら「100回も応募できる時点でそいつの能力」と認めた格好しながら
「必死になってる奴は格好悪い」理論で心の底で見下して自分の才能のなさだけは認めない
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:51:37.00 ID:EVFecitf0
>>133
それが嫌ならラノベ読むのやめればいいだけじゃん
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:56:48.09 ID:J6iLv9MWP
小説って元手もかからんしワナビにとっては最高やね
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 05:58:11.74 ID:YUH8lUlF0
>>138
元手かからんから大量に来すぎて
安易な基準で間引かざるを得ない
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 06:07:19.02 ID:vUrtLcUu0
スパイスガールズ、ワナビーだけの一発屋だと思ってたが本国ではきちんと売れてるんだな
そもそもワナビーってなんなのさ
あいわなびーあびっぷすたー
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 06:37:17.30 ID:Tyok2ZWz0
>>3の100回落選した奴はブログ開始時が2009年
http://blog.livedoor.jp/blueskytheory/
最低でも4年間は応募してるみたいだな

4年間も諦めないのも才能の一つかもしれないが…作家としてやっていける才能があるかは疑問だな
つーかこいつ去年受賞してまだ本出てないのな
このまま出さずに消えたりしてwww
まあ数十回落選して売れっ子になった人もいたような
>>11
ま、編集なんてそんな物です。
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 06:40:00.97 ID:1QOOHLpa0
>>143
黒字と濃い青の背景が被るようなレイアウトはセンスがないな
147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 06:46:43.07 ID:GPSNNRA+0
でも実際に採用されて店に並んでるのだってテンプレじゃん
>>21
1次審査がワナビのバイトらしいからワナビ同士でも結構ありそう
>>133
商業の場合、半強制でそういう方向性へ行かされるんじゃね。
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 06:48:05.81 ID:VCASZwxA0
むしろ一般小説でラノベっぽいご都合主義小説書けば良いじゃん
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 06:48:23.44 ID:NTnAOrk3P
今のラノベが出オチのアイデア勝負になっちゃってるのがよくわかるな
勇者と美少女魔王がギャグ世界で和気藹々とやるラノベとか腐るほどあるけどさ、
出落ち作品をアホほど焼き直して何がしたいんだろうな。
こういうの出版しといて「新しいのがこない」はないだろ。
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 07:43:42.01 ID:R7xfE/xv0
ラノベごときにもそういった序列があるのかへぇ〜
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 08:16:28.05 ID:Tyok2ZWz0
もう有能な奴は昔にデビューしてしまって
落選しまくるようなゴミしか残ってないんじゃねーのか
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 08:41:23.93 ID:3E1o/Pcn0
ゆとり世代の発想力にかけたいところだけどソシャゲに毒されて悲惨な事になってるんだよなぁ
>>35
ラノベの文章の裏側には一体何があるんでしょうねぇ
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 08:57:40.65 ID:W1anFGo60
二次審査通過したくらいでハイワナビとかいうカッコ良い肩書き名乗っていいのか
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 09:08:32.07 ID:Si98ZxpC0
ストーリーの継ぎ接ぎは編集の仕事だからな
そこまで取られたらやることないから、落として悦に浸る
ラノベなんてテンプレで充分だろ
>>143
これだけ長い期間日記が書けるなんてそれだけで尊敬するわ
売れたらいいな
ワナビって別に2ch発祥の言葉じゃないだろ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 09:42:57.80 ID:sHYiLsBZ0
じゃななんでテンプレなアニメばっかなんだよ
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 09:52:30.17 ID:MMlXwVo60
ラノベでテンプレがダメなら、違う媒体でテンプレやりゃいいじゃん
スマホアプリで発表すりゃ誰の審査も受けずに発表出来るんだし
163GK編集部☆アンドレア@Kindle電子書籍:2014/01/12(日) 10:02:37.28 ID:nLeE8DI90 BE:1833852645-2BP(2014)

