絵師「ラノベの挿絵なんてやってられるかよｗ　延期してコミケの同人誌書くわ」 → ラノベ作家ブチギレ

【ｼﾞｬﾝﾙ不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ54
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1387451931/
446 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/06(月) 22:12:39.35 ID:izJZmByd
また絵師が原稿落としやがった
一度や二度なら許せるが、これで何度目の延期だよ
読者には作家が落としたとか遅筆だとか思われるんだぞ？
基本的な約束も守れないくずはプロになんかなるな！

……ふう
愚痴の一つもこぼさなきゃやってられん

448 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/06(月) 23:02:02.99 ID:dsdli1S1
>>446
この業界に足突っ込むまで、漫画家やイラストレーターはもっとプロ意識が高いものだと思っていた。
色んな雑誌の表紙描いてたり、作品のクオリティが高いからといって、努力家だったり真面目というわけではないことを思い知った。
まあ売れない自分の作品の作画なんかやる気起きん罠、と同情すべきではあるけども………

でもやっぱり自分の作品延期させておきながら、コミケ原稿だけはきっちり仕上げてたのを見た時はちゃぶ台返ししたくなった。

450 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/06(月) 23:43:54.51 ID:izJZmByd
>>448
わかる
自分の売れてる作品が一番大事で売れないラノベの挿絵なんかやっつけでいいって気持ちもわからなくないが期限だけは守ってほしいわ
忙しくて時間ないから延期で、とか言っといて余計なことばっかして遊んでるブログとか見ると殴りたくなるわ
こっちは死ぬ気で締め切りに間に合わせてるってのに

452 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/06(月) 23:57:55.93 ID:dsdli1S1
同人誌＞ラノベの仕事
これがガチな絵師がマジで多い……
有名絵師だと収入的に売れないラノベ表紙や挿絵の仕事より多いかららしいが

ラノベ挿絵の人って例外なくへんてこりんな名前だけど、アニメーターの源氏名なの？

ラノベなんてゴミみたいな仕事、そりゃイヤだろう

ラノベって挿絵のお陰で売れてるくせに挿絵師に印税が行かないとか最低最悪だな
挿絵無かったら全く売れないくせによ

確かに同人は掴めば結構な収入になるけどラノベ挿絵は普通に高いからなぁ
ラノベの人気を同人に引き継いだりもできるし

ラノベも遊びだろ

ラノベの表紙：4〜8万円

同人誌（壁）：1000万円以上

どっち優先させるかアホでも分かるよね

挿絵が原稿落とすとかｗｗｗ

>>4
印税ないの？（C）に絵師の名前入っているの頻繁に見かけるけど
それでも入らないの？

落とした場合のペナルティ込みで契約しろよ

消費者としての嫌儲民を自称絵師が業界裏話を交えて啓蒙するスレになります

同人誌ってページ少ないしちゃちゃっと描けるものとおもってたわ

>>9
基本買い切りでしょ
印税まで入るのは自分の名義の画集出せるくらいになってから

また杉井さん？
２ちゃんで愚痴とか

売れないラノベなんて本当に価値無いだろ

　　　　　　　　　　　　 ／）　　　　　　　　　,.．-──-
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　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',i
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　お前ら俺が中村屋まで連れていってやる。
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　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　 　 むっちゃ美味いからついて来い
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　 ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿. 　 　 　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´

むしろあの糞みたいな挿絵の絵描きが大半の世界で同人誌より原稿遅れるってのが不思議でならん

ラノベのイラストって1巻40万くらいなんだっけ？
純粋な小説っつーより半分漫画みたいなもんなんだから印税分け合えば良いのにな

>>9
よっぽどの例外絵師でもない限り買い切りで印税は出ないよ。
マルシー表記の有無と印税は関係ないです。

>>18
そんなにもらえねーよｗ

嫌ならそれに見合った収入払えばいいんじゃないの？値段相応の仕事をしてるだけだろ。
それでその仕事を切られてもそいつにとってデメリットにならないと判断したからこその〆切ブッチなんだろうし

金になる東方同人優先して原稿落としまくった広江とヒャッコの作者
同人から足洗っても原稿落としまくったヒラコー
どっちがマシ？

仕事なんだから直接言えよ
匿名の所でグチっても何も変わらんぞ

同人も堂々と営利性をうたえばいいのに、同人誌なんて売るために売れたネタで売れるように描いてるんだろ

儲け的には同人が本業なんだろ

多分落とす作家が多いからイラストレーターも落とすんだと思う

作家もイラストレーターも納期守れなかったら出版社に損害賠償払うようにすれば解決するが、
それやるとラノベ業界は間違いなく衰退する

またコミケに負けたのか雑魚嫌儲。規制で潰れるぞｗｗｗとか息巻いてた低学歴は自殺したの？

おいおい、同人誌はファン活動だろうが
なに利益優先してんだよ

多分のうりんの絵師じゃねえかなこれ
使い回し多かったり
挿絵の枚数規定より少なかったり多いし

>>25
あくまで挿絵カットだから単価なんて知れたモンだろうしねぇ

あきらかに遅筆な絵師いるよな、色の塗り方から何まですっごい丁寧に描き込んでる奴
こういう奴は同人誌でのんびり絵売ってりゃいいと思うわ

>>1
どのイラストレーターか特定しといてよ

落ちないようにするのって担当の責任じゃないの？

>>29
はがないじゃねーの

ラノベは文絵共に表紙詐欺が多いな
文になんてはなから期待してないけど挿絵の適当っぷりったらないわ
刊を重ねてる作品だと書き込みが増えてくる辺り、とっても分かりやすい

仕事の納期をロクに守れない奴がプロ絵描き名乗んなよ

>>14
杉井光は新作挿し絵無しだったから違うだろw

>>33
作家が手ぇ動かさないと本当にどうしようもないし
環境作りつったって限度もあるだろうと

文句があるなら別の人に頼めばー？（ゲス顔）

芸術家なら納期とか言わない方がそれっぽいんだろうけどただの豚絵だからなぁｗ

>>39
オーバーランナーは元気にしとるかのう…？

夏冬は、どの作家さんもコミケ最優先でしょ。
発注元も分かってるから気にすんなw

ラノベの作者ってネラーなのか
どうりで臭いわけだ

アリスソフトは求人で、同人活動優先する方は採用しないと書かれてたな

プロの漫画家ですらコミケのシーズンは救済済ます、病気のためお休みしますなのに
表紙のイラストで売ってるラノベごときのポンチ文売りごときが文句言うな

挿絵の無い世界で勝負してみよう

>>39
むしろクソみたいな報酬で文句があるなら別の人に頼むわー（ゲス顔）ってやってきたツケだと思う

挿絵なしで売ればいいだけやろ
早川・・・はたまにおかしな表紙絵使うけど挿絵なんかないし
表紙絵すらやる気ない創元の海外SFやファンタジー見習えよ

同人で食ってそのついでが挿絵みたいなもんだろ
前者がプロとしての活動で後者は趣味みたいなもんだ

イラレからすると作家の遅れのほうがありふれてて酷いんだがな
話書いてからしか絵付けられないって工程上
延期はイラレのせいにされるだけ

同人＞商業な連中なんてヲタ界隈に限っても数十年前からいるだろ

ラノベのイラストって印税がないのは仕方ないとしても
アニメ化されたときにマージンもらえないの？キャラデザやったようなもんなのに？

同人より優先度低いってどんだけ足元見てんだよ

絵師とかきめぇんだよ

同人どころか普通にバイトした方が儲かるレベルだろ・・・

>ラノベ的な本（表紙＋口絵＋モノクロ挿絵5点以上）：15万〜25万円
>（口絵の有無、モノクロの点数などによって変動）
>（ラノベ表紙：10万円）
>（ラノベカラー口絵（1/1）：2〜3万円）
>（ラノベモノクロ挿絵（1/1）：8千〜1万円）
>（ラノベモノクロカット（1/8）：5千円〜）
イラスト相場wiki

>>7
売れないラノベの挿絵書いてるようなやつが、
同人でそんなに稼げるのか？

ラノベの表紙や挿絵なんて塗り含めても三日で終わりそうだし
そのくらいで仕上げられないなら、プロじゃなくね

ジャンプのソーマの人とか、デスノートの人とか、ニセコイとか、パジャマな彼女の人とか
３日〜５日であんだけ書いてるんだろ

ニセコイ、パジャマなんてネームも自分で練ってるわけだし

>>4
え？　そんなシステムだったの？
そりゃひでえ　誰だってやる気電話

絵師なんて持ち上げる気持ち悪い奴らがいるから付け上がるんだよ

挿絵は基本買い取りだからねえ

ラノベの絵描いてる人って専業じゃないのが多いの？
専業でやっていこうと思うならちゃんとした仕事を優先するべきだよね

>>55
これじゃあエウリアンに魂売ってもしょうがないね

イラストレータ多すぎて「嫌なら他の人何人でもいますし」っていって前の仕事より
安く買い叩いたりしてるからだろ
ダイレクトに金入る同人やるわな、そりゃ

本業優先は当然

絵師ってなんだよイラストレーターじゃねえのかよ

自分でイラストもかけば解決するんじゃねーのその不満

挿絵のおかげで売れてる駄文作家が、何様のつもりだよｗ
西尾維新とかそのクラスだけが、挿絵師を顎で使えるんだよ

ラノベの9割は絵なんだから作家のカスは後回しにされても怒るなよ

ラノベを文そっちのけで挿絵目当てで買う奴がいるらしい

売れないライトノベルとか言う人もさ、ラノベって表紙絵でだいぶ印象が違くなると思うんだよね
まずは手にとってもらわないといけないし
アニメ化されたのだって見たら何この糞原作ってのあるじゃん、あれ絵の効果大だよ多分

ぺこは悪無いよ

ラノベの絵って量産型多すぎるし、似たようなパンチラカット、履いてないアピールカットとか書かされて
あんまり面白みないだろうな

同人も似たようなもんだろうけど、好きなキャラを好きなように書けて、しかも金になるんだから、モチベーションは違うだろう

ただ、同人優先するなら、プロになろうなんて思うなよ

メディアミックスで売れたら挿絵の方にも結構なお金落ちるんじゃないの？

>>55
へぇ、こんなに安いのか
知名度さえ上がればやってられんわなぁ
マジでバイトレベルじゃん

ラノベ作家（笑）
プロの作家なら挿絵無しで出せよ
人の事言える身分なのかよ

>>70
おにあいの作家とかまじ駄文
はとこさん？とかいうのも挿絵に釣られて買ったらまじごみｗｗｗｗ
この程度なら俺が昔ホームページ黎明期に無料でアップしてたわ(´・ω・｀)

やっぱ人脈って大事だよな

挿絵は宣伝で同人がメインの収入なんだろ？挿絵程度じゃ食ってけないだろうし

後藤なお仕事しろ

>>76
駄文アップしてくれー
暇だから、俺が読んでやるわ

コミケの方が利益出る（笑）
色々建前崩れすぎだろ
準備会は税務署に刺されるべき

売れない漫画家も二次創作のエロ同人売って稼いでる
イラストレーターもまともな企業の下請けget出来ない限りイラストだけで食うのは無理だろ

ラノベ作家って挿絵なければ1冊も売れないだろ

>>56
普通の壁サークルでも
1000円の本500冊うれれば凄い方だよ
コストで利益は半分ほどだし
最近はグッズの方が儲かるっていうんで荒稼ぎしてるのいる
一枚絵二枚で一万の抱き枕とか

>>59
ラノベ板の名無し欄が
「イラストに騙された名無しさん」
そう言うこった。

>>83
つまり>>1の売れない自分の作品ってのは、挿絵が悪いから売れないってことか

悔しかったらイラスト無しで売ってみりゃいいんじゃね
置かれてる立場が理解できるだろう

>>26
粗製濫造が酷いから2、3潰そう

>>57
そいつらは入ってくる金の桁が違うだろ
アシ代いくらかけてもいいなら余裕だが
ラノベの挿絵でそんなことしてたら商売にならん。
だいたい実作業より打ち合わせやキャラデザ、ラフのやりとりのほうが時間かかるよ。

自分の書いたものに自信があるなら挿絵なんていらねえだろ

プロ意識ってのは金銭がかかってるから生まれる
努力しても金にならなかったり、逆に手を抜いても問題にならない環境では、
プロ意識は生まれない

まあ師業だしな

イラストレーターって割りに合わないよな只でさえ飽和状態で足元見られて買い叩かれてるのにｗ
印税が狙える訳でもなくちょっとした乗りで仕事してみたい連中と取り合う羽目になってるし

>>87
置かれている立場は、
いくらでも換えのきく絵師が極限まで安く買い叩かれ、
同じく換えのきく物書きの方も、ギリギリまで買い叩かれてるって状況じゃないの？

まぁ、同人で小遣い稼げる絵師の方が、やや幸せかも知らんが、
レベルとしては似たようなもんだろ

そりゃ儲かるほうに意識行くのは確かだが、仮にも仕事として受けた時点で単に無能なだけじゃないですかね、落とすの。
まぁ作家にも言えることだけれど。

えっ　絵師には印税入らないの？
そりゃやる気でないわ

ラノベなんて読むだけで頭が馬鹿になる奴だろ？
絵師も大変だよな。あんな馬鹿の見本みたいな本に絵を献上するとか　無駄そのもの
ラノベ作家という肩書きだけで社会の底辺代表

角川なんか「知名度上げて有名にしてあげたんだから得してますよね？前より安くていいでしょ？」
なんて言うそうだし

絵師にとっちゃ、出版社と顔つないでおきたいってだけだしな。

同人誌がそこそこ売れる奴なら
今だと同人RPG作って売れば1500円で軽く1000以上のDL数いくやろ
手間が段違いやけど、どのみちラノベの挿絵よりは儲かりそうやな

