『南京大虐殺』は無かった――２カ月にわたって何十万もの人々が虐殺されたのに目撃者は一人もいない

「靖国ではなく、南京に行くべき」 中国が仕掛ける反日歴史工作

(中略)
◆果たして南京で「虐殺」はあったのか？

よく知る読者の方々にとっては退屈な復習となろうが、まずは「南京事件」に関して、事実とともにポイントとなるべき点を挙げていくこととする。
中国側はくだんの記念館で、「日本軍は南京入城後、2カ月にわたり、30万もの人が虐殺した」と宣伝している。

一方、東京裁判の判決文では、「日本軍が占領してから最初の6週間に南京とその周辺で
殺害された一般人と捕虜の総数は20万以上」とした。

しかし、この南京での「大虐殺」は、現場をしかと見た人、つまり証言の信憑性が検証され、
正当性が裏付けられた目撃者というものが一人も存在しない。これは、「南京」を論じる際の最も重要なポイントで、
はじめに押さえておく必要がある。

2カ月にわたって何十万もの人が虐殺されたという「世紀の大事件」であるにもかかわらず目撃者ゼロ。
こんなことがあり得るのだろうか。

しかも不思議なことに、この目撃者ゼロという重大なことに、日本のマスメディアは触れようとしない。
そのためか、南京で虐殺はあったものと頭から信じ込んでしまっている日本人が少なくない。

思えば、筆者が小学生だった70年代の日中国交樹立から、80年代の日中友好ムード最高潮の時期には、
朝日新聞を中心にした日本メディア、そこに登場する「進歩的文化人」たち、さらには学校の先生らまでもが揃って、
「南京で日本軍は何十万もの中国人を殺した。だから、中国に対してどんなに謝っても足らない。
日中友好のため日本は真摯に謝罪し続けなければならない」と盛んに言っていた。

当時の言説の影響がいまも抜けない日本人がいまの50代以上には多い。
とはいえ近年は、多くの日本のメディアが、「南京事件については諸説ある」とは書くようになった。>>2へ続く

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140106-00010006-wedge-cn&p=1

ええな

ええな

目撃者も殺したから

はい論破

トンキン大虐殺？（難聴）

なぜネトウヨは息をするように嘘をつくのか

資料 ドイツ外交官の見た南京事件
http://www.otsukishoten.co.jp/book/b51783.html
http://www.otsukishoten.co.jp//images/book/51783.jpg

安全区の外国人にも目撃されていた虐殺・強姦・略奪・放火、「ドイツ外交官が見た南京事件」に見るその事件の様相
http://d.hatena.ne.jp/D_Amon/20130624/p1

あと、50年経つと太平洋戦争自体捏造扱いになるかもな

南京という街すらなかった

もうこの手のはお腹いっぱいで悉く反論されてるんだよ

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/
南京事件FAQ

宋美齢がすべて悪い

何十万人も殺す武器弾薬が勿体なくて出来ないよな
あとそれだけ死んでるのに死体が無いんだよな

どうしても証拠が出てこないがために日本人がしらを切る大日本帝国軍の悪行

■731部隊の人体実験
3000人の中国人と6人の韓国人が丸太と呼ばれ、人体実験の道具にされた戦争犯罪
死体も記録もなく、公開されたアメリカ軍の公文書にも全く出てこない闇の事件
注射器で血を抜いてミイラ化、巨大遠心分離器で人間を分解、減圧室で体中の穴から
内臓が飛び出すなど、現在の最先端科学でも実現不可能な実験が数多くなされたが
終戦後ソ連のハバロフスク裁判で突然証言された犯罪でそれまでは誰も知らなかった

■南京大虐殺
南京の住民30万人が2〜3ヶ月にわたり日本軍5000人によって虐殺された人類史に
類を見ない凶悪な虐殺事件で死体は何らかの手段ですべて消滅させられた
日本軍の情報操作により、諸外国のジャーナリストからも写真や記録は一切出て
こないが、全滅したはずの南京の生き残りとして証言する人間は無数にいる事件
虐殺の1ヶ月後には他の町から移り住んだ人々が暮らしていたため、表向きは
何事もなかったかのように見えるところが逆に恐ろしい日本軍の代表的な悪行

これは謝らないといけないね
　　　　∨
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣

南京40万は蒋介石の発言をそのまま報じた産経新聞が発です
朝日じゃありません

>>11
>>9のwikiによるとどこかに埋まってるらしい

>南京の場合、死体を処理する方法としては、大きな塚穴を作ってまとめて埋葬するということが多かった。日本軍が処理したケースでは大量に揚子江に流したものもある。これらには当事者、目撃者の日本人、中国人の証言があり、写真も残されている。

今のアホは重慶無差別爆撃すら認めないからな〜

死体を川に流してそれを食った蟹が旨くなったって都市伝説もあるくらいだからな

>>11
否定派の東中野修道が検証したとされる写真だけでもこのくらいはあるが、
ここでは南京の写真もあれば南京でないものも混じっている
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

死体がないとかいうなら、最低限でも従軍兵士として撮影をした
村瀬守保の写真集くらい自分で目を通して検証しないと駄目。

ナチスやポル・ポトの虐殺の白骨は大量に発見されたのに、
南京のではどこにもそんな白骨は発見されてない。
２０〜３０万人を、ガスや薬品はもちろん録な弾薬さえ持たされて居なかった
赤紙一枚で国中の田舎から集められた日本兵が短期間に殺し、
しかも戦後７０年経った今も発見できないどこかにトラック部隊や鉄道網もないのに
運んで埋めた、と。

こりゃ世界一のミステリーですよ。

数のいかんとはよくいうけど
地上戦なんかすればいくらでも死ぬじゃん

>>14
どこかって何処に？
大量に埋められたら不自然な死体の山があるはず
その写真や資料が一切でてきてないよね
目撃証言ってのは朝鮮人見てて分からないかな？
信憑性が薄いよ証言を裏付ける証拠が無いんだよ

>>4で終了

中国は時の為政者によるプロパガンダを懸念して２代後に評価する先人の知恵がある。
かの国の伝統に配慮して共産党潰れるまで凍結がよろしいでしょう

>>4
骨出せよ。

>>17
写真の検証とかじゃなくて30万人分の死体の骨を発掘すればいいんだよ
少なくとも5万人分ぐらいは簡単にでてくるでしょ

なぜしないの？

あったことをあったで認められないんだからねぇ
別にしてようがしてまいが外国からの評価なんて今更変わらんだろうに

死体野ざらしにしとくわけにはいかんからどっか埋めるなり焼くなりしたんだろう
ってかそもそも、南京大虐殺ってのが数ヶ月にわたって行われた事件だってのをまったく理解してないような話多いぞ。

＞昭和23年12月9日巣鴨拘置所において、戦犯教誨師花山信勝に次の言葉を残した。
＞「・・・南京事件ではお恥ずかしい限りです。南京入城の後、慰霊祭のときに、支那人の死者もいっしょにと私が申したところ
＞参謀長以下、何も分からんから、日本軍の士気に関するでしょうといって、師団長はじめ、あんなことをしたのだ。
＞私は日露戦争のとき、大尉として従軍したが、その当時の師団長と、今度の師団長などと比べてみると、問題にならんほど悪いですね。
＞日露戦争のときは、支那人に対してはもちろんだが、ロシア人に対しても、俘虜の取り扱い、その他よくいっていた。
＞今度はそうはいかなかった。政府当局ではそう考えたわけではなかったろうが、武士道とか人道とかいう点では
＞当時とはまったく変わっておった。
＞慰霊祭の直後、私は皆を集めて軍総司令官として泣いて怒った。
＞そのときは朝香宮もおられ、柳川中将も方面軍司令官だったが、せっかく皇威を輝かしたのに
＞あの兵の暴行によって一挙にしてそれを落としてしまった。
＞ところが、そのことのあとで、みなが笑った。
＞はなはだしいのは、ある師団長のごときは、当たり前ですよ、とさえいった。
＞したがって、私だけでも、こういう結果になるということは、当時の軍人たちに一人でも多く
＞深い反省をあたえるという意味で大変に嬉しい。
＞せっかくこうなったのだから、このまま往生したい、と思っている」

責任者として処刑された人がここまでのことを言っているんだし、あったことにしておいた方がいいだろ

>>24
東京空襲や広島長崎の原爆の死者の見積もりは不当に多い
骨を見せよとかアメリカが言い出したらお前納得するの。

これって
中国兵が虐殺してたのが日本の駐留によって治安が良くなったんだよな
戦後に中共が面子保つために日本のせいにした
もちろん事件を知る目撃者はみんな消されてる

日本は戸籍あったんだろうけど
20万人分の中国人のとかどーなってんの

ネトウヨの品性見ていると南京大虐殺はおそらく本当にあったんだと思う

>>27
松井は認めてるんだよね。
これじゃなかったことにできないよな。

>>28
日本の場合は戸籍によって管理してたから死者数もそれによって割り出せたけど
中国の死者数の根拠はなんなの？
なんで年を経るごとにどんどん増えてくの？

公的に管理してた記録がないなら骨を出すしかないでしょ

南京大虐殺があったのはアメリカもヨーロッパも国連も認めてるんだが
ウヨは人類の敵だ

骨を埋めたにしてもある程度はまとめて埋めてるはずよな
その割に全然出てこないのはなんでなの？

サイコパスネトウヨ見てりゃ300万人ぐらいは殺してるだろ
きちがいの国ジャップ

日本政府の公式見解
＞問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

＞日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等
＞があったことは否定できないと考えています。

＞しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり
＞政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

