池上彰「アフリカの発展は難しい。新興国になる兆しは見えません」

池上：平野さんの話だと、アフリカの場合、経済成長に必要な、（先進国からの）工場移転が難しい、とのこと。

平野：今、本気でアフリカに工場移転したいと思っている日本企業はほとんどいないでしょう。

池上：どうしてですか？　たとえば南アフリカは、かなり前から日本やドイツの自動車会社の工場があるじゃないですか？

平野：南アフリカは、アフリカにおける例外です。アフリカ大陸の中で例外的に、早くから産業が発達しました。
大西洋とインド洋を結ぶ連接点にあり、貿易の重要拠点になり得る地政学的なメリットがあるほか、なんといっても巨大な金鉱とダイアモンド鉱が発見されたからです。
南アフリカを除くと、アフリカで消費財を大量生産する工場を今の時点でつくることができるか、といったら、おそらくできません。

池上：なぜアジアではできたのにアフリカでは無理なのですか？

平野：労務費が高いんです。それは主食を自国でまかなえないからです。つまり農業が発達していない。これがアフリカの物価高を招き、高人件費を招いている。

池上：たしかに、アジアは東アジアでも東南アジアでも自国でコメを大量生産できています。中南米でしたら大豆やトウモロコシを大量生産できている。
けれども、アフリカは熱帯で乾燥した地域が多く、灌漑も難しいことから、穀物の大量生産が難しい、と現地取材でうかがいました。

平野：その通りです。主食となる穀類の多くを、アフリカ各国は輸入に頼っています。当然、割高になりますね。
食料の値段が高い、というのは、あらゆる物価に跳ね返ってきます。なにより人件費に跳ね返る。つまり、今のアフリカは、生産拠点とするには適切ではない、となるわけですね。

池上：では、中国はどうなのですか。中国もアフリカで生産する気はないのでしょうか？
(続く）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20131227/257672/?P=1

ジャップの凋落がやばい。後進国になる兆ししか見えません

　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐ ''"´￣￣｀"'' ｰ　､.,　　　　　　　　 　／
　　':,　　　　',　　 ＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　し　バ
　　　':,　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.　　　　 ,'　　 な　カ
　　　　':,　　 ,:' ／　　 ／　 　,'´　　　　　　　 ヽ.　　 　 ':,/Ti　 i.　　 い　に
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　 　;　 　',　 ヽ__　／::::| |　|　　 で
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　 　;　　/!　　　i　 「:::|'´::::::::| |　.!.　　 く
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　 ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　　 れ
｀"''　 ､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」 　|.　　 る
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」 ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　! ?
─--　 　 　/　　 !　 ゝ- '　　　　 　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ.
　　　　　　/　 　7/l/l/　　　､　　 　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　 　　｀ ' ｰ---
,. -──-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　 ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　 u　,/|　　　 |　 !　 |
　そ　　知　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
　の　　 っ 　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　 ﾊ　 !　,'
　く　　 て　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:::|　/ﾚ'　 ﾚ'ﾚ'
　ら　　る　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　い　 .わ　　.|　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.
　! !　　よ　　 ! ./　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'　　　　',

アフリカ人に農業教えても雑草取りは愚か水もヤラずに枯らしたって話しは有名だよな

種もみ食べちゃうからな

アジアには欧米支配から解放した救世主のような国がいたが
アフリカにはそんな国は無いのが不幸としか言いようがない

>>2
ネトウヨみたいのが出てくるあたりでお察し

イタリアを下回るレベルになるのは確かだろうな

地政学的に日本や世界の情勢を予測してみた
http://matome.naver.jp/odai/2137837840480462301

【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの国家戦略
http://matome.naver.jp/odai/2138037841827632101

>>3
闇操ってないよねこの子、リボン外したら覚醒でもすんの？

>>1の続き
平野：中国だけは例外です。国内工場をアフリカに移転しようと本気で思っている、世界で唯一の国が中国です。
中国国内の人件費はすでに急速に上昇しています。つまり、中国国内ではコスト高で競争力を失っていく企業用の新たな生産拠点、それが海外の経済特区というわけです。

池上：海外で雇用を増やす、といっても、あくまで中国企業の場合、現地の人ではなく、中国人を連れて行って生産する、というわけですね。中国人を使ってアフリカで作れば、中国で作るよりも安く作れるものですか。

平野：いいえ、現時点では中国で作るよりも高くついています。アフリカは品質管理がものすごく難しいんです。それに実際の現場は、現地のアフリカの人たちもたくさん雇用している。ところが、このアフリカの人たちの欠勤率が高いんです。
アフリカの多くの地域では、マラリアやエイズといった感染症の罹患率がとても高いのです。栄養状態がよくありませんから感染症が発生しやすい。このため病欠が多く、親族の葬儀で休む人も多い。

池上：もともと賃金が高いうえに、さらにコストが上がってしまうんじゃ、たまりませんね。中国がここまで苦労しているとなると、たしかに日本企業が工場移転をアフリカにする、という話は現実的ではありませんね。

平野：アフリカを生産拠点にする工夫をするにはどうすればいいか？　

池上：どうすればいいんですか？

平野：先ほどの問答で答えは出ています。人件費を下げる工夫をするしかない。人件費を下げるにはどうすればいいか？
　食料自給率を上げるしかない。食料自給率を上げるにはどうすればいいか？　「緑の革命」＝近代農業革命を遂行して生産性を上げるしかありません。
産業革命は近代農業革命が起こったところにしか成立していない。開発に“飛び級”はないのです。アフリカの貧困層の8割は農村にいますが、彼らの最大の生産物は食糧です。
その生産性が著しく低いので、経済成長してもアフリカから貧困がなくならないわけです。
(以上、抜粋。全文はソースで）

日本からマラリア対策の蚊帳を送られる

→一部のバカが繋ぎ合わせて網にし、湖の魚を獲る

→稚魚まで獲り尽くされ漁業資源壊滅、ついでにマラリア蚊大繁殖

アフリカ人が農業覚えたとしてもあっという間に砂漠になりそう
その前に種籾食べちゃうけど

アフリカも広すぎて国によるんだよなぁ
人口は多くないが赤道ギニアやリビアやガボンやモーリシャスは割と豊かだし

人口が多い国では確かに南アフリカが突出してるけど

こいつはいつになったらテレビから消えるん？
どれだけ言っても自分で決めた事も通せないクズじゃ説得力ないわ
細木数子嫌いだったけどテレビ露出辞めるって言って本当に消えたのは評価してる
結局金欲しいだけにしか見えなくなるんだよなあ

中国がせっせと投資してくれている
インフラや人材が整ったとところで日本企業は進出すればよい

>>6
＞アジアには欧米支配から解放した救世主のような国がいたが
国の名教えてくれない？
本当かどうか調べてみるから

工場進出しようとしてた日本企業に全く関係ない
農地を整備する金出せと言ってるの見たけど
万が一出資してもアイツ等工場で働かないで畑仕事するんだろうな

日本もパン食で主食の輸入が増えてるからヤバいってことか

歴史は繰り返す、だから歴史を再現しないと
現代は作れない

>>14
結果的には日本だな
あくまで建前でそれがあって、戦後の冷戦体制にも恵まれた結果でしかないけど

アフリカで一括りにするとか大雑把にも程が有るだろ

>>12
特番だけは出続けるって本人が言ってたよ。

>>12
いつテレビやめるなんて言ったよ
取材の時間が取れないからレギュラーやめるってだけだろ

>>12
レギュラーやめるって言ってただけ

民度が高くないと発展に限界がある
中国がいつまでも発展しないのもその為

商業覚える前に農業と漁業覚えないとだめだろ

>>12
ばぁ〜〜かｗｗｗｗ

中国のアフリカ侵略は着々と進んでる

>>18
東南アジアの人達に対して失礼だから、日本が解放したって言い方は大嫌いだ

>>24
農業の生産効率が低すぎるって>>1に書いてあるやん

南アフリカは白人がアパルトヘイトで黒人を管理したから、W杯を開催できるぐらいまで成長できた

ナイロビとかめっちゃ大都市だよね

アフリカ大陸って、農業に適している土地がどれだけあるんだろう・・・？

砂漠、サバンナ・・・地中海側だと文明発祥のエジプトがあるけど、当時とは気候が違うんだろうな

そりゃ荒れてるから恩恵を被るわけだしね
俺らが

>>11
あまりよく知らない国ばっかだからググってみたけど、豊かといってもなんかどこも酷いな。
モーリシャスだけは別格か？

まあ無理だろうな

>>32
荒れてるっていうか
あれが彼らの平常運転

土人には無理

北アフリカから地中海を横断してスペインやイタリアに
ボートピープルがガンガンやってくるらしいな
比較的マシといわれてる北アフリカでもこんなレベルだし
中央アフリカにいたっては完全に修羅の国

その日暮らしの奴らに未来は想像できないだろ

これ池上彰はインタビューしてるだけなんじゃないの？

>>23
ＧＤＰはこの数年で日本を大きく引き離してるんだが

>>35
そんな単純な問題では・・・
鉱物資源を言い値で買い叩くには
不安定な国情を必要とする国と企業が多いんだよ

日本人が本気でやったら、どこか農業国にできそうじゃね？

誰かが一回、武力で統一して余剰をため込み
義務教育と労働を根付かせないとダメだろうな

>>27
だからあくまで日本の建前だっての
当時の列強からの支配から解放されたのはあくまで結果でしかない

というかさっきも書いたが冷戦での体制からもあるしな
オランダがインドネシアを再植民地化しようとしてそれを国際世論という名のアメリカの思惑が封じたのもあるし

人件費高くても内戦はできるのか

>食料の値段が高い、というのは、あらゆる物価に跳ね返ってきます。
>なにより人件費に跳ね返る。つまり、今のアフリカは、生産拠点とするには適切ではない

ほーん、じゃあ国産の食料が高いのはあまり良いことじゃないんだ
TPPなんかで安くなっても輸入に頼るんじゃアフリカと同じだもんな

ネトウヨの正体

Q：最近、急増したネトウヨってどんな連中なの？なんかいきなり沸いて出たような連中だけど
A：簡潔に言えばほとんど日本人の底辺ニート無職です。

Q：底辺なのに何で自分が国の厄介者だって自覚してないの？
日本ではバブル崩壊以前の時期、少なくとも高度成長期からその後の安定成長期までは、
GDPはほぼ毎年増大し、社会が豊かになっていったため、人々が将来への希望を持ち、
政治や社会への不満につながりにくかったと言われている。
欧米各国では大都市部の貧困層の若者が右翼化しネオナチ支持や右翼政党の台頭につながった。
最近は、日本でも東京都知事選挙などにおいて、右翼的人物が大量得票を得るようになった。
これは、格差が拡大すると、都市部貧困層の不満が右翼支持として表れるという、
先進諸国でよく見られる社会現象と言ってよい。しかし自民党は、
農村部への利益配分を増やすことにより格差社会に対応しようという姿勢が強く、
都市部貧困層への配慮は少ない。麻垣康三すべてが農村部選挙区から出ていることを見れば分かるように、
自民党有力者の多くは、農村部を支持基盤としているからである。戦後日本の総理大臣は、小泉純一郎以外は、
ほぼ全てが農村部の選挙区出身である。米国でも、最近の大統領はすべて南部から出ている。共和党は主に、
農村部や産業化の遅れた南部が支持基盤であるように、先進諸国で地域間対立も強くなっている。つまり、
職業を基準とした階層間対立だけでなく、地域間対立も、社会学において重要な研究対象となっているのである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/社会階層　「階層間格差と政策」の項目より引用

日本人「日本は世界で最も格差の少ない国！」 CIA「というのは嘘。日本のジニ係数は先進国最悪の水準」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384690946/

>>39
まあ、そうだけど
まとめて記事書いたのも池上さんだから

南アフリカはちょっと前まで白人国家だしなあ

>>47
レッテル貼りか

19世紀にプランテーションという名前で現地農業を破壊し
20世紀は食料援助という形で補助金で作りすぎた農作物を無料で配り
現地農業を徹底的に破壊し続けた結果だろ

マチャアキJAPAN見てたら分かるわ

>>33
政情不安な所も多いからなぁ
まぁアフリカで豊かな所って何かしら資源がある所が多いから余計紛争があるかもしれんが

>>18
何に対する建前なの？
ネトウヨホルホル？

よくわかんねーな、じゃなにやって働いてんだ。

アフリカが食料輸入国だから物価、人件費が高いってのは
初めて知ったわ。池上さすがだなあ

>>50
事実なんだよなあ

>>44
イギリス帝国も相当アメリカにやられたもんな

アフリカ黒人は文明を必要としないという点でそのほかの人種より優れているともいえる

ナイジェリアの海上都市
http://ekoatlantic.inspectorit.com/wp-content/uploads/2013/01/AXONO-Marina_w800.png

ルワンダの首都・キガリ（2020年）
http://www.humanosphere.org/files/2011/11/KigaliFuture.jpg

>>54
文盲君かな？
解放というのが建前ってことだよ

クロレラと昆虫で主食を作れれば。

あ
農業が基本禁忌なんだったり。意外にきづかんもんだなおい。

半世紀以上も支援やODAやユ偽フの募金やボランティアなんかが
学校建てたり井戸掘ったり、農耕や井戸掘りなんかの技術を伝えても
まったく成長しないでガキばかすか生むだけなんだよな

初期の頃の募金とかで建った学校の教育受けた連中が本来なら今頃指導的立場に居なきゃいけないわけだろ？
なんでこんな情況のまま変わってないんだよ

支配者階級の白人を追い出した途端最貧国になっちゃうくらい
国家運営能力が皆無なんだから
一度更地にしようぜ

>>61
当時の日本国民向けのプロパガンダってことでしょ

民度が低いアフリカに民度が低い中国人がいって
成長するわけがない

>>24
農業はJICAとかも支援してるな
単位面積あたりの収穫量がまだまだ伸ばせるってんで、大豆とかコメとか作らせようとしてる
漁業はヤマハがボートにつけられるエンジンを、漁の仕方マニュアルと一緒に売ってるらしい
モーリタニア産だかのタコもそれ由来だとか
この辺も池上さんが取材してた記事ネタだけど

アフリカでもルワンダ、ブルキナファソなんかは食料自給率高いし
こういう国は発展するだろうな

>>66
中国人の上流階級はかなり優秀だぞ。
底辺があれなだけで

>>65
日本国民だけに向けた訳じゃないだろうがプロパガンダではあるな
というかおそらく俺とお前の言ってる事の方向は概ね同じだと思うんだが何を言いたいの？

砂漠でも農業できるようになるしかないね
アフリカの立地本当かわいそう

民主化で選挙やるよー
↓
思い通りにならないので政権倒すわ

この繰り返しに宗教が絡む。無理ですわ

>>57
戦時中の非国民って罵りも事実なんだろうなぁ。
同種の人間はおんなじようなことするよな。

ルワンダって食料自給率高いのか。
最近は金融立国を目指しているとこの前テレビでやっていたな。

農業企業はアフリカ開拓しようとは思わないのか？

>>72
アメリカの最大の勘違い

それは民主化すれば全ての国が発展すると思っていたこと

実際は民主主義は民度が高くないと機能しない

全部読んだけど農業技術のブレイクスルーみたいなのが
起きない限り発展しないって書いてあるな
要するに打つ手なしか

これでも中国のお陰でだいぶ発展したんだよなあ
欧米は人権という名目の元地下資源を安値で買い叩くために
ざわと発展を遅らせてきた

アフリカが発展するには他の地域が経てきたように一度戦国時代をやらせるしかない

>>46
日本のTPPは農業を犠牲にして工業製品輸出して稼ぐってことだし

アフリカの場合は輸出して外貨を稼ぐ手段があまりないのに、せっかく手に入れた外貨を食料を買うのに使ってるのが問題

＞食を自国でまかなえない

TPPで日本の農業を完全につぶされたら
極東のアフリカになれるんだな胸圧

井戸掘りまくって水が出なくなってるらしいな
アフリカってあんまり水資源豊富そうにも見えないし

>>75
現地の労働者がガチクズだからな
脅して強制就労でもさせないかぎり碌に働かない

日本が援助すればなんとかできるだろ
今は工場とかでも野菜作れるし
中国が手を引いてから全面的に協力する準備だな

アフリカに比べりゃアジアは恵まれてるのか

乾燥した地域っていうのが本当に難易度を高くしているなあ

水源のある土地って意外に少ないんだよな
アフリカはおろか、オーストラリアとかも農耕できるエリア少ない
あと一人当たりの水資源って考え方だと、日本と中東の乾いた地域あんま変わらなかったりな
日本の農業って水の潜在リスクもあるし、リンと石油を輸入できなきゃ終わるしで
持続性のポテンシャルぜんぜんないんだよな