出版社の編集さん主導になって
ラノベはSFやハイファンタジーは敬遠で
テンプレの萌え学園ばかりになった

SFやハイファンタジーは電子出版が最後の砦
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:35:13.51 ID:vww+0C/r0
電子出版も面倒になってみんあタダで配布が最後だろうなw
趣味でいいんじゃねw
165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:35:42.00 ID:XQeUgrBp0
魔王軍の転生ものなんて、読者が90年代のドラクエで育った世代って前提だからできたんだよな
世代が変わればまた新しいテンプレが生まれるんだろう。だれがその一番になれるかだ
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:38:21.11 ID:1QOOHLpa0
>>163
科学知識は無茶苦茶で熱膨張とかするけど禁書なんか十分SFだろ
ノリ重視の適当SFなら大量にある
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:41:14.66 ID:EVFecitf0
アクセルワールドはかなりきちんとSFしてると思うぞ
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:47:27.15 ID:AhSDd6Cn0
ワナビがドラゴンボールをテンプレとかバカにしててワロタ
普通に主人公側が負けまくり死にまくりで連載時は次にどうなるかまったく予想がつかない作品だったんだが
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:48:13.02 ID:1QOOHLpa0
>>168
「死にまくり」←ドラゴンボールを象徴する展開
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:55:56.23 ID:O6zyeblx0
禁書もアクセルワールドも学園物がベースのSF風アクションだろ
タイラーとか敵は海賊レベルのエンタメSFくらい出してみりゃいいのに
171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:56:09.51 ID:4Nbt0ecvO
みんな同じ制服を着せられるが、着くずしで個性を出さないといけないのがラノベ業界
着くずしすぎるともはや制服の意味をなさなくなるから指導されるのは当然
>>93
なんでうそをつくのか
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 10:59:24.86 ID:ZXiQCZ0I0
ドラゴンボールはむしろテンプレを作り出した側だよな
バトルマニアのキャラとか
ほとんどが悟空見てから描いてるだろ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 11:05:17.95 ID:OHtWOQqL0
売れる人間はネタ元が分からないように
再構成してオリジナルであるかのように見せるのが上手い
ジョブズもそうだった
改造セーラー服、改造ブレザーだらけなのが今のラノベ業界なのよね
求められてるのはホライゾンのレオタード制服みたいな新しさ
小説書いたけど読んでくれる人がいない
人気のないジャンルだと読もうって気にすらならないんだろうな
まあ俺の文章が下手糞なのもあるんだろうけど
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 14:46:37.16 ID:JwxBnYH50
>>176
どんなジャンルに手を出したんだよ
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 15:01:42.82 ID:cqBFxhfX0
>>8
英語ではWant to be と言うそれを省略語にしたのがWanna beだ
それでワナビなつまりラノベ作家になろう になろうの訳ってことだ
スレ民は受賞で大騒ぎしているけど、どっちかというとその後の方が大変なのは秘密
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 15:38:24.11 ID:VLf2/mx4P
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 15:39:44.19 ID:q+Wvb7yy0
ほんとに落としてんのかよ
自分のとこの出版物見てみろよ落ちてねえぞ
182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 15:41:53.97 ID:OaugYnmf0
テンプレばっかりじゃん
嘘つくなよ
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 15:44:56.16 ID:XCRA3fYV0
よっしゃ俺もラノベで一発逆転や
おっぱいデカイ女魔王が人間と生活すればいいんだろ
184 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/01/12(日) 15:48:15.03 ID:ikU7hkvu0
マジかよ電撃文庫最低だな
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/12(日) 16:11:22.74 ID:U3nTEezJ0
SFもファンタジーもお前らを唸らせる域になると
肝心の編集者と読者とアニメ化した際の視聴者様が馬鹿だから全くついていけなくなる

かつてはそんな骨のある編集者は実際に多く存在「した」
時代と共に消えていったけど

それとどうしても地の文(説明文)が多くなって読むのウゼェんだってよw
現代の読者様がそう仰せなら、仕方あるまい
>>3
常敗速報にまた新たな歴史が刻まれたな
>>185
厨二系のラノベって設定の説明でめちゃくちゃ文量増えるイメージがあるんだけど違うん?