ネームバリューがあるならマシだが無いならそれこそ・・・

>>95
>>一度や二度なら許せるが、これで何度目の延期だよ

こう言ってるわけで何度落とされても頼むくらいだから
そいつのおかげで売れてるんだろう
無能な絵師が納期守らないならとっとと切ればいいだけ

ここのレスみてると本当に絵師って特別扱いされてんだな
糞みたいな駄文書く作家もいっぱいいるが、糞みたいなイラスト書くやつもいっぱいおるだろうに

>>102
スケジュール管理の責任があるはずの出版社も、それをわかってるから
絵師に強く行く気がないんだろう。出版社的にも、絵師と顔つないで置きたいだけだし。

印税くれ

>>102
ジエンドにゃん！

文句があるんなら一度挿絵無しで出してみればいい

>>103
ストーリーなんてネットに幾らでも転がってるぜ
それを馬鹿が駄文を量産するだけの作業を特別扱いなんてするかよ

オレに描かせろ

>>102
編集無能とチャラ絵師とネットで愚痴る作家とか糞の三重奏で売れてるのか・・・普通に居そうだなぁ

>>7
あんな背景も無くただ制服着た女が困り顔してるだけの絵で8万ももらえるのか

富樫仕事しろ

挿絵で落とすって雑魚すぎだろ

糞同士仲良くしろよ

絵に印税いかねえなら
しょうがないよね！

富樫「そういやFF11でヤグルシュ作り途中だから無理」

なろうで上位になったら読者にお布施してもらったほうがよさそう

最初にラノベの絵師を決めるとき担当に「原稿落とさない人」って注文すべきだったろ

買い切りだから守らないんだろうな、部数で変動するなら仕上げてくるだろ

ペコってそういう奴だったのか

わらいなく=サンぐらい作品に愛があればまた別なんだろうな、あの人死にかけてるけど

挿絵いらんだろ
気合入ってるように見えないし何考えて発注してんだ

勘違いしてるのが多いな
単純にインセンティブの問題だろ

この場合より収入の多い仕事をとった
絵師の方が資本主義的に正しい

挿絵とか絵の上手い奴ならちゃちゃっと書けそうなのに

>>67
>>67
>>67
>>67
>>67

ちゃんとマメに打ち合わせ出来れば納期間に合わないなんてならなさそいだがな
もっともミニマムな個人の作業だからなまけちまうんだろ

>>123
契約次第だろ

ラノベ(笑)

ラノベ作家ミタイナモノ(笑)は身の程を知れよ豚滓が。

しかし絵師もブログで遊んでる宣言とかもう別の絵師に変更しろよ
やっぱり上から変えちゃ駄目とか言われてるん、誰でもテンション下がるわ

他のほうが儲かるっていうならまずラノベの仕事引き受けるなよ

受ける受けないは勝手だけど受けた仕事はやれよ

SAO禁書俺芋はがないバカテスレベルになんないと絵師もやる気出ないんじゃないの
巷の大多数のラノベは殆ど売れてないからな

>>127
契約　守らない会社　や　無い会社　の方が多いんだから、絵師だって守る必要ないよ
この世界はボランティアじゃねーんだからよ　

ラノベは絵師次第で売れるか売れないかが決まるようなもんだしな
ラノベ作家はおとなしく駄文書いてろってこった

より金の入る方を優先するに決まってんだろ

アニメ化された場合って
絵師も結構金になる？

このてのギョーカイからのやれ納期ガーやれロイヤリティーがーやれギョーカイではーとそんなハナシをしょっちゅうネット上で見かけるが
その他の商材扱ってるフツーの商社のもっと目立たない分野の連中のほうが
その辺100万倍しっかりしててプロ意識も高いよ

>>133
そういう論点じゃないって。
絵も大してうまくない凡人レベル、その上プロ意識も低く期日すら守らず私事を優先

そんな人間でも金を貰える業界ってどんだけやばいんだよ、って話だ。約束を守るか否かという話ではないよ

挿絵と文章が合ってないことがあるよね

底辺契約＝単価買い切り
これがほとんどで一ヶ月の生活費にもならないクソ仕事
単価8000円〜

売れっ子契約＝拘束料＋印税
ＶＩＰ契約
ラノベ程度の絵師じゃほとんどいない

変えたいし変えられるけどシリーズの途中で絵が変わるのは避けたいんだろ次はないわ

>>136
権利の買い切りがほとんどだから、あまり入らないだろう。
人類が衰退しましたというラノベがあるのだが、アニメ化の前後に絵師が変更になった。
おそらくアニメ化のときの金で揉めたっぽい。

人気作家だったら途中から絵を変えて、さらに一巻から全部書き直したの刊行とかできるんやろうけどなぁ・・・

絵師も腐るほど居るしそういう低レベルの猿は消えてくだろ

>>142
あれ権利関係だったのか
ただ単に旧版のスパゲティ髪を動かすのが難しいからだと思ってたわ

>>134
最近は似たような表紙ばっかりで手に取る気も失せる

このラノベはアニメ化しねえなと見切られてんじゃねえの

出版社が挿し絵の都合で延期しますって公に書けばいいんじゃないの

>>134
でも同じ絵師でも売上は天地ほど違うのは多いんだよな

>>138
プロ意識という言葉は都合が良すぎる
この業界はプロとアマチュアの境界線が曖昧で不明確だろ
ラノベ作家は売れればプロだが、絵師は売れてもプロとは呼ばれない

作家が挿絵も描けば解決

自分の作品で金銭を得たらそれはもうプロじゃないの？

ラノベって挿絵の女の子の可愛さが９５％で小説部分は５％ぐらいだろ

はがないの絵師だろ、これ。
ラノベでイラスト書いたから知名度が上がったのにね。

なら挿絵仕事なんて受けないほうがいいと思うんだがねぇ

まじめにやってる物書きが絵師に怒るのは分かるが
なんとなくラノベ作家も、一般論として漫画家やイラストレーターの
プロ意識がどうのこうの言える程、まともな奴らが集まってる気はしないなｗ

その辺にゴロゴロいる程度の売文家なんだろ？
その辺にゴロゴロいるイラストレータで十分って思われてんだよ

>>155
収入は低いかもしれんが、知名度は上がりやすいんだ。
知名度が上がると仕事が増えて、結果的に収入も増えやすい。

ラノベは挿絵のおかげで売れてるのは確かだけど
絵師が売れるチャンスなのもまたラノベなのである

>>154
ブリキは同人誌出してなくないか
ガチ病気だったらしいよ

絵師ってのはプロ意識低いゴミしかいないのな

作家の方も締め切り間に合いましたーってブログ書いてればいいんじゃね

>>158
反論 >>142

つかこれは編集の怠慢じゃねーの？
さっさと挿絵の奴変えればいいじゃん
いくらでもいるだろ

よく考えたら原作者などに許可を得てない同人誌の売り上げで生活してる奴がいることがおかしい

絵師に頼る糞ラノベ作家が多すぎる　自分でクレヨンでも買ってきて描けよ
てめーの無能を他人に底上げされてるっていい加減気づけよ　悔い改めろ！出来損ない

絵師

まともな対価を払わず、同人作家を安く買い叩こうとするからだ

作家は絵師よりも、そいつの管理ができていない編集部にこそ怒れ

>>166
絵師様ですか？

たいていのラノベのあとがきに
「この本に素晴らしい挿絵を描いてくれた〇〇さんに感謝します」
みたいなこと書いてあるが、内心は>>1みたいなこと思ってるわけか

絵師って言葉は笑いの対象じゃなかったのかよ

>>84
コミケで500冊とか島中レベルだろ

>>163
仕事イコールアニメやラノベだけって思ってないか？
有名になるとゲームとか単発の仕事とかがバンバン入ってくるんだ。
同人でも儲かる。

ラノベはイラストで売り上げが変わってくるんだから
文章の方を挿文と呼んで
印税はイラストレーターのほうにやるべき

絵師様に絵を書いてって事は大工に家を建ててって言ってるようなもんだからな

いやまず仕事なんだから納期は守れよ
守れないしやる気もないならそんな仕事受けるなよ

壁で1000冊売れたら、かなり凄いんだけどな。
それ以上売るサークルなんて5つもないだ
ろ。
大概は、コミケ、コミティアみたいな小さな同人誌即売会、トラのあなとかの委託で食ってるのが実情だろ。

ニート絵描きを「急がせてくれ」という交渉すら編集とできない無能文書き・・・

>>173
それも含めて受けてるわけだから、売れるようになったからと言って延期させるってのはダメだろ
って話をしてる

>>163
反論になって無い

>>176
まずその納期がムチャクチャなんだろ？稼げる仕事しないと食えない絵師が大勢居る
ラノベの挿絵なんて真面目にやって稼げるとは思えん。お小遣いレベルなんだろ

同人で儲けてても年3冊出してるようなラノベの挿絵きっちり出してる絵師も居る以上、ぶっちゃけただの怠慢にしかならんと思うのだが。
まぁ延期繰り返す責任は編集にも発生するが

>>177
俺の知り合いのサークルですら1000冊売れたんだけど……

約束を守れと言ってるだけなのに屁理屈こねてるアホは何なんだよ

>>177トモセ、なかじまゆか、あるちゅ、MTSP、スタジオふあん、サイクロン、石恵、Tony
あたりは確実に現地で1000売ってるだろうな

http://2d.moe.hm/2d/img/2d68272.jpg
何度見てもなかじまゆかの無双っぷりで草生えるわ

>>133
そうやってケツまくった末に多額の債務を抱えて生きていくことになるのもまた人生

作家とイラストレーターが対立してどうすんの
諸悪の根源は金出さない出版社だろ

>>181
だから無理なら受けるなよ
金にならない納期はめちゃくちゃな仕事受けて原稿落として編集からの評価も落とすとかアホなのか

ラノベ作家だが、大手は20〜30万で、売り上げに応じて印税貰えるとこ多いよ。1〜3％くらいの。
売れれば画集出したり、グッズ収入もあるから、マンションくらいなら買える。

ただ作家同様に、相手を選べないし、おまいらが思ってる以上に文の方が売り上げに響くから、最初から本気を出す意味があまりない。
禁書とか、初期の頃はへぼかったけど、今じゃそこそこ上手いのは、印税でやる気出してるんだと思う。

掛け持ちも容易だし、案外、絵師の待遇は悪くないと思う。
この手の業界は下を見れば切りがない。

>>173 >>180
知名度を上げるためにラノベの絵師の仕事を受けたのなら
せっかくアニメ化で知名度が上がるって時に金で揉めて降板するわけがない>>142

>>55
結構もらえてるじゃん。
手が早い人なら楽勝じゃね？

>>181
稼げないっつっても契約結んだ以上仕事しない段階で言い訳にも糞にもなりゃしねぇよ。
オタ業界はラノベ作家含めて延期が常態化してる感はあるが、いくら稼げないつっても仕事しなくなるならそもそもその仕事受けるなよ、っつー。

誰か僕にもイラストの仕事ください。

>>188
ラノベごときの仕事でなに熱くなってんだ

>>186
今時　本なんて高価な物は売れない。リスクマネジメントができない出版社が倒産するのも時間次第だ

七瀬葵という絵師がいてだな

>>185
これ見ると
プロでやっててもエロがなきゃ大して売れなさそうだな

編集はイラストレーターだけ何で野放しにするんだ？

絵師も自分の作品がちゃんとした出版社から世に出るんだぜ
同人してるから麻痺してるのかもしれんがこれって幸運な事だわ
初心忘れてるんじゃね

え？これブリキなの？
でも電波女もはがないもあのキャラデザがなきゃゴミカスだろ

とりあえず腐った連中しかいない業界なんだな

>>195
いや契約違反を犯す絵師様()の話。
わざわざ「ケツまくった」と書いたのはそういうこと

化物語はイラストレーター台湾人だったな
なにかこれと関係あるのかな

>>195
それは関係ない。

たとえば健康食品。
美味しくないし高い。でも売れる。
それは高価や不味さの代わりに健康という財産が得られるとアピールできているから。

教養本はつまらないし高い。
でもその代わりに知恵という財産が得られるとアピールすれば売ることができる。

本が売れないのは単なる営業不足。
健康食品と本は本質的に同じ。

絵師や月間漫画家はプロ意識が低い奴が多いからね
週間でも冨樫みたいな奴もいるけどな

そらこづかい稼ぎより本業優先させるだろ
大体本業で稼いでた絵師を引っ張って来る出版編集に文句言えよ

これこそ編集の仕事じゃね
ブラックリスト作って業界から締め出せよ

>>22
ヒラコー冬コミで同人出してたぞ
いつものごとく大遅刻して2時過ぎくらいに来てた

ラノベの絵から全体的にやる気が感じられないのはギャラの安さのせいだったのか

>>192
仕事破棄しても問題ないと判断できる内容だったんだろ
ラノベ作家がすらすらーーーとカタカタ言わせた文章に絵をはっつけるだけの仕事に魅力なんて感じん。
そういうの障子にノリ塗るのと変わらんからな。絵師も辞めたかったんだろ

内容はクソだが納期に間に合わせる一応プロの物書き
内容はカスだし納期にも間に合わせないアマチュアな絵描き
両者を取り持ったりして仕事を潤滑に行う事の出来ないクズ社会人の無能編集
どれが一番マシよ

>>171
これからは絵士と呼ぼうｗ

様をつけろ様を絵師様やろが

表紙はともかく挿絵は本当にひどいのあるよな…

そんな絵師宛てがった編集に文句言えよで終わるわ
売れっ子作家になればちゃんとした絵師あてがわれるだろ、成り上がるしかないわ

つまりそんな糞な絵描きと編集に頼らざるを得ない程度ってわけで
作品の内容はともかく、とあるとかSAOの作者くらい筆が早くて売れてりゃ
誰にも文句は言わせないよね

>>171
今でも蔑称だよ

だから嫌なのになぜそんな仕事をするんだよwww

>>200
ブリキじゃないだろ
同人誌なんて出してないんだから

>>191
一般誌漫画家で、ラノベ仕事はやったことないけど普通の挿絵カットだと
モノクロで数万円貰えるよ

漫画家だとある程度締切を守るモラルはあるけど、イラストレーターだと
ルーズなのかね
近年だと、こういう単発仕事では契約書交わすことが多くなってきてるけど、
創作物ってのは締切守れなくても違約金とか損賠償の対象外なことが
多いよ