馬鹿じゃねえのわざと発展させないんだよ


世界中を一気に発展させたら、エネルギー、人口、パワーバランス、それぞれに問題が生じるだろうがｗ


アジア地域の高度成長がひと段落して人口が減り出したら、アフリカを発展させるよ

>>60
ナイジェリアはちょっと興味があって以前調べたことがあるんだけど（主に軍隊に対してだけど。）
ナイジェリアの豊かさって全部石油のお陰なんだよなあ。

あと汚職が酷くて軍事費の何割かが使途不明だって。

食物自給率低い日本もそのうちこうなんの？
お米だけでなんとかのりこえるの

エイズや妙な病気ばっかりだけど
人口減らないよね>アフリカ

アフリカといえば自然が超豊かだから農業向きの土地かと思ったら向いてないのか

>>78
この前ＴＶでアフリカの資源奪って
代わりに少しだけ樹植えて中国人が去って行った
ってドキュメンタリーやってたが



っていうか>>1の池上の理論だと
食料輸入国の中国も本来結構ヤバイはずなんだが
なんか最近またリーマンショック第２弾が来る気がしてならない

>>89
石油が出てる間に民度高めていくとかならいいのに
石油が出てる間は遊びほうけてるだけなんだよなぁ
出なくなったら速攻修羅の国なんだろう

あそこらはもうほっとく位しか手がないしな

>>72
それで済めばいいんだけど、アルジェリアなんか、

選挙してみたらイスラム勢力圧勝
↓
フランスからアメリカからクーデター支援

だからな。選挙ってのは多数派が勝つから、イスラム原理主義国家も
許容すべきなんだけど、実際は欧米がクーデター支援しちゃうからカオス

欧州の近隣諸国の発展がみな遅れてるのは偶然じゃない
すぐ隣に強大な国ができると脅威になるからな

俺も性格的にはアフリカ人だわ、周りの目とか無かったら
その日狩りした肉食って後は寝てそう

うちの知り合いが関わった支援

中古のトラクターを支援
→燃料買う金が勿体無いからと、２週間で鉄くず屋に50ドルで売っぱらわれる
じゃあ、農耕用の牛や馬なら
→翌月の祭りの日にお祝いの食事として調理される
それならと、農機具を送る
→売り払って金に換える

とことん働く気がないらしい

アフリカはいろいろな過程すっ飛ばしていきなり部族社会から国民国家作ったから無理がある

>>95
まぁイスラム原理主義なんて勝ったら
次から選挙まともにやるわけがないんだけどな

イスラム以外全部カスみたいな感じだし
放っておけばいいのには賛成

中国はどこまでやるんだろうか

>>61
戦中日本の内外に向けての建前ってことだろ
今はその価値観はごく一部でしか通用しない共有され難いもんだ
結果がどうあれ日本が解放した救世主にはならんよ

>>94
海賊やらテロリストが大量生産されるからほっとくわけにもいかない

民主主義＝多数決じゃないからな
イスラムの教義は欧州で培われた自由主義や人権と相入れないし
裏で手を回すのも当然

>>102
だからあくまで結果的にだって書いてんだろ
本当に文が読めないんだなお前
恥ずかしくないの？

>>102
まぁそれ以前に今の日本以外の有色人種のゴミぶりを見る限り
日本がいなかったら永久に白人の奴隷だったろうな

まさか中国が育てるのか？
どこまでやるんだろう

映画とかでSF未来世界みたいのが舞台な奴見ると
こんな時代でもこの辺はAK片手に内戦三昧とかなんだろうなと思ってプッてなる

>>105
そもそも東南アジアや南アジアは
日本の戦争前には欧州じゃ独立は決定状態だったから
まったくってほど日本関係ないよ

>>106
今じゃ日本がアジアで一番の白人奴隷になってるね

>>109
決定状態ならオランダがインドネシアを再植民地化しようとしないんだよなぁ

>>105
お前とは会話が成立する気がしない

専制でしばらく国を豊かにして、そっから議会開設・・・
とかって段階を踏ませた方が良いんじゃね？

いきなり民主化はムリなんじゃ！？

>>110
オバマちゃんは黒人なんやで

>>93
記事にもあるけど、実際中国の人件費上がってるじゃん
中国は多すぎる自国民を棄民したいんだろうな
アフリカ開発に熱心なのも説明がつく

>>110
アメリカ大使館にどうどうとデモしに行くタイ人を見習いたいわまじで

>>111
一時的にどうあれ
第二次世界大戦がなきゃ成長させてから独立ってのが規定路線だったんだぞ

歴史しらんアホほど
日本が独立の遠因になったというがな

>>1
この平野さんって誰？

都知事選出てほしいけど無理なのかね

このスレでウヨサヨ闘争始まるくらいだから嫌儲おわっとる

>>14
日本様

>>119
政治家になったら
辞めてからも今みたいにセテレビで政治解説とかってできないからねえ

>>113
途中でイスラムにグチャグチャにされてオシマイ
貧乏民に支援するせいで信者がアフリカにはメチャクチャ多い

>>115
中国人口大杉だからなぁ
棄民したいんだろうな。現地の住民あんま雇ってないって話も聞いてるし

>>54
こういうのって何でニュース板に居るんだろうな

暗黒大陸ってことにして関わるのやめよう

>>120
ほんとこれ
マジで＋と大差ねぇだろ

今のサハラ以南アフリカの国家（48カ国）には、大きく分けて4つのタイプがある。

�@政府が順調に国づくりを進めている国家。
�A政府に国づくりの意欲はあるが、運営手段が未熟なため進度が遅い国家。
�B政府幹部が利権を追い求め、国づくりが遅れている国家。
�C指導者が利権にしか関心を持たず、国づくりなど初めから考えていない国家。

この分類だと�@に該当するのはボツワナぐらいだろう。�Aがガーナ、ウガンダ、マラウイ、など10カ国程度。
�Bがアフリカではもっとも一般的で、ケニア、南アなど多くがここに入る。�Cはジンバブエやアンゴラ、スーダン、ナイジェリア、赤道ギニアなどだ。
要するに、この大陸の多くの国では政府指導者が腐敗し、そのため国民が犠牲になっているのである。
そんな国に生まれてしまった国民は不運としかいいようがない。
　松本仁一　『アフリカ・レポート』より

>>112
それは俺が書きたい事だったわ
ちゃんと文を理解出来るようにしようね！

>>117
あぁ、ヨーロッパの建前では言ってた事もあったか
あれ日本の建前と変わらんレベルの綺麗事だから

http://ecodb.net/country/MZ/imf_growth.html
モザンビークは高度成長してるぞ。なんでかは知らん

世界的に食料は余ってるはずなんだがなぁ、分配の問題であって
実際日本もTPPなったら食料価格は下がるし
アフリカは輸入で賄えないのか

アフリカ大陸の中央部って資源もないから
先進国はまったく援助もしないし、PKOも派兵しないんだよな
馬鹿はODAとかを純粋な善意でやってるとおもうけど、あれはただの侵略なのに

ライオン育てて白人観光客に狩らせるっていう商売やってるし
頭いいやつはいいんだろうけどな

>>130
まず輸入するための外貨獲得すらまともにできない国が結構ある

>>113
アフリカの場合専制でも国が豊かにならないんだよなあ
国内の部族対立が問題を起こすし

欧米とかの先進国の奴らって人口爆発起きて食料不足になってもアフリカの連中が死ぬだけだろって思ってそう

>>118
アフリカ研究の権威でいち早くアフリカ経済に照準を合わせてきた、平野克己・アジア経済研究所上席主任研究員に、「アフリカ経済学」について教えていただきましょう。
だって

ゾマホン閣下の母国ベナンには頑張ってほしい！

>>131
ど真ん中の中央アフリカでフランス軍が反政府軍とやりあってんじゃん

>>134
いくら白人に煽られたからって
部族対立しすぎだよなアイツラ

働くやる気がないんだろ純粋に

コンゴとウガンダの歴史辺りからサラッと調べてみるといい
俺らは間違いなくアフリカ人の生き血を吸って生きている
って認識が湧いてくるよ

中国の狙いは明確だ｡

アフリカ全土の植民地化！
真っ赤に染め上げることだ｡

いずれのその国旗にでかい星が一つ加わることになるだろう｡

>>130
食料は余ってても
高騰してるからやっぱり中々買えないのよ

１０年前なら１ヶ月の収入で家族５人やしなえてたのが
今だと自分入れて２人３人が限度みたいな状態の地域がワンサカあるし

アフリカにカースト持ち込んだのは誰なんだ？

アフリカ人は皆殺しにして植林でもして1000年くらい無人の地にしたらいい

>>123
他人事やないで
中共は棄民のためなら自腹も辞さない
そして今、日本の経済界は何故大量の移民受け入れを主張している
どういうことかわかるだろｗ

安倍ちゃんは何しに行くんですかね

主食が輸入なのに人口増えまくってんのか

「アフリカ」の一言で十把一絡げにまとめた上で
そのまま進めてく総論に意味があるとは思えない

>>135
日本もだろうが、先進国は
最初は後進国の奴なんて人口が増えてもって侮ってたら
中国やら金持ってる人口の多い国が増えてきて
戦々恐々としだしてるけどな

>>140
調べてみるわ
俺もちょっとアフリカのこと知らなさすぎるからな

>>145
経団連のいうことなんて
逆のことを言えば正解になるレベルだからなぁ
ぶっちゃけ通りそうな気がしないしどうでもいい

アフリカの爆弾

>>138
たぶん外人部隊だろ
やっぱクソだな

アフリカはいつまで乞食やってるつもりなの？

アフリカはガチ土民だからな
支援するだけ無駄だろ
未だに猿人から進化してない

プランテーションで大金持ちになった国ってどこだっけ？

コンドームの普及は進んでるのかしら？使うとは思えないけど
食えないということの恐怖を1番感じてる奴らなのに農業に関しても真剣に見えないんだよな
どういう思考回路をしてるのか分からない

アフリカはなぁ・・人口や勢い的には将来性あると思うが
白人に文化のほぼすべてを塗り替えられちゃったからな。
頑固に旧套を守っているアジアやイスラムとはそこが違う。

カロリーベースだと世界的には分配の問題ってのはその通りなんだけど
アジアの開発が進むにつれて贅沢化が進んで穀物中心から肉や果物へシフトしてきてる

>>106
こういう選民思想ほんとキモイ
欧米の一流校は中韓生徒ばっかなのに

>>1
日本も農家いなくなりそうじゃん

正直南アフリカも例の通訳みたいなやつがいる時点で国民レベルはお察し
なんつーか根本的な発想が違う
あと
>親族の葬儀で休む人も多い。でワロタ

>>150
ルワンダの涙、ホテルルワンダ、ラストキング・オブ・スコットランドあたりの映画面白いよ＾＾

石油だのダイヤモンドだの金だの掘って外貨を稼いでも
食料の輸入で消えちゃうのか

>>149
日本は別に金持ってる国が多くなってもそれ程困らないんだが
実際中国でも色々売れてるし

むしろクソ円高になって周辺国の金がなくなって
何も売れない方がヤバかった

>>158
アジアの文化なんてとっくにアメリカ化してないか？
西の方はまだ独特だけど

まあ、東アジア〜東南アジアなんて土地が恵まれてるのも大きいからなあ
ちょっとした土地があれば生きていける程度には収穫量の多い地域だし

（´・ω・｀）イスラムの息がかかってるとこはまだ文明らしきものがあるが、
それより南になると……

アフリカの犠牲の上に世界が成り立っていることには同意
俺らは搾取している

>>163
すまん、映画はドラマが入るから苦手なんだわ
報道関係もあまり信用してない

アフリカは成長しないとすらいわれた90年代と比べれば
最近はアジアに次ぐ経済成長率なわけで
だいたい中国のお陰だな

>>160
あいつら１流じゃなくても学生の頃はスゲー勉強するのに
卒業すると９割型ガチクズになるのかマジで分からん
文化のなせる業なのか

>>12
馬鹿が出たぞー！

浄化してあげて先進国でシェアすれば
みんな幸せなのにな

>>172
そのクズって情報のソースもネットなんだろｗ

>>164
そういうのって産業的な広がりがないから先進国とか一部の支配層にすべて取られて終了
アフリカは金もってるつともってないやつの格差が尋常じゃない

>>172
中国の場合は人口が多いからそう見えるだけで、未だに文盲がいる国だぞ。

でもまあクロンボが犠牲になることで
先進国の生活が保証されるのなら永遠に殺し合ってて欲しいよね

711 名前：東大阪のオッチャン[sage] 投稿日：2013/05/17(金) 10:36:31.60
東京や阪神間、政令指定都市がなんぼのもんや！
芦屋がなんぼのもんや！
西宮がなんぼのもんや！夙川、甲陽園、苦楽園がなんぼのもんや！宝塚がなんぼのもんや！
神戸がなんぼのもんや！御影山手や岡本がなんぼのもんや！
京都がなんぼのもんや！
堺がなんぼのもんや！
札幌がなんぼのもんや！
仙台がなんぼのもんや！
横浜川崎がなんぼのもんや！
千葉がなんぼのもんや！
熊本がなんぼのもんや！
相模原がなんぼのもんや！
東京がなんぼのもんや！
東大阪は人口50万の大都会やぞ、どやまいったか！

東大阪や八尾を差別して、バカにして、見下して、徹底的に見下す東京人、関東人、東日本人
だからワシは関東人が嫌いやねん！上品ぶって同じ近鉄沿線の東大阪を民度低いとバカにして、見下して叩いとる生駒市民、奈良市民、そして
阪神間の阪急沿線のやつらと政令指定都市の連中、お前らもやぞ！東大阪を下品な貧乏人の住む街やと思って見下してるんやろ！
妙なコピペ連投で東大阪を叩いとんのは関東人や阪神間や政令指定都市の田舎モンどもやろ！どや！図星やろ！
東大阪をバカにしとるけど本心では羨ましいと思っとるんやろ？お前ら金持ち連中は人情を知らんからのぅw
お前らは人口50万の大都会、それでいて中小企業のオッチャンが頑張っとる庶民的で気取らない東大阪に嫉妬しとんのや！
東大阪は人情の街や！東大阪は中小企業のオッチャンの血と汗と糞尿の臭いの漂う汚くともええ街や！
中河内の近鉄沿線は性病、エイズ患者も多くてアフリカのような不衛生な地域や！民度も低く近鉄電車に乗ってるのも汚いオッサンばかりや！
そこでは悔し涙と血反吐と糞臭を垂れ流しながら汚いオッチャンが家族を養うために死ぬ思いで働いとるんや！
生活保護が受けやすくて貧乏人、在日朝鮮、韓国人、ヤンキー、キチガイ、知的障害者、犯罪者、誰でも住める差別を許さへん人権都市や！
東京人やって内心では貧乏でも頑張っとる東大阪の人情が妬ましくてしょうがないんやろ？貧乏でも心は豊か。それが東大阪や！
叩きはコンプレックスの裏返しや！妬ましく思っとるから東大阪を叩いとるんや！どや？違うか？