＞日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して
＞多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ
＞戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

１、被害者数は諸説あるけど日本軍は南京で酷いことしたよね
２、侵略戦争して多くに人達を傷つけたことはごめんなさいしないといけないよね

これが日本国政府の公式見解だから文句があるなら内閣府か安倍ちゃんに言えよ

ジョン・ラーベ
はい論破

>>33
年を経るごとにどんどん増えてくってなんのこと言ってるんだ？
それだけで何にも南京事件についてあさはかな知識しかないって白状してるようなもんだぞ。

目撃証言者は居るだろ、全部嘘っぱちだけど

>>11
対戦末期の太平洋上の島ならともかく南京大虐殺のころは首都だし潤沢に武器弾薬あったぞ
それに早めに肩ついたわけで消費度合いもたいしたこない向こうのを奪えばいい

まぼろし派相手にするのもうめんどくせえよ

やってしまったことをとやかく言うのは仕方ない
同じあやまちを二度繰り返さないことだ

目撃者が一人もいない＞ダウト
東中野が被害者の老女を嘘つき呼ばわりして訴えられて負けて
裁判所からも研究者として値しないとか言われた

>>28
南京大虐殺の数十万人の論拠がどこにもないんだが？
さらに大虐殺を日本軍が行ったという論拠は皆無なのだが？

まぁあったとしても１０万も殺してるわけもなく
せいぜい数万
数万も怪しいが
ちなみに
その後毛沢東が３０００万殺した

日本兵は無双シリーズのキャラか何かかよ

南京事件犠牲者数は、

南京地方院調査報告が 1946.9.1 に 39万2000人 と出しているのが最多
中国軍事法定判決が 1947.3.10 で 34万
東京裁判が 約20万

知っての通り、その後の中国側の公式犠牲者数は 30万
増えてるどころか減って、その後は変わってない

なお、日本側の歴史研究では、数万〜十数万説が主流

別に死体が消えても問題ないんだ。日帝ならできるだろ。世界一の強さだし。

問題は今までに被害者の名前を一名たりとも目にしてないコト。
あと被害者の家族がいない。

今は４０万人死んだコトになってるのに、なんで誰もいないんだよ

>>46
そうだね
非装備の一般市民を戦車のキャタピラで轢き殺す画像がたくさんネットに流れてたよね

現実的に考えて最多でも5000人が30万も処刑出来る道具も場所も無いのが証拠

日帝と同じく中華カウントも信用できんのだが？

>>45
論点を整理しておこうか。
まず一行目では南京虐殺が数十万人じゃないと主張してて
それが数万人ぐらいならやったかも知れないと思ってるってことでいいのかね？
二行目の主張はその数万人ですら日本軍がやったんじゃない、国民党軍がやったっていう主張だととっていいのか？

南京の生き残りって普通にNHKとかで取材受けてなかった？
あれ全部ウソだったの？

つ【偕行社の記録集】
はい論破
目撃者どころの話じゃなくて実行者の証言

>>50
つーか第２次世界大戦の死者数なんて
冷戦でアカに虐殺された民間人の数に比べたら
ケタが違うレベルで少ないんだけどな

みんなジェノサイドレベルって犠牲者数で決めてるじゃん？

>>52
だから研究者によって数に開きがあるってだけで、
別に南京事件だけでなく、世の虐殺は皆そうでしょ。
数が完全に確定している大量虐殺なんてほとんどない。

>>54
とりあえず
報ステで
年齢を逆算すると南京事件当時まだ中学生にしかならない老人が
南京で虐殺して済まないって謝ってたな

ネトウヨビジネス儲かるわ〜

アウシュビッツでガスで殺された死体が一つも見つからないのと
南京大虐殺の死体が一つも見つからないことを突っ込んではいけない

戦勝国の捏造と気づいてもどうにもならないのだから

>>27
花山某って一家揃って浄土真宗じゃん。
信用に値しない。

>>42
ほんとこれ、数万〜30万ぐらいの数の問題ならまだ話になるけど
そもそもそんなものは無かったって主張する連中とは議論の土台をつくるところから始めないといけないので
ほんとに面倒。

>>61
だったら数多くの証言は全部嘘ってことになるけどな
陣中日誌などの目撃証言も全部ウソ

それはあんたらが無かった派を選んで叩いてるからだと思う

虐殺者数を真面目に検証する連中は気持ちよく叩けないからだろ？
まあ、オナニーだな

>>65
と無かった派は叩けない人が何かほざいてます

>>53
どちらも論拠がないから検証なんかできないってことなんだけど？
なんで数十万でなく数万とか、日本軍でなく国民党とか、誰もいっていない対象移行をしようとするの？
それには論拠が存在するの？
バカでしょ？あなたｗｗｗ

南京無かったよ派が南京事件の検証に用いるのと同じ程度の厳密性をもって世界史を検証したら
ほぼ全ての事件が捏造になるけどな

ん、カチンときたか？オナニストは自覚ないっぽいからな

>>65
虐殺者数を真面目に検証してくださいなまず

>>69
ツッコミ入れることが「カチンときたか？」ねえｗ
ゴミクズ相手に「カチン」とはこないわ、悪いけどｗ」

＞日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等
＞があったことは否定できないと考えています。
＞しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり
＞政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

文句があるなら日本政府に言うべきなのにね
南京事件の存在を認めた上でごめんなさいしているんだが？

アカとサヨクって無駄に上から目線で
中身０の会話するの大好きだよな
旗からみてて滑稽なんだけど

ネトウヨって平気で朝鮮人を皆殺しにしろとかシナ人を全滅させたいとか言うくせに、
それを実行した南京大虐殺は否定するってのはどういうことなんだよ

>>67
めんどくせーな。

＞南京大虐殺の数十万人の論拠がどこにもないんだが？

要するに論拠がないってことで何を否定したいのかってことだよ
南京大虐殺の論拠がどこにもない
数十万人の論拠がどこにもない
どちらかだろこの文面だと。

数十万人を否定してるわけじゃないなら
つまり南京虐殺なんてまったくなかったと主張してるととっていいんだな。

じゃあ、そもそも日本軍がやったという論拠がないってのはおかしいよな
何もなかったんだから。

>>73
滑稽なのはあんたの日本語文章だけどねｗ

日本軍が目撃者も皆殺しにしたから誰も発見できなかったに決まってるだろ

草薙の剣を使って行われたんだろ

>>12
恐ろしい事件だ
当時の日本の科学力は世界一だったんだな

>>71
沸点低すぎない？そんなんで議論できんの？ｗｗｗ

日本人はヴァルデモートらしいから
魔法でたやすい
中国も、これからは「あのお方」「あの人」と呼んでもらいたい

>>76
日本語文章ｗ

速攻で中身がなくて滑稽な文で返すなよ
しかも一行で俺のしたレスのままに再現するとか

ん、犠牲者数が多ければ凶行度があがるんでしょ
だから中国さんも多めに見積もってくれてる

>>80
http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3AgFGr5J1a0
＞23:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2014/01/06(月) 19:29:08.86 ID:gFGr5J1a0
＞チョンぶっころせ
で、自分のことは「オナニスト」じゃなければどう自己分析してんの？
俺にはレイシストにしか見えないんだけどねえ

>>82
そう、日本語文章ｗ

あんたのコメには日本語みたいな文字が使われているが、日本人が読んでも意味不明な文章ってことｗ

>>79
世界一じゃないだろ
その頃ナチスは
殺害した人間から石鹸を造ったり
ガス室で殺した死体を一つ残らず灰にして河に流して全部消したりしてるんだから

>>84
チョン死ね系のレスそれ一個しかみつかんなかっただろ？
レス検索する奴いないか試してみたんだよｗ

>>87
レイシストじゃなきゃ一回でも言わないからｗ
あとは中身の無い上から目線ってとこかねえ、分析としては

>>27>>64
本当に無かったんなら何で田中正明は松井大将の日記を
何百箇所も改竄する必要があったのか

元ネタはWEDGEかよｗ

>>1
どこのネトウヨブログかと思ったら、
JR東海の政治雑誌か

ジャップはこのレベルでも嘘ばかりつく

民間人に原爆落としたり
東京大空襲で何万も殺しまくったりしたのに
日本が虐殺してなかったら困るからな

もうあきただろ

死体は揚子江に流した
肉はお魚ががんばって食べてくれるし骨も流れてあっという間に砂になる

>>79
科学力は大したことないが、悪辣さ、冷酷さはナチスドイツと並んでツートップだったな
普通ならあまりに残酷で生体実験なんてできないが、平気でやってたんだから