>>200
あいつ最近は同人活動すらやってない
両腕が使い物にならなくなる大怪我したか鬱系の病気かゼニカネで揉めてるかのどれかだろ

電撃大王の作家は普通に休載してコミケで同人描いてたな〜
そのまま連載せず、しれっと書き下ろしイラストはのっけたりして
まあ、あの雑誌の編集自体腐ってるんだろうが

ソーシャルあたりのせいでイラストレーターは今一番熱い残酷物語が発生する場所だろうな

>>216
SAOは書き溜め分があるからだろう

昨年末発売予定だったはがないのブリキ画集が急に発売中止になったのと
なんか関係ある？

>>210
なら破棄するなら破棄するでちゃんと対処するべきだろうよ。
>>1のってまぁもしマジなら仕事下りるとかって対処ちゃんとやったわけじゃなく仕事しないで遅らせてるだけやろ。

さすがにこれはイラストレーターが悪いだろ
仕事を引きうけたからには仕事を優先しろよ。嫌なら断れ

なんで小説に絵が必要なの？

>>226
ちゃんとするしないも、たかがラノベに大袈裟なんだよｗｗｗｗ
そいつが売れる売れないとか絵師には関係ないんだから
内容だけで勝負してみたいんです！て何でチャンレジできないんだよｗｗｗ
絵師が居ないと仕事できましぇーーんて泣きついてるガキみてーだなおい

絵がないとラノベとか売れないのに何言ってるんだ

>>178
ニートを働かすこともできない無能親と通ずるものがあるな

絵もなにもないところから人気を出すネット小説こそ最強と
SAOとかはそのあたり強いのかもなぁ

>>232
SAOは作者が絵描いてたというのに

絵で食っていくって事は性欲を利用して儲ける事なんだよなあ

明らかに仕事に穴あけてるのに艦これの進捗呟いてばっかの奴とかもよく見るし気持ちはわかる

一般文芸では全く通用しない駄文製造機に存在価値を与えてやってるのは絵師様だから仕方ないよね

絵+小説でラノベなのに小説だけで勝負しろとかもうなにいってるかわかんね

本業より同人って考えの奴はレイターだけじゃなくて漫画家でもいる
というか絵描きは頭おかしい人間が多い

絵師に文句を言う前に出版社のギャラが安いのがまず問題

優先度上げて欲しいならケツの穴を舐めるくらいの気概が必要だと思う

気象精霊記スレかな？

>>189
絵師が印税もらう場合って作家の印税から引かれるの？
普通は10%らしいけど

おまけ菓子のおもちゃが取れて菓子の方がおこみたいなもん？(´･ω･`)

2chで愚痴る暇があったら編集に「あの糞絵描きのせいで本出ないから急がせろ」
って言うべきだろ･･･
どれだけ無能なんだよ

>>198
ラノベの売れ行きは絵師で決まるから
絵師に印税を払っていいくらい

>>235
あれはある種の営業なんだよ

ネット発のラノベが強くなってから絵師の影響力は相対的に落ちたな
絵買いされることはあんまりなくなったとはよく言われる
ピクシブとかにそこそこの質の絵が溢れてるのも原因か

挿絵に頼ってんじゃねえよラノベ読まんからよう分からんけど

>>244
２ｃｈで愚痴たれる時間があるなら、おめーが挿絵描けよってな！！！
絵師が駄目なら、自分の手足使えよって

昔でいうカリスマ絵師みたいなものはいなくなったよな
いのまた地獄みたいな状態になっても困るけどこの絵があれば話題になるという人がいない
SAOの絵師が他の作品を担当しても殆どスルーされそうだ

>>229
たかがラノベ程度の仕事も完遂できないほど無能なのか。
まぁ編集も仕事できてないっつーことでもあるが

イラストレーターにしたら
クソみたいな値段で描かされるけどもしそのラノベがたまたまヒットしたら
イラストレーターとしての宣伝になるから宝くじ感覚で描いてんじゃねえかな

BUNBUNはSAOじゃなくて薔薇マリで名を上げたんだよ
そこんとこよろしく

>>248
頼る頼らないじゃなくて、挿絵も含めて一つの商品として成り立っているんだし、
一旦引き受けた仕事の納期を放り出すとかまともな社会人のやることではないな

こういうのをモラルの欠如みたいに言う人がいるだろうけど
結局金だからね
食えるだけの金くれない奴を優先する義理はない

>>254
ラノベ作家　絵師　まとまな成人男性がする事じゃない
はい論破

>>255
じゃあ契約書かかないでください。完全に違反行為だから

>>225
上にもあったけど鬱くさい

>>255
なら、最初から引き受けるなよって話でしょ

>>250
最近の絵士はみんな上手いからな
たまに下手な奴がいると個性的に感じるくらいだはｗ

>>255
小学生かよ

文句言う前に売れるもの書いてくれよ
原稿読んだ時に明らかに売れないのが分かるようなもんを書かんでほしいわ
俺が担当したのは１巻は売れても２巻からガタ落ちなんてのばっかだった
宣伝にもならんしあまりにも割に合わないんで今は挿絵の仕事断ってる

納期すっとばして自分の首しめてるってわかってねーのかな？
同人のがもうかるんだろうけど、それだけで食ってける奴って多くないだろ
こういう細かい仕事でもちゃんとやるっていう積み重ねが大事なんじゃねーの？

>>262
そういう話じゃねーです

>>257
>>259
んなこと言ってもはいはい悪うございましたで終了

>>241
あれは作者は真面目でマトモで内容も面白いもの書く物書きだろ
ただ絵師が稀に見るキ○ガイでメン○ラなアタマ○かしなやつだっただけ

ラノベは読まんけど、文芸小説でも表紙で売り上げ大差出るから表紙の大事さは分かるわ
昔の文学ですら表紙変えたら売れたりする
後の底上げ要因はテレビ、芥川・直木賞受賞のニュース、大規模点のPOPくらい

ラノベに関わるとほんとろくなことないからな
まともな絵が描けるなら漫画やりつつ同人で小銭稼いでたほうが金銭的にもイメージ的にもよほどいいよ

>>262
やっぱ本物は言う事が違うわ
ラノベ作家100人の命より、アイデア湧き出る絵師様よ
絵師にタカルだけの乞食作家は見習えよ

イラストで延期するなら、イラストなし版で発売してほしい
ある程度巻数重ねると固定読者がつくし、年齢も上がるから発売日通りに発売したほうが売れる

待遇悪ければストライキくらいするわ

いろんな背景があるなかで
若い絵描きをあんま安い値段で買い叩いといて
契約しただろ！ってのもなんかちょっとな

>>272
いや、実際契約してるでしょ
してないの？してないなら何の落ち度もないけれど

>>242
出版社によって違うけど、今出してるシリーズは業界標準の印税くれるから、出版社の取り分から出てる
なんかプロってギャラの話したがらないから表に出ることあんまないけど、最近は絵師も印税って流れのとこ多いよ

>>272
はじめから契約しなければいいじゃん。しといてからの吊り上げとかどこのヤクザだよ

迷い猫の終盤みたいに1冊ごとにイラスト変えちゃっていいんじゃね
イラストレーターなんか過当競争で腐るほどいるだろうし
でもやっぱ売り上げ落ちるだろうから無理があるんだろうな

>>272
騙された、とかならまだしも契約の判断なんて自己責任だし、嫌なら結ばなければいいだけの話やろ。

ラノベに挿絵が必要なんて理屈は誰が決めたんだよ！
それこそ契約破棄されたと嘆く前に、文章だけで勝負してみろってんだ！ヘタレ！根性無し
そういうのが自立した大人の行動力て奴じゃないんですかね？

２ｃｈで愚痴とかやってる事がねーー負け犬レベルですよ

作家でも絵師でも締切破るのは論外だがな
締切やぶる作家もけっこういやがるし
こっちにもスケジュールってもんがあんだよ

契約だ約束だって、現実に契約は約束はなかなか守ってもらえないものだって
社会人ならそれこそ知ってるだろう
契約だ約束だの一点張りこそ子供の繰り言だよ

結局約束を守らせるなら、守った方が守らないより得するように仕向けるしかない
相応の報酬を払っていれば、常に守ってもらえるよ

絵描きが食えないような条件で買い叩くような真似ばっかしてたら
結局業界全体がろくな事にならんと思うけどなって話だ

まあ、ここで契約契約言ってる奴はそんな事はどうでもいいんだろうが

契約ぶっちされた！腹立つ！→わかる
契約ぶっちされたから本が出せない！(絵師待ち)→はあ？

同人同人って違法エロ漫画がそんなに誇らしいのか

キチガイばっかだなぁ

さすがに趣味優先で仕事おろそかはマズイだろ

イラストに関して固定読者は新キャラの挿し絵があれば嬉しい程度
なければそのうち挿絵になれば嬉しい程度
求めるのは本文の内容
表紙だけエロゲで名前の売れてる人に発注して描いてもらえばいいよ

契約守らないのはもちろん駄目なんだが
どちらか必ず落とすってなったら稼げる方優先するのは当然
二度と仕事来なくなるから普通はなんとしても間に合わせるんだけど
イラストで食ってるわけじゃなくて趣味や副業でやってるようなアマチュアに頼むとこういうの多い
要するにケチりすぎ粗製濫造すぎ

>>242
さんくす
出版社も良い絵師とは長く関係維持しときたいってことか

人気作と同じ絵師でも爆死していく作品のことを忘れてはならない

SAOと同じ絵師のニーナ
禁書と同じ絵師のメイド刑事
俺芋と同じ絵師のねこシス
はがないと同じ絵師のトカゲの王
生存と同じ絵師のえびてん etc...

>>280
何言ってんの、
契約が一番大事に決まってんじゃん。

ホントに仕事したことあるの？

これむしろちゃんと管理できてない編集と出版社にキレるべきだろ

遅筆って悪評が自身につくリスクもあるんだし、自営業者として出版社に抗議すべきだと思う

普通は契約ブッチなんてしたら次なんてないよね

レス番間違えた
>>274だた

どっちが趣味なのかわかんねぇな
まあ毎回印刷所の締切ぎりぎりになって徹夜してるのが本業だったら目も当てられないが…

イラスト専業で生活してるならともかく、趣味で片手間なんだから
ブラック企業が嫌ならバックラーとか当然なんだろう

>>289
声優目当てでアニメ観ても苦痛になるのと同じことだな

立場が上なら多少のぶっちなんて問題にならない
萌え絵に明らか頼ってる市場で絵師にぶっちだと言われましても
まあ書いてる本人はそんな気ないんだろうけどね……あわれ

文章が上がってこなくて絵が描けない・締め切りに間に合わないとか
描いた後で設定変更しやがったとか
絵描きの方も文句言ってるよね

ラノベの挿絵って絵師側からはあんま歓迎されてないんじゃね
葉賀ユイとかもイラストの仕事はバカテスで最後にしようと思ったとか言ってるし

>>289
絵師は最低ラインで結局中身が重要ではあるんだよな
絵師で売れた作品って見たこと無いし

>>297
誰か翻訳してくれ

売れないプロ作家スレてw
絵描きもわざわざ売れないラノベなんかより同人に力いれるだろw

お前ら契約契約って企業が法律違反してたりするのになに言ってんだか
割りにあわねーんだろ
ストライキみたいなもんだろ

>>303
ほんとこれ
絵描きには後で金はらわんとかよく聞くのに、遅れてもキッチリ仕事してくれるだけでありがたく思えよ

>>290
成果報酬で契約してるから今後永続的に利益が出る可能性があってそういうのも含め関係切りたいって事を
態度で示してるんだろ

http://moera123.blog.fc2.com/blog-entry-185.html

契約が大事より、まずは絵師を育てると言った気概持てよ、社会人としてな

エロゲ原画とかエロマンガ家とかラノベイラストレーターとか
名前を売ったあとはコミケの方が収入良いからね

>>304
遅れたらきっちりじゃないだろ

嫌なら挿し絵くらい自分で描けよ

絵描きをありがたがる風潮って変だよな
まともに体描けない挿絵が多いのに
去年流行った俺ガイルの挿絵だって顔は毎回変わる、手がまともに描けない、体もおかしいし
本スレで挿絵の話題なんて発売日で数レスで終わるほどの話題でしかない

しまいには感情論だよ。雌マンコくせえ

ラノベ読んでる奴らは一般人以下の思考しかないんじゃないの？

●流出したラノベ作家はどうなったんだ

>>309
だよな、じゃあラノベから挿絵書き追い出して全部文字オンリーの媒体にしてみよう！

岸田メルでもラノベ一冊分の挿絵が30万でしょ確か
そりゃそんな安い仕事やってられんわな

>>308
安くて嫌とか、自分の都合で適当にやりたいってなら
仕事なんぞ引き受けるなと思うが？

>>312
謝罪の挨拶周りしたって朝日新聞にあったな

>>311
あるわけないよ
あんな成功体験かありえない大悲劇のてんこ盛りみたいな話ばかりじゃ
思考の極端化と自己正当化が激しくなるだけ

>>317
そして擬似大勝利感に飢えたのち
数字使って勝った勝ったいうようになるわけか

馬鹿しか読まんからな、ラノベは
深夜アニメも似たようなもんだが

>>314
岸田メルは描くのすごく早いじゃん。
おいしい仕事だと思うよ。

>>305
出版側が、有象無象の絵師を育ててやる義理もねーだろ。

つか、待遇が悪いのは分かるが、仕事を受けてから、
あーだこーだ言って仕事しないのは、ただの我儘だろ。そんなら最初から受けるなよ

>>315
ハロワとかで良くあるだろ
自分がしてみたいと思った仕事が、ブラック企業のワタミだったとかな
そういうもんだよ仕事なんて、やってみたら糞でしたってのは特に

>>313
いいんじゃない

>>305
「カネはいらない俺は絵だけ描ければそれでいい」と洗脳するわけですね

>>322
してみたいもなにも、個人事業主なんだぜ？はじめからプロなんだよ

>>318
まあまんことラノベオタ以外は買ってないので数字も悲惨なんですけど

＞出版科学研究所では「書籍は売れる本と売れない本の二極化が深刻だ。
＞雑誌はネットの普及や少子化により、購入する若い世代が減っている。
＞一方で、３０代以上では女性誌などが好調で、当面は雑誌に親しんだ世代の動向が売り上げを左右する」と分析しています。