>>176
最近はソレに気づいたのか
ダイヤモンドの加工なんかは現地でやりはじめてるけどね

>>104
でもイスラムはバンコク人権宣言を盾に民主主義を利用しているじゃん

せっかく学校とか建ててもその期間ちょっと行ったら
ほとんどが家の仕事をそのまま続けることになるからあんまり意味が無いと聞いた

>>175
いや、勉強してる奴らを直接見てたよ
つーか見てなきゃ言わねーよこんなこと

>>181
ただのイスラムならいいけど
イスラム原理主義だと
イスラム以外全員死ねって感じだからな

>>172
それお前の観測範囲にガチクズしかいないからそう思ってるだけじゃないの？

>>6
帝国主義を終焉させ、植民地を解放したのはアメリカ

>>166
アメリカに侵略、植民地化されたこともないアジアの国が文化を犯されることは無い。
もちろん西洋文化の影響は受けてるが。
アフリカは白人に対してまともに防衛も出来ずに一方的にやられてきたからな・・

>>129
モザンビークというとわしが子供だった20年くらい前にユニセフがやたら援助を訴えていた記憶があるんだが、
あの頃、内戦やってたのか…

>>180
あれも上手くけばいいけどな
肝心の技術はまだ欧米頼みだし

他の大陸と交流を完全に断つか制限するかして、放って置けばいいんだよ
そうしたら何十年・何百年か抗争の戦国時代を経て、信長や秀吉のような英雄がいずれ現れて
アフリカ全土を統一するだろう。そういう英雄が現れたら、初めてその勢力と交渉すればいいんだ

近代産業の奴隷になること以外の生き方がゴミ屑だという意識を持つのは文明病だな

人件費が高いとそれだけ経済発展しそうなんだけど
違うのかい

そもそもアフリカは有史以来文明ってものから隔離されてきた土地。
もちろん中央から南側の話だが。
東南アジアは中国、インド、日本って大国が近くにあったが、アフリカには何にもないからな。
文明開化から１００年も経ってないのに、追いつこうってのがムリ筋。

>>184
観測範囲抜きにして統計にすると
犯罪率一位中国人なんだが

>>191
それなら民主党の円高時代に日本が超発展してないとおかしい

2008年ごろのケニアの暴動って大統領の部族優遇が原因なんだっけ

アフリカ土人が争ったって日本にはまったく関係ない、って言いたくても
不安定化するとテロリストとか海賊とかが増える原因になるみたいだしな
アルジェリアのプラント占拠テロも遠因は中東・エジプトの民主化運動らしいし

アフリカって世界中の一次産業を担ってくれてるんだろ
俺たちが捨てたものをやってくれてる

農業が国の根幹をなすってことがよくわかる記事だな

アジアも50年も前には暗黒地域だったからねぇ
何十万、何百万と虐殺されたり、アフリカ笑えないと思うんだけれどもｗ

人口爆発だけは絶対に阻止せねば
我々の使命だね

>>1の文章読んでたらCivilizationやりたくなってきたんだが？

>>197
まぁ物理的にはＰＭ２．５で暗黒感は今も出てるな

麦をまけと言って渡したはずなのに胃袋に入れられた

そういうところに技術を教えるとか捨てに行ってるようなものだと

その国その人の生活水準からほんの少し進んだ事をしなければ
最初からつよくてニューゲームみたいなことをやってはいけない

>>193
それって留学生の犯罪率じゃないじゃん？
何が統計だよｗ

>>197
アジアは暗黒的なことがあっても
自然環境さえ変わらなきゃ
一から建て直せるくらいには豊かな土地が多いからねえ

各国の人口増、人口減具合みてると
政府の都合でやってるだけなんだよな
国民は家畜なんだと痛感する

モロッコとかの北アフリカはどうなの？

>>205
北アフリカは中東の影響が強いからまだまともだろ。
もちろん東南アジアに比べると見劣るが。

>>196
痛い目見るか、手遅れにならないとわかんねーからな
日本の小規模兼業農家フルボッコによくされるけど、
震災で工場と物流が死んで、食料がスーパーから消えても
道の駅には兼業農家の野菜がならんで助かったこととかあるしね。

>>202
なんだよ留学生の犯罪率って？
何勘違いしてるか知らんけど
中国人は１位だよ
それもブッチギリ一位

カサブランカとかシャウエン
カスバとかアレクサンドリア
北アフリカの魅力はすごいぜ！

http://www.youtube.com/watch?v=Bq364uIjabQ

日本の農家はどうなるんだろう
大部分は消えていくのかな

>>98
クズすぎワロタｗｗｗ

>>12
2ｃｈの喧嘩に勝つ方法
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389182297/143

> 143:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2014/01/09(木) 00:43:19.52 ID:8e3TdfNTO
> 適当な事言って、はい論破ー
> 以降は論破したから話す事ないで勝ち逃げ
>
> 2ちゃんで真面目に長文とかROMってる奴等からしから顔真っ赤の馬鹿なだけだし、適当に煽るなり楽しんだらこれでおk

早く論破しに来てくれないかな？待ってるんだけど(´・ω・`)

食糧生産できないのに人口だけ増えてるのか
なら飢え死にさせて自然減にのが自然の摂理ってもの

>>203
つっても人口大杉る国家が多くて
食料輸入国多いけどな
日本中国インド

ただでさえまともな土地が少ないのに部族無視した国境引いてちゃ発展なんてできるわけない

>>208
「学生の頃はスゲー勉強するのに卒業すると９割型ガチクズになる」ってレスに反論してんのに
中国人全体の犯罪率持ってきてどうこう言っても何の説得力もないって話だよ

まぁお前みたいな差別的な人間に何を言っても無駄なんだけどねｗ

>>98
アフリカ人ってひょっとして自分の力で手に入れたもの以外無頓着なんじゃね

サハラ以南がやばいんだろ。

砂漠を緑化するのは難しいけど、ジャングルを切り開いて田畑にするのは出来るんじゃないの

>>216
意味が分からん
犯罪犯してる中国人が年寄りばっかりとでも思ってるってことか？
なんでもいいけど
お前が日本人を逆差別してるだけじゃねーの

なんでイナゴ食わないんですかね？

小マシな南アフリカもケニアも今注目のナイジェリアも発展著しいルワンダも
全部一党独裁の国なんだぜ

>>220
自分のレスすら読み直せない奴に何言っても無駄だったわ

なんだかんだで勤勉だよ東アジアは。
日本、韓国、台湾、中国、シンガポール、フィリピン、タイ、ベトナム。
北朝鮮だってあの状況の中衛星飛ばせたし、よくやってるわ。

東洋はもっと豊かになるべき

モロッコがまともなわけねぇよ
フランスが植民地を手放したなんてウソウソ、ODAや技術協力・軍事協力の名目で支配は絶賛続行中
人はフランスを目指すしフランス製品が溢れてる
魚を与えるだけで魚の取り方を教えるつもりは今でもないよ

>>222
どうせ民度低いから民主主義にしても上手く行けないけど
独裁で２代目がクソだと一瞬にして国が崩れるからな

砂漠に疫病にツェツェバエに…
もう完全に呪われた土地だわ

>>222
エチオピアもだなｗ

わろうた、でかすぎる
http://www.voyagesphotosmanu.com/Complet/images/mappu_africa.gif

>>9
やっぱり大事なのは教育だ

独裁は最終的に国を壊してしまうってのが今までのパターンだな
ジンバブエだって20年前は優等生だった

>>1
＞平野：労務費が高いんです。それは主食を自国でまかなえないからです。つまり農業が発達していない。これがアフリカの物価高を招き、高人件費を招いている。

これって中公新書の経済大陸アフリカそのままコピーだよね

・・・と思ったら作者だったｗｗ

>>223
いつもの謎の上から目線の勝利宣言か
サヨクってこんなんばっかだな

>>230
いくら教育しても
文化だから、なかなか変わらん

アフリカと中東は民主主義は絶対根付かないだろう
というか、先進国にとっては根付いてもらったら困るのか

昔ルワンダ行ったけど治安良いし新興国らしい活気はあったよ
公用語はフランス語だけど日本人より全然英語出きるしポテンシャルは感じた
あの国だけ特殊なのかも知れないけど

>>222
アジアも経済発展期には開発独裁使った国が多かったね

>>1
アフリカが農業に適さないとか何言ってんだよ
ジンバブエだって農業国だったつーの

アポか
とっくに新興国になっているわ

一党独裁＆親子世襲でもシンガポールみたいな例があるから一概に悪とは言えんな

まあ、シンガは都市国家という特殊例だけど

アフリカって表現が漠然としすぎじゃないのか？
赤道直下近くはまだ緑も多いから農業に向いてると思うんだけど

>>219
環境に悪影響与えるかどうか調査する必要があるし
ジャングルって生物の宝庫なんだぞ


そういえば中国人がジャングルでその辺の動物狩って食ってたりするらしいｗ
10年近く前だから今は改善してるかもしれないが
http://www.ajf.gr.jp/lang_ja/africa-now/no93/top4.html

>>234
でもＥＵとかアホみたいに投資しまくってるから
逆に発展しないと困るんじゃないの？

>>234
中東は頭よかろ
エジプトとか立派なもんだ

>>233
真面目に勉強している中国人留学生を直接見た上で「卒業すると９割型ガチクズになる」って言ってんだろ？（>>172>>183）
それに対して反論してるのに、中国人全体の犯罪率提示して何のに意味があるのって聞いてんだよ
日本にいる中国人が全員留学生だと思ってんの？
せめて留学生の犯罪率を示せよってこと

つーかサヨク認定とかネトウヨだったのかよｗ

今戦乱状態の中央アフリカ一帯は資源もあれば森もあって農作物も十分作れる
そういう有利なはずの地域が紛争地帯になっているのはなぜか
スーダンあたりはもとはイギリス領だった
民族やその土地の事情に関係なく国境線を引き、明確な意思によって分断統治されていた
そして白人がいなければ農業が行えないほどに習慣や文化を破壊した
白人による植民地支配とはそういうものだ

>>244
あーあネトウヨとか言い出した

>>245
正直いつまで白人白人言ってんだよって気もする
日本でいえば武士がＡＫ持って戦国時代やってるようなもんだし

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

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>>234
南アフリカは？

�@植民地時代の愚民化政策で知識層が育たず、国を支える人材が不足している。
�A同じく植民地時代に部族の実情などを無視して境界線を引いたため、民族や部族間の争いが絶えない。
�B豊富な地下資源も先進国が権益を独占し、庶民にまで恩恵が届かない。
�C北部はイスラム教、南部はキリスト教の影響力が強く、宗教戦争も絶えない。
�D中国などと同じで、過剰な放牧によって砂漠化が進み、土地の保水能力の低下で農業にも大きな打撃を受けている。
�E子供の死亡率が高いから、親は「保険」のためにたくさん子供を産む(いわゆる貧乏人の子だくさん)。
�F子供が多いから、家計を助けるために児童労働が珍しくなく、就学の機会が奪われている。
�G部族の影響力が強く、選挙を実施しても負けた陣営に遺恨が残り、社会・政治不安を助長させている。


結論⇒全部白人が悪い

さっき南ｽｰﾀﾞﾝでﾐｽｺﾝ目指してる女の子のﾄﾞｷｭﾒﾝﾀﾘｰみてたんだが
「どんな国にしたいか」って聞かれて目をｷﾗｷﾗさせて一生懸命答えるわけ
おじさん思わず目頭が熱くなってね「頑張れ頑張れ」とか柄にもなく応援してたの
番組もそのままいい雰囲気で終わるのかなって思ってたら
初の国政選挙直前に武力衝突勃発とかねもうどうしろと…

>>245
資源があるから戦争になってんだろ

>>246
で、>>172のソースは？
ネットのまとめブログか何か？ｗ

>>246
わざとだろ
ＫＧＨ！

やっぱりダムを作りまくるべきだよダムを
水も確保できるし電力も得られる
あと長持ちしやすい、条件にもよるが100年1000年は持つ

これは興味深いな

スパイだらけなんだよなあの周辺地域
国民はまともにしたいと思ってるのに邪魔される

>>136
ありがとう

いち早くアフリカ経済に照準を合わせてきても
いっこうに光が見えてきてない状態なのね

>>246
アフリカ大陸において植民地支配がなくなったと思ってるのなら考えが甘い
いつまで言ってるもなにも今も続いてるんだから仕方ない
形が変わって見かけ上合法的になっただけだ

現地に住んでる連中が成長したいって思ってなさそうだし無理だろ

本来は弓矢と石斧を使ってまず国土統一しなきゃいけないのに
その前に近代文明に触れてしまったのが不幸の始まり

>>222
中国もそうだけど、先進国の企業に対抗するためには独裁のほうが都合がいい面がある
途上国と先進国で公平な競争できるわけがないのだから
外資や技術を取り入れつつ豊かになるまでは自国産業保護する政策が必要

>>258
いや、形が変わったんなら植民地とは違うんじゃないすかね

植民地よりマシかどうかは知らんけど
そもそも植民地にしても利益がないからアジア解放したようなもんだし
白人

下手にこいつらに登ってこられても資源食いつぶすだけなので
生かさず殺さず1次産業だけやらせておくのがいい

イスラエルパレスチナも白人がユダヤにあげたせいだしクズすぎｗｗｗ

オランド仏大統領:アルジェリア訪問　植民地支配「謝罪しない」
毎日新聞　2012年12月21日　東京朝刊

　【パリ宮川裕章】フランスのオランド大統領は１９日、１９６２年に仏から独立して５０周年を迎えた北アフリカのアルジェリアの首都アルジェで記者会見し、
１３０年以上にわたった植民地支配について謝罪する意思がないことを明らかにした。(中略)

　オランド大統領は１９日の会見で１８３０年から続いたアルジェリア支配と独立戦争（５４〜６２年）について「悔恨や謝罪を表明するために来たわけではない」と明言。
アルジェリア議会での演説では植民地支配について「不公正、粗暴な行為を正当化できない」と述べ非を認める一方、謝罪は避けた。


５月の仏大統領選前、謝罪について柔軟な姿勢を示していたため、アルジェリアでは期待が高まっていた。
謝罪に反発する仏国内世論を考慮したとみられる。
　仏世論調査では３５％が「謝罪すべきでない」と答え、「謝罪すべきだ」の１３％を大きく上回っている。
http://mainichi.jp/select/news/20121221ddm007030181000c.html

国が人工的に区切られてるしなあ
搾取の対象すぎて発展するには石油や金やダイヤモンドなどがとれないと厳しく見える

アフリカ人はマジでヤバイ
脳みそが欠陥だらけ
優良国家を一瞬にして破綻に追い込む

クウェート、バグダット、イラン、イラク・・・

>>235
ルワンダの奇跡は他の国でも似たようなもんがちらほらあるで

結局ある程度民度が高くないと発展しないんだろ
犯罪率の高い国家は成長性が無さそう

ナイル無双のエジプトも食糧輸入国なのか？
地中海抜くとマダガスカル辺りは稲作も出来て人口多いよな？
インド洋側なら他に無かったっけ？皆サバンナ？

アメリカ様が資源狙ってんだろ

>>262
じゃあ植民地「的」支配とでも言おうか
実際のところ戦後も英仏は植民地を生かさず殺さず利益を掠め取ってるだけだ
変わったことは中国がそこに強引に割り込もうとしてることくらいか

負け組がいなきゃ勝ち組はいないんだ

遠い国でよかった

アフリカはヨーロッパのシマよ
中国が最近荒らしまわってるから上手いこと争わせればいい

アメリカの黒人でさえ野蛮で底辺なやつらが大勢いるらしいしな
アフリカは環境じゃなくて人種の時点で詰んでる

あんな不毛な大地でしかも食い物まで輸入しなきゃいけないってなんの罰だち

>>262
奴隷だと初期投資に維持費に大変だから日雇いで使い捨てにしましょう。
これならわかる？

>>262
お前さん、中国中国言ってるけど、韓国を見てみろよ
実質的にアフリカ同様に白人支配されて民族対立を煽られて北も南も敵だと思い込まされている
アフリカではもっとずっと昔から、もっとあからさまにそういう異常な状態になるように仕組まれている

>>217
エジプトの人口って今、８５００万位いるんやで（震え声）

ナイルのたまものっていっても
ポコポコ生みすぎだろ

>>243
中東で一番頭いいのはイランやで
戦闘機も自動車も国産化してる
核技術もある
ステルス機も開発してるし
ゾルガファールとかいう国産戦車もある

>>1
池上は前にも日経でアフリカビジネスネタに登場してる
http://special.nikkeibp.co.jp/as/201207/africa/vol3/step2_p1.html

>>279
なんで突然日本の話始めるの ?