つーか、虐殺なら日本軍自身が公文書で記録に残しているのに、今更なかったとか馬鹿かと

骨塚とか出てこん事には
骨も残らんように燃やすわけないしな
燃料ないから出征したんだし

名簿すらないってどう考えてもおかしい

>>88
ネトウヨみたいなキメツケは良くない
レイシストだったら一日中叫んでるから　
俺がいつも叩いてるのはケンモメン

>>97
だれがそんな名簿をつくるの？っていう想像力を働かせようよ。

>>97
なんで名簿があると思うんだ？
バカは思考するだけ無駄だから議論の場から去れ

>>4
一つの地域を1人も逃げだすこともさせずに何十万人も殺せたってことか・・・
優秀すぎて草不可避ｗ

>>93
困ったら河とかに流したことにすりゃいいんだよな
ナチスでガスで殺した死体も
一つ残らず河に流されたから死体が無くてもＯＫだし
数えきれないくらい証言もあるしな

>>91
日本軍がやらかした虐殺なんて別に南京事件１つ云々する話じゃないんだけどな
南方でもそれこそ大量にやらかしてるしな
調べりゃゴロゴロ出てくるわ

ナチスジャップの手口は巧妙、けど100人斬りの記事があるんだから真実だよ

南京は蒋介石が逃げる時に焦土作戦で焼きつくしたんだろ

ギロンスキーは死ね

死体の埋葬記録なら残ってるんだよ。
埋め直しなんかも含めて15万人分ぐらいある。
また、日本軍は中国人を揚子江岸に連れて行ったあとで殺し、
その死体を流した。
これは日本軍が記録に残している。
揚子江って、駆逐艦が南京まで遡上できるほどの大河だからな。
馬鹿が荒川や多摩川と比較して考えるから勘違いするけど。

日本兵の遺骨すらまだ完全な発見も回収もできてないのにどうやって遺骨見つけるの

ぶっちゃけこんなに騒ぎにならなかったら今まで通り虐殺はあったという流れになってたよね?
左翼ってバカなの?
こんだけ世間が騒ぐば再検証されるようになるのは当たり前だろ?
こんな理屈も想像出来なかったの?

カンボジア行けばポルポトに殺された死体なんてそこらへんから
出てくる

>>103
国民党は南京を象徴にしたかったみたいだけど（まぁ自分たちが逃げ出したっていう負い目もあるだろうから）
そもそも中共は南京だけじゃなくてそこら中でやってるだろっていうスタンスで
特に南京事件を重要視してなかった（国民党の元で行われた南京軍事法廷の結論をそのまま維持してることでもわかる）。

まぼろし派のあほどもが騒いでしかも有ろうことが政治家がそれに食いついたから
南京がクローズアップされてしまってるっていう現状わかってんのかねウヨさんは。

ちなみによく言われる南京の人口25万人は城郭の中にあたる1区だけの数字であって
城郭の外にも何倍も人が住んでたし当時はさらに戦争難民が押し寄せてきてたからね
東京の千代田区5万人だけを東京の人口にカウントするようなもの

>>105
南京城の周囲の家屋だけ。
南京陥落の時は逃げるだけで精一杯。
当時南京にいた欧米の記者は、
「中国軍も略奪をしたが、日本軍のそれに比べたらピクニックみたいなもの」
と書いている

koueiを誰か召喚してくれ

まぁ戦時中だし100人単位ぐらいではあったのかも知れんが40万とかフカシこいてる時点でお話にならん
最初から正確な数字を出してりゃ今頃日本を追い詰めて島の一つぐらい貰えたろうに残念だったな

>>109
そもそも敵はサヨクじゃなくて
先住民ほぼジェノサイドして、最新兵器完成した瞬間
脊髄反射レベルで民間人にぶっ放したアメリカだろ
たかだか２００年程度の歴史しかねーのによくやるわ
そりゃあドイツと日本の１の虐殺を１００にして宣伝するわ

>>109
騒いだら事実が覆るのかw
馬鹿だね本当に

>>100
バカはおまえだよバーカ

事実に関わらず史実では戦後処理で南京大虐殺はあったとして処理されてるからね
今から異を唱えるのは無理

>>11
小銃の弾薬程度なら別に希少じゃない

サヨク寄り共のオナニーも混乱の原因なのは間違いない

>>107
それ捕虜だろ。我先に投降した共産軍
捕虜に関する協定加盟してない

４０億鳥いたリョコウバトとか平気で絶滅させてたからな
アメリカ人

数百人くらいなら遺体が出てこなくても手間隙かければなんとかなるかもしれんが…
数十万となるとさすがに疑わしいと思わざるをえませんわ

>>118
真性の馬鹿だな
死亡者名簿が本当に作れると思ってるのかよ

周辺の農村から住民が逃げ込んで大混乱になっていたし、
一家全員殺されたら、誰が殺されたかもわからなくなる。
各地から徴兵された中国兵も、大混乱の中でどこで死んだかもわからない。

>>115
シンガポールで日本軍がやった虐殺事件でも数千人って言われてるのに
100人単位は少なすぎる

>>122
馬鹿丸出し
なんで当時の国民党政府の首都に、毛沢東の軍隊がいるんだよ。
そして、協定がなかろうと、降伏して捕虜になった兵士を殺したら虐殺だ。

>>125
スマイス報告ですら見積もりの上方修正する見解も下方修正する見解もあるからなぁ

>>1
アポ
人数はともかく、虐殺があったのは事実
従軍作家がきちんと取材して記事にして発行しようとしたが、軍により発禁に
しかし、記事は既に海外に流出し翻訳され写真付きで記事に、有名なライフなどで
当時から、虐殺は世界では有名で、情報統制された日本人だけが知らなかった
この記事流出に恐れをなした軍は、ここから武士道を広めるためとか美しい国づくりをアジアに広めるためとプロパガンダを始めた。
植民地先には効果がなかったプロパガンダだが、一番効果があったのは日本人でさらに洗脳された


★日本の公式見解は「数万〜20万人の南京虐殺は存在した」
◆外務省: 日中歴史共同研究（概要）　http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
　2006年に、当時の安倍晋三首相と中国の胡錦濤国家主席と合意し、日中歴史共同研究が行われた。
　日中それぞれ10名の委員が選ばれ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院近代史研究所長が務めた。
　研究は一応の成果は上げたが、意見の隔たりが大きい部分では日中双方の両論併記の形で発表された。
■ここのサイトが非常に的確。多くて14万人、少なくても8万人は虐殺された。但し、記録上のものだけなので、実際はもっと多い。
◆南京大虐殺事件 日本軍が集団虐殺した中国軍民の数　http://www31.ocn.ne.jp/~hinode_kogei/DATA.html#nanking1

というかその後の冷戦で
そこら中でケタ違いの人数がアカに殺されて
つい最近でもチベットで虐殺とか現在進行形でやりまくってたのに
神社参拝しただけでアメリカ発狂とか本当アレだよな

>>127
何のための協定だよ
相互だからね。しかたないね

は？ボストン虐殺事件なめてんのか

数万の殺害なら何の問題もないんだよな。
殺された人間の大半は中華民国軍の軍人であり、
軍人が軍人を殺すのは通常の戦闘行為だから。

つまり、「南京大虐殺」などというものは、
数十万人殺されていないと成立しない。
ただし、それを見たものは地球上のどこにも存在しない。

>>133
＞数万の殺害なら何の問題もないんだよな。
マボロシ派にそれ言ってこいよｗ

>>9
最低限の資料も勉強しない奴が次から次えと修正主義唱えるからキリがないよな
いっそドイツみたいに犯罪化しちゃえよって思うわ

>>115
フカしたとすれば日本軍だな。
日本軍の公文書である戦闘詳報や陣中日誌にある数字だけでも
8万から12万人殺してる。
これは現存する資料だけ。
敗戦直後には大量の公文書が焼かれたので、記録に残ってない虐殺もたくさんある。
そもそも、組織的じゃない強盗強姦殺人や
市民に便衣兵の因縁をつけて殺したケースは、まともに記録すらされていない

南京大虐殺なんて在中してたイギリス人ジャーナリストが作った話だろ

>>134
結局、「虐殺」とされるものの中に通常の戦闘行為で亡くなった兵士も
ごっちゃにされてるからややっこしいんだよ。

死者数万人でも、その大半が戦闘員であれば
「虐殺なんかなかった」ということになる。
ひとつの決戦で数万人が死ぬことなんて珍しいことじゃない。
市民が巻き添えになって死者が出た戦闘なんて数え切れないほどある。

虐殺とは、非武装の民間人を無抵抗な状態で
意図的に大量殺戮することをいうのであって、
通常の戦闘行為で亡くなった兵士たちを「虐殺された！」と騒ぐのは、
殺された中国兵に対する冒涜でもある。

>>131
バカはもうレスするな
そういう協定はお互いの捕虜の安全を保証してもらうためであって、
別に協定がなければ捕虜殺害が正当化されるわけじゃない。
そもそも、当時の南京に毛沢東の軍隊がいるとか思ってたお前に歴史を語る資格なし