出版物売り上げ減 約３０年前の水準に
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/700/176790.html

>>326
アニメ化して1万本売れれば勝った勝った言えるんだから楽なもんだろ

キャラ絵が入らなければ、汚物のくせに、一枚数万で請け負わせているんだろ？
ブラックは排除されて当然

>>7
1000万は盛りすぎにしても
実際金の話になってくるよなあ。同人の方が稼げるのは間違いない
時間的にどちらかしかこなせないとなったら場合、プロだからこそ冷静に
実入りのいい仕事を選んだ結果でしかない

それによって商業の仕事が減るのも込みで考えても同人を取るヤツいるだろう

ラノベの絵って精々漫画2Pくらいの労力しか感じないんだけど
表紙以外雑だし

>>325
プロなんて肩書きじゃねーか　そんなもんでオマンマ食えるかっての！！
趣味の延長戦が仕事なんだから、所詮お遊び同士の戯言だよ

>>331
だったら契約しなきゃいいんじゃないですかねえ

>>299
印税じゃなくて買い切りだからね
1枚いくらでどんなに売れてもそれっきりだもん
そりゃ自分に印税入ってくるコミックなんかのほうがずっといいよ
宣伝と割り切る必要がないくらい有名になったらやるだけ時間の無駄

なんか契約を神聖化してる中世土人がおる

>>332
ラノベがヒットする事もあるからな
クソつまんねえから悪いんだよ

契約ぶっちが悪いのはそれはそれとして
とりあえずラノベに関しては絵描きにも印税が入るって形で
いいんじゃねえのとは思うよね

印税？
同人誌って印税入るんだ

>>329
単価1kで千冊捌ければ売上100万だからな
シコシコ挿絵描くよりは大事にするわ

>>334
え？世の中契約がすべてなんだけど？
土人怖いわ

引き受けたのに約束守らないのはクズ。
値段がどうのなんて関係ない。

>>336
まぁそれはな。印税よりも単発でよこせ、ってのも居るかもしれんが、ラノベの要素としちゃ絵のウェイトもそこそこあるし。
継続して売るのは文章もある程度受けるの必須だろうが、最初に手に取る上では表紙って大事だしな。

同人誌は印税どころじゃねえw

>>340
契約破棄を一方的にできるよ
示談金や違約金が発生しないクッソ惨めな契約書なんだから笑えよべジータ

ある有名人の卵が事務所を通して1000円であなたにしょーもない仕事を取り付けました
あなたはそいつがいつか成長したら尻馬のって知名度稼げるんやでと思い仕事を受けることにしました
ところで、あなたは自分で興せる仕事がありとりあえずそれは10万くらいの儲けが出せます
またその卵が成長する様子は全くありません

>>249
お前、イラストレーターか？

挿絵が必要、って時点で文芸としてはレベル低いの白状してるようなもんじゃん
なんでプロ意識とかの問題になるのかねえ

でラノベの報酬にいくらだしてんの？
当然印税も数％渡してるんだよね？
絵師はラノベ作家の奴隷じゃねぇんだよ

>>334
強行法規や公序良俗に反していなければ、契約が絶対ですが・・・

同人のほうが稼げるならなんでラノベの仕事なんか請けちゃったの？

絵師ってなんだよ浮世絵でも描いてんのか？

>>347
逆だよ
印税やってるんだ約束守ってイラスト完成させろ
おまえのくだらん同人なんかより、待ってる読者数が違うんだ、さっさとやれ

絵こそがラノベにおける購買喚起力の最たるものだろうに
買い切りとはなかなか歪んでるな

このスレにオラついてる自称イラストレーターアシスタントがいる予感

ラノベワナビが多い嫌儲ですら擁護がいないなんてｗ

作家の味方してやるから、どの挿絵師の話なんだよ

>>347
>>55

>>346
タイヤがあるからって自動車にはならんだろ？ 他の部品とくっついて初めて自動車として売れる

>>83
一切絵のないラノベは三巻ぐらい続く程度に売れたよ

>>336
即金にならない仕事ってことで更に納期ぐだぐだにされそうな気もする

新作が爆死しまくってる中、web小説が売れてる現状見ると絵師の力なんて大したことないんだろ

てか、期日通り挿絵書いてもらったら、それでGoしちゃうの？
「挿絵が俺の想定してるのと違うから、出版遅れてでも別の絵使う」
とかの方が、高みを目指す人、って感じで好きだけどねえ、、、

あ、金がすぐ入って来ないと枯れちゃうひとなのかｗ

>>339>>348
で、契約破られたら絵師に何かできるの？w
絵師も分かってやってんのまだ気付かないかなあ

>>346
絵師も、ソロじゃヲタ相手の同人誌程度しか金にならないから、
ラノベで大当たりすることを夢見て、挿絵を書いてんだろ。
どっちも２流じゃん

>>347
著作権者のところに名前が乗ってなければイラストは買い切りだよ。

>>361
ラノベの挿絵なんてよっぽどのことが無けりゃ作家に決定権なんてねぇよ

>>346
ビクトリア朝時代の絵本、バンドデシネは絵と文章の総合文芸だろ。
ラノベはジャンクだけど。

ラノベなんて絵師の力で売れる駄文だろ
クソ絵師もうせえけど嫌なら絵師の力に頼らず一般で勝負しろよw

絵師なめんな
出しちゃっていいんじゃない？

>>361
無知すぎてﾜﾛﾀ

絵師交代させればいいだけじゃね
おめぇの代わりなんていくらでもいんだよって
できないからこんな愚痴しかでてこない　
作家のほうが代わりなんていくらでもいんだよ状態だということを恥ずべきだろ作家は　文章で人気掴もうという気概はないのかよ　情けない

中韓の上手い奴を使ったほうがマシかも

オリジナルで同人当ててる絵師はドヤ顔してていいけど、二次のエロ絵で儲けてるやつがドヤ顔したら失笑もんだが

>>360
ワシが育てた感というのは与えられた萌えよりも強い購買喚起力を持つということだよ

>>367
アニメ化で売れる
アニメでキャラデザが洗礼され、原作内容でも影響うける
絵描きは一向にに上達しないので、叩かれる、絵描き変えろといわれる
カンピオーネ！での出来事

>>361
発注主は作家じゃねえぞ

長期スパンで考えれば今が旬の同人で荒稼ぎしつつ商業でもそれなりにやるのが一番良い　同人はこの先どうなるかわからん
締め切り守れないのは論外だけどイラレ側も同人で稼げるから良いやっていう精神的セミプロが多いからそいつらを避けるのが難しいんじゃないの

イラストを買い叩くから後回しにされるんでしょ

>>370
絵描きさんが交代して売上がドバっと下がった実例があったりするからなぁ。

>>363
2流と2流が手を組んで初めて商品として売り出せる
ただ絵は売れたら独り立ちし易いのに対して
文はいつまでも絵の寄生虫なんだよな

まともな賃金出せばいいんじゃないの
お小遣いレベルの金しか出してないんじゃ、プロ意識ガーどころの話じゃないよね
まともな生活できないだろうし

>>362
契約違反についての記載がなければ、債務不履行の損害賠償責任等
損害が発生していないなら、実質なーんもできないｗ

>>375
同じ事
ラノベの作者が請負仕事だと思ってるんなら、別に
金（印税）の入りが遅くなる、って以外怒るところないだろ

自分の業績、とか誤解して怒ってんのか＜誰かの仕事

印税出ないなら編集部が適正価格決めるしかないのか
同人と商業両方やってると儲け以上に知名度上げやすいからそういう絵師も増えるのかね

アニメーターなんてカット単価5000円とかなんだからアニメーター雇えば良いじゃん
手も速いし、画力もあるし

>>329
納期守れない奴をプロとはよばない

枕とかエログッズ出してる作家について権利者に問い合わせてみようかな。

イラストレーターから期日品質を保った上で
仕上がりを回収する役目の人がおるはずじゃろが
太田が悪い

>>382
安価の関係性がわからん

＞自分の業績、とか誤解して怒ってんのか＜誰かの仕事

描き下ろしだと時間が掛かるから
既存絵を使うって方法はどうなのよ

ラノベ作家って漫画描きたいけど絵が描けないからラノベ描いてるってイメージ

>>385
じゃあ富樫先生はプロじゃないんだね
あんなに稼いでるのに

竜騎士07さんみたいに
自分で描けばいいだろ

自分で描きもしないで愚痴る方がおかしい

>>385
肩書きに拘って飢え死にしたいならどうぞ

>>391
この人の場合は道楽だろ

>>55 タダの絵なら一日だろ？
日給一万ならいいほうだろ
音楽かけながら自室でダラダラしながらかけるし

稼げる同人なんて版権キャラのエロ同人だけだろｗ
それでラノベ見下すとか滑稽ｗｗｗ

ラノベなんて学生くらいしか読んでねーんだろ？
文章を書く奴も絵を描く奴も副業か何かの片手間でやってる奴が大半だろ
あんなもんでメシが食えてる奴なんて数人くらいしかいねーんだろうし
そんなバイト稼業みてーな奴らの業界事情なんてしらねーよ

イラストレーターとラノベ作家の力関係もあるんだろうな

ラノベの挿絵として知名度上げたいってヤツならこんな舐めた態度はとらんだろ
おそらくラノベ側がイラストレーターの知名度利用したいってケースなんじゃないのこれは

アホかお前ら
挿絵なしで出版なんて芸当が編集通さずに作家の一存でできるわけないだろ
文章のみで行くって宣言したところで、断れない程度のキャリアがある作家でなければ「挿絵がなきゃ売れないでしょ」で即却下
だから文章担当の物書きが同人書いて仕事をしない絵師にキレてるんだよ

大体、絵がなかったらクソとか言ってるのお前らじゃねぇか
文章だけで勝負しろって思うならイラスト厨一掃してから主張しろ

これは編集者が全面的に悪い
編集者が仕事をしないとこうなる

中学生の作文付きミニイラスト集なんだから絵師の都合に合わせるのは当たり前

ラノベ作家と絵師どっちが上かなんて話がまずズレてる。
同人で忙しくなるなら仕事受けなきゃいいだけやん。
金が安いとかそれ以前の問題。
それに取引の相手は作家じゃなく出版社だろ？
目先の金に目が眩んで、自分の信用を落とし、他人に迷惑かけてどうすんの

だから編集を通してイラストレータに催促するんなら編集になんとかしろゴラァ！
って電話なりメールしろよ、2chする暇があったらな

絵師と作家の相対的な立場とか稼ぎ代とかの問題じゃなくて
出来ないなら出来ないではじめからそう言えという話だろ
当初のスケジュールに合わせて自分は仕事をどうにか仕上げたのに
納得できる理由もなく後工程が出版自体を遅らせたらそりゃキレるわ
はじめから相応のスケジュールが引けてりゃそこまで文句は出ないよ

そりゃ金額の大きい仕事を優先させるのは資本主義なんだから仕方ない

たかがラノベだろ

>>222
ハラグーロはもう追放されたぞ

>>399
＞文章のみで行くって宣言したところで、断れない程度のキャリアがある作家でなければ「挿絵がなきゃ売れないでしょ」で即却下
なんだよ、諸悪の根源は、テメエの力のなさじゃねえか
文章磨いて、立ち位置上げるのが本筋だろうに

てぃんくるは全力で描き込んでくれるけど
いっぱい貰ってるんだろうな

>>398
そうじゃなきゃとっくに出版社側から切られてる

>>403
２ｃｈに居る絵描き凄いよな
２ｃｈやりながらあの力量だからな、２ｃｈやる時間削って努力すれば、あのレベルいけんだろ
嫌儲絵描き部のピクシブ超え間違いなし

同人の方が儲かるからしゃーない
文句あるならそれなりの金出してやれ

自分で絵も描ける人はいないもんなのか

ラノベの挿絵なんかやってたら馬鹿にされるだけだもんな
絵描きとしてそれなりのスキルがあったら普通はやらないよ
そうなるとまともな人材が全然残ってなくて仕事舐めてるド素人も使うしかないからこういうことになる

絵なしで勝負すればいいやん

>>399
なら2流作家は我慢して絵を待つか
絵描きにも買い切りじゃなくて
相応の権利与えるよう動くしかないね

「この文章にはこの絵じゃだめだー」て言って、焼き物割る海原先生みたいな絵師かもしれんぞ

むしろ芸術家タイプなんじゃねえのｗ

>>413
それもう漫画に行くだろ

もうみんなやなせたかしさんに描いてもらえば良かったのにね
故人だから仕方ないね

で、特定できたん？

>>413
絵も自分で描いてる作品もある

>>408
で、そのキャリアの基準が鈍器量産装置の川上稔さんなんですがね？
元々絵の付かないラノベなんて論外もいいところだし、普通はまず却下される
不祥事やらかせばイラスト抜きになるだろうがな

ラノベは文と絵があって商品になるんだから、どちらかの納期が遅れたら洒落にならない
お前らにとっての商品価値が駄菓子レベルかどうかなんて関係ない、どうせ買わないし
仕事であるプロジェクト請け負ってて、メンバーの一人が金にならないからと趣味に打ち込んでたら嫌味言われるだろう
バイトでつまらないからって言ってレジほっぽり出してスマホ構ってたらブチ切れられるだろう
そういう根本的なところで異常なんだよ、同人誌優先してるってのは

パトロンもつかねー程度の雑魚絵師様が一端の絵描き気取ってんじゃねーぞ
てめーらなんぞ「○○追悼フェア」で死んだ後も搾取のネタにされるくらいで丁度いいんだよ

>>413
前どっかのラノベ屋が漫画描いててへー多才だなーとか思ってたら
肝心の内容がクソすぎて帰って寝て抜きゲでシコった

出版業界の風習がわるい
どんなに遅れても許してしまうところが昔からある

>>422
たかがラノベに大袈裟なんだよ
文章をカタカタしただけなのに、偉そうに他人を評価できる作家とは思えん
資本主義を優先した結果があったのだから、その資本を覆す新たな資本を提示できない
ラノベの魅力が皆無という事どすわ

谷川「ハルヒは絵のおかげで売れた」

ラノベで一番意味わからんのがゲームのノベライズで挿絵が原画じゃなくなって
聞いた事もない下手糞な別人になってる奴
何なのあれ？　本来の原画は別のラノベでは普通に挿絵やってたりするし