他のアフリカも資源はあるだろ
結局発展したら困ると思っている層もいるからならないだけ

>>280
民族対立って違う民族同士じゃないとおかしくないかｗ？
まぁそれはさておき、北はアカ化してから
ほとんど白人にとっても使い道がない気がするが

民度低いうちはなにやってもダメ
強制労働させてあげたほうがまし

そういや新年早々
安倍がカネばら撒きに行ってるな

結局の所あいつらは戦争ばっかしてるから貧乏なんだよ
直接戦って無くても豊かになったらすぐ攻められるという意識があるから
少ない予算の多くを割いて軍を強化せざるを得ないし
そうすると軍部が実権を握って腐敗が横行してもっと貧乏になる
発展するとしたら防御をあまり考えなくてもいいマダガスカルみたいな島国くらいだろうな
小さい国だけどモーリシャスとかは普通に豊かだし

縄文人より程度が低い土人なんて支援しても無駄

>>2,7
いの１番で書かざるを得ないくらい日本にコンプレックス的な衝動を起こさせるんだろうな君ら。

こいつはいつになったらテレビから消えるん？
どれだけ言っても自分で決めた事も通せないクズじゃ説得力ないわ
細木数子嫌いだったけどテレビ露出辞めるって言って本当に消えたのは評価してる
結局金欲しいだけにしか見えなくなるんだよなあ
おれテレビにはけっこうくわしいんだ

文明が発展するのに適した地形・気候というのがあるだろうからな
あとまあ、人種的な事もあるだろうけど、さすがに池上もそれはクチにできない

>>280
分断統治やキリスト教への改宗って典型的な英仏の統治手法だよなｗ
昔はアジアもそれをやられたが自力で見破って克服した。チョンを除いてｗ

>>286
アフリカに関して言えば全く違う民族が強引にくっつけられて国になってる
だから国内で民族紛争が終わらない

アフリカが発展したら中国やロシアやアメリカやイギリスなんかが武器売れなくなっちゃうじゃないか
そんなもの却下だよ

>>98
あげたらダメなんだよな。
お前らだって親に色々押し付けられても、困るだろ。

他人が便利だと思うものと欲しいものは違うんだから。

せめて、安く売らないと。

> 平野：労務費が高いんです。それは主食を自国でまかなえないからです。
> つまり農業が発達していない。これがアフリカの物価高を招き、高人件費を招いている。

日本の人件費が高いのも、これが原因？
日本で食料自給率を上げることは不可能だから、絶望的だ

黒人奴隷を白人に売ってたのも黒人だしな

ボツワナとか米英の息の掛かってる国は割とマシだと聞いてるが、
仏領とかベルギー領だったとこは悲惨かと

>>295
ついでにどっちが白人の形に近いとかで階級付けられて
それが紛争の元になったりしてることも知ってるけどさぁ

いい加減、辞めてもよくね？
結局、勉強したくないんじゃないかアイツら

南アフリカがアフリカにおける例外ってのは、もしかしたら
白人が人口の1割くらいいるって意味も含まれてそう。
つか、アフリカの中では条件のいい環境だから南アフリカには
それだけの白人がいるともとれそうだが。

アフリカって、黒人の多い国でも現地生まれの白人が
そこそこいる国も結構あったりするんだよな。

>>286
それは言葉の問題であって本質は集団の対立だ
言葉尻だけをみてあげ足取るなよ
>まぁそれはさておき、北はアカ化してから
>ほとんど白人にとっても使い道がない気がするが
北朝鮮の事なのか北アフリカの事なのかわからないのだが
ま、どちらにせよ、俺にもリビアや北朝鮮はわりとないがしろにされているようにみえる

>>301
アフリカでも優秀で勉強してる奴はいるぞ
んで頭よくなるほど諦めて欧米に出ていく

ソース読んだけど、結構面白いじゃん。

>平野：労務費が高いんです。それは主食を自国でまかなえないからです。つまり農業が発達していない。

農業が発達してないってことは
それまで狩猟や略奪で暮らしてたってことだから
農業が発達してる国が当たり前と思ってやることが
出来ないんだよね

ttp://ecodb.net/country/EG/imf_persons.html


だいたいガキを生みすぎなんだよ
エジプトの人口推移なんてこんなんやでｗ
もうすぐ日本超えるぞｗｗ

>>294
そもそもアジア地域は中華が世界一の金持ちだったし、
資源豊富で労働力も余ってるから有る程度の技術有ればそう白人にやられっぱなしにもならんよ。
人口数百万のアフリカの小国が発展しないのは普通。

>>288
単独でばらまくのでは、金額やら対象が独裁政権でもかまわない姿勢やらで中国に勝てない
日本はアフリカに金ばらまくにあたっては、人権や民主主義を重視し
欧米と連携して中国に対抗すべきという意見があるな

農業発達してる国あるじゃん
ガーナとかコートジボワールとか
チョコレートとかココアとかここが無いと飲み食い出来ないぞ

>>309
人権を重視→働かない
民主主義を重視→イスラムが選挙で勝つ

>>306
君に是非シベリアの永久凍土での稲作に挑戦して貰いたいのだが。
出来ないとか言わないよね？

>>43
そのたんびに腐敗と内戦がセットになるのがアフリカ

こういうアフリカはなぜ発展できないのかって、黒人の知能が低いことが一番の原因だろ

この手の議論でなんで誰もこれについて突っ込んだこと言わずに食料事情がーとか、
地理的要因がーとかいうんだろうなw

遠回しなこと言ってはぐらかすなよ

>>294
ネトウヨ「フィリピンはアジアじゃない！」

やっぱネトウヨってアホだなww

物分かりの悪い奴だな
本気でやればアフリカの真の意味での文明化なんて100年もいらない
そうならないのはそうさせたくないからだ

例外だらけじゃねーか
例外だらけなら、はじめから一纏めにして話すなよ
北アフリカやエジプトもどうせ例外だろうし

>>316
本気でやったらまず黒人を速攻で狩りまくって
白人が移住すればいいだけだからな

>>4
普通にキャッサバに水やってるけど

>>31
サハラは歴史的に砂漠化と緑化を繰り返してきたかわ、緑化してる時期は農業にも適してるみたいよ
ローマ帝国時代は北アフリカは穀倉地だったし

>>312
シベリア発祥の文化とか
シベリアに新興国あるの？

>>314
文化の考察方法としてブルデューの文化的再生産とかオグバーンの文化遅滞とか色んな考察方法がある
知能が足りないから発展しないんだなんて安直な結論に至るのはそれこそ知能が足りてないからでは？

>>318
もうそんな体力は欧米に残ってねーよ
それができたら今でも植民地続けてるわww

金ばらまくって、工場建設、輸出入にメリット出るし
新興国、成長支援ってのは名目ジャン

>>316
アフリカの一国を100年で文明化させるなんてCivの最高難易度よりはるかに難しそう
日本で言う3世紀ぐらいの文明だろあいつら

子供を無計画に生む→
みんな貧乏になる→
イスラムが貧乏人に援助してくれるので、みんなイスラム教になる→
けど将来に希望が見えない→
勉強もしたくないし、金もない→
聖戦で死ぬだけで天国にいける→
テロへ

南アフリカ以外でも局所的には日本の田舎より見た目は都会的なんだよなｗ

>>325
ケニアの首都のナイロビは、近代的なビルも多いが
都市自体の建設が始まったのは19世紀の終わりごろで
都市の歴史が非常に浅い。
都市自体は白人によって造られたようだが。

>>237
バンツー系の農耕民が最大勢力なんだしなぁ

アフリカ人バカにするエピソードが
まるでネットde知ったような内容ばっかやな君たちw

人間の生体エネルギーによる発電とか実用化出来たら
世界一の供給地になるのにな

一切の支援無しでアフリカ大陸切り離して100年ぐらい放っといたら
どっかの国が統一したりすんのかな

>>310
で、それは主食になるのかい？
「穀物」（イモでもいいけど）が大量生産できないのが頭の痛い問題だって>>1に書いてあるだろ

援助活動で井戸作っても奴らは蛇口だかポンプだかをを売るからな

>>322
でも黒人の知能が低いのは事実だよな

>>310
カカオはアフリカ原産の植物じゃないぞ。

>>335
確かに事実だけど
それよりも文化の割合が大きそうだけどな
文化ってＤＮＡに刻まれてそうだから

働き過ぎると免疫力が低下するが、アフリカの場合それは病気にかかって死ぬことを意味する
虫と病原菌が凶悪過ぎる

白人が植民地化して食料生産させないで自分たちの都合のいいものを作らせた結果だな
勝手にひいた国境線でいまも民族分断されてわけわからんことになってるし
中東アフリカの問題はだいたいヨーロッパ人が悪い

日経ビジネスオンライン面白いな
登録してみてよかった

>>336
誰も原産とは言ってない、、
ちなみに2012年の日本が輸入した5万1千トンのカカオの内、3万9千トンがガーナ産っていう事実がある
ソースは日本チョコレートカカオ協会ホームページ

やっぱ宗教使って文化や衛生状況を改善していく方法が手っ取り早いのかな
地域ごとの争いが無くなるか全滅するかの二択を強いられるかもしれんが

>>335
ところが、人種別に知能を測定したところ
黄色人種＞＞＞黒人＞白人
だったという

そのヨーロッパ人、の作り上げたシステムの恩恵に浴すのは
白人国家だけではないのだけれど

>>341
カカオの主な輸入先がガーナなのは知ってるが、
ガーナから輸入できなくなれば他から輸入すればいいだけでは？

>>321
あの辺はアイヌの縄張りだったけどロシアに飲み込まれたから。
穀物も鉄も交易出来ないと手に入らない縛りプレイだから。

俺タレント議員は好きじゃないけど、この人こそ政治家になるべきだと思うわ
怖いもの知らずで言いたいこと言うし知識もある

でも頭良いから政治屋なんて絶対やらんだろうな

>>345
生産量の統計見てもコートジボワール、インドネシア、ガーナ、ナイジェリア、カメルーンが生産量のTOP5殆どアフリカが生産拠点だよ

アフリカで廃材で発電機作った少年がいたな

>>343
いや、
黄＞白＞黒
だったはず

輸出できる作物を日本を含むこの地域とアフリカで食い潰してるから
工業より農業を叩き込んだ方がいいかもしれない
コッチと違ってあっちは地理的にそれが可能だから

土壌がサバナにしろ、Af地域にしろラテライトが多いからねぇ
中緯度高圧帯は強アルカリだし

農業ができんのは、ほんの一部

シナ人を乞食同然にした大躍進政策をマネシタ馬鹿な国があるらしい。

>>1
なるほどね
勉強になったわ

ダイヤモンドとかは旧宗主国の利権が強すぎて・・・・・
血のダイヤを買う日本人も悪いんですよ（ＡＡ略

アレはアレで支える側も相応の負担と覚悟が要るだろうけど
コッチと違って需要がガンガン伸びてるからどの道何とかしないとかなり不味い

アジアが世界の人口の大半を占めるのはヒマラヤの恩恵がデカいよなー
やまにぶち当たった湿った空気が降水して川になって各地に水を運んでなきゃ食糧生産が細々としたものになって人口こんなに増えなかったろ

>>1,8
つまり日本も食料自給率を上げれば人件費を下げられるという話だな

エジプト文明とかすごい先祖いるのに何でこんな民度になってんだろな

サハラ以南のアフリカは殺して奪うのが古代から常識だった

新興国になれない今の状態って何？
？？？
↓
新興国
↓
先進国

>>359
あのころは気候違っただろ
サハラ砂漠も広くなくて、もっと緑があった

>>359
ナイルの沿岸にしか住めなかったから統治がやりやすかった
川のすぐ近くにしか住めないから川に沿ってずっと遠くまで住むことになって官僚制が早くに発達した
同じ理由で川の上流と下流で交易が活発になったから経済が発達した
こういう制限があるから発展した時は制限がなくなると逆にパッとしなくなる

>>359
その頃はまだサハラに緑が残ってましたし

アフリカの大学で数百人を知能検査して
一番優秀なのがIQ100そこそこだったっていうんだからもう絶望しかない
平均値はその30も40も低いってことだからな日本で言ったら軽度知的障害のレベル

>>361
新興してなきゃ新興国じゃないでしょ

>>129
モザンビークは農産物輸で成功したけど
農場が大型化した結果零細農家はつぶれて
かえって貧困層は貧しくなったそうな

上がのびてるんだな

>>359
ピラミッドは甘え。いつまで観光収入で食ってくつもりなんだ

http://1.bp.blogspot.com/-q-Au8PCuK9E/T3KYVJmAQkI/AAAAAAAACbQ/qxu8qQjOfuA/s1600/IQ%2BMap.JPG
IQの世界分布見たらわかるがアフリカのIQは80とかだぞ。
これは日本では知恵遅れに相当する。
だから、一生かかっても先進国になれるわけがない。

日本も食料自給率が低い　から50年後は大変だよ　

20年前に生まれた恵まれないアフリカの子供たちが今になってセックスしまくって子供増やしてるんだろうな
俺はセックスもしたことないというのに、どの面下げて募金集金厨はアフリカの子供たちにワクチン代をとか言ってくるんだろうな
マジで殺してやりたいわ

コーヒー豆は大量に生産出来ないのか？
アフリカはコーヒー豆作ってそれを売ればやっていけそうな気もするが
コーヒー豆高いし、これほどよく飲まれる飲料も無いし

最近海外旅行物あるけど、現地物価は大して安く無いもんな。どうやって暮らしているんだろうと
思うほどに。
ミャンマー辺りが豊かになれば、工場流出も止まるかな。あとは円をプラザ合意前の水準に…

>>282
イラン凄いよね
ぶっちゃけイラン応援してるわ

>>365
アフリカの上澄みはヨーロッパの大学行くからな

>>369
栄養状態の悪さと教育環境が改善されたらどのくらいになるのかねぇ…

>>376
そういえば幼児期に栄養状態悪いと知能の発達にかなり悪影響あるんだっけ

>>372
コーヒー豆ってどこでもできるものでもないから・・・
http://www.agf.co.jp/enjoy/cyclopedia/flow/know_02.html

アフリカ人って人生ハードモードだな

日本はケニアにネリカ米普及させようとしていたり、ブラジルと組んでモザンビークに農業支援しようとしてる

http://special.nikkeibp.co.jp/as/201207/africa/vol3/step4_p1.html
http://special.nikkeibp.co.jp/as/201207/africa/vol3/step3_p1.html

>>374
宗教警察でガチガチやで。政府批判は逮捕投獄…あれ？ネト○○の望む世界かも

>>372
１日の寒暖差が激しく露が降りるところじゃないと良い豆にならない
砂漠は寒暖の差は激しいが露が少なすぎるし、熱帯雨林は気温の日格差がイマイチ
適してるのは一分の山の付近に限られてしまう

IQマップは識字率マップと強い相関があるんで
人間の能力そのものじゃなくて教育環境の整備に問題があるってことを示すんだよ
脳構造脳容量なんて人種間で差はないし、そもそもここ数十万年なんにも変わってないわけで