戦後すぐの共産国なんて今の北朝鮮より酷いんだよ
北朝鮮を全面的に信用できる人この中にいるか？
そういうこった

>>127
だな

日本人は捕虜にしたせいでデスマーチとか捕虜に食わせる飯のせいで
食料難に陥ったりしてたのに

アメリカ人は降伏してきた日本兵や民間人をぶっ殺しまくって
そもそも捕虜にしなかったからＯＫ！

っていう素晴らしい理論使ってたしな
東京大空襲では、日本人は民間人でも戦争に協力してるから
いくら殺してもＯＫ！だったし

原爆ではそもそも予定ポイントと違うけど
殺せるならなんでもＯＫ！だったしな

>>140
あのね、この件で日本を裁いたのは共産党じゃないですよ

>>140
「投降した共産軍」サンがどんなご高説を聞かせてくれるんです？

>>133
捕虜虐殺はあの時点でもあかんで

でもシンガポールでは華僑殺しまくったよね

>>138
虐殺としてカウントされている人数に戦闘行為の死者は入っていない。
研究者にもよるが虐殺のうちの2割〜5割は捕虜の不法殺害。

>>20
不自然も何も、日本軍は慈善団体に命じて埋葬させ、
その記録を提出させている

なおオーストラリア人は日本兵の捕虜をヘリコプターから海に落として
溺死させて遊んでいた模様

日本軍の記録にしっかり捕虜の不法殺害記録されてるんやで…

毛沢東はその政策の失敗で2000万人を殺したが批判を許されず今日に至る

>>148
ヘリコプターとかいつの時代だよ

>>150
アカの虐殺が時系列的に第２次世界大戦の後ってのが凄いよな
つい最近、世界大戦なんか比較にならないものすごい虐殺があったと
しっかり把握してる奴がどれだけいるのか

>>139
だいたい共産党軍あるしね既に
何で無いと思うかが不思議。出だし国民党負けから即田舎から武装しただろ
ゲリラ戦術使ってたのはむしろこちら
内戦の話しはしってるよな？

>>147
紅卍会な
けどその記録だと虐殺派には都合がわるいんだよな
少なすぎてw

>>153
なんで国民党政府の首都である南京に、
共産党の軍隊がいるんだバカ。

バカは死ななきゃ治らないってのは、
お前みたいに話の通じない相手に対して
使われ始めたんだろうなぁ

.
♪　　＼＼　♪　　ニューヨークの署名も　　◎テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名
　　　　　＼＼　♪　お願いしま〜す〜♪　　　　http://staff.texas-daddy.com/?eid=454　　（１１６２４５筆）
　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧
♪　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　　◎ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名（１０万必要）
　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧　　　　http://wh.gov/l0tSx　（４５２３４筆）　　[１/１２まで]　←※お願いします！
　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)
　─(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U　　　◎アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力を
♪　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | .　|　　　　　止めてください！の署名　　http://nadesiko-action.org/　（８５６２筆）
　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　♪
　♪ U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　　　　 ◎CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１４５６４筆）
はじめて署名する方はコチラ　（初心者向け/スマホも可）
http://www60.atwiki.jp/team_japan/pages/27.html
.

骨骨うるさい奴いるけど万人坑とかいっていくらでも死体は出る
その上で右翼はそれは毛沢東がー国民党がーで日本軍は絶対殺してないっていうのさ
阿呆だよ

＞紅卍会

これもそもそも「攻略戦で大量にでた国民党軍の死体」だろ
これをなぜか民間人が20万人殺された〜証拠にしちゃったせいで
じゃあ戦闘の死者はどこにいったんだって話を無視しなきゃならない
証言「死体の山を見た」
証言「強姦を見た」
証言「スパイ容疑で軍服を着ていない人間が殺された」
こういうのもいっぱいあるが「民間人が”何十万人も〜”」を補強する資料は何もない

>>157
自国民を大虐殺したくせに。

捕虜や敗残兵をいくら殺しても無罪。国際法なんて知ったこっちゃない。とにかく無罪
どうやって民間人と敗残兵を見分けたかって？手にタコがある、体格が良い、帽子をかぶった跡がある、日焼け具合で判断等皇軍兵士の素晴らしい嗅覚で完璧に見分けたのだ

>>154
崇善堂もあるぞ
そもそも、それらの団体によって埋葬されたものが全てではない。
家族が残っていれば遺族が埋葬するだろうし、
南京城近くの農村での虐殺はその農村で埋葬しただろう。
日本軍も死体を大量に揚子江に流している。
南京の揚子江は、各国の軍艦が海から遡って来ていたほどの大河

>正当性が裏付けられた目撃者というものが一人も存在しない。

言い切っちゃってるけどこの有本　香という人は

目撃者も何も当の下手人が認めちゃってて陣中日誌やら当時の
一般人の検閲記録とか従軍した日本兵の証言が山ほどあるんだがそれは無視かｗ

>>157
そりゃあ万人杭とか出したら毛沢東って騒ぐだろ
毛沢東が殺した死体を飾ってあるんだから

骨骨うるさいが、都市開発時にも遺骨は大量に出てきた。アホはアカに殺されたのなんだの言うが
そもそも東京大空襲の死者数ですらボディカウントした数字ではない。まぼろし派は本当にアホだね

>>155
はなからゲリラ兵だからだよバカだなあ
田舎から素人あつめて武器かってに持ち込んで日本にテロさせてたの
今のイスラムテロと同じさ。わかるわけがない

>>164
ソースもなしに言っても説得力皆無なんですがそれは

ちなみにアウシュビッツでガス室で殺された死体は
未だかつて一つも見つかっていない
これマメな

>>163
「万人クイ」って何だ？

日本兵の日記があるだろ
川に連れて行って殺したって

>>165
ID変わってるけど、同じバカか？
ゲリラだったら捕虜云々の話じゃねーだろ。
本当に馬鹿だな

そして、南京にゲリラはいなかった。
そんな記録はない。

>>165
日本側の記録でも便衣兵との戦闘記録はほとんど無いんだが

>>170
ゲリラの記録なんてあるわけがねえ

>>171
ほとんどじゃない、まったく無かった

>>169
川に連れて行って「10人」ぐらい殺されたのかもなｗ
もしかしたら「50人」近くに上ったかもしれないわ
100体の死体が山になってたらそれは凄惨な光景だろうな
ただそれを2000個作るのは骨だわｗ

実際数十万人虐殺されてたら弱すぎて草

>>173
確か1件か2件あったはず

>>176
それ、こっちが便衣兵だとみなしたら反抗してきたとかじゃなかったっけか
もし自分のの記憶違いなら無知だったことを謝る。

http://peace-japan.iza.ne.jp/images/user/20070826/129694.jpg

>>174
川に死体を流すだけで何時間もかかったって書いてあるぞ。
もちろん大勢での作業でだ。
知りもしないでレスするなバカ

ルワンダの内戦とか知るとあり得ると思ってしまうな
あいつらもナタとかで何十万人も殺したんだろ

ちなみにアウシュビッツのガス室で殺された死体は
一つも見つかっていないが
ドイツでアウシュビッツのガス室では本当に人を殺していたのか？
って疑問を口にすると、それだけで逮捕される
これマメな

日本政府があったって言ってるのにどうして無かったと思うのか

数の問題じゃないとかいってるのがいるけど
じゃあ30万と確定してたときの根拠って一体なんだったんだろう

>>179
死体が「民間人の死体」だった記録がどこかにあったか？
生きてる民間人を捕まえて殺して川に流すより
すでに死んで転がってる戦闘の死者をかき集めてきて処理するのが先だろ
日本兵5000しかいないのに一日じゃ終わらないだろうな

>>181
で、万人「クイ」ってなーに？
早くおせーて

>>179
量を考えろ馬鹿
動物の死体を大量に流すと死骸のガスで浮島を形成して環境汚染に繋がったり
最悪は川が堰き止る

「台湾霧社事件」（1930年3月27日）日本統治下の台湾霧社で先住少数民族タイヤル人の武装蜂起に対し日本軍、警察が毒ガスにて弾圧。
「平頂山事件」（1932年9月）満州国建国半年後、満鉄の撫順炭鉱を警備する日本軍守備隊が近くの平頂山集落の中国人住民を大量虐殺。 被害者数は400〜3000名
「陽高事件」（1937年9月）支那事変初期において内モンゴルの陽高で関東軍チャハル兵団（兵団長：東条英機）が引き起こした中国人虐殺事件。被害者数350〜500名。
「重慶戦略爆撃」（1938年12月〜1941年9月）首都重慶に対し反復実施した大規模な無差別爆撃。死者約１万人。
「七三一部隊と細菌兵器」（1933年〜1945年）石井機関の七三一部隊と一六四四部隊が組織的に人体実験を行う。犠牲者数千人。1940年10月27日に南京の一六四四部隊が寧波市でペスト蚤を散布。この攻撃後から2ヶ月間の寧波市でのペストによる死者106名。
「アレクサンドラ病院事件」1942年2月14日シンガポール陥落の当日、日本軍が英軍アレクサンドラ病院を襲撃。軍医、看護婦、患者を虐殺。被害者数200名