イラスト代相当安いんだろうな　報酬が良かったらこんなナメた真似できないっしょ
とはいえ仕事を受けたなら他ごとを優先するのはアウト

出版社は何してたんだろうな
こういう調整はこいつらの仕事じゃないの

>>389
まさしくハンコ絵システムだな。ビジネス特許を取ろう（提案）

あまりに搾取してたら奴隷ですら反乱なりサボタージュするわな

>>430
ラノベ作家も編集から話聞いたんじゃねの？

ぶっちゃけ心当たりあるんだが割と好きな絵師だから叩かれてほしくない

でどっが利益になるかをとった上だろ

>>19
ラノベ最悪だな

待っていた新作が絵描きのために発売延期されると、マジでイラストいらねえから発売しろよって思う

上の方で話題に出てた挿絵のないラノベっていうと、MW文庫あたりが目安になるのかね
ビブリアの絵師とか、あれで一気に知名度をあげたな

開いた目描けないけど

実際表紙だけで十分だからな

>>55
ストーリーも考える漫画家の原稿料と比較したら少なくないだろ

文字書きは出版の最底辺なんだからガマンしろ
挿し絵なしで売れると思うならやってみな

小説ができ次第挿絵を速やかにつけろってのは殿様気分すぎるな
絵を書く方は作家が書かなきゃ待つしかないのに

>>441
全くだ
本当に売れるなら純文学で勝負してる

こいつが絵を描いたら売れるって絵描きもごく僅かだよな
それ以外は誰が描いても一緒

ラノベ作家が底辺→わかる
イラストにもっと金払え→わかる
契約してるけど儲けショボイから仕事しなくていいよね→バカなの？

作家なら文章で勝負しろよ→単体ならわかるけど、別にイラストレーターが仕事しない言い訳にならない

>>441
文章なしで下手くそ同人絵が売れると思うならやってみな

>>257
イラストレーターは
ラノベ挿絵やるとき契約を結ばないので契約書ないですよ

>>430
同人上がりを使ってるからどうにもならんと
出版社も思ってるんでしょ
実際に商用仕事ぶっちぎる奴ばっかりなんだし

>>446
売れるから同人書いてるんじゃねーの？
上手くいけばプロになってもナルシズム全開の作家を切り捨てて
コミケに屯するワナビと組めるだろ

>>55
月2冊こなせば十分やん
絵師（）とかワガママ極まりないな

もう怒ったぞ！！
こうなったら

絵師がラノベ作家になっちゃった！ていうラノベ作っちまえよ！待ってるぞ！

>>430
レーベルによってはイラストだけじゃなく作家も編集部の仕事しなさにキレて表にそういう話が出るのがラノベ界隈ですし。

>>449
オリジナルキャラのエロ無しでおなしゃす

作家なら文字だけで勝負しろとは言うが
イラスト集だけで飯が食える絵師ってどれくらいいるんだろうな

>>444
そんなのいる？
のいぢでも爆死作あるし

>>454
べつにイラスト集じゃなくて漫画でいいだろ
絵師がひとりでできることなんだから

逆転しちゃってるんだよね、同人と商業が
本来同人で名を上げて商業に行ったのが
今は商業で○○のイラスト担当した
という実績を客寄せにして同人で稼ぐ状況になってる
どっちがメインの仕事なのかもはやわからなくなってる

締め切りを守ってほしいなら締め切りを守るだけのメリットがないとな
コミケと比べたら表紙絵仕事なんて格が落ちるんだからしょうがない

>>449
売れるなら出版社がイラスト集だけで商売すんだろ
同人販売なんてそれ目当てで買いにくる連中ばかりで
表紙買いしてるだけだ、一般書店に文章なしで並べて本気で売れると思ってんのか？

タイムリーで一番売れそうなのを描くためにぎりぎりまで手を付けないからそうなるんだよ

>>7
ごめん
表紙で四万とか五万貰うのはキツイよ
一万＋現物支給（飯を奢る）とかいるよ

ラノベって誰を絵師にするかで８割方決まるよね

>>456
イラストレーションと漫画描きとじゃ
同じ絵描きでも求められるセンスもスキルも全然違う
松井優征がストーリー性のない画集出して売れると思うか

お前らネームと作画分担してる漫画には何も言わないのにラノベには妙にイラストイラストと拘るよな
やっぱ儲かってるラノベ作家とかへの嫉妬？

絵師をイズルに置き換えると擁護 できなくなる不思議

マジレスすると絵師も印税もらえるから
作家と折半

>>462
他と差別化できるような絵を描けるかが重要だな

仲良くできねえからお前のラノベは売れねえんだよ

>>466
いやほとんどのケースで絵師に印税は入らないよ。

電撃大王みたいに同人休載が許されてた雑誌もあるし
同人上がりは基本的になめてる

カスみたいな報酬にはカスみたいな対応でいいんだよ
しっかりかっちりやると付け上がるだけなんだから

どういう契約してるかだろ
最近は金額以上の責任を常識とか人間性とかいう言葉で無理矢理おわせる連中が多すぎる

でけっきょく何の作品なの？

>>395
だよなぁ
カラー込みでも10枚に満たないイラストなんて真面目にやれば一週間もかからんだろう
週給25万なら万々歳、売れっ子で同人やる暇無いくらい常に仕事があるなら年収一千万狙えるじゃん

会社員が副業で挿絵描いてるなら同人との兼業はキツいだろうけど
絵しかかいてないなら契約した以上ブッチする理由なんて無い様に思うが

>>472
契約書なんてどちらかでも一方的にできる白紙みたいな紙切れだもんな
そんなもんでプロ意識(笑)が無いラノベ作家如きが、偉そうに文句言う立場じゃあない

挿絵が無ければ売れないような小説書くほうが悪い

搾取するためにしっかりとした契約書用意しなかった習慣を
制作側に逆に利用されているだけだから自業自得
これを期にきっちりかっきり契約書作って書面のやりとりする文化にするといいんだよ

とりあえず絵師ってのをやめろ

一般も最近イラスト付きが増えてきたしなあ

>>478
勘違い馬鹿に自己申告させるのにちょうどいい
そいや、最近のラノベの表記ってどっちなんだろ、イラストレーター？絵師？

一般作家も同人上がりの絵描きに悩まされようになるのか

ラノベは絵で売れてるってことに気づいてないのな
おまけはお前らだよって言ってあげたい
絵を書いて欲しいなら頭下げてお願いします言わなきゃな

クリエイター界隈でも、オタク向けのイラスト屋は
足元見られすぎと思う。
まぁ、その程度の仕事でもあるが。

昔、友人がデビューしてラノベのイラストの仕事やらないか？って誘われたけど
マイナーどころで、よく言うラノベ1冊２０万の半分以下しか提示されなかったし
１冊でダメなら終了みたいな感じだから断ったけど

>>466
ラノベはもらねーよ？
ヒットしたらグッズで書き下ろしの絵を依頼されるのが報酬くらいで
もらえるパターンは作家の好意

>>474
１週間でやったらゴミみたいなクオリティしか出ないぞ・・

>>57
すげーニート的な発想ありがとう

>>482
手に取る発端は絵かもしれないけど、絵だけで買い続けることなんてないれす

>>480
イラストレーター

>>480
基本イラストレーターだが

ただ絵師って言葉は政府が後援してるイベントでも使い出してるからなあ
絵師１００人展とか

ラノベｗｗｗｗｗ

お仕事はお仕事なんだからさとは思う

その挿絵の仕事ほっぽって作った同人の印刷が当日までに間に合わなくても
印刷所に文句言わないって事だよね？自分のした事が帰ってきてるだけだし

まあ仮にもプロの仕事なんだから締め切りだけは守れとは思うわ

>>487-488
絵師なんてイラストレーターにもなれない雑魚ってことか

確かに絵で買い続けるヤツなんていねーと思うな。
それに表紙の絵の出来はなかなかでも中にあるモノクロの挿絵のクオリティってかなり低くないか？
文章を読んだ次のページに挿絵があるんだが、読んで想像したものよりもだいたいしょぼい

そもそもイラストレーターに延期ペナルティとかないんか？

>>493
カラーは気合入ってるのにモノクロは下手な奴って結構多いよな

そもそもイラストレーターを拘束したきゃ拘束代出せよと
アニメーターはどうしてもってときは出してるんだから

>>491
そのあたりは、作家も完全に締め切り守ってから言うべき話だと思うわ

〜月に新刊が出るから時間空けてねって編集から話が来て
直近になってから、作家が遅れてるから翌月にって頼まれて
翌月の仕事を遅らせてもらったら、さらに作家が遅れて
外せない仕事と被って、締め切りに間に合わずに
発売が１ヶ月遅れたらイラストレーターの不手際にされるんだぜ

それで、作家が〜月には出せたはずなのに、イラストレーターが締め切り破ったから
とかイベントで言われた知り合いがいるからな

>>492
勘違いしてるだろうけど絵師ってのは
元々エロゲ系やギャルゲ系のイラストレーターに言われる言葉だから

自称絵師はそうだろうが
本来の絵師って呼ばれてた人はプロだからな

>>494
拘束代とか出してないから
締め切りも口約束だし
作家が遅れるんだから一々ペナルティなんてしたら
誰も受けてくれなくなる

まあ、人気無いのに締め切りブッチしまくると仕事が来なくなるけど

挿絵って納期まで1週間もない状態で
10枚とかいうスケジュール出されるんだぜ

必死こいてやれば出来るじゃん？て人もいるだろうけど
ラフを途中で編集に出して返事OKもらえるまで進められんの

だから挿絵がクオリティ低いとかしょぼいとか雑とかになっても
イラストレーターが無理やり納期間に合わせた結果なのです

同人やって出版延ばすヤツのことは知らん

>>496
酷い話だな

自分に絵を描く才能が無いからと駄々捏ねて、子供の様に２ｃｈで愚痴たれる作家が
プロ意識あると思うか？そいつの絵描くの自体断って当然だろ
これは絵師が正しい

>>496
そりゃどっちも守れって話だ
作家の遅筆で挿絵の人が代わった話は一つ知ってるけど25年くらい前の話
スニーカー文庫だから一応ラノベだなぁｗ
その作家はちゃんとあとがきで謝ってたよ

自分で絵も描くラノベ作家っていないの？

スケジュール確保しても最終的にキャンセルされることもある
ラノベ仕事は基本的に年間スケジュール組めないわ報酬低いわでろくなことがない
デザイン料なんて概念すらないからな

ちゃんした絵事件なら知ってるｗ

>>501
榎なんとかとかいう人がどっちもやってる

>>501
絵が書けても商業だと別のやつに頼んでるのは見るな

いや、仕事請け負ったのならちゃんと責任持って最後までやれって。
中高生のアルバイトじゃないんだぞ…。

作家だけじゃなくて出版社や印刷所にも迷惑かけてるの分からないのか

>>500
あとがきで謝罪とか舐めすぎだろ
読者にまで謝罪文読ませるとか、プロ意識が足りてない

>>499
でも売れてると作家が正義になるからねえ
イラストレーター側は収入も低いし不利よ
有名な人でもちょっと収入がいい会社のサラリーマン程度だし

>>500
どっちも守れつっても
作家が遅れたから、イラストレーターの納期が数日とかしかないってパターンも多いからな
完成したらいつ出すじゃなくて、いつ出すから何時までに完成させてって状況だからなラノベは
納期関係はイラストレーター側が不利過ぎるし
時間を空けてもらった時はその分の費用を出すべきだと思うわ

>>507
本人にも謝罪してるだろｗ
あとがきは挿絵が代わった経緯を書いた
まあ一段落して挿絵が変っても問題ない話になったから気にしなかったけどなぁ

>>501
スニーカーかファンタジアに居たな

>>450
数ヶ月に1冊づつのペースでしか本がでない上に続くシリーズも少なくて
絵描きは大量にあふれてるんだから月に2冊とか超売れっ子がたまたまスケジュールが被ったレベル

>>463
山本ヤマトなんかわざわざコンテ担当とか付けてるあたり
一人で描かせると相当ひどい漫画が出来上がるんだろうな

完璧な仕事するつもりなら最初からラノベの仕事なんてうけないっての
無茶な要求されるわ安いわでまじめにやってたら付き合いきれんぞ
なめられてんだよ
やってる奴ははなから適当にやるつもりで仕事うけてんの

出版社側も絵描きなんか所詮使い捨てって感じで契約の時に適当な事言ってたんだろ

エロ需要しかない絵師様ｗがプライド持ってるの見ると、
AV女優が「AVだって立派な仕事なんですけど！」とかほざいてるのを彷彿とさせるｗ

>>142
前の絵の方が良かったんだけどなぁ

スパゲッティ髪で6巻まで揃えちゃったのに

出版社はふざけた奴は干せよ

>>517
出版側もふざけた要求してくるからなこのてのは

>>515
ヤマカンみたいな腐った奴がデカイ顔してる業界にマトモな奴なんて居る訳ないだろｗｗ

>>493
文章が上手くても絵がヘボイとショボク見えるから絵は大切だは
たとえ下手でも気合を入れて描いてればそれなりには見れるけどね

サブカルの中でも若い方のサブカルって若年層向けだからそりゃ安いよな
今の子供達がおっさんになる頃にはもうちょい良くなってるかもしれんが
その前に皆野垂れ死ぬ
もうサブカルは副業でやる時代だと思うわ

>>486
でも結局は大好きなのは絵でしょ
あんな幼稚なシナリオ（笑）は誰でも書けるわけだし
出版社がすぐにアニメ化する理由わかる？

絵だけ欲しいやつはそのイラストレーターの画集なり同人誌なり買ってりゃこと足りるわけで。
ラノベの理由を絵だけに求めるのも幼稚やな。絵がそれなりにウェイト占めてるのは確かだろうが。

薄給だろうしやる気でないわな
バカみたいに給料貰ってる出版社の人間が悪い

犯人が誰かもわかんない状態でよく話すことがあるな

売れてるラノベなら全力で書くけど
打ち切りが見えてる作品なんてシランガナ

ヘタでもいいなら描いてやるんじゃがのう

>>526
少なくともそれだけの評価と実績があるイラストレーターには
打ち切り濃厚な作品の仕事は回さないと思うよ

東野圭吾の本が好きな少年にラノベを読ませた結果　→　「すげー、これで金とるか…」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389070164/1