>>378
これだけのこと書いてるくせに味の素のコーヒーってどれもクッソ不味いんだよなぁ
AGFとか絶対かわねえわｗ

>>371
ずいぶんグローバルな嫉妬だな

むしろアフリカ人をいかに間引くかが先進国の意識としてあるんじゃないの

もともと文明ないやん
北アフリカは欧州の影響うけてるしイスラムの恩恵を受けたがブラックアフリカはブラック…

拳王さまが必要だな

サバンナでも同じこと言えんの？のＡＡで埋め尽くされてると思いきや全然無かった

中東は宗教や部族背景だから複雑怪奇なのも納得できるけど
アフリカは蜂起や転覆の動機からして土人なんだもん
安定望む事自体が無理ゲーだわ

>>384
貼っといてなんだけど俺はいつもUCCゴールドスペシャルブレンド

>>1
「緑の革命」とやらが起こったら新興国になり得るってことか？？
大いに有り得るんじゃないの

韓国がアフリカで自国用の農場を作るって言う話がなかったっけ
あれはうまくいってんの？

>>393
ああなんかあったな
ﾎﾙﾎﾙ続報が無いってことは上手く行ってないんだろな

ジム・ロジャーズがなんか言ってたな
食料価格の高騰が進むぞって
単なる需給だけでなく、食料生産者の高齢化と後継者問題で厳しくなるとか

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/06/06(木) 00:19:19
>>422
うむ、多い。生駒市は高級住宅街でセレブ、お金持ちが多いよ。隣の貧民街の東大阪とは大違いw
近鉄奈良線は種別によって客層の違いが激しい。東大阪の人間が多く乗る種別ほど客層が悪い。

生駒市民としては東大阪の野蛮人が生駒山を越えて東（生駒〜学園前、西大寺以北の京都方面も）に来るのを禁止にしてほしい。

東大阪は治安が悪い、ガラが悪い、産業の衰退で寂れていると何もいいとこなし。ヤクザも多くて怖い
車窓も灰色でボロっちくて目をそむけたくなる。貧乏で下品な野蛮人の住む地である東大阪や八尾などの中河内とか
あの辺では全身ジャージでスキンヘッドでネックレスちゃらちゃらの臭そうなジジイとか普通にいっぱいいるからねw
奈良線の近鉄特急は奈良県民が東大阪の空気を吸わない配慮のためあるってさ、学園前のお金持ちは特急に乗るらしいw

大阪民度高いランク
阪急（神戸）＞阪急（宝塚、京都）＞近鉄（大阪府外）＝南海（高野）＞京阪＞近鉄（大阪市内）＞南海（本線）＞阪神＞近鉄（東大阪、八尾などの河内）

637 ：受験番号774 ：2011/10/08(土) 11:08:28.44
東大阪w　阪神間育ちの上流民が野蛮で下品な犯罪者育成所の土人の住む街で典型的コテコテ大阪人の住む東大阪なんつぅスラムに行ったら発狂するぞw
阪急沿線の神戸の人間だが東大阪、八尾辺りの人間とだけは一緒にされたくない。兵庫県に来るなよボケカスども
下町の阪神沿線の神戸芦屋尼崎西宮南部の人間も東大阪よりは上と思っているだろう。
西宮の夙川や甲子園の友人も東大阪に住むぐらいなら死んだほうがマシって言ってたしなw
42 名前：名無し　投稿日：2013/06/08(土) 12:26:27.37
東大阪、八尾などの大阪南部の近鉄沿線、中河内なんて人外魔境と思った方がええ。治安も悪いしガラが悪い。
関西政令市の京都堺神戸や隣の奈良の人や近鉄沿線の三重の人たちも
東京都民などの関東人も全員が東大阪とは一緒にされたくないと思ってるよ。中河内の河内弁が怖いらしい。

720 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/30(月) 21:59:26.87
東大阪と言えば在日チョンのメッカだからな
転勤族にも閉鎖的で、生野区と隣接してて在チョンも多いし韓国みたいなところだよ。

アフリカの貧困層の８割は農村にいるかもだがアフリカの都市人口率はかなり高いからそもそも農村に殆ど人いない
エジプトだって小麦輸入にかかる外貨流出に頭を悩ませて農業奨励したけど若者が田舎なんて死んでも行くかと突っぱねたし
独裁国家のエジプトですら若者に農業させられないんだから他の政府の力が弱い国では無理だろ

>>392
土地が痩せてて水が少なくてアホが多いので、ハードモードです

あとなまじ資源に恵まれてるのもハードルを上げてる
チマチマ農業するより油田やら鉱山ぶんどった方が楽に金になるんだもの
そら紛争が絶えませんがな

砂漠地帯以外は水豊富だろ…

要するにスクライドの世界なんだよ
市街地から一歩でたら無法者達が群雄割拠してる

>>374
イランもエジプトと同じで肥沃な大河のお陰で古代文明から捗ったからな。
中華もそうだが農業はだ。

>>399
砂漠、ステップは水がない
サバナは乾季には雨振らない
さては中高でまともに地理やってないな、、、

もともと牛飼いの放牧民だから
狩猟や戦で鍛え抜かれたり、農地を耕すこともなかった
馬を保持したユーラシアの遊牧民は帝国を脅かし支配者になったがブラックアフリカはゆっくり暮してきたからな
能力も
遊牧民＞壁＞新世界＞＞＞暗黒大陸
だろ
インディアンどもよりダメダメ

>>8
> 海外で雇用を増やす、といっても、あくまで中国企業の場合、現地の人ではなく、中国人を連れて行って生産する、というわけですね。中国人を使ってアフリカで作れば、中国で作るよりも安く作れるものですか。

中国人はアフリカを利用したいのか？
だったら、この策は違う
数世紀前に欧米の国がやったことを思い出せばわかると思うが
あれだな
日本はやる気ないけど

>>403
トゥアレグ「俺ら遊牧民なんすけど」

ザ・土人国家だからな
あと2世紀はあのままだと思う

ヘタをすれば人類が宇宙で生活を始めたり
巨大兵器で宇宙戦争をしてもあいつらは自分達の生活を続けてそうだ

アフリカ土人とアジアの土人で殺し合えばいいのに。

>>381
イランは神権国家やめたら中東で頭ひとつ抜けると思うわ
潜在力は強いのに非常にもったいない

>>408
日本が天皇制止めるってぐらいの難易度だぞ

>>359
エジプト文明と黒人関係ねえだろ

知能が低い黒人に文明を築くことなんて不可能なんだよ

70年代はミニスカート…今からは想像もつかないイラン女性の姿
ttp://labaq.com/archives/51192903.html

>>9
これって住友化学が開発した農薬蚊帳アフリカで配って
アフリカ人がアミとして使ったら、河川が農薬汚染で魚が死滅したって話じゃなかったか
しかもその水飲んで子供が二次被害とか

群馬県民全員移住させたらどうだろうか？

>>412
どっちにしても面倒見きれない感じだな

どっかの村でちょっとした水道作って、後で見に行ったら
微々たる部品を金に換えたやつのせいで、蛇口が使えなくなってたのをTVで見た

奴隷貿易解禁や

黒人は人類の奴隷として使われるためにこの世に存在してるんだと思う
あいつらは人間じゃない
ただの動物だよ

船代がクソ高そう

>>412
オリセットネットには反対意見もあるんだよな
http://www.npo-supa.com/active/opinion.pdf

おいおいお前等詳しいなｗすげー良スレじゃん
こないだ見た羆スレに匹敵する面白さだ

>>381
いちいちネトウヨを絡めないと話ができないのかてめえは
イランは世俗路線から急にガチガチ路線言ったり節操ないな
ただトルコ並みに影響ある国であることは間違いない

>>372
出来たとしてもカカオみたいに土地持ってる奴がその辺の奴らを奴隷みたいに使って生産しそう

　　　　　　 　 　 ＿_
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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりCiv5しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

無理に発展させなくていい
その日暮らしで幸せなんだろ

もともと黒人の奴隷は珍しかった
古代ギリシアローマ時代には白人の奴隷しかいなかった
エジプトに少数の黒人奴隷がいただけで、中世にはジプシーが珍しくて崇められたこともあった
黒人奴隷のイメージは大航海時代の産物だったのだ

そのまんま大自然にしときゃええやん。
あと、２ｃｈの地域対立でも思うけど、もう都会であればあるほどベターみたいな前時代的な価値観捨てえや。
ビルが乱立してマックやケンタが一杯できても何も面白くねえ、世界中どこ行っても一緒すぎ。

アフリカはCivの舞台にもなれないな

黒人にもけっこうな種類がいると思うけど
黒人は他の民族と比べて脳のレベルがかなり落ちてると思う
教育以前の問題

日本人とアフリカ人が交配すればバランスのいいガキが産まれそう
少なくとも自殺はしなさそう

電気なんて与えても夜通しセックスで人口増えて飢えるだけだからな

>>424
そもそも黒人黒人って見下したいっ子の イメージするわかりやすい黒人ってかなりの少数民族だろ。
黒人見下し厨的には南アフリカも北アフリカも多様な人種で黒人じゃ無いし、
南北米大陸の黒人も混血で色変わってるからな。
奴らが満足する黒いねって黒人は希少。

主食を輸入に頼るから割高になるって本当か？
日本だと輸入した方安上がりみたいな事よく言うじゃん？
工業製品みたいに農業得意な所に任せた方がコスパ良くね？
自分が得意な所に投資集中した方が良くね？

コンテナ物語って本が普段注目されることはないけど、コンテナの登場で港・物流がいかに変革したか描いていて面白かった。

日本の輸入食品は国内が高いから安く見えるだけ

日本もゲーム機に使う鉱物資源の為にブラックダイヤモンドみたいなこと
やってると何かで読んだな

スレ全く読んでねえけどアフリカだってちゃんと経済成長してるだろ

だからこその身体能力だろ
何でもかんでもエコノミックアニマル視点で量って画一化しようとするなよ

元記事のこの部分良かった。

「そもそも低開発とは、低所得のみならず高コストであることを意味します。
安くて豊富な財は、優れた産業や企業にしか作れません。
産業力が劣るところでは、財やサービスが不足していて、しかも高価なのです。」

中国は資源吸い上げてるだけじゃないのか

>>437
吸い上げてるだけだから最近中国への不満がひどい

良スレで伸びるとは珍しい

精神レベルがまだ日本の縄文時代レベルやしな

アフリカの地図見ると縦にも横にも直線が多いな
英仏etcでバッサリやりやがった証拠

日本から毟り取ったODAでアフリカ資源を吸い取る中国と原発事故でエネルギー戦略も頓挫して未来の見通しが立たない日本(´・ω・`)

資源の為には戦争でもなんでもするのが人類DEATH(´・ω・`)

工場があるわけでもなくて農業してるわけでもなくて輸入食料が高価ってあいつらどうやって生存してんだよ

ぎゅうぎゅう詰めの満員電車に乗って休みなく働くよりは発展しないほうがいいかもね

中国も人口減少に転じるから、これからは人口が伸び続けるアフリカだって言われてるけど
人的資本の質が悪いとうまくいかんか

まさにそうだな
中国なんて人権侵害してると評判のアンゴラ政府に経済援助を筆頭に
汚職まみれのケニア、スーダンにも「内政干渉せずに経済援助するよ＾＾」とか言って国連票と資源を買い漁ってる
ナイジェリアには４０億ドルの支援する代わりにガス田の入札予定地区のうち４箇所を優先的に中国にあげるという覚書を書かせる
アルジェリアでの高速鉄道の入札はアメリカや日本が参加してる中、奇妙なほど低い額で中国が落札してる
おまけに軍事国家には武器すら与えてる始末

こんなんだから、現地住民も雇わずに中国人を送り込んで資源を吸い上げてもその国の政府は知らぬ存ぜぬ
現地住民が怒っても「問題ないよ＾＾」と銃を片手に中国側につく
中国人の住居は一等地に立派な造り、かたや現地の人たちの待遇は中国の最低賃金労働者以下という噂もあるほど劣悪
そして中国の安い品物を大量に流入させて現地企業を叩き潰してる
当然の事ながら最近は暴動が頻発してる

千原せいじのアフリカ旅とか見てるとほんとアフリカってどこ行っても乾燥した平地ばっかだからな
アフリカ人に農業教えてるNPOとかあったけど、畑までかなり遠かったしあんなところで農業は難しいわな

ほとんど砂漠しかないような国とか人が住む場所じゃないだろ
アフリカ大陸全体を一つの国にして潤ってる場所に都市集中させるしかないんじゃね
要するにアメリカのデカイ版目指せよ

>>448
アメリカを模すなら移民送り込んで原住民殺しまくらないとな
原住民がまとまるわけないし

>>449
そんなことしたら第三次世界大戦始まるな・・・

アフリカも東南アジアもプランテーションが盛んだったけど
両者の違いはそれでもなお食料を生産できるかどうかだったのか
確かに田園地帯では嗜好作物やゴムを栽培しにくいから欧米に支配されずに住んだのかな

無理だろな
海がある国がワンチャンで
内陸国は完全に無理

低級な工業用品なら海運できるが
土人が低級な工業品を空輸するわけないしな

事業起こす→破壊される→起こす→壊す→起こす→壊す







人が変わらんと無理ｗ

ヨーロッパが食い物にしてるからな
他所の国が本気で支援しようとしてもどこからか武器が湧いてきて戦争がはじまる

結局民族資本が立ち上がって、鉱物資源を上手く売って商売するってことすらできねーからな
しようとすれば何処からともなく反政府の武装勢力ができて、内戦にだもんな

第二次大戦で日本とドイツが勝てなかった事が悪い

アフリカは人が多いくせに暑すぎて真水が足らん
水は地方によっては無いことも無いけど水源がどうにも安定しない
水源足らないとこでは工業も起こらん
あと水足らないから極東で考えればアフリカ全土は驚くほど人口密度が低い

水浸しで海岸線だらけの日本が世界で勝ち組になった理由がよく分かる

逆に水源が豊富な河川に面した国や沿岸部の地域は
多少政治で荒れようが独裁者がいようが、間違いなく台頭してくるってことだ
そういう国は必ず白人が侵略した形跡があるから調べてみるといい
分かりやすい指標だ

本丸攻めない似非知識人

>>371
ワロタ

>>389
それサバンナでも同じ事言えんの？

中央〜南アフリカ現代史をまとめてみるとこんな感じ

■１９世紀以前〜
ヨーロッパ諸国が奴隷確保のためにアフリカにじゃんじゃん武器を売りまくり奴隷買いまくり。
奴隷狩りで人口急減していくつもの文化が崩壊。

■２０世紀前半（初頭〜第二次対戦まで）
ヨーロッパ諸国がアフリカを勝手に引いた国境線で分割し植民地化。
単一作物の生産と宗主国の工業製品の消費を押し付ける。
貧困と飢餓でいくつもの文化が消滅。

■２０世紀後半（戦後〜冷戦終結まで）
日本が戦前からの統制型経済と朝鮮戦争特需で着実に復興し、みんなで東京五輪やウルトラマンやあさま山荘事件やドリフを見てた、そのころ。
アフリカ諸国が一斉に独立するが、天然資源を手放したくないヨーロッパ諸国が特定部族に武器を流して独立を促したために内戦続出。
アメリカ・ソビエト・イスラエルはアフリカを代理戦争の場として自陣側の独裁政権や反政府勢力を援助しまくり。
CIAやKGBの軍事顧問を送り、民主的に選出された政治家を暗殺したりクーデターを成立させたりと好き放題。
大量の餓死者と難民、自然破壊を生み出す。

■２０世紀後半（冷戦崩壊後）
欧米ロは自分たちが招いたアフリカの民族対立・政治行政腐敗に知らんぷり。
東欧や東南アジアの民族紛争と違って対応が遅れた結果、大虐殺が何度も発生する。

なお、戦前白人諸国の横暴に憤りを感じた極東の島国国家の子孫は、今やネットで「アフリカ人は劣っていて努力が足りない」と豪語している模様

>>359
そう思うと黄河文明の灯火が今日まで続いている中国ってすげぇな

>>73
贅沢は敵なんて言ってたしな

http://i.imgur.com/y1yIF.jpg
アフリカの貸借地
日本も金で借りちゃえ

欧米がやってきたことは、別にアフリカに武器を売ってもいないとは思うがな
引っ張って来て首に縄、手首に手錠、足首に足枷何かを付けてこき使う、物扱いで売買する、をしたくらいじゃん
日本人は少なくともアフリカでこのようなことはしていない
中国がアジア発でこういうことをするのなら、日本人は中国人に「止めろ！」と言うだけだな