アウシュビッツのガス室←死体は川に流した、だから見つからない

南京大虐殺←死体は川に流した、だから見つからない

凄惨な虐殺を間近で見てたのになぜか生きてる人ならいるだろ

アウシュビッツのガス室←死体は川に流した、だから見つからない

南京大虐殺←死体は川に流した、だから見つからない




東京大空襲←未だに親類が見つからない死体が灰になって、地下の壺の中で待っている。

原爆←亡くなった人間は、戸籍単位で分かっている人が多い。

「バンカ島豪軍看護婦殺害事件」1942年2月
シンガポールからバンカ島の脱出した豪陸軍看護婦20名が日本兵により虐殺。
「バターン死の行進」1942年4月
フィリピンバターン半島を攻略した日本軍が、投降した米比軍7万人をルソン島中部オドンネル収容所まで炎天下を徒歩行軍させ死者約3万人。
「ビハール号事件」1944年3月
重巡利根が英商船「ビハール号」を撃沈した際、揚収した生存者60名を甲板で処刑。
「ババル島事件」1944年10月〜11月
インドネシア・ババル島の日本軍守備隊による住民虐殺事件。被害者数704名。
「ポンナチャック事件」1943年10月〜1944年1月
インドネシア・ポンナチャックで発生した大規模な住民検挙粛清事件。被害者数4000〜2万人
「ティンブンケ事件」1944年7月
東部ニューギニアのティンブンケ村で、約100名の村民が日本軍により虐殺。
「花岡事件」1945年6月30日
日本へ強制連行され、秋田県花岡炭鉱で働かされていた中国人労務者がおこした蜂起・逃亡事件。
警察、自警団、鹿島組などが鎮圧、見せしめの為100人が拷問後処刑。
「カラゴン事件」1945年7月
日本軍が南ビルマのカラゴン村の村民600名を虐殺。

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優秀な軍隊であれば、証拠は普通残さんだろう

全滅したから目撃者がいないってことは？
でもだとすると事件自体明るみにならないよな。

>>190
原爆の時の川の死体水による水質汚染もやばかったな

困ったら川に流せばＯＫなんだろ
普通は疫病とか起きそうなもんだが、たぶん近くに水の代わりに硫酸でも流れてる便利な川があったんだろう
ナチスも日本軍も

「パラワン島米兵捕虜殺害事件」1944年12月13日
米軍の上陸が迫るフィリピン・パラワン島で飛行場の保守作業に従事していた米軍捕虜150名が処刑される。
「父島人肉食事件」1945年2月
撃墜され落下傘降下した米兵を捕らえ処刑の後、その肉を食べた事件。当時の父島は食料に困っていたわけではなかった。
被害者数8名。
「九州大医学部生体解剖事件」1945年5月17日〜6月2日
米兵捕虜8名を生体実験。肺の全摘出を行った後、輸血の代用として海水を点滴。どのくらい生きながらえるかを実験した。
「サンダカン死の行進」1945年2月〜6月
北ボルネオのサンダカンから260キロ離れた西海岸へ移動させられた2000人の英豪捕虜の大部分が飢えと病気のため死亡した事件。
「オーシャン島住民殺害事件」1945年8月19日
島民140名に終戦を告げた後、全員をがけの上で銃殺。
「香港戦における英軍捕虜の処分」1941年12月18日
香港戦における投降英軍兵士に対するいくつかの殺害事件。
「旅順虐殺事件」（1894年11月21〜25日）
日清戦争で大山巌大将指揮の陸軍第二軍が旅順攻略の際に発生した虐殺事件。被害者は2千〜2万人。
「百人切り」（1937年11〜12月）
南京攻略戦において野田少尉と向井少尉が敵兵百人切り競争をし、それを報道した東京日日新聞の記事より。
「デュエナス神父処刑事件」1944年７月
日本軍占領下のグアム島で島民への影響力が強かったデュエナス神父を逮捕、公衆の面前で拷問し処刑した。
「駆逐艦秋風虐殺事件」1943年3月16日
ニューギニアからラバウルへ約60名の外国人抑留者移送中の駆逐艦秋風が、洋上で全員を処刑。
「泰緬鉄道」1942年1月〜
連合軍捕虜6万2000名が鉄道建設工事に投入され、過労と伝染病などで1万2000名が死亡。
「トラック病院の捕虜生体解剖事件」1944年2〜7月
米兵捕虜4人に生体切開を行い、このうち2名がショック死。生き残った二人はダイナマイトで爆殺された。
さらに他の4名にぶどう状球菌を注射し全員死亡させる。
「シンガポール華僑虐殺事件」1942年2月15日
シンガポールを占領した第二十五軍が行った反日華僑粛清事件。被害者数6000人〜2万人。

>>146
それはどうやって誰が調べたんだろうか
普通に教えてほしい

>>194
南京戦が終わった後に周辺に避難していた住民が戻ってきて南京の人口は20〜30万に増えてる
20万人殺されてる真っ最中の市内に大勢が帰ってきて20万人の死体の上で20万人がいつもの日常を取り戻したってことだ

南京大虐殺は朝鮮族の仕業アル10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1346536798/

中国人が言ってんだけど朝鮮族がやったらしいけど？

>>135
自慰史観を1つ1つ的確に潰そうと思ったら、普段からちゃんと近代史の勉強してないとダメそうだよな
ネトウヨ側なら「その史料が捏造でない根拠は？」「その根拠が捏造でない根拠は？」の繰り返しでいいから楽なんだが

南京大虐殺肯定派はまともな違法殺害（虐殺）の証拠を出して欲しいわｗ
東京裁判や日本政府も違法認定してない兵士捕虜殺害を虐殺だとか勝手に言うんじゃなく
きちんと国際法違反の殺害の証拠を出してよｗ

さすがに2000万なんてアホみたいな数字は出さなくなったが2ヵ月で何十万でも実際あったら化け物級だろ

ブサヨはよく警察に冤罪ガーとか言うくせに
こっちは証拠なくても認めさせようとするのな

南京大虐殺もアウシュビッツのガス室も
殺された人間の死体どころか
灰すら出てこない

>>198
まず当たるのが戦闘詳報や陣中日誌でしょ。そこから重複を考慮して積み上げる

無かったものをある事にしてしまう中国
なんでも偽造してしまう韓国

死体なき殺人事件

ミステリ小説が一本かけるな

このての話になると必ず毛沢東は〜 スターリンは〜 ポルポトは〜
って所謂共産主義者のほうが殺害した数が多いとしたり顔で言う奴がでてくる

でもこれって全く反論になってない
母親に叱られた時の小学生の言い訳のようだ

＞この疑問を氷解させる史料が近年、日本の研究者、亜細亜大学教授の東中野修道氏によって見つけ出された。

えっ、東中野が新しい否定論を唱え始めたのか！？
と思って読んだら何も目新しいものがなかった
いい加減に進歩しようや

>>65
ほんとこれ

原爆ヒャッハハハハァァァァ！！
大空襲ヒョォォオオオオオ！！

とかやりまくって民間人虐殺しまくったのに
向うがそんなに大虐殺してなかったら困るからな

アウシュビッツとか南京大虐殺とか
死体なき殺人事件の犯人にすればアメリカは正義のままでいられる


親米の日本とか世界中からキチガイだと思われてるよ

中国人って何でも埋めるの好きじゃんこの前の電車脱線事故でも穴掘ってたし
大量殺戮マシーンも死体も目撃者も全員生き埋めやで！

ほんと一切捏造派には驚くしかない
どれだけ論拠や資料を突きつけても知識の更新を拒むんだから
自前の偏った情報だけで延々と自活する　不気味過ぎる
ネット以外で情報を照らし合わせたことあるのかと

Ａ「犯人はこの中にいる、犯人はお前だ！」
Ｂ「ハァ？何の罪」
Ａ「１０万人殺しただろ」
Ｂ「誰を？」
Ａ「それは知らない」
Ｂ「死体は？」
Ａ「全部川に流したからない」
Ｂ「いや、そんなわけないじゃん」
Ａ「否定するなら、お前が１０万人殺してないという証拠を出せ！！！」

.
という事は
日本の国家利益の為
>>4一家全員を刺殺すべきである。

>>200
そんなに大虐殺があったことにしたいんだー、おまえら、へーえｗ

またネトウヨが歴史修正してんのか

>>129
> ★日本の公式見解は「数万〜20万人の南京虐殺は存在した」
↑大嘘だなｗ
これって日中研究の諸説の紹介でしかないｗ


＞日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等
＞があったことは否定できないと考えています。
＞しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり
＞政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

日本政府の見解は↑で犯人は不明ｗ　
非戦闘員のみであり戦闘員（兵士捕虜）は除外ｗ
そして以前は【多くの非戦闘員】だったのに数年前に【多くの】記述を削除ｗ

まあ要約すると戦場で民間人が死んだのは否定出来ないよねっていう一般論でしかないｗ

戦中という異常な事を考えても
2ヶ月もの期間といくら貴重ではないとは言っても数万発もの弾丸を使って虐殺するもんかね

>>220
「敵」の殺害は物資より優先される

>>221
何言ってんの？

ナチスドイツと日本軍
両方とも現代科学でも不可能な人体実験をしていて
大虐殺した死体を灰も残さず消す技術に長けている

なんで負けたんだろ？

（＾＋＾）＜現代の価値観で当時のことをどうこう言う奴の正体はチョン！
（＾＋＾）＜実際問題日本刀で人を斬ったらすぐ刃こぼれするし、たくさん斬るのはとっても大変なんだぞ！そんなことも想像できないのか！