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/01/07(火) 13:49:24.28 ID:CKNxIy3z0 ?BRZ(10000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder4_05.gif
http://i.imgur.com/wBGoPC7.jpg
http://i.imgur.com/R5Z4N0c.jpg

↓

http://i.imgur.com/Qqq5b0Q.jpg

初動は絵だけど続巻出るかは中身

ヒットさせるためには絵の要素が大きいのに実入りが少ないのかな？
編集とその犬の物書きが、ほとんど美味しいとこ持ってっちゃってるみたいだし

基本的に多くのイラストレーターは同人誌で生計を立ててる
本業のイラストレーターだけでは儲からずに食べていけない

同人誌が売れるためには、商業作品をやって知名度が上がることが必須
ところが同人誌が売れ始めると、儲からない商業作品は後回しになる

>>529
ラノベじゃない

ラノベ的な絵ってきらいじゃないけどラノベ絵が集まってるラノベコーナーが嫌い
何だろうあれ

いくつか画集買ったことあるけどやっぱり作品ありきなんだよな
売れない作品には売れない絵師がつくのも世の理

ラノベ絵師って適当につけたようなペンネームばっかりだろ
絵師もラノベの仕事なんか見下してるって事らしい
たかがラノベ絵師なんかで名前売りたくないから本名は使わないんだとさ
小遣い稼ぎとかその後成り上がるための踏み台としか思ってない

ラノベなんてどうせ中身無いんだからいいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
カラーはまだしもモノクロの挿絵なんてゴミみたいなクオリティのが溢れてるだろ

>>531
絵は買い取りだとか。
たまーに、売上発行部数の％を貰う人も居る程度

>>528
売れてるサークルに声かけて新人とブッキングさせるから、
同人として売れてても、社会としては新人と新人同士の組み合わせだよ。

>>534
似たような絵がずらっと並べられててゲシュタルト崩壊してんじゃね

>>532
多くのイラストレーターは他に本業があって、兼業でやってるってのが８割だな
残りの２割で専業でやれないのが同人で食ってるってのが正しいが

>>536
売れればそれがラノベであれ恥でも何でもないし
売れなければ他仕事が来るはずもないという矛盾

同人イベントは毎週どこかでやってるからなぁ
年に数回しか来ないイラスト仕事なんぞやってられないわな

ラノベは文章付きの画集だろ
絵師の方が立場は上なんだから文句言うなゴミが

いやいや儲かる儲からない以前に
注文うけたんなら仕事しろよ
間に合わすつもりがないなら注文うけるな
社会のルールまもれそれだけのこと

あ
社会のルールまもる心構えのひとだったら
二次創作同人で儲けるなんて後ろめたさがあるはずだわな
すまんすまん(〃'▽'〃)

よく分からないが有名絵師ってラノベに挿絵書いてるからこその人気と評価なんでしょ？
ラノベの絵を描くより同人誌を書いたほうが実入りが良かったとしても、それって自分の
商材を棄損してね？

保険会社が誠実に保険金払うより加入者集めたほうが儲かるからといって、加入者向けの
保険業務ほっぽり出して戸別訪問に精を出したら詐欺会社呼ばわりされて顧客が
寄り付かなくなるのと一緒じゃないの？

>>545
スケジュールあけても
遅れたので翌月明けてといわれても
スケジュール明け多たのに１円も入ってこないからな

薄給言われるアニメーターでさえ期間指定して拘束したら
その時期に１枚も書かなくても拘束料が発生するのが普通なのに

受ける側の義務を主張するなら
出す側の義務もって話になるから

そんなイラストレーター干されないの？
緩い業界だなｗ

壁サークルじゃ億単位の脱税して逮捕された奴までいるからなぁ
ちなみに、あの逮捕事件以降、大手サークルがちゃんと申告・納税するようになったと聞く

>>547
そういう例もあるってだけの話を全体の話みたいに言うのはよろしくないし
事情があれば契約ブッチしてコミケ優先しても許されるってわけでもない

>>547
企業に労働力買いされてる労働者と、個人事業主で成果物に対していくらの世界を
一緒にするなよキチガイ。

この分野に限らず金になる仕事を優先したくなるのは仕方ない
でも調子こきすぎて他の仕事をいい加減にこなしてると
落ち目になったときに食らうしっぺ返しはキツくなるけどな

>>546
同人界で有名なのを出版社が声かけるから。
売れたら売れたで評価上がって、売れなかったら挿絵は悪くない、悪いのは下手くそ作家

って流れになる

保険だって、とりあえず金集め優先。
金集めてから後で考える

>>546
そもそもラノベで人気＝同人でも人気ってわけでもない
エロゲやらギャルゲでもいいし

ここでいう同人優先しってパターンは
作家とかのスケジュール遅れで同人作ってる時期と被って
同人を全部落としてコミケやら大きなイベント出の収入をすてるか
ラノベの方を１ヶ月程度おくらせて両方取るかって言われたら
そりゃ両方取るだろう

コミケ優先になるのは作家の遅れもあるって話をしないと平等じゃないからねえ

>>55１
一般企業がイラストレーターに〜月に仕事あるからあけてと頼んで
直近にスケジュールが変わったから翌月にと言ったら
その分金出せって話になるからな

ラノベだから出版だからって許されてる話なだけで

曲がりなりにも受けた仕事を無断で落とすってのは儲かる儲からない以前に社会人として問題だろ
それに未来への投資って概念がないのか？
ずっと同人で自分の信者相手に商売するよりは、売れないラノベだろうが挿絵書いてた方が
万が一そのラノベかそのラノベの作者が将来ヒットした時に名前が売れて良いと思うんだけど

>>548
富嶽が干されないでアニメ化までされてる業界なんだぞ
どんだけ内部構造がしっかりしてる！と誤解してるんだ？
編集のご機嫌次第、売れ行き次第で幾らでも態度がコロコロ変わる業界だぞ

ラノベ屋とか元々まともな社会人じゃねえだろ

>>554
ならねーよ。
労働契約の法体系をなんだと思ってんだよ。

表紙絵一枚２千円とかだっけ？

>>529
くっそわろたｗｗｗ
お前らこんな感じなんだろうな

>>558
普通に裁判やったらスケジュールあけた時点で金銭発生するんだぞ
成果がないから払わなくてもいいなんてのはありえん

>>556
おっと、ミキステマ先生の話はやめたまえ

彼、あれ以降、ぷっつりと話題の作品作れなくなったな

>>561
絵師は不当に扱われる時代だからこそ、こういった反抗は必要だ
ニートだって立派な社会主義に対する反抗じゃないか！！
俺はこの絵師を誇りに思う！ニート代表として

>>220
契約ガチガチにしたら無理矢理間に合わす例が多発するだけだしw
納入拒否出来るラインが個人の感想でしか無いからな。

>>561
しねーよ。
発注予定時期と労働力の確保は別物。
これは絵に限らず、どこでも同じ。
相手企業が予告してきた期間に発注がこなかったとしても、それはそもそもそこに
契約事態が存在していないんだから、どうにもならない。
それが嫌なら仕事を請けなければいいし、それが請負というもの。

>>560
だから少年がこれで金とるとかといってるのは
ラノベじゃなくて白紙の文庫やて
自分で小説書くっつー本な

ラノベがヒットするかどうかって絵もかなり重要だろうに
端金で使おうとするから真面目にやんないんじゃないの

なぜ絵師たちは価格を公表しないのか
情報を公開共有すれば買い叩かれることもないだろうに
まだやなせたかしみたいな大御所のボランティアがいるのか

>>565
ある程度強制力場合は契約とほぼ同等としか
口約束でも実際に他の仕事のキャンセルやら発生する状況なら

１度専門家に似たよう発注の仕方してみろ
間違いなく違約金とられるからな

>>566
ラノベじゃないってのは上で見た
それ込みで様子がっぽいってこと

端金で使われてればイラストレーターが雑な仕事するのは道理だろ
別に作家がギャラ決めてるわけじゃないし作家が怒るのもわかるが
作家が怒るべきなのは出版社に対して怒るべき

>>554
コミケと時期被った原因が作家の遅延ならそうだろうね
そうじゃんかったら絵師の一方的な負けだけど

ほとんどの人は落とさないで同人やってるけどね
やっぱ生き残る人は仕事が早い

同人屋なんて雇ったのが悪い

>>501
榎宮祐　MFの作品がアニメ化予定

印刷関連の仕事してるが、仕事頼む時に納期の件まで話詰めないの？

何日までに入稿
何日までに校了
何日に製版
何日から印刷
何日から断裁、丁合い
何日に納品

それぞれ間に合わなかったり、ミスったりした時のペナルティ
どこまで保証するか

この辺決めずに仕事進めるなんて怖くて出来ないけど

端金というが1冊600円ちょいの本の売上で
製作〜販売までに携わった人間全員の食い扶持を捻出するんやで
同人の方が稼げるからって言ってる人たちは
真っ当に自分オリジナルの仕事で金稼ぐのがいかに大変なことか認識した方が良い

>>569
それは発注そのものを取り消されたとき。
発注が継続しなかったことと、発注時期が期待通りにならなかったことは異なる。
個人事業での請け負いは、あくまで成果報酬。
成果物に対しての報酬であって、労働時間や労働時期に対する報酬ではない。

気持ちは分からんでもないが受けた仕事ならちゃんとやれよ

>>576
ラノベのイラストは作家次第だからねえ
納期は決まってても作家が遅れれば
制作期間がどんどん削られたりするし

ラノベって作家買いでなく表紙買いするもんじゃないのかね
ラノベ豚って表紙に女の子かいてあってこの子がエッチな目に遭うんだなとか妄想して買ってるイメージ
イラストレータの力で売れてるのに作家気取りがケチつけてんじゃねーよカスが

やる気無いなら最初から引き受けなければいいのに意味分からんな

こういうのは大抵、編集と絵描きの間でコミケ優先していいという約束が
あるからね（もちろん作者には知らされない）

ちゃんと絵師と印税契約結べばこういう事はなくなります

最初から仕事引き受けなきゃいいだけ
絵師（笑）なんてニート上がりが多いから社会常識が理解できないんだろ

書く方も描く方も有象無象の実質アマチュアじゃねーか

ラノベなんてのはアニメのシナリオ屋とキャラデザが
片手間にやる小銭稼ぎレベルであるべき

ゴミ絵描きが必死なスレだなｗ

ラノベの挿絵なんて小学生のおつかいレベルのカスみたいな報酬しかもらえないんだから
やってもらえるだけありがたいと思えよ(´・ω・｀)

カスみたいな奴に金払う奴が悪い

>>1
かわいそす(´・ω・｀)

ラノベの挿絵は絵描きの名前売る道具だろ
灰村キヨタカとかも絵下手くそなのに禁書のイラストレーターってだけでチヤホヤされてるし
ラノベの挿絵で当たれば同人誌の売り上げが上がる

ラノベって絵師メインだろ
金魚の糞みたいな奴が何でキレてんだよ

まあこの絵描きは切っていいわな出版社側は
仕事なくなって同人だけで生きていけよw今後規制はいるかもだか

ラノベの挿絵なんてたいした稼ぎにもならんしな

ここでラノベ作家叩いてる奴は就業経験のないニートだろ
例えラノベがクソだろうがプロとして契約してんだから締切は守れよ

報酬が少ないからって納期を守らない言い訳にはならん
いい大人なんだから受けたからには守れよ
値段に不服があるならそもそも受けるなよ

よくわからない世界だから批判もできないけど
普通の小説じゃ駄目なの？プロぶってんなら

>>595
>>596
だからコミケを優先していいことになってるんだよ

>>346
挿絵があると低レベルって仰るなら
神曲なんてボッティチェリやらドレやらにおもねるだけのゴミカス作品ってことですねわかります

ラノベの挿絵描いてたりPixivにそこそこ上手い絵を上げてる連中って定職就いてるの？

>>598
おうソース出せやコラ

なんかやたら上から目線で俺絵師やってます〜だからお前らに色々教えてやるよ〜みたいなキチガイゴミがここで無双してるなw
絵師とかきもすぎんだよ出てけや

>>601
契約条項に「他者に契約内容を開示することを禁ずる」ってあるから(震え声)

ラノベだと絵は重要な要素なのに、いまだに買い叩いてるんだから
半分くらいは自業自得

頭悪いなー作家が落とせば作家を叩けば良いし、イラストレーターが落とせばイラストレーターを叩けば良い
何故そんな簡単な事が理解出来ずに、攻撃したり擁護をするのだろうか

最高の嫌がらせ
アニメ化決まってから挿絵を似た絵師に変更

>>603
それもアウトなんじゃねーの？

>>607
ぼくは>>598くんの意見を勝手に代弁しただけです
契約違反だろうが知ったこっちゃありません

ラノベの挿絵って、正直無いほうがいいと思う。
だって文章に全然あってないとか、動きが感じられないとか、糞ばっかだから。

>>608
おう、俺も書き込んでから皮肉なんだなって気づいたわ

過去に絵師がごねて影響が出た事例があるので、
いまは、絵師に名目上だけマルシー貰えても、
絵師がごねてもトラブルが起きないような契約になってるよ

ブリキと平坂は9:1でもいいと思う

イラスト発注側が金払いも適当で口約束だったりするのを利用したいいバックレだな
双方ともにちゃんとした契約なら違約等でバックレできるはずがないからね
なあなあで約束の金額じゃなかったり、振り込み遅らせまくるから逃げられるんだろ
いいザマだなｗｗｗ

>>380
だったら最初から仕事受けるなって話よ

手塚治虫を見習えよ

仕事受けたなら納期守れよ
作家や業界も〜だからブッチも仕方なしってのは非常識、作家が遅れたなら作家が悪いけど>>1のは絵師が悪ってだけ
アニメーターも拘束料が発生って言ってる奴がいるが
それこそ一部の上手い奴をキープするとかキャラデ、作監でシリーズ、グロス単位で契約してる場合の話だろ
あと、殆ど絵で売れてるなら絵師が自分で話書けば版権も入る