金融とかＩＴが活躍しそう

中国や東南アジアはハッテンしてきてるのに、まじアフリカはわからん(´・ω・｀)

そもそも発展させる必要がないだろ

一生奴隷やらせてろよ

降雨量が少ない土地に地下水開発と大規模な汲み上げで灌漑施設作った例があったが、
長期的には塩害で土地そのものが死んでオワタするし、周辺の土地の砂漠化も進む。
基本的に雨や河川を利用する以外で、大規模に真水を取得すればその土地に対してカウンターされるのが過去の例。
人工降雨で雨の量を調節とかでもしないと、普通に人工的な土地開発では行き詰まるし。難しい問題だよね。

人種が

平和維持活動と称して入り込んだ中国においしいとこ（利権）持っていかれてからの
反乱が楽しみ

これが本国に波及して中国共産党大慌て
かつを大慌て
タラちゃん精通

これが将来のサザエさん

勝手に引かれた国境線と
水は無いのに資源があるという悲しい土地

これからも100年は食い物にされそうだ

>>464
農地として借りてる国いっぱい有るじゃねえか、全く農業してないとかウソじゃん

悲しいけど>>178だな

コーヒーとかチョコレートとか

>>369
国民全員が知恵遅れとかやべーな(´・ω・｀)

エチオピアが美人美形の国だっけ

>>464
日本にもって来る輸送費のが高いんじゃ…食料高騰で高額商品化すれば税や武装集団に全部持っていかれそうｗ

黒人は人間のような姿をした類人猿だから
学習とか期待するほうが馬鹿

現代社会だと農業って軽視されてるけど
やっぱ大事なんだな

ハッテン途上国

>>8
「経済成長しても食糧自給率が低いと貧困がなくならない
ああ、今の日本のことですね。」
これで締めてたら池上は神

確かにそう読めるな。日本は為替の関係で食料購入の方が現在は安いけど

>>479
軽視してるのは日本くらいだろ

昨日のTBSラジオのセッション22でアフリカのステマやってたな
曰くアフリカは成長していて儲かりますよーってな話

兵站軽視はアジアの伝統。根性があれば生きていける！甘えるな！…だな
欧米は割りと自国での食料生産は重視しているね。

アメリカやフランスは独自に動きたいから食糧やエネルギーに本気で取り組んでるね
日本は無理無理
いつまでもアメリカの腰巾着から抜け出せないでしょう

日本って米以外に自給率高い作物あるん？
もっと色々作って欲しいわ(´・ω・｀)小麦とか。まあ気候の関係で難しいってことなんだろうけど・・・

アフリカは昔から多民族に蹂躙されまくって発展できないんだよな
金が無いと教育も満足に受けられないから悪循環

民主化と教育さえきちんとやればどうとでもなりそうだけどなあ、資源あるとことか限定で
むしろ中東がイスラムのせいで永遠にあのまんまだと思う

あの国境線はヨーロッパの国々が植民奴隷を採集するための縄張りとして引いた物でした
ちょうど中国パイの生地をカットするときみたいにね

>>487
気候じゃない労働対価
エンゲル係数は低いほど良い≒食糧品は安いほど良い≒農家の収入は低いほど良い
他の産業では収益が低いほど良いなんて誰も言わない

チョンゲソシャゲが基本無料だからドラクエ10も基本無料にしろなんて言わないし
国産車高いからインドの安い車買ったわーなんてこともしない

アフリカを横断縦断するように運河掘ったら解決すると思う
涼しくなるし雨も降るようになるだろ

サッカーの話だが

1990年イタリアW杯で
カメルーンがベスト８にいって旋風巻き起こしたとき
解説の松本育夫が

「21世紀はアフリカの時代きますよ」

言ってたけど全然こねーしｗ

アフリカだけはほんと土人なんだと思うよ

世界のパワーバランスを変えるには黒人国家の発展が必要だわ

ウォーラーステインの世界的分業体制論はおもしろいと思う

国名は忘れたが白人農場経営者を追放して黒人に土地を分け与えたら
誰も農場を維持できずに大飢饉になったんだよな
小作とはいえ長年農業をやってたくせにこんな馬鹿ばっかなんだからどうしようもない

まずちゃんとした教育を受けさせるべきだな
国がインターネットやＤＶＤにプロ講師の通信教育を普及させるよう尽力すべき
頭の悪い教師がただ教科書読むだけの学校なんていらないわ

アフリカを発展させると
コーヒー・タバコといった嗜好品や家畜の餌にするための穀物が安く手に入らなくなって
欧米様が困ることになるからわざと武器流して内乱とかで争わせて発展させない
We are the worldとか偽善的な歌でお茶を濁すだけ

>>107
そういや結構前、6年前ぐらいだったか
専門チャンネルで中国国営企業が農業させてて穀物作ってた映像があったなぁ

ここでアフリカの人たちを土人って言ってる連中は
18世紀の黄色人種に対する欧米人の考えと変わらないんだよな
それだけ短時間で近代化して植民地化をまぬがれた日本が特別だったと言える
いっかい奴隷根性を染み込まされると終わりだろうな

雪国に生まれ育ってこの季節罰ゲームのような毎日を送ってるけどそれでもアフリカに生まれるよりはマシなんだと思ってる

>>496
それジンバブエ

マトモな官僚機構を構築できないとローデシアみたいになっちゃうね

>>10
サハラ砂漠が広がってるのはアフリカ土人達の焼き畑農業のせいでもあるんだろ
ま、そうしないと作物作れないんだろうが

イギリスのフリージャーナリストが国連難民キャンプに単独で入っていって隠し撮りしたレポート番組
国連は食糧丸投げ（コーンや麦の麻袋）して現地の各長が配る、ことになっているのだが
横領や横流しが酷く配給が無く餓死寸前をさまよう人がいた
長に談判しても「ちゃんと配給している」と言い張るだけ
餓死寸前の人は薪を集めて食糧がある難民に少量交換してもらって生きてた（といっても不毛地帯だから薪少ない）
談判に後日ジャーナリストも参加したけど改善されず
最後はジャーナリストが国連に相談して国連の配給のタイミングで長に指導が入って番組終わった
その2〜3日前、あまりの空腹に雑草を食べてしまった難民が体壊してこん睡状態になりずっと眠ってた

>>497
学校作っても親が行かせないよ
貧乏暇なしで、子供が大事な働き手なんだから
大人だけで効率よく作物作れるようにならないと学校は行かせられない
日本で寺子屋が普及したのはある程度農業が確立されてたから
それでも農業が発達しにくい地域の子供は寺子屋、学校なんざ行けなかったし

人間衣食足りてないと何も始まらんのよ

>>504
昔から砂漠化と緑化を繰り返してる土地だから、砂漠化する時期は人がいなくても砂漠化する
ただ、過放牧で砂漠化のペースを早めてるのは事実。サヘル地帯はヤギ多過ぎ

砂漠化したアフリカで食物の栽培って
それこそテラフォーミング級のことをしなきゃならんね

ちょっと前まで血で血を洗う戦争繰り返してたヨーロッパも今やEUの旗のもとに(とりあえず)協調できてる事を考えたら、
アフリカもいいずれは…

>>509
貧困なくさないと無理

アフリカはまず
それぞれの国の国境線引き直すところから始めないとどうにもならんだろ( ・ω・)

明日へ望みを繋ぐ種籾まで食っちゃう世界観なんだろ？

アフリカが近代化したら地球が持たない
大資源戦争になる

次々自殺してるならまだしも
さぼりたいときにさぼれて一応生きていけるならそれでいいじゃん、のアフリカーナのほうが人間ぽいな
物を作り続けないと落ち着かない極東人

ゾマホンに頼め

なに？それは間違いよ！！死体はきりきざんで畑にまきなさあい
それが荒地を蘇らせる早道じゃからねえ！！

>>314
他国の過干渉が問題なんだよ。
過去は欧米の植民地だったし、なまじ資源があるから収奪の目標とされている。
飢えるからと食料や衣料品が配給されるから、人口が爆発的に増える。
でも産業がない、発達出来ない。
なのに食料は配給され、子供は医療も受けられる。
人間牧場だよ。
知恵が付くと資源を奪いにくくなるから、国家運営をさせたくない。
武器やドラッグ流して内戦を誘発させる。
資本家の玩具にされてるようなもんだ。
欧米がアジアを植民地化して滅茶苦茶やった。
その現代版がアフリカ大陸。

IMFが構造調整ゴリ押ししてもダメだったんだよな
だっせーIMF

となりに日本のような国が居て
過去に併合されていれば発展していた

人口が増えてると言うが一体どうやって養ってるのか
いや、養わなくても勝手に生き延びてるのか

>>372
それが売れるとわかってしまって食農地潰してまでコーヒー作るようになってあの状態

地球儀で日本列島をぐるりと回ると大半が砂漠だから、ヒマラヤ様々だよな。

世界の穀物生産量（2011年）

1 China 　　　　　　　520,812,293
2 United States 　　　386,788,434
3 India 　　　　　　　285,520,000
4 Russian Federation 　91,825,170
5 Indonesia 　　　　　 83,369,900

人口が多くても中国なんか5.2億トンも作って、
1人当たり400Kgもある、米国は1人当たり1200Kg。
1人当たり250Kg程度のインドで穀物自給率は達成可能だから、
米中露、こいつらは穀物を飼料に使いすぎだろう。

信じたくない…温厚そうな顔をしてこんな人だとは思わなかったわ

150 名無しさん＠恐縮です[sage] 2014/01/09(木) 08:10:49.84 ID:alwL49R00

>>144
・娘が小さい頃、一緒に風呂に入り娘のデリケートな部分に
　男性器を入れて将来の彼氏に対抗した発言後「先っちょですよ軽くですよ」と弁明
・ごきげんようでお風呂で娘がマイク代わりに男性器を握って歌った
　という話がその年の大賞に選ばれた事件
・ラジオ番組にきたはがきのネタパクリ疑惑
・花マルマーケットで長女の膨らんできた胸がいとおしい。風呂も一緒に入ってる発言
・娘と風呂入った時、娘の乳首を吸ってる所を奥さんに見つかり、
　「イチバンのり〜」と言った事件
・将来知らん男に乳吸われる前に風呂場で自分が先に吸った事件
・自転車を娘に置き換えたとしたら保護者である父親は娘の持ち主だから
　乗ったっていいじゃん発言
・関西ローカル（たかじんのバー？）でのまだ赤ちゃんだった娘の性器に
　割れ目に沿ってなでたりマドラー挿入発言
　（そのとき受けを狙ってマドラー舐めるようなそぶりをする）
・関西ローカル（たかじんのバー？）で娘の性器に指をいれたといったら梅宮パパに怒られた事件
・関西ローカルで娘の性器をひろげてよく観察すると小さいのに大人の女性器と同じで感心した発言
・関西ローカルの親子クイズ大会で娘と舞台に出て紹介されるなり
　サービスといって、娘の衣装の胸の所を下げて乳首を見せた事件

>>524
どこのヒロミだよ

世界の食料自給率って確か８０年ぐらいに１００パー達成してるんだよな。
誰だっけ、インドのノーベル経済学賞

日本の衰退も案外農業に原因が有ったりしてな
そんなことないか？

日本の農業は、割に合わないから作らないだけで
作ろうと思えば3年あれば大抵の作物は需要満たせるくらい作れるよ

>>524

スレ違いだけど普通に児童虐待じゃないのかね。

警察案件だと思う。

>>524
こいつか？
http://bbs22.meiwasuisan.com/bbs/owarai/img/13441746140001.jpg

>>526
だな
江戸時代の飢饉の時（A藩で餓死者出まくってる隣のB藩では餓死者0とか）もそうだったけど、
現在における食糧問題は政治の問題
いずれ足りなくなるかもだけど、まだ足りてる

>>511
戦争しか起こらん
>>526
そう
本当は食料危機は起こらないんだよな
地球全土で見ると６０億人に食わせられるほどに食料は足りている
それなのに何故飢饉があるかというと、溜め込んでる奴がいるから
溜め込んで穀物を先物商品にしたり、バイオ燃料にしたりして値段を釣り上げるから奴がいるから
だから貧乏な地域には十分に食料が行き届かない

平野綾がなに知ったかしてるの？

アフリカに行くのは日揮みたいな資源・プラント系くらいしかないべ

>>526
需給率ね

それでも変に外国からの投資があるから人材が育成されず産業も安定しないのになんとなくやってきてる
成長率で言えば>>1で出てる南アフリカは１％ちょいの劣等生になって他の国が５％成長してたりする

まあ日本も穀物くらいは自給できたほうがいいな。
農業超大国みたいに億トン単位は無理でも
1000万トンでは少なすぎる、せめて3000万トンは必要だな。

>>532
商品先物はリスクヘッジと流動性供給だから溜め込むことにあんま意味はないよ。
日本でもネギとか白菜作っても箱代捻出出来ないから捨てるとかあるけど、何故そんな非効率が起こるかと言えば耕作時点では売値がわからないから。
植える前に売る値段確定しとけばこういう問題は起こらない。そいう話ね。

アフリカの妊婦は土食ったりするとかきいたことあるが
土を主食にするまでに進化しろ

元々有史以来、別の部族を攻めては滅ぼしたり奴隷にしてたりしてたのがアフリカ
別に西欧がはじめて奴隷集めをしたわけではない。奴隷狩りなんかはアラブ人がやってたけどね
でもそれも農業に適さず環境が厳しいアフリカでの人口抑制策だったのかもね

食料生産が上手くいった地域ができたら他から奪いにきそう
民度が低すぎて何やっても無駄なんじゃないの

米もだめトウモロコシもだめアフリカ人の主食ってなんなんだ？肉か？

お前らが想像するような荒野でライオンと相撲とったり東北の寒村みたいな何も無い村で生活してる奴は殆どいないぞ
アフリカの問題点は２次３次産業の受け皿がないのに都市に人口が流入して大量のニートが発生してることだ
あいつら日本人より遥かに都会思考で死んでも田舎で農業やりたくないんだよ
農業をするのに自国民を連れて行った中国は賢いな
モノに成るとは思えんが

アフリカの知識層って奴らもやっぱりなんかこう、言ってる事がズレてるんだよな
あれ何なんだろうね

>>541
グーグルアースで見ればわかるがアフリカの大半は砂漠

>>544
パトロンから金もらって言わされてるだけだからしょうがない

>>542
キャッサバ、ヤムイモ
マサイは植物食わないで肉と血と乳で暮らしてる

ということで
資本主義オワタ

ttp://matome.naver.jpではじまるアフィは貼り付けＯＫなのか。

韓国も状況は似てんだよな
ノムヒョンがアホやからＦＴＡ締結してしもた

アフリカ土人が使えなさすぎるだけだろ
議論するまでもない
種を与えたら食っちまう土人だし　井戸で水が出たら維持しようともしないし奪い合うだけだしな

>>369
モンゴルが意外に高い
中国は省ごとに色分けしてもらいたい
きっと沿岸部だけだ

>>371
同意

>>461
日本の鎌倉時代みたいに一所懸命から御恩奉公に至って戦国時代になるのは無理か
外国人がこうも内政干渉するのではなあ

鎌倉武士の前に荘園制度がないと農民は力を蓄えて武士にクラスチェンジできないってことか

>>551
それは中韓も変わらんがな

赤い羽根に募金した金でＰＳ４買えたな
こんなことになるなら返してほしい

はっきりいって地球全体で考えれば　アフリカ土人が正しいともいえるけど
金主義の現代で考えるとやっぱそうじゃないんだよな
金にならなきゃ意味がない

>>369
カメルーンとガボンってギニア湾沿岸の国の中じゃ教育水準高いほうなのに他より平均IQ低いんだな

＞主食となる穀類の多くを、アフリカ各国は輸入に頼っています。当然、割高になりますね。
＞食料の値段が高い、というのは、あらゆる物価に跳ね返ってきます。なにより人件費に跳ね返る。