毛沢東に比べれば大したことない

日本軍２４万の朝鮮人もびっくりやな

目撃者も生き残りもいるやろ
最近、死にかけた元兵士が、携帯してた手帳にメモった記録を公開したり、遺言公開で発見されだしてるし
今までろくに調査できなかっただけだろ

台湾や香港とか各地の離れた場所で
南京から疎開してきたって人間が万単位でいるうえに（各地の合計は南京減少分と同水準）
戦後、人口戻ってるのに数十万単位で死んでるわけがない

日本兵が民間人に偽装したゲリラ兵殺害ってのと
中国の兵士が万単位で日本兵にやられたって事実は確かにある
それを誇張して当時の中国軍がやった戦争犯罪も旧日本軍になすりつけてるのが正解なんじゃね

中国軍が日本兵に物資渡さん為に焦土戦術で南京周辺の村焼き払ってたとか
そういう資料は残ってるからな

市民を盾に国際法違反の便衣兵で戦争を行ったお前らはなんなのってストレートに言えばいいじゃん

>>229
使ってもいない便衣兵で中国を叩く日本ってなんなのって言われて終わり

＞戦後、人口戻ってるのに数十万単位で死んでるわけがない
どうやら戦後ベビーブームは幻だったようです
もしくは戦中の大量死が幻だったかどっちか

死体なき殺人事件の犯人捜しをする前に
原爆と大空襲の件についてやることがあるんじゃないかねぇ

>>232
じゃあやればあ？

>>229
ベトコンで苦しんだアメリカ人の共感は得られそうかもな

「南京大虐殺は幻だー」って主張してる人で原爆と大空襲の件追及してる人ってただの一人でもいたっけ？

３０万死んだのに、掘り起こそうとすらしない中国

>>228
そうそう、ここでも名前が挙がってる東中野センセの扱ってる夏淑琴事件でも日本軍のせいにしてるしなｗ

夏一家が住んでた所は入城前に砲撃等のドンパチやってるのに女子供いる家族が避難区に避難もせずｗ　ちなみに親戚は避難してるｗ
夏の証言も日本軍が来る前にドンパチやってたという証言がないんだよねｗ

普通に考えりゃ日本軍の入城前の中国軍の漢奸狩りや賊の仕業なんだよなｗ

追及している国がアジアのネオ・ナチスではどうにもならないよ
政治的に及ぶ範囲がなくなるとどこまで捏造されたかという話は必ず出てくる
周辺国を片端から侵略し、ホロコーストを複数同時に行い、それに対して国家・民族ぐるみでしらを切り、政治的な囲い込みを強引に行ってごまかしたつもりになっている10億もの人民がいながらろくな行為ができない
"10億集団茶番劇国家"が歴史の前で恥を歴史上に類を見ない10億集団現実逃避していた裸の王様だと気づくのが何千万年後の事か、まったく見ものだよ
証拠はほれ、この通りだ
↓
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、ウイグル民族ホロコースト開始・継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、チベット民族ホロコースト開始・継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　日本、台湾、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、ベトナム、インドネシアの領有海域への制海権確保を軍方針化
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
2008年　侵略したスプラトリー諸島に軍事空港を建設
2011年　フィリピン領海内に侵略、ブイや杭を設置し国連に提訴される
2012年　日本領土尖閣諸島に侵略、公船を出撃させ領海内を航行し自国領土と宣言
2013年　インド国境を侵し駐屯

人種は立派な殺意の動機になるからな
中国人だから殺したというのは誰もが納得する理由になる

日本人が書いた小説に書かれてるやん

そりゃ皆殺しにしてりゃ目撃者なんか居ないだろ
ジャップは最低だな

>>199
南京の一部に日本軍が手出しできない安全区があって
欧米のボランティアが難民に配給行ってたからな
南京以外からも日本軍に村焼き払われたり略奪されて自活できなくなった人が集まってきた

>>205
死体そのものどころか、アウシュビッツでは頭髪が大量に残されていて、かつ青酸反応が出ているよ

阿呆なこと得意気に書かないように

毛が自国民を大虐殺したことには能天気な中国人ｗ

>>238
これはひでえな
コピペ保存しとくわ

欧米は日本国内の論調においてこういうプロパガンダの捏造がバレてきているって知らないんじゃないのか
慰安婦や靖国に対するあの報道のヒステリーっぷりからするに

>>242
南京周辺は中国側も日本側も避難勧告出してて普通の人はみんな疎開した
台湾へのルートとか人道名目で日本も包囲開けたりしてた
（その上で日本軍に物資渡さない為に中国兵が家焼いた）
中国で焦土戦術は一般的　各陣営みんなやってるし、大戦後の中越戦争でも使ってる

ラーベの日記でもその安全区に最後まで残った民間人逃がすって話になって
中国側の軍人にも話しをつけに行くんだけど否定的な反応されて
日記の中でなぜ貧乏人より先に金持ち80万を先に逃がした？みたいな悪態書いてるんだよ
この数字が信憑性あるのか、思いつきじゃないのかと独り歩きしてるけど
重要なのは人口の大半が死んだんじゃなくて逃げた（中国軍が逃がした）と認識してるという事

>>243
ガスで殺されると毛だけ綺麗に残って
体は消え去るのか
ふ〜ん

>>243
へーその証拠出してよｗ
そもそも長年常用しなければ髪になんか蓄積なんかされませんがｗ
青酸ガス自体揮発性が高く付着の青酸反応も難しいんですけどｗ


科学的で法医学的な世界初の「ガス室」検証が『ロイヒター報告』
http://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-53.html

南京大虐殺もアウシュビッツのガス室も
事件後、南京の人口とユダヤ人の人口がむしろ増えてるのは
何の冗談なんですかね

>>4
中国軍は何してたの？

今戦争しても余裕だろｗ

日本は戦後の出発点として南京に進出した日本兵が当時としても違法な暴挙を行ったことは認めてますよ


そんで何人くらい死んだんだって？
2000人くらい？
嘘ついた奴はいなかったの？

いまだにアウシュビッツのガス室とか言ってる奴ってなんなんだろうねｗ
強制収容所の死因は戦争末期による放置の元でのチフスや餓死といったものと判明している
その証拠に死体はみなガリガリに痩せてるだろ
当初から殺害計画があるならガリガリ死体以外がないとおかしいんだよなｗ

>>249
出たよ、「ロイヒター報告」ｗ

その出鱈目さ、科学的根拠のなさが徹底的に暴露されてるその本を持ち出して、得意顔とはｗ

ロイヒター報告の嘘に関しては、バスティアン他、大量に批判書が出てるだろ
どうして都合の良いものしか読まないの？

おまえら本多勝一と鈴木史朗のどっちを信じるんだよって話

それでいてユダヤ人の中には

「自分達は、唯一民族浄化されかかった民族なのだから、他の民族よりも優遇されてしかるべきだ」
とか突っ込みどころ満載のふざけたこと抜かす奴もいるんだよな

アイツら割と陰謀論でいわれてる通りのクソだぞ

ロイヒター報告の嘘
ティル・バスティアン　石田勇治・星乃治彦・芝野由和　編訳　アウシュヴィッツと〈アウシュヴィッツの嘘〉
http://d.hatena.ne.jp/gkmond/20090330/p1

原爆投下も捏造だよな
だって死体無いんだから

>>258
あるけど

ユダヤ人６００万人虐殺とかもウソっぽいよな

この件に関しては無かった説で得すんのが日本だけなんだよ主張すれば主張するほど孤立する
当時の連合国は日本は悪の枢軸()じゃないと都合が悪いから絶対態度を変えない
原爆落としたアメリカ、火事場泥棒のロシア、外交カードにしたい中国
言えば言う程あいつらが結束する燃料になるだけ寝た子を起こしてドツボにはまってる

アウシュビッツのガス室はマジで嘘だから
そもそも消毒用に使ってたチクロンＢを殺害に使おうとか
普通に効率悪すぎるし、あんなに隙間空いてる所に青酸ガス撒いたら
回りにいるドイツ兵が普通に死ぬわ

>>4
目撃者一切出さずに始末したとか優秀すぎワロタ

>>254
非科学的なガス室肯定論に意味あるの？ｗ
だいたい何十何百万も殺してるはずのガス室の計画、命令書、物証その他諸々のまともな証拠が上げられないのが滑稽だわｗ