そもそも同人畑から絵師を連れてくるのが悪い

同人出身の人は、プロの漫画家としてヒットしても同人活動をやめないことが多く、
本業で原稿を落としているのに、コミケには参加するという人まで居る。

そして、彼らの信者がそれを必死で擁護するというお決まりのパターンだ

ラノベごときでプロ意識とか冗談だろw
安い仕事だったら、そりゃそうなるわw

>>9,13,19
印税はないけどデザインの著作権は絵師にあるよん
だからアニメ化とかグッズ化したらいくらかはもらえる
ISなんかは出版社変ってもokiuraにいくらか入ってるはずです（買取契約でなければ）

>>612
それ殆どのラノベに言えるんじゃね

ラノベの稿料倍にすれば納期守るんじゃね？

同人つったって流通の区別であってどっちも仕事だろ金とってんだし

ラノベの挿絵書いてるのってデッサンもまともにできないピクシブ崩ればっかだろ
そんなレベルで報酬が低いとか平然とのたまう神経は異常

>>617
原作付きならともかく、無しの漫画家の場合はまた別グチの問題だろう
商業サボって同人やるプロが好ましくないのは同意だし擁護する信者も復帰を許す出版社もどうかと思うけど
個人事業者が活動の場を選んでるだけとも言える
スレタイの件だと絵師のせいで他人の作品に迷惑かけてるから絵師が悪い
これが自分の画集の仕事サボって同人なら自己責任だし

報酬が少なきゃしょっぱい絵しか描きたくないわな

その安い原稿料ほしさに仕事受けた乞食はどこのどいつだよ
絵師とやらは池沼ばかりだな

皮肉も通じない池沼様

>>625
描きたくないんじゃなくて、画力がないから描けないんでしょ？ｗ

大人も男も老人も描けませんってレベルが堂々と絵師（）を自称してるからなｗｗｗ
むしろそんな輩に金を払う企業がバカ

渋あたりで見つけたのに安易に発注する方も悪いと思うよ
奴ら自分が描きたい物を描いてるだけであって
指示通りの物が描けるかどうかは別だからな

エロゲとかで奇妙に若々しくて気持ち悪い爺とかいるよな
普通の若いキャラに皺っぽい線付け足しただけっぽい

>>2
ラノベ作家なんて絵師がいないとただのゴミなのになぁ
絵師様のおかげで食わせてもらっていってることをラノベ作家は自覚すべき
それなら絵師なしでラノベ書いてみろよっていう
とある魔術の禁書目録1巻の冒頭
「―――ええい！　くそっ！　くそっ！　あーもうちくしょー不幸すぎますーっ！！」
我ながら変態じみた叫び声だと思いつつも上条当麻は凄まじい逃げ足を止めようとしない。
深夜の裏路地を走り抜けながら、チラチと背後を振り返ってみる
8人。
もうかれこれ2キロ近く走り回っているのに、まだ8人。無論、元外国人部隊のコックさん
でもなければ現代まで生き残った機甲忍者でもない上条当麻にはこの人数相手にケンカをした
って勝ち目はない。元より、高校生同士のケンカなんて1対3を越えたら話にならない。実力
うんぬん以前にまず『無理』だ。
薄汚れたポリバケツを蹴飛ばし、黒猫を追い払うように上条は走り続ける。
7月19日。
そう7月19日が悪いのだ。明日っから夏休みだーっ！　などと尋常ではないハイな気持
ちになったからこそ、書店では表紙を一目見ただけで地雷と分かるマンガを手に取り、お腹も
すいていないのに一丁豪華に無駄食いするかーっ！　とファミレスへ入り、明らかに酔っ払った
不良に絡まれる中学生くらいの女の子を見て、思わず助けてやっかなー、とか常軌を逸した思
考回路が働いてしまったのだ。
まさかトイレからぞろぞろ仲間が出てくるとは思わなかった。
集団でトイレへ行くのは女の子の特権だと思って今した、はい。
「･･････結局頼んでた苦瓜と蝸牛の地獄ラザニアくる前に飛び出しちまったし、まだ食っても
ないのに食い逃げ扱いされるし。あーもう何なんですかこの不幸は！？」
ぐぎゃあ！　と頭をかきむしりながら上条は裏路地から表通りへ一気に飛び出す。
月明かりの降りる『学園都市』は、東京都の3分の1ほどの大きさを持つにも関わらず、ど
こもかしこもびっしりとカップルだらけだった。きっと7月19日だ。7月19日が悪いんだ
と独り身の上条は心の中で絶叫する。あちこちに立つ風力発電の3枚プロペラが青白い月明か
りと夜景の光を浴びて独身貴族が流す涙みたいにギラギラ光っている。
上条はカップルを引き裂くように夜の街を突っ走る。

初期の禁書なんてむしろ絵が酷過ぎて絵で売れる要素ゼロの代表格だよね

このスレ絵師()が必死に言い訳してて笑える

>>634
それとゴミ絵師のエロ同人でシコってる職歴なしニートも追加で

ラノベなんて商品価値の九割が絵なのに、絵師様()には印税が払われない罠

ラノベっていうか書籍関係のイラストはみんな原稿料安いからなあ
10万出れば結構いい方
多少商業で名を売ってる人なら表紙ちゃんと描いて本文落書きみたいな同人誌でも
イベント一日で数百万稼ぐ人もいるんだからどっち優先させるかと言えばそりゃあねえ…

>>632
きっしょい文章だなあ
こんなのをイラスト化するために読む担当イラストレーターはすごいわ
ただの苦行

>>185
そういえば、なかじまゆかはラノベ2本の挿絵やりつつ同人も普通に出してるな

年齢が低くなるほど絵描きを擁護するのな

>>640
そりゃ社会経験の無い奴には
「仕事」というものが理解できてないから当然だわ

ソシャゲの買い叩きなんかもそうだけど
仕事請けた方が悪い、だけで済ませていい話じゃないんだよな

ソシャゲなんかはよくわかってない会社がやってんのかも知れないが
ラノベ出してるような会社はもう少し絵描きの事も考えてやれよ

2013年4月3日に開かれた政府のクールジャパン推進会議では、
ポスターやキャッチコピーの制作に関してクリエイターが無報酬で参加するべきだとも提言された。

政府様すらイラストレーターはこんな扱いですから

>>637
だから名を売る為に商業の仕事受けたならキチっと仕事すべきだし
既に名が売れて同人誌の方が売れる状態で仕事受けて同人優先するくらいなら仕事受けるなって話
これはむしろ他の絵師が怒るべき話なのに絵師側っぽい奴が擁護してるから滑稽なんだよなあ
しっかり仕事こなした上で待遇改善求めなきゃ
問題はネット上に一定レベルの絵師が幾らでもいて抜きん出る為に商業を利用してる面もあるから
絵師同士で足並みが揃わないし足元見られてる訳で

>>642
ラノベの発行数的に人気に応じて適性単価ってどんなもんなのかな？
漫画に比べて労力も使わないし作家と同等の版権ってのも違和感ある

仕事請けたのに約束守らない奴が悪いのは当然なんだけどそんなのは自業自得だってことでしょ
まともなプロには相手にしてもらえず仕方なく素人を買いたたいてる時点でこういうトラブルが起きることはわかってるわけなんだからさ

「お前らなんぞ一山いくらで売れる前の同人屋やpixivから連れてこれる、代わりはいくらでも居る」
なんてやればその程度の人間しか来ないってだけの話

>>642
請けるからその仕事の単価がその金額で決まるんだろ

ひぐらしみたいに絵から文章から販売まで全て一人（and家族）でやればOKじゃああああああっぷ

仕事に於いて最悪な奴は
できもしないことをできると言う奴
そしてできなくなってもギリギリまで黙ってる奴

>>639
請け負った仕事に支障が出ない範囲で同人活動している分には、誰も文句言わないからね
その人はそれだけこなせるってだけ

>>643
出したら出したで税金の無駄使いだとかわめく連中がいるでしょ

>>29
むしろのうりんのイラストレーターは冬コミ落ちた
申し込んだけどやっぱ仕事忙しいからやめたっつってる

>>650
イラストレーターやコピーライターに払う数百万の金惜しんだ所で
結局クールジャパン推しに数百億って金が投下されるんだから
あんまそういうのは関係ないんじゃないですかねｗ

あんなデッサン崩壊絵を数枚描いて30万とかむしろ貰い過ぎ

>>652
ところが、それを言っちゃう頭のおかしい人達が居るんですよ
特に嫌儲板とかに

コミケ前の休載は電撃大王やきららでは日常茶飯事
作家の生活かかってるから編集部も厳しく出られないんだろう

ポルノ規制で同人ゴロ死亡になったらどうすんだろうな

相変わらずラノベスレと覇権アニメスレはルサンチマンでいっぱいでみてて楽しい

>>655
連載作家と商業デビューできない絵師様を同列に語るなよ

>>658
連載作家の話に決まってるだろ。無知は黙っとけ

>>644
>既に名が売れて同人誌の方が売れる状態で仕事受けて同人優先するくらいなら仕事受けるなって話
単発仕事ならそうなんだけどラノベみたいにシリーズものになっちゃうと
絵描きの都合とか関係無しに突っ込んでくるからもうコントロールできないのよ
作家の原稿は完成するまでいつまでも待つけどイラスト原稿は絵描きのスケジュールも聞かないで
「発売日もう決まってるから後はよろしく☆」だったらアンフェアだろ？
どっちが不誠実なのかはわかるよね？

>>71
健速神ディスってんの？

あの・・・表紙で売れ行きが決まるんですよ？挿絵で売れ行きが決まるんですよ？

>>41
呼んだかにゃ？

>>660
それじゃあ絵描きに延期されても仕方ないな
出版と絵描きだけじゃなくて作家にまで問題が及ぶから面倒なことになってんだろうけど
ようは絵描きのスケジュールをぶっとばす出版が悪いんだな

挿絵入れて労力増やしたのが不幸の始まりなのか？
表紙だけなら原稿じゃなくてもプロット渡してそこから起こしてもらえばいいし
表紙と挿絵が別の人とか今でもあるけどアレもやっぱ大変なんかな

絵で食うことが許されないレベルの自称絵師に仕事与えんなよ

ノーゲーム・ノーライフの契約が結構気になる
絵師が存在しないし(作者と絵師が同一人物。いつか天魔の黒ウサギの絵師が作者)
普通の印税だけなのか、それとは別に絵の分のギャラ貰うのか
印税率が高めになるのか

>>660
しかしこのスレ「業界の事情知ってます」みたいな
こういうレス凄まじく多いけど
一体どこで何を見てきたと言うんだろう
大体のソースは自分たちの同類が残したレスな気がしてならない

>>418
漫画はまた別の「能力」が必要でし

自業自得とか言ってるアホは作家が絵師様を雇ってるとでも思ってるのか

雇ってなくたって自業自得だろ
ラノベ作家()なんてみっともないことやってる奴が悪い

>>670
いや雇用主が出版社であれ作家であれ同じことだろ

表紙は別にしても、挿絵の仕事量なんて週刊漫画家の一週間の仕事量より明らかに少ない
それで20万近く貰えるんだから、御の字だとは思うが、まあ絵師には絵師の悩みがあるんだろうな

挿絵って著作権はイラストレーターにあると思ってました
クソラノベの仕事なんて投げて良し

アボアボアボ　アベじゃないアボ

底辺絵描きはこんなところで発狂してないで乳袋描く作業に戻れよｗ

>>4
原作8：2イラスト　って聞くけど違うのか？

人気作品だとイラストレーターも印税もらってるのは珍しくない
つまりここで作家に憎悪ぶつけてる絵師（）笑はお察し

読者側がほとんどじゃねえのこのスレ

>>413
竜ちゃん

挿絵なしじゃ都合悪いの？

何度も落としてんのに絵師を変えないってのは絵で売れてるってことだろ
オマケは駄文の方なんだから大人しく正座して待ってりゃいいんだ

>>678
ラノベって大半が売り上げ爆死だからな
ラノベは絵で評価される！→つまり大半の絵師様はド底辺だと自分で証明してくれてるんだろ

駄文の絵を描かされてる時点でその絵師（）の評価もお察しだがな

ゴミ…じゃなくて山ほど絵師いるけど、みんな同人が本業なのかな
だとしたらどんな生活してるんだよ、一日Twitterか？

>>682
途中で絵が変わるラノベってどんなんだよw
読者混乱させるような素人考え恥ずかしいだろ

底辺漫画家とかエロゲンガーなんて大体コミケで生活してるから
そこが無くなったら冗談抜きで餓死されるからな

比例代表で当選した無名議員みたいなものだろラノベ作家って
絵師という看板によく唾吐けるものだな

児童ポルノ規制で同人ゴロ終了＆企業にも切られて餓死ならメシウマ

正直な話一巻以外はイラスト必要ないかな見ないし
新キャラが出たら1P載せるかHPにでも載せておいてくれ

>>681
売れない

絵師とか名乗るなよ。
絵描きでいいよ

>>686
版毎、巻毎、出版元が変わる毎等々で
挿絵が変わる小説などいくらもあるが

ラノベはあかんのか？

>>693
嫌儲に馴染みのある迷い猫で結構スレ立ったな
あんな事になるなら無地にタイトルでいいと当時レスしたわ

>>395>>474
アホかｗ
絵を描く前にまずキャラのデザインを考えなきゃならないんだぞ。
これが絵を描く作業自体と同じくらい大変。
ラノベの仕事だとちゃんとやるなら本文を全部読んでキャラのイメージ掴まなきゃならないし。
更にキャラのデザインが固まってもイラストの構図を何枚もラフ切って決めなきゃならない。
１週間で終わるわけがない。

>>1
日本人は 同人ならセーフ 何やっても合法だと 勘違いしてる奴が多すぎる

親告罪だから同人は犯罪にならない だからOKっていう解釈は馬鹿も いいとこ
　確かに本人が訴えなければ罪にはならない でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが 女が泣き寝入りすれば 訴えがなければ 強姦してもいいのかという話
　確かに罪にはならない だが犯罪行為ではある　犯罪行為をしておいて 本人がアクションを起こさないから 無実って解釈がおかしい
違法ダウンロードサイトも パロ同人も 本人がアクションを起こすか 起こさないかの違いであって 犯罪行為をしていることには変わりない 訴えられたらどっちも捕まるんだから
　訴えられないからとタカを括っているのなら 訴えられた時にどう主張するのか 何も言えないのなら自分が犯罪行為 をしていることを認めているのと同じこと