だから日本はＴＰＰには加盟しないほうがいい

アフリカは負のスパイラル
先進国からの借金や疫病やエイズなどの感染症の蔓延で大量の薬を購入せねばならず税収が非常に重い
故に先進国の工場などが移転せずに国民は貧しいままで教育が施されず貧困層が増え犯罪が蔓延り
更に運営コストを上げ借金が増え続ける。冗談抜きでこの負のスパイラルを断ち切る為に無政府状態に陥るべきなのかもな

>>559
まるで韓国みたいですな

食料を輸入に頼るからいけませんっていうのはつまり

日本等＝外食ばかりする金持ち
フランス等＝自炊で節約する金持ち
東南ア等＝自炊で節約する貧乏
アフリカ＝外食ばかりする貧乏

みたいなこと？
確かにこれじゃあ最悪だな

清から国体受け継いだ蒋介石中華民国も不平等条約の破棄と外国人私有地の徴発やったしな。
ところが政体変えるにしても既に癒着が酷い、と。上手く近代化した中国のどこを学ぶべきだ。エジプトあたりは必然的に宗教民族問題絡ん・・・どこでも同じか。

アフリカの富裕層が貧困ビジネスやってるのも発展の障害なんだろうな

>>558
日本がＴＰＰには加盟すれば食料の値段は下がるのでは

日本の農業が壊滅したあとで値段を吊り上げられる可能性はあるが

超吸収ポリマーと乾燥に強い雑草を5グラムずつ麻に包んで空中散布したらいい
これで緑化出来ると既に研究結果が出てるけど色々と困る人達がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

中国も世界の工場としての地位を失ったら終わるしな
ただの組み立て工場が先進国並みに発展するわけがない

>>566
つまり中共には世界の工場たる地位と将来性をウリにするために国内労働者の賃金水準を据え置きたいインセンティブがあるということだな。

寒冷地にはジャガイモという救世主が居たが、干ばつ地で元気に育つ救世主はないのか。

>>405
？
そいつらの拠点北アフリカじゃん
ブラックアフリカじゃない
ムスリムの尖兵の遊牧民はサブサハラじゃない

>>416
有史以前から奴隷だしな…
ペルシャの奴隷に関する話は笑える
黒人　温厚で料理番、ベビーシッターに向く

>>568
あいつらピーナッツくってるよ

>>568
鳥取名産の砂丘らっきょうでも植えれば良いんじゃあるまいか

>>565
それ万能じゃないからな
ポリマーに水を持続的にやらなきゃただの砂地だ
馬鹿みたいに水撒くと塩害が発生する
アラビアでメロンを作る実験で成功してたが略奪しまくる管理も出来ない黒人には手に余るだろうな

つーか中国は人口多すぎて
住めるところの人口密度は日本と変わらないのに
砂漠化とか進みまくってるからヤバイ

欧州に責任取らせろよ

>>564
輸入は国民所得のマイナス要因　内需を失ってしまう
物価・人権費がアメリカ水準になるため為替メリットも失ってしまう
（アメリカで100ドルの物価は為替変動しようが100ドルは100ドル、外国だと送費で割り増し）

穀物や石油を輸入に頼る国は通貨安競争ができない

日本や韓国が関税撤廃すると内需死亡、極端な輸出依存経済となる
その状況で
通貨高だと輸出低迷で経済あぼーん
通貨安だと物価高騰→人件費の限界に挑むチキンレースの韓国状態
→限界点越えて経済あぼーん

>>568
ばなな
キャッサバ

穀物もそうだけど暑すぎて真水たらねーんだからどうしようもね

>>574
中国は広いからな、一部を見ただけでは分からんよ。
可住面積が1割切ってる日本と違って、
華北平原や東北平原は延々と畑が広がっている。
湖南省だけで田畑面積は日本全体より多く、
日本の4倍近いコメを生産しているような化物国家だ。

>>578
東南アジアだと米二毛作どころか、四・五毛作を行えるからな

>>579
機械化がそれほど進んでいない中国でも生産量を上げることは、
融資とインセンティブがあれば難しい事では無いらしいけど、
これ以上生産性を上げると、農村の失業と価格下落のダブルパンチが
来るので押さえているとのこと。
改革開放後の一時期農業生産が上がりまくって大暴落したことがある。
あと工業製品の輸出のためにアメリカから輸入するように
押しつけられた作物（主に大豆）を買う必要があるからやる気がない。
穀物は本気でやれば日本の100倍（8億トン）くらい
余裕で生産できるのではないかと思われる。

中国まじつええ・・・世界の衣食は完全に抑えてるな

>>578
日本の可住面積は流石に1割切ってはいない。
関東平野だけでそれくらいの面積あるのに。

中国の面積は広いだろうが、砂漠など人が住むのに適しない環境も多く
人口の多くは沿岸地域に集中している。

>>582
関東平野は1.7万平方キロだよ。
日本は37万平方キロ以上ある。
東北平原は35万平方キロ、華北平原は31万平方キロ。

>>532
ケツの穴使って無いなら恵まれないホモに貸そうとか言う位無いな。

日本の可住面積は8万平方キロくらいだった。
1割は言い過ぎだったな、2割1分くらいだな、すまん。

>>532
限界集落で農業やって生産した食糧を無料でアフリカに送ってやって、どうぞ

>>583
バケモンだな。満州ぐらいくれよｗ

>>587
だろ？俺たちジャップがちょっとくらい満州つまみ食いしても
許されそうなもんなのに
あんなに土地余ってるアメ公が一番ぎゃーぎゃー文句言ってきやがんの

アフリカに年中水が湛えられてる湿地帯とかあるしそういう周辺は
農業に適してそうに思うけどな

>>588
あ、また負けた奴がギャーギャー文句言ってる

>>588
当時の連盟は半ばおｋサインくれてたようなもんだったけど
空気の読めない日本は何故か席をド派手に蹴って出て行ったんだぜ
そんで日中戦争まっしぐら
今更周知だろうけど更に欧州でのドンパチに乗じて東南アジアで更に
暴れて敵増やしまくった結果があのアメリカの行動だ

>>590
ギャーギャー

なーんで日本で耕作用機械なんかが発達したんだろな。
わからん国だ、本当に。

>>592
メーカーと結託した農協が無理やり借金させて買わせた
歪んでても需給のサイクルができれば発展はする
でも日本の農機具は耐久性が本当に無いんだよね

>>587
いやいや可住面積は140万平方キロくらいしか無いから。
あとは草原が350万平方キロと森林が160万平方キロくらいある。
残りは砂漠と山地。
砂漠化が進んでいるのは主に華北の草原。

>>591
それはぜんぜん認識間違えてる
ジャップが勝手に暴走したんじゃなくて
アメリカが死ぬほど満州欲しかっただけで
シナのゲリラ支援しまくってるから
アメはなんであんなに満州欲しがったのか分からん
イギリスコンプゆえの無茶としか思えん

欧米の基準に当てはめてわざわざ世界の全部を「先進国」化する必要があるのかな
「人権」って概念が普遍的たりえなかったってだけのことでしょ

満州国というか華北平原は世界三大黒土の一つで土地も肥沃だから、
日本が最新の農業機械と技術を導入したら、
何億トンもの穀物が取れて、自給率は300％くらいになりそうだな。

>>595
だからこそ連盟の提案は日本にとってありがたかったんだよ
どう考えたって単独の資本で開発するのも単独の軍事力で
防衛してくのも非常に難しいし、大部分は日本の権益地として
保証するような内容だったんだから
アメリカどころか満州の半分は元はロシアの権益地なわけで
いついちゃもんつけてくるかもわからないっていうのに
結局単独防衛するには軍事力が足らなくてアメリカに
難癖つけられてｱﾎﾞｰﾝだぜ
日本の度重なる悪事にアメリカ以外の列強までもどんどん
反日本に傾いてくし
これが自業自得と言わずにおれるのかね

>>532
ため込んでるというか余剰が産まれてるんだよ。
価格調整の為に廃棄したり、マトモに作っても採算取れないから放棄されてたり。
世界で生産された食糧の1/3、年13億トン約74兆円が捨てられる。
採算取れない為に放置された畑とかで効率生産したらもっと生産できるし、
そこら辺を全力で回せば60億人なんて優に食わせられる。

>>595
ノラリクラリと抱き込めば良かったのにナチスと組んでとか馬鹿やったからやん。
当のナチスは国民党支援するわソ連攻めるわ足引っ張るしかしてね〜し。
アメポチネトウヨは先の大戦美化しつゝヤンキーに擦り寄るし人格障害か何かかアレは？

>>599
生産調整に熱心で廃棄しまくっている米国、EU、中国、旧ソ連諸国あたりに
言わないとな。
インドはほぼ全力で生産しているけど余ってないし。

>>601
インドはインフラ整備がイマイチな上に暑すぎるから破棄する量がハンパ無いんじゃ無かった？
作っても保存する冷蔵庫無いから半分腐るって。

>>602
ああ、生産制限ではなく、作ってからの保存に問題があるということね。
それはわかる。
あと中国でも余剰に作った穀物を市場に回さずに、
農村各家庭で飼ってる豚の餌にすることは普通にやってる。

南インドは軍馬が死ぬくらいだからな
エチオピアから輸入してたとか聞いてワロタ

>>600
のらりくらりも糞もな、
アメリカはイギリスがアヘン戦争で成功したときから
ずーっと中国での権益狙ってたわけよ
そこで非白人の日本が満州の大きな権益を取ったから
横取りを狙ったの

なんかもう基本的な認識を間違ってる子がいるけど
「アメリカは満州を領土として欲してた」これは歴史的事実ね
ここを分かってないと太平洋戦争が意味の分からんイデオロギー戦争になるけど
実態としては領土争い植民地争い以外の何者でもないわけよ

>>79
今のところトップのアメリカって戦国時代ないよな？
別に戦国時代を経なくても先進国になれるぞ

適当なこと言うなよ白痴

>>606
インディアンをぶっ殺して
宗主国を追い出して
思想の違いで殺し合い
してただろ？
戦国時代なんかよりよっぽどキツくて国の形、国民性を形成したと思うぞ

>>607
南北戦争なんかもまぁ戦国時代だよな
それはそうとアフリカも戦国時代やってたぞ俺が知る限り中世から近世にかけて
アフリカ土人がなんで人と武器を交換してたかって敵勢力に勝つためだし
だから内戦やりゃーいいってもんじゃないのかもな

>>6
第二次世界大戦時大統領だったルーズベルトは植民地支配をしてたイギリスを嫌悪してたし遅かれ早かれ世界的な植民地支配の時代は終焉を迎えつつあった
欧州でドイツが暴れてる時に東南アジアにあった欧州諸国が支配してた植民地軍を攻撃した戦後、戦費が嵩んだ欧州諸国は植民地を支えることができず独立へ
ベトナムを手放したくないフランスは共産主義との戦いを大義名分にアメリカをさそって泥沼のベトナム戦争へ

>>605
狙ってたのは事実だけど数年様子見しただけで状況が引っくり返ったんだから、
つけ込むスキは有るだろって結果論だけどさ。

東北被災地の発展は難しい。過疎を脱する兆しは見えません

って本当のこと言ったら社会的に抹殺されるんだよな。

ルワンダがハッテンしているそうだ

大虐殺から20年 「奇跡」と呼ばれるルワンダの発展
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140110-00010000-wedge-m_est
IT立国化を掲げ、国中に光ファイバーを敷設。教育にも力を注いだ。
インフラ整備、公社の民営化、女性の活用も推し進め、主要産業である農業の近代化にも成功した。

なんで農業が発達してねーのかまで言えよ肥沃で気候に恵まれてるのに
なんで農業が発達してねーのか言えよおい誰に気つかってんだよ池上

>>605
アメリカやソ連が狙ってたのまるわかりな状況なのに
れんめいのひとらが「俺らと手を組もうぜ！」って言ってくれてるようなもんなのに
「都会の人たちはおらを騙そうとしてるに違いないっぺ！」と空気が読めず
孤立して孤立してからも目立つ行動とりまくったから日本が馬鹿、といってるんだよ

アフリカの人件費が高いってのは知らなかった
面白いな

>>615
そういやゾマホンが母国で小学校の建設をしていた頃、
物価水準が日本の5〜6分の１位って話があった気がする。

その当時だと、ロシアは平均月収が1万円程度の頃で
東南アジアの多くの国も平均月収数千円レベルの時代だったはず。

>>613
ラトソルか砂漠ばっかだから全然肥沃ではない

>>593
＞メーカーと結託した農協が無理やり借金させて買わせた

東北や北海道の農家が億単位の借金抱えてるって社会問題になって
NHKなんかでよく取り上げられてたよな
懐かしい

日本の農機具は外国のOEMだろ
誇れるようなスゴイの作ってたっけ？
ドイツのメーカーには太刀打ちできないのは確かだが

>>613
肥沃でなくて定住が進まなかったから土人よばわりだったんじゃねえの
いちおう人類発祥の地で、新大陸とかと違って歴史だけは長いだろ
何万年も創意工夫しつくしてヨーロッパ人くるまでああだったんだし

少しでも優秀な個体は奴隷貿易によって連れ去られてしまったからな
それが何世代も続いたので確実に劣化した

>>621
奴隷貿易は黒人同士の争いで負けた方が売られたので、
優秀じゃ無いだろ。

>>619
ヤンマーとかじゃね
コメ関連だと日本企業の農耕機械って凄いって聞くけど

そういやマダガスカルってマレー系が入ってるらしいな
カヌーでインド洋横断とかスゴ過ぎワロタ

>>613
＞肥沃で気候に恵まれてるのに

アフリカの土壌の特徴　特定非営利活動法人 アフリカ日本協議会：Africa Japan Forum
ttp://www.ajf.gr.jp/lang_ja/activities/afs5.html

とりあえずこの↑ページを上から下まで全部読もう
特に「気候と土壌」「バイオマスと土壌」「土壌の種類と性質」は念入りにね

というかこのサイトの記事は一通り読んでおこう

ライオンから逃げながら仕事とか無理だから

差別とか言うが
うん千年ロクな文明が現れなかった時点でどこかが違う

>>624
俺らの先祖も気合いで渡って来たし。
マダガスカルは気候良いから稲作出来て人口も多いぞ。
インドとか中東との交易も出来るしな。

南アフリカの説明が適当だな
南アフリカの農業はどうなんだ
他よりはマシだったのか

南アフリカはアフリカーナーの農地化の血のにじむような努力が
その裏返しの差別もひどかったけど

南アフリカは頑張り（やらかし）まくったせいでそこまで悪くない

中国が進出してもグダグダになって、結局国連で支援するハメになるんだろ？

>>1
おかしいだろ。食料を自給できないのなら輸入するための金が必要で、その金は産業がなければ生み出せないだろ。
それとも、
土地や資源の切り売りだけでアフリカ人は生きているって言うわけ？？

本当池上だけは認める
ネットde真実のお前らが馬鹿にできるような相手じゃない

テレ東の池上は割とまとも

>>629
南アフリカ辺りは資源豊富で立地も気候も悪く無いから移民も多かった。
原住民対移民対本国で土地の奪い合いであっちこっちで何度も戦争した挙句にアフリカ有数の国に。
あの辺なら原住民側に火器が十分に有ったらそれなりの国になった可能性も有るんじゃね？

>>493
あと８０年近くあるじゃん

内戦とか紛争がおきると豊かな土地でも
食料が流通できなくなって自給率が下がる。

>>629
南アフリカは穀物ベースの食料自給率を見ると
75-90%
日本は50%未満
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0319.html

アフリカも赤道直下の国は自給率高いし
日本韓国が自給率低いのに工業国になってるから
自給率ベースで国の発展有無を話すがおかしいのかもしれん

>>636
>>638
南は土地が良かったのね、オマケに資源と
じゃそんな貧困な土地捨てちゃえばいいのにな
まぁ、お断りされて受け入れ先は無いだろうがｗ
同じアフリカ内で見下されてるんだろうな

>>639
人種隔離政策で富に惹かれた近隣国の黒人が入ってこれないようにしてた
アパルトヘイト解禁後は普通に移民の流入が激しくてスラムが形成された
今の南アフリカはそこまで経済的にいい方の国じゃないぞ