で >>243の証拠は？ｗ
>>253ガリガリ死体しかない整合性の説明は？ｗ

>>259
証拠は？
それが原爆投下と結びつけられる証拠は？

収容所で囚人同士が結婚式上げたとか記録にあるとか聞いたけどどうなん

>>265
原爆が爆発した時に居た所から戸籍まで分かってんのに何言ってんだボケ

ついでに
アウシュビッツなんか
ガスで殺された死体の灰すら一体もねえぞ

つーかドイツのことは関係ないんじゃね
あいつらはあいつらで、勝負に負けたら灼けた毒のようなウソでも一回全部飲みこんで謝って前に進む方針なんだろ
「欧米相手の欧米人」と「中韓相手の日本人」つー立場とが違いすぎる

>>268
普通にドイツ軍はそんなことしてねーよって
抗議の焼身自殺した奴もいるけどな
相手がユダヤだから

南京無かった説を押す奴は何が目的なんだよ？
主張して言いたい事だけ言って議論に負ければ日本の信頼が落ちるだけなんだぞ
国際世論を覆せる根拠でもあんのかよ？大戦と同じで結果は負けるのがわかりきってる
尖閣とか今の問題があってそっちは有利なのに南京なんかで藪蛇出して日本の足引っ張るのが楽しいのか

証拠と言われてるものが嘘クセーからしっかり検証しろってだけで結果あったのなら受け入れるだろ

こいつらそのうちに「第二次世界大戦などなかった」とか
「大東亜戦争に勝利した」などと言い出すんかなあ？

>>270
学術的な研究として意味があるだろ
ちゃんと研究資料として残しておけば政治的圧力がなくなったときに
普通に史実としての歴史として残るからな

真実なんてどうでもいいんだよ
ジャップから賠償を得る口実があればいいの
敗戦国は黙って虐げられとけ

アウシュビッツと同じで、まともに検証された瞬間嘘ってバレるから
疑問を持った時点で逮捕されるドイツと同じようにしたいんだろうな

ドイツはアウシュビッツ以外でも酷かったからな
日本もドイツみたいに扱いたかったんだろうが、あまりにもプロパガンダの捏造品質が悪すぎた

>>273
それが中共に利用されて「無かった事にしようとしてるアルよ反省してないアルよ」ってプロパガンダに使われてるだろ
先の大戦の事に関しちゃ日本の味方なんか1国も無いドイツでさえ「俺らを見習え」って態度だ
メリケンの国民が何て言ってるかなんてお前らでも知ってんだろ
タブーにしてスルーしときゃ今現在の問題が有利に運ぶ流れなのにこんな議論が世界に漏れれば立場が悪くなって中共が笑うだけだわ

>>270
無いものは無い
疎開で各地に十万規模で増えた人口とか
11月〜12月のはじめくらいまで毎日数万規模で避難民は大きなトラブルもなく揚子江渡ってたわけだが
（国民党軍、南京の軍司令・徐永昌の日記とか）
あきらかに移動分だけで50万越えてる　どっからその人口湧いたんだよ
中国人は土から生えてくるの？サイバイマンみたいにｗ

南京どころかホロコーストまで否定しだした
こいつら大丈夫か？

７３１部隊に朝鮮人とかいたのかね

日本軍には朝鮮人将校もいたからいたかもね

>>278
それを発信して他国を納得させられると本気で思うのか？
思ってるなら救いようの無いバカだな現実見ろよ
過去の問題で現在の問題に不利益こうむるとか今を生きてる日本人として勘弁してほしいわ

>>279
いいたかないんだけど
南京と同じ条件というか
ぶっちゃけホロコースト特にアウシュビッツのガス室は
南京よりもよっぽど不自然だぞ
なぜか日本人は、南京は嘘でもガス室は本当だろうとか考えるアホが多いが

>>261
火事場泥棒は日本も頻繁にやってたし
ソ連がドイツに負ければシベリアかすめ取る事を御前会議で決定してたからな
お互い様だろう

ホロコースト否定してるν速民は多かったな。９割くらいそうだった。
しかし南京と違って被害者が生きてる上、アインシュタイン国外逃亡とか、
歴史の流れにもかかわってきてて、どうやってもごまかせない。

施設も残ってる上、南京と違って当時の書類まで現存。

苦しいどころか、コレは否定不可能。やたらネトウヨはドイチョンが好きな傾向があるが・・・
日本より好きなの？

http://i.imgur.com/vfmVIXK.jpg

>>281
現実見るのは中国人のお前だと思うよ
そういう証言残してるのは日本兵だけじゃない
台湾に渡った旧国民党関係者や戦勝国側の各国の外交官、新聞記者
それを元に反論した事を否定するなら自国の否定になる

>>284
だってニュルンベルク裁判で確定した
ユダヤ人の犠牲者の数字が６００万だぞｗ

もう数字からして捏造する気マンマンじゃねえかｗｗｗ

おまけに今のドイツでは、その数字はおかしいと発言すると逮捕されるとかｗ

はいはい中国人認定いただきましたー
ネトウヨなんか相手にした俺がバカだったお前らガキだもんな
日本の不利益になっても自分の言いたい事優先とか愛国心じゃなくて自己愛しかねえんだろ

日本人ってこういう野蛮な血が流れてると思うとゾっとするね

>>284
ホロコーストを指示した書類があったの？それ大発見じゃないのかね
アメリカあたりで一時期流行ったホロコースト論争に決着着きそうじゃん

なんでネトウヨは目撃者がいなかっと勝手な既成事実を作ってんの

ユダヤ人を６００万人も殺しておいて
民族浄化の計画書は一枚もないし
毒ガスで殺した死体（灰含む）も一体もないんだぜ
俺に言わせれば南京どころの騒ぎじゃねえｗ

>>278
で？まともな史実研究も否定すんのか？
しかもやろうがやるまいがあいつらどんどん吹っかけてくるんだし
お前の言うことなんて無駄の一言。

どうせ俺はお前見たなやつとは右にいようが左にいようが仲悪いし
意見が合うことはなかなかないだろうな。

>>288
政治的な配慮と学術的な研究を区別出来ない君がガキだと思うぞｗ
政治家なら政治的立場で物を言えばいいが
研究家なら学術的な事実として訴えてけばいいことだろｗ
事実を暴かれると困ることでもあるのか？ｗ

どうせ目撃者いても嘘証言と言うんだから関係ないよねｗ

５０年後くらいには人数が３００万人くらいになってるなｗ

ナチの仕業にされてた虐殺も実はソ連がやってたとかあるしな

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5227.html
第二次世界大戦各国戦没者数

ここには中韓米のどれかの工作員が確実に紛れてるなw

多分、工作員って言い出す奴が工作員

原爆落とされたのも当然のゴミ民族だわ

結局補給も満足にできない国力なのに戦争起こすのが悪いのよ
国民をカルトで洗脳したり
補給なしで進軍して民間人から食料物資奪って抵抗したら殺して
捕虜を抱える余裕ないから殺して
民間人も敵に味方しそうだったり反乱起こしそうなのは殺して
国民に自爆攻撃させたり
弱いのに調子こいて世界に喧嘩売るから無理してこうなる

日本が原爆完成させてたら2発どころか人類滅亡してたわ

俺も先生に騙された口だわ

ヨーロッパ・ユダヤ人の人口が第二次世界大戦前の1939年の段階で950万名、
終戦後の1945年の段階で310万名。その間の亡命者を60万名としている。（ホロコースト/芝 健介）より

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9038.html
ユダヤ人の人口とその推移
東欧やバルカン諸国においてはそのコミュニティは著しく縮小している

目撃者はいなかったどころか報道もされて記録も残っとるがな

アウシュビッツと南京同一視して何の得があるの？
お前ら本気でアホだわ

原爆完成させたのが大国アメリカで相手が雑魚の日本だったから2発で済んだ
運が良かったな

>>306
２ｃｈでそのレスして何の得があるの？
お前は政府高官で今外交官と話あってるの？

やっぱり嫌儲って80％位がチャンチョンなんじゃないか？

>>304

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-9.html

というか
そもそもドイツに６００万人もユダヤ人いないから

>>306
俺もそう思う
良くても質の悪い類型比較にしかならないから何も得るものがない

まあいずれにしても虐殺があったともなかったともいえない案件

＞近年、日本の研究者、亜細亜大学教授の東中野修道氏によって見つけ出された。
あっ…(察し

てか日本軍でも散々高級将校が軍のアレっぷりとモラルの酷さを証言してるのに
そういうの全部無視かよw

>>310
第二次大戦をドイツの内戦だと思ってる奴がいるぞ

>>314
いや、ヨーロッパに直しても余裕で６００万いないんで同じです

数はともかく、南京虐殺はあっただろ

戦争心理学の観点からすると戦闘後興奮状態にある兵士が民間人に対して略奪や暴行、殺人、強姦を働くのは割と自然
実際米軍なんかは余裕があれば極力戦闘直後の部隊を市街地に進めない

>>304
欧州全域が戦地になっているのに減ってる数が強制収容所で全部死んだとか思ってるのか？
欧州でのユダヤ人差別を考えてもドイツ人ナチだけがユダヤ人を殺したとか思ってるのか？
どう考えても６００万人説は破綻してるわなｗ

そもそも世界年鑑やらＮＹタイムスやら
しっかりとした一次ソースで計算した結果
どう考えてもユダヤ人６００万人殺してないって計算にしかならないのに
６００万も殺してないっていうと逮捕される国になってしまったのがドイツ