同人擁護派は他人の著作物を無断使用することに対して 根本的に罪悪感が欠如している
　本来アングラでこっそりやるべきものを 市民権得たと勘違いしてコミケとか大々的にやったり
同人ショップで著作権侵害したエロ本が普通に購入できる現状
　裁判はコストがかかりすぎるから 権利者から訴えられないのをいいことに
宣伝効果があるから黙認されている とか勝手に作者の代弁者気取る同人屋

　黙認ではなく 泣き寝入りといった方が正しい
訴訟は手間と時間がかかる上 労力の割に見返りが少なすぎるから 権利者側は泣き寝入りせざるを得ない
　人気作品の場合 対象となる二次創作物の数が膨大になってしまう為 一部を訴えでも不公平になり敗訴になる可能性が高い
無論ここまで何の対策もせず放置を続けてきた 権利者(企業や作者)にも責任は十分ある
　>>2
業界・著作権者が黙認しているなら 裏を返せばそこらの作品使って
　業界・著作権者が 18禁パクリ漫画を売っているということに 他ならない

ネットで18禁画像・動画が 誰でも見られるのも異常だ
　法的に許可された場所以外での ネットにおける18禁関連アップは 全て削除・検挙すべき

2chに貼られる今のクソラノベの駄文を見ていますと
スレイヤーズなんかは読み物としてはまだマシだったんだなあ
などと思ってしまいますね（　´∀｀）

同人は儲からないってスレと並んでて笑うわw

どうせ雇う側も買い叩きだろうしどっちもどっちだな

桂井よしあきちゃん？

まさに目くそ鼻くそ

これまた2ちゃんお漏らししたら誰が書いたかバレちゃったりすんだよな

>>693
ラノベは絵も作品のひとつという特殊なジャンルだから

印税入らず全部含めて30万そこらで買いきりじゃそりゃ同人優先だろう、半年-1年スパンで30万とか死ぬだろ

立場はイラストレーター＞木っ端ラノベ作家だからなあ

表紙一発20万っていっても筆の早いっていう、とあるの作者ですら平均執筆ペース3ヶ月/冊、遅けりゃ半年以上
ラノベの表紙の掛け持ちなんてそうホイホイみるわけではなさそうだから生活できないだろ
一時期のいのまたむつみクラスならともかく

立場もクソも有るかよ
一旦受けた仕事ならきっちり終わらせろってんだよ
いつまで経っても学生気分が抜けないクソガキは仕事なんか受けるんじゃねぇよ

イラストなかったら売れない癖に調子乗るなよ
イラスト9：原作1くらいだろ
内容に自信があるならイラスト無しで出せや

>>707
お、社会人じゃないな？

引き請けたからにはきちんとやれという至極真っ当な意見に反論できないので
感情論で言い返すだけの子供たち

作家がコンスタントに原稿書き続けられるなら絵師もスケジュール組みやすいのにな
半年くらい放置された後にいきなり、原稿上がったので今月中にお願いしますとかいわれても
は？ってなるわな

>>709
仕事の契約を学生の口約束の延長線上位にしか考えてないクソガキッズは社会に出てくるな
迷惑以外の何物でもない

だいたい担当編集のせいなんだがな
無能な奴多すぎだしコロコロ変わりすぎ
双方の連絡がきちんととれてればこんなことはそもそも起こらん

大手の会社のくせに契約キッチリしてない口約束だからバックレられるんだろ
バックラーできる仕事とか最高だな

>>712
社会知らないガキだからそう言うんだろうが、世の中適当な契約なんて山ほどあるわ
クライアントが契約にないこと勝手に指示し出したり提出物に勝手に小細工されたりな

>>715
ほんとこれ

>>715
言い訳すんなよクソガキッズ
他人がどんな行動をしてても自分がクソガキッズであることの免罪符にはならんぞ
何時まで経っても学生のノリが抜けないクソガキッズは社会に出てくるな

この作者はいつ原稿あげて出版社はいつ仕事を依頼したんだろうね
当然イラストレーター側にも仕事があるから、事前に依頼してその納期に作品を間に合わせて仕事を頼んだんだよね？
正直どの小説家のあとがき読んでもまともに締め切り守ってるとは思えんわ
それに輪をかけて出版社がまともに対応してるとは思えん
表紙詐欺や気象精霊問題、打ち切りや刊行未定とか読者を蔑ろにしといてこの両者を信じるとか笑わせるわ

っつーかエンタメ系の社会人はクソガキッズ多すぎなんだよ
何処見ても適当な契約で適当に乗り切ろうとしてんじゃねぇか
そして誰もそれを変えようとしない、自浄作用なんて働かない糞業界多すぎ

世間に夢見ちゃってる無職無知ラノベキッズマジウケるんだけど
そんなのエンタメだけの話じゃないだろw

なんでラノベすれってこんなに伸びんの

一般企業に比べてひどいのは確かだけどな
なぜかというと一般企業なら社内で自然に教育・指導されるが
個人事業者はもとより外注編集の多いところは
そういう仕組がはたらかない

小説家は出版社が囲えるけど、基本的に絵師は囲えないからな
職業柄からいって

だから絵師は割にあわない

>>720
知ったか無職は話に絡んでくるなよ
クソガキッズよりたちが悪いわ

>>722
大きな企業自体も行き当たりばったりで仕事やってる感強いけどな
ラノベじゃないが業界1位の会社で働いてたけど、仕事って感じじゃなかったわ
そう言うナァナァで済ませる体質が成果物の質を落としてるんだと思うけどな

クソガキッズって語感が気持ち悪い

ここで小説家批判してる書き込みに納得してる絵師は
今やってるシリーズが終わったら

二 度 と イ ラ ス ト の 仕 事 受 け な い

ってことで解決するんじゃね？

>>726
仕事依頼されるようなやつがいるわけねえだろ

>>727
そうなのかｗ
てっきり中の人がいるのかと思ってたわ

挿絵がなきゃ売れない物書きに発言権はない

>>729
絵がついてるのに売れないっていうのはどういう事なんでしょうかね
絵買いされない絵師にも発言権はないって事でいいんでしょうかね、先生

絵師
歌い手
あってもなくてもいいものツートップ

pixivで絵を発表してるor同人してる素人絵師に頼む
→まず遅い。急かすと絵のクオリティが落ちるが精神不安定になる
そもそも素人なので作業の配分がわからない

プロで人気の天狗イラストレーターに頼む
→別の仕事してるか同人優先してるかで、なかなか進まない。急かせない

プロだが無名のイラストレーターに頼む
→そつなく仕事をこなすが目玉となるような華やかさはない

プロに仕事依頼しろよ
アマチュアに頼むから
こんなことになるんだろ

フリーランスの人間に社畜の理屈を説くやつって芯から奴隷なんだろうな
納期遅れても仕事絶えないってことは結果出してるってことだろ

サークルで一緒に長年やってましたとか、学生時代からの知り合いでーとかじゃなく
編集が掛け合わせただけの即席コンビなんてもともと上手くいくはずがねえんだわ

CDで例えりゃ音楽事務所の都合で歌の歌える奴とギターの弾ける奴がいきなり初対面で顔を合わせさせられ、
「明日から君達ユニットで売り出すから」ってレールに乗せられるようなもん。
お互い相手の事も作品の傾向も知らんしリスペクトもない
そんなんじゃ薄っぺらい物しかできないのも道理だ

>>734
単体毎に見たら絶えてるイラストレーターの方が多いだろ
数が多いからいくらでも次がいるだけで
もちろんその点はワナビあがりのラノベ作家も同じだけど

>>734
フリーランスなら、人気があれば

こんなカスみたいな言い訳で納期遅れが許されると思ってんのはクソガキッズ特有のゆとり脳だな
如何なる理由が有れど他人に迷惑を掛けるんじゃねぇよクソガキッズ

まさかよし☆○か？

最近はネットの絵師()やら同人()の景気いい話だけ信じて
手を出す社会不適合者が増えてガタガタになってんだろうな

女しか描けないやつがデカい顔してるからな

>>272
はあ？？？？？？？

>>346
白状なんて全くしてないよね

一兆歩譲って白状しててもプロ意識として
文芸の実力がないのと
絵の納期が遅れるのは全く別物でしょ


ホームラン打てないのと
練習せず試合も遅刻とか関係ない

>>361
挿し絵のできとは関係ないだろ

池沼かお前
>>417軽度の池沼じゃ文章所か力仕事もキツいんじゃ？

絵師ってなんなん？プロはイラストレーターじゃないの？
絵師って素人の趣味範囲のことだと思ってた

安く買い叩くためにpixivや同人即売会から拾ってくるんだよな

>>744
プロもアマも関係なく絵師と言われる場合が多い
2006年にデジ絵の文法という番組があったが、
そこから既にプロが絵師と呼ばれているのを確認できる。

同人誌を薄い本とか言い換えるくらいだから、へんな美意識があるんだろ

>>747
薄い本というのは自虐表現であって美化の逆なんだが

単に発音も表記も短く表現出来るから重宝してんじゃないの

イラストレーター
絵師

同人の方が儲かるからなぁ

つうか作業の流れ逆じゃね
なりきりプレイか何かなの

>>748
バカ女雑誌がビッチをセレビッチなんて言ってネガティブな言葉をさもポジティブかのように表現してるのと同じだな

>>752
いや同じじゃなくて全く逆なんだが。
お前は「薄い本」をポジティブな表現だと勘違いしてるのか。
薄っぺらいというネガティブ表現だぞ。

>>753
>>747がそういう感覚なのかといっただけだぞ

イラスト＞＞＞＞＞ラノベ
っていうだけだろ

勘違いしてる奴多いけど、イズル事変以降、編集部は作家と絵師が個人的に連絡を取ることを禁止してるよ

そもそも絵師の選定、挿絵の箇所、スケジュール管理はすべて担当編集者の仕事で、作家に口を挟む余地は一切ない

問題なのは>>1の様な絵描きはラノベのイラストを｢自分の宣伝の場｣程度にしか思っていないモラルの低さにあるんだろうな
自分の名前が売れたのは全国で発売される書籍の表紙になったお陰なのに
それをあたかも自分だけの力で有名になったと勘違いしてるんだろう

>>757
ほとんどのイラストレーターはラノベを宣伝の場だと思ってやってるだろ。
ラノベの仕事なんて手間の割に大したギャラじゃないんだから。
宣伝だと思わないと割に合わないのであってモラルの問題じゃない。

はがないはブリキの画集なのに平坂が金をほとんどもらえるのはずるいよな

>>759
だったらイラストレーターがラノベ書けやって話になるで
漫画描いた事ある人じゃなきゃ無理だろうけど

選考を勝ち抜いてくる段階ではイラスト無しで評価されているわけだが
イラスト無しでも買おうと思えるラノベなんて腐るほどあるわ

イラストなしで、買う前に本を手にとるかという話

たいていはアニメ見て興味持って買い始めるから、表紙さえあればいいんじゃない
イラストレーターがデカい顔する必要ない

デカい顔かどうかしらんけど
はした金での買い切りで済ませるのが
適当とも思えんよな

はがないは絵師の力ありきすぎてブリキがかわいそうなのは確か
他の絵師だったらさすがにあそこまで売れてない

ラノベのイラストってめちゃくちゃ手抜きだろ
カラー2、3ページ書いて後は背景もなしで人物をちょろっと描いておしまい
適当な漫画家にバイト感覚でやらせてもこなせそう

ぽんかん�Gの画集が出たら絶対買うんだが

かなり成長したから見てくれよお前ら。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-f2c8.html

角川がコミケ運営乗っ取って印刷所にブラックリスト回せば解決じゃね？ｗ

>>732
ﾊﾞﾛｽｗｗ

一枚１万くらいしか出して無い編集を恨めよ
１０万超える広告で落とすヤツなんかいないし

艦これの公式絵のなかにpixivに上げてる絵と比較して明らかに手抜きな奴がちらほらいるよね。
所詮ソシャゲだからと仕事のほうを軽視してたのがよくわかる。当たっちゃってからは何喰わぬ顔してるようだけど

スレ読んだだけだと契約書をロクに読まない理解出来ない交渉もしないクルクルパーしかいない業界って感じだな

>>772
ソシャゲもクッソ安いからなぁ
態度変えたなら当たってちょっとは金払い良くなったんだな

ラノベは挿絵のおかげで売れてる、絵師は自分で漫画描いた方が儲かる、
みたいな意見があるけど、
自分で漫画描いても売れるという保証はどこにもないんだけどね

そもそもの話なんだけど、>>1の書き込みしたやつってプロ作家なん？

あんまりラノベ読まないけど挿絵とか殆ど記憶にないわ
とりあえずそれらしい表紙があればいいんじゃねえの？

アニメ化してないマイナーラノベの絵とか将来のための投資みたいなもんだからな
著者は頑張ってアニメ化されるくらい人気だそう

この書き込みをした作家本人としか思えないような
イラストレーターへの憎悪がこもったレスが
ぽつぽつ見受けられるなｗ

ラノベ作家でも、絵描ける人も結構いるよな
というか、漫画やイラストに挫折して作家になった連中も多いでしょ

絵師側はあまり作家を甘く見ないほうがいいだろうなあ

>>772
漣型の悪口はそこまでだ

>>772
誰のことか知らないけど仕事だと発注者が描くものを指定するし締切もあるから、
自分が好きで得意なものを無期限で描ける趣味の絵よりクオリティ落ちても不思議じゃない

作者本人ですらアニメヒットしても次に繋がらない仕事なのに
下手くそな絵描いて大御所気取りの同人小僧なんてゴミ扱いでいいよ

そんなに同人活動が魅力的ならそれだけしてりゃ良いじゃん
阿漕な商売でならもっと稼げるからって
正規の仕事のギャラにケチ付けるのはお門違いだ