モロッコのタコはおいしい

>>358
いや違うだろ
新興国は食料の代わりに輸出できるものがないから、交換価値が発生しないんだろ
日本の場合はわざわざ食料を自給しても効率が悪いだけで、経済がまた縮小しちゃうよ

>>619
香川が�jにいたころヤンマーがスポンサーになってたけど
日本の優れたトラクター類アピールみたいに言ってたが、あれはウソなのかね

>>639
国が強制的に移住させない限り土地を捨てるって難しいからなあ。
紛争を定期的にやってた方が儲かる場合もあったり
貧しくても自給自足でいてりゃいいじゃんってのもあったりだし

飢餓率
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Whi2009_karte.jpg
画像左下の白が途上国
一つ上の　keine angaben　はデータなし
順に上にいくにつれ飢餓率が高くなる

まずは植民地と奴隷政策で白人様の支配を受け入れる

黒人を中国人に置き換える
シマウマのテンシャンヤキねー
黒い人の北京ダックアルヨー
チャーハンにデッカイ虫入れて炒めるアルヨー天然のウインナーネ

>>642
むしろ考え方としては、食料が輸出出来ないんで
資源や安い労働力を売って外貨を稼ぐってのが自然だと思うんだけど
食料自給率が低いから労働単価が高いってのにはまったく同意できないな
治安やら輸送やら現地人のアホさやらいろいろ複合的なマイナスがあって
工場作れないんだと思う

>>647
工場ってのは電気とか水とかじゃぶじゃぶ無いと回らないんやで？

>>647
海外に移民労働者として送り出して、その送金で外貨を稼ぐとかは？
フィリピン、インドネシア、スリランカ、パキスタンあたりは
中東とか欧州での出稼ぎが凄くて、そういう外貨収入が多かったと思う。
欧州は最近外国人労働者を厳しく制限し始めたけど、
EU圏の東欧からの移民はどんどん入ってきている。
黒人を喜んで受け入れる国や地域があるかどうか知らないけど。

ジンバブエは混乱から抜け出してGDP回復してるぞ
白人地主を追い出せたんだから全体としてはかなりプラスになってる

>>648-649
でしょ
だから>>1の平野って奴が言ってる
「食料が無いから工場が出来ない」ってのおかしいよね？

>>651
まあそうなんだけど他の条件が良いなら井戸掘ってダム作って発電所作ろうってなるじゃん？
まあ常識的に考えるとじゃあアジアに作ろうってなるけどね。

あ

アフリカあたりの人間は今だに槍持って半裸で踊ってるイメージしかないが
今は皆コカコーラ飲みながらジーパン履いてiPhoneいじってると聞いた

＞アフリカあたりの人間は今だに槍持って半裸で踊ってるイメージしかないが

俺の小学生頃のアフリカのイメージだｗ

>>654
そいつらの職業はなんだ
観光業かコンパニオン業ならありえるかもしれんが

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ホーソン実験

>>576
その理屈で行くなら減反政策とか間違っているだろ
農家に米作らせない代わりに金渡すとか自爆そのもの
ほっとけば米で負ける農家は他の作物に転換するのに

いや、しない。米は田植え稲刈りの時期忙しいだけで基本的に植えっぱなし。野菜に比べて格段に楽。
兼業の手間惜しんで作付け変える事はしない。

戦国時代は米の獲れ高=GDP（GNP？）だったしな
「食べる」ってことは最重要だな

日本の場合は税金が米だったこともあって、流通量の増加が米価の下落を招いて財政が苦しくなるというようなことも。
いつか来た道だな。

家康は偉かったな。文化を庶民に解放したし

食費と住宅費をクリアすれば人件費をなんぼでも下げられるのは
これは国家規模のマクロ経済でも個人単位のミクロ経済でも正しい

この程度のこと日本の役人は分かってる（政治家はアホだから多分分かってない）
分かっててやらない
住宅費や不動産、東京の地価は日本の高所得者の原資だから
労働者の住宅費は流動マネーだから絶対的な信用のあるきれいなカネだ
これを目減りさせるくらいなら日本の国民がどうなったって構わない

日本の人件費が高いこと、日本の経済の停滞は
バブル以後分不相応に高く評価された東京の地価のせいだ。

>>664
面白い考察だな。
確かに、家賃半額、食べ物半額、洋服半額(ユニクロレベルでブランド服で無く)なら給料かなりやすてもいいな。(税金、保健次第だけど。)

エネルギー問題が解決するとしたらどうおもう？

>>665
つまり共産主義最強説？
そうだ北朝鮮に行こう

>>666
海水淡水化によってアフリカの水・食糧問題が解決する
それによって更に人口が増加して結局破滅するような気もするが

日本だって民主主義じゃないだろ

ほとんどの日本人は労働者なのに 労働者に不利な政党が選挙で買って
たくさんの人が労働による病気になったり死んだりする

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糞ガァァァァァ

いい記事だな、気になるわ

>>664
で、TPPの食料輸入で農村殺して、さらに労働力吸い上げつつ
都市部では安価な輸入食料で食費圧縮、農村では土地回収して集約農業化で清算効率うｐ
小規模でどうにもならない農地は淘汰され無人化しインフラも削れる、なんとも合理的ですなぁ

>>670
日経BPはめんどくさすぎるんだよな　Webで読めるにも関わらず本屋に行って本買った方がマシと思えるレベル

最近読んだ本まんまだわ

・アフリカ各国はAIDに頼ってたりして食料自給率は低い
・それゆえ食料が高価で人件費に響き労働力市場では東南アジアのようになれない
・その東南アジアや中国の発展で資源需要が増え価格が高騰している
・それに伴ってアフリカの国々の主産業である鉱業が押し上げられている
・しかし鉱業は性質上労働力を多く必要としないので業界が利益を独占しほとんどの国民には還元されない
・富が国民に行き渡らないので購買力を支える分厚い中間層を形成しにくい
・なのでアフリカは労働市場と消費市場のどちらの価値も見いだせない
・あと紛争とか政治リスク

>>656
ゲリラがiPadで弾道計算する時代だし。
情報が少ない所では携帯は生命線だし。

>食料の値段が高い、というのは、あらゆる物価に跳ね返ってきます。
なにこの日本

創価批判だけ役に立つ

今、インドネシアの景気が良いってマジ？
｢インドネシアは今元気なんですよー。少しでもいいから僕もあの国に貢献したいんですよねー。｣とか話してるジジイがこの前喫茶店にいたから気になった

>>663
パンピーに「勉強しろ、賢くなれ」とやってたのは歴史上日本だけじゃね？
それにしても江戸時代は上手く出来てたね。威張ってる奴は金がない、金がある奴は名誉がない。
この辺のバランスは実に良かった。

>>659
他の作物だともっと面倒で不安定だから。
農家辞めた自民党に投票も辞めたって言い出さないように飼い殺しにするのが目的だし。

>>677
ずっといいだろ
シンガポールや中国もずっと成長し続けている
そういうことだ

>>561
それ以前に農業の生産性が低いんだよ。農業の生産性が低いと工業生産に
投下する資本となるべき余剰も生まれないし、食料輸入のために外貨も
流出してしまう。

資本主義って資本がないとこには生れないからな

>>128が絡まれすぎてワロタ
飽くまで結果論だけどって強調してるのになんで否定されまくってんだ
気に食わない対象は何もかも全否定じゃ、ケンモメンもネトウヨと大差ないじゃん

>>678
真面目に働くのは推奨したが徳川幕府的にはなり上がれない身分制度固めたかったし推奨はして無い。
必要だから或いは単なる趣味で自主的に勉強しただけ。
江戸時代の識字率って時期によってまちまちだし。
結果的に上が身分だけの無能ばかりになり幕府は破綻したけど。

最近アフリカ絡みの音楽を探し始めた俺には面白いスレ。
ナイジェリアは石油が出たあと、あまりに急激に石油産業へ人をやったため一次産業がかなりダメになってしまったらしい。
そもそも内部対立が激しく全国的な人口調査が１度も成功した事がないそうだが…

自分が生きるために他人を殺すそういう社会で何千年と生きてきた土人だからね
理性が働かない社会に発展はないよ
長年日本やアメリカの支援を受けても先進国になれないチョン国を見れば分かるだろ

アジアは中国とかいう千年レベルの官僚国家のおかげで各国に統治システムの下地があったけど
アフリカにそんな国ねーもん

エ、エチオピア……

オスマンはどこらへんまで伸びてたんだっけ

>>643
日本の劣ったトラクターを何とか売り込もうなんて言う訳ないだろｗ
大型農機では日本メーカーなんてウンコだよ。

>>430
先進国と途上国をごっちゃに語られてもねえ
日本は既に先進国で物価も給与も他国と比較して高いから、国産物より輸入作物の方が安くなるんだよ
逆にブラックアフリカの多くは途上国
もともと物価も給与も安いのに、食料自給率が低いから、無理して輸入作物を食うしかない
結果として途上国で給与が低いのに物価だけ高くなるという最悪の構造になってる

>>436
日本も江戸時代は提灯や傘なんて他愛のない日用品がバカ高かった
嫁さんにクシを買うのに、刀を質に入れなけりゃならないくらい
日用品がゴミみたいに安い値段になったのは大量生産時代の到来から

>>686
エジプトさんがもう少し頑張れば、
難しいな、そもそも南北の交流が無い。
インド洋に面してる国は中東と交易も出来た分マシか。

俺>>647が全く理解出来ないんだけどどういうことだ

>>14
この皮肉に対して一生懸命「日本」と答えるアホウヨ

>>682
いつから大差あると思ってたんだよｗ

>>691
まずエジプトをサブサハラと同一視してる時点で察し

キンシャサの方のコンゴなんかは
資源、国土の広さ、人口らへんを見たらすげえポテンシャルがありそうなのにもったいないな

>>683
200年以上も安定した政権だったから
流通や商業が発達して全国的な市場が形成されて
そういった経済の発達に江戸幕府がついていけなくなりつつあったからな

結果的には外圧をきっかけに維新が起こったけど

>>694
超亀レスで必死こいてネトウヨの話してる奴が居るくらいだからな
上に

あ

ボツワナはどうなの？
一度も内戦が起きたことないらしいじゃん
治安もいいらしいし

何割HIVなの？

南アフリカも先行きは厳しいだろ
周りがダメダメだし、相変わらずインフレは抑え込めてないし

ネリカってアフリカにうってつけのコメ品種があるけど、一向に広まらんな

>>696
コンゴはベルギーがなあ…………

>>700
エイズさえなんとかなればかなり順調な方じゃね
なんたってアフリカで中所得国みたいだし

ボツワナは初代大統領がすごい有能だったらしいな

>>705
やる夫のボツワナ面白かったなー

>>705
識字率も8割越えてるし
一人当たりGDPも南ア、イランとかブルガリア並の7000ドル

教育に力を入れてたみたい

一応あげとくか

>>706
本スレは語りたがりのクズどものせいで酷い状態になってたな
最初は純真だった作者がどんどんスレていく様子を見るのは辛くて読むのやめたわ…

>>698
「必死こいて」
こんな修飾語入れてる時点で顔真っ赤だよね

>>638
気候が悪いことで有名なイギリスでさえ近代の農業革命どころか
中世の農業革命から穀物輸出国になってたし、農業が豊かである
と言えるのは少ない農民で国民全員を食わせられる状態を指すんだと思う
んでアフリカは気候や風土というより土地にあった農業の研究が進んで
ないってだけな気がするわ
あいつらの農地にアジアや欧州地域に見られるような中世から続く
治水の遺産とかってほぼ見られないだろ
アフリカの非黒人地域ではそういうのが見受けられるのにそうじゃないところで聞いたことがない
川は流れっぱなし、灌漑することも貯水池を作ることもなく土壌改良もしない
天候と自然災害が来ないことを祈るだけの小規模で原始的な農業を続けてるだけ
豊かになるわけがない

>>711
いやアフリカの手付かずの所って治水どころか川に近づくとカバとかワニに襲われる地域だろ？
ダム作って発電と用水に利用します乾季に干上がって野生の動物が死滅する支流が出るが知るか。
て開発が今更許されるとも思えんが。
援助はやるから自然保護しろ環境立国だって言うべ？

>>712
そういうところもあるしそうじゃないところもある
それに関係なく基本アフリカの川は流れっぱなし
ダムとかおいそれたもんじゃなく堤防とか溜池もつくらない
日本でも堤防や溜池や灌漑ってのは中世時代から築きあげられた
遺産でその恩恵に今もあやかってたりする
あいつらにはそういうもんが殆どない
てゆうか猛獣がいるから開発しないとかって馬鹿だろ
オーストラリアもワニいればインドにもトラにジャガーにワニにゾウもでる
ロシアだってヒグマとトラがでる
どの国でも猛獣は開発の支障になってきたし、アフリカはそれよりも厳しいことは
分かるけど、アフリカ全土に中世から近世のころ一説には１億丁もの小銃が渡ってて、
猛獣に対処できてないとしたらそれこそ笑うしかない
あいつらは昔から知恵足らずなだけ
風土とか気候とかはそれの隠れ蓑の理由として挙げてるだけ

>>713
治水も暑いとこより寒いとこのが有利
熱帯では洪水が起こりかつ水が蒸発して河川や湖の流れさえ変わる
「雨季の間だけ湖になる」「雨季の間だけ川になる」
こういうのは灌漑や工業につかえない
寒い地方で安定した水源があった日本や寒い西欧で優先的に工業化が進んできたのは
偶然じゃない、工業に川は必須だからね

ジャップはこれだから困るんだよな
結局我々はなんだかんだで気候に恵まれてたんですよ
我々もアフリカに生まれたら猛獣とウホウホよろしくやってますよ

優秀な連中は１０万年前出て行った。

>>714
熱帯雨林や高地は大雨で表土も流されてしまうから持続的な農業やるにもつらいよね

>>715
南方からカヌーで賭けに出た俺らの先祖も当時の現地では負け組だったから博打に出た訳で。

銃もなく暗闇に怯え、戦いで死ぬことは恐れなかった時代のほうがよかっただろ
ｳｯﾎﾎとか言いつつ槍を投げてライオンに食われてる

今こそReturn To Africaだ

>>717
そもそも10万年前のアフリカは今ほど砂漠化が進んでなかったし
むしろ全土にわたって温暖・湿潤な気候だったという研究結果が出てる
そこで負け組になった奴らが出ていったわけだけど、気候が変わっていつの間にかアフリカのほうが住環境が厳しくなったっていう

農業ってのは横に長い地域じゃないと成長しないんだよ

中国のコメ作りの手法はそのまま日本や東南アジアに展開できたし
肥沃な三角地帯の農業手法はヨーロッパでも通用する

それに加えてアフリカは中央に山脈と砂漠とジャングルで地域は隔絶されてる
まだアメリカ大陸のほうが農業に向いてる

>>717
いや、話はそれるが俺らの祖先は今のロシア南部から気候変動でしかたなく移住してきたらしい。
ロシア南部と言っても民族的には今のモンゴル人が近いと思う。

中国が育てるわけがない
武器が売れなくなるから黙って見てるだけだよ

>>722
モンゴル人ってアルタイ系ってことだろ
トルコから多種多様にいるからな…

>>714
例えば東南アジアやインドでは洪水も利用して農業やってる
雨季の終わり頃から水を溜めて乾季に利用するような貯水も行ったりしてる
日本式や欧州式の農業治水は亜寒帯〜亜熱帯までしか通用しないのは当たり前
熱帯には熱帯の、乾燥地帯には乾燥地帯の農業技術が普通はあるもんだ
農業ができないところでは本当に農業なんてできない
アフリカではほそぼそと小規模農業を全域で行っている
これが全てを物語ってるよ
農業はできるけど農業技術の進歩と蓄積を全く行ってないのがアフリカなんだよ

草しか生えないような乾燥地帯には牧畜のほうが向いてる
無理に農業やってもアラルの奇跡のように破綻する

エチオピアの発達をみればアフリカ()ってわかる
数千年王朝があってあのザマ
内戦で湾岸部が独立したとか以前に何だアレ