こうして見ると本当アメリカってロクな国じゃねーなー

>>302
満州建国が一番先にあって、それ以後の戦争は対中国でもアメリカでも
満州国が正当かどうかという戦争じゃないの。
そういうなら、補給ができない戦争をするぐらいなら満州国を放棄すべき
だったということになる。

>>315
ポーランドだけでも300万人居住していたって話だが
後はナチのユダヤ人の定義が血縁主義だから幾らか増える

アウシュビッツも9割ぐらいは餓死と疫病での死亡じゃないの

そもそも当時ヨーロッパ全土を合わせてもユダヤ人が６００万人いないのに
ドイツに虐殺されたユダヤ人の数は６００万人ということになっていて
ナチスからの生き残りが１５０万人以上いる

ユダヤ人っていうのは
人に良く似たアメーバかなんかなのか？

ユダヤ人の定義の話なんじゃねーの？
後世厳密に見たらユダヤ人じゃないけどナチスにとってはユダヤ人だったとか

>>317
南京と上海っていうのは、日本でいう東京と横浜のような関係（大都市と港町）らしい。
それで蒋介石は、上海に堅固な陣地を築いて日本軍を待ち受けていたため、無理やり
上陸した日本軍はとんでもない損害を出した。
それでも日露戦争の旅順戦より凄惨といわれる戦闘を続けて南京を陥落させた。

>>324
っていうか６００万人も殺してるわけがないだろ．．．
常識的に考えて．．．
ＡＡ貼りたい気分だ

毒ガスで殺された死体は一体も検死されてもなければ
見つかってもいないんだぞ
ほとんどが嘘に決まってるだろこんなん
南京と同じだわ

>>326
随分と必死だけどそれが嘘だとお前に何か良い事あるの？

ジャップが必死になかった連呼するほど逆効果だから
もうジャップの言葉なんて信用されてねーんだよ

>>327
むしろさっきから根拠０のソース無しで
無駄な反論してるお前は工作員かなんか？

>>329
さっきからって>>324が最初だけどお前は何か薬でもやってるのか？
幻覚見えるなら寝た方がいいぞ

東京〜横浜間は約30キロだけど、南京〜上海間は約300キロ。
こんな事まで中国のスケールは、日本の十倍なんだなあ

日本としては虐殺があったのは認めてるし東京裁判で裁かれもしてるのに
中国が未だにいちゃもんつけてくる理由はなんなの？

>>330
キレすぎてて複数ＩＤなのがバレバレだわ
もういいよお前






ホロコーストは民族絶滅計画なのに
ナチス以外のドイツ国民誰も知らないという無理がありすぎる設定

死亡人数が３億に達するのもあと少しだな

>>323
君の提示したURLにはヨーロッパ全土のユダヤ人人口が600万人に足りてないって書いてなくないか？

>>333
複数IDって……必死でもなんでもかけて調べりゃいいだろ
妄想は身体によくないぞｗ

>>333
絶滅計画だってバレたら誰も命令執行するわけないだろw

>>335
書いて無くないなｗ

ところがまず、中立国スイスの統計によると、一九三三年から四五年にかけて、一五〇万人のユダヤ人が、
イギリス、スウェーデン、スペイン、ポルトガル、オーストリア、中国、インド、パレスチナ、アメリカに移住している。
そのほかの移住の数字をあわせて計算すると、ヨ　ー　ロ　ッ　パ　の　ユ　ダ　ヤ　人　の　人　口　は　約　五　〇　〇　万　人　に減少していることになる。

>>337
そういうなよ
連合国側の主張だとアウシュビッツで４００万人ユダヤ人を殺したって設定なんだろ？
どう見ても物理的に不可能だけど
そんなことを実行できるなら絶滅計画だって実行できるだろｗ
命令書がなくて、国民誰も知らないホロコーストって一体なんなんだろうねｗ

あ、４００万人アウシュビッツでガス殺したけど
連合国が収容所で死体を検死しても

　一　体　も　ガ　ス　で　死　ん　だ　死　体　は　無　か　っ　た　

んだよね
ナチスの科学力は世界一だわ
吸った瞬間体が消えるガスとか

>>340
焼却炉はあっただろ

>>4
死体はどうした

遺体がないし、

そこまで出来る武器ないだろ

捏造だろ


30万人VS5000人だろ？


あり得ない

死体はジャップが食ったんだろ
骨？煮込んでダシにしたんだろ

>>343
南京攻撃に参加した日本軍は10万
第114師団のみで小銃・機関銃用の弾薬残数は約380万発

被害者数に大きな開きがあるけど民間人殺害(＝虐殺)自体はあったでしょ

憶測しか言えないなら黙ってた方がいいな
俺らがわからなくてもお天道様は見てるんだからなどうせ

>>184
日本兵が5000人しかいないとか、どんなバカ情報だよ
捕虜になった中国兵を騙して川岸に連れて行き、機関銃で皆殺しにしたと日本兵が記録に残している。
死体を川に流したのはその後だ。
あるときは直前に中国兵にバレてパニックになり、そこに乱射したものだから、
日本兵にも死者が出た。

>>186
揚子江を多摩川と勘違いするな馬鹿。
各国の軍艦が海から登ってこれるほどの大河で、
対岸が見えないくらい広い

調べれば調べるほど逆に南京虐殺はあったと確信するようになった

戦闘はあっただろうな
逆に中国が日本人を虐殺した通州事件みたいなのを学校で詳しく教えるべき

　
ネ
ト
ウ
ヨ

まぁ、多かれ少なかれあったと思うよ
今でも日本人同士自殺に追い込んだり厳しいのだから
シナやチャンコロと今でも見下している人種に紳士的な態度を取るわけがない

記録があるなら具体的なソースを
証言があるなら、
その人物がどのような人なのか具体的に

大量殺戮であるなら、複数の証言が多岐に渡ってあるはず
一人の証言で物事が全て決まってはならない

>>345
で、


遺骨は？


遺体は？

俺みてたよ
悲惨だったはー
これは謝罪と賠償だはー

>>354
長江に流したんじゃね？
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/74/3d833eb4b2fa186c666c160ec0c37887.jpg

あとは南京大虐殺記念館に飾ってあるらしいで

>>356
わざわざ運んで？


30万体も？


戦争時の当時にわざわざ川に流す理由は？


捏造だろうが

30万体とか

しね

歩兵第20連隊、牧野信夫上等兵の陣中日誌

〔11月22日〕道路上には支那兵の死体、民衆および婦人の死体が見ずらい(ママ)様子でのびていたのも可哀想である。
橋の付近には5、6個の支那兵の死体がやかれたり、あるいは首をはねられて倒れている。話では砲兵隊の将校がためし切りをやったそうである。

〔11月26日〕午前 (午後の誤り)4時、第2大隊は喚声を上げ勇ましく敵陣地に突進し、敵第一線を奪取。
住民は家を焼かれ、逃げるに道なく、失心状態で右往左往しているもまったく可哀想だがしかたがない。
午後6時、完全に占領する。7時、道路上に各隊集結を終わり、付近部落の掃討がおこなわれた。
自分たちが集結している場所に４名の敗残兵がぼやっと現れたので早速捕らえようとしたが、1名は残念ながら逃がし、あと３名は捕らえた。
兵士たちは早速2名をエンビ (小型シャベル) や十字鍬で叩き殺し、1名は本部に連行、通訳が調べたのち銃殺した。
8時半、宿舎に就く。3小隊はさっそく豚を殺していた。全くすばやくするのにはおそれ入った。

〔11月27日〕支那人のメリケン粉を焼いて食う。休憩中に家に隠れていた敗残兵をなぐり殺す。
支那人２名を連れて11時、出発す・・・・・・・・鉄道路線上を前進す。休憩中に5、6軒の藁ぶきの家を焼いた。炎は天高くもえあがり、気持ちがせいせいした。

〔11月28日〕午前11時、大隊長の命令により下野班長以下6名は小銃を持ち、残敵の掃討に行く。
その前にある橋梁に来たとき、橋本与一は船で逃げる5、6名を発見、照準をつけ１名射殺。
掃討はすでにこのときから始まったのである。自分たちが前進するにつれ支那人の若いのが先を競って逃げていく。
何のために逃げるのかわからないが、逃げる者は怪しいと見て射殺する。
部落の12、3家に付火すると、たちまち火は全村を包み、全くの火の海である。老人が2、3人いて可哀想だったが、命令だから仕方がない。
次、次と三部落を全焼さす。そのうえ5、6人を射殺する。意気揚々とあがる。

〔11月29日〕武進 (常州市に属する) は抗日・排日の根拠地であるため全町掃討し、老若男女をとわず全員銃殺す。
敵は無錫の線で破れてより、まったく浮き足だって戦意がないのか、あるいは後方の強固な陣地にたてこもるのかわからないが、全く見えない。

>>357

http://www16.atwiki.jp/pipopipo555jp?cmd=upload&act=open&pageid=328&file=60-03-14-s.jpg
角良晴　当時少佐、松井石根方面軍司令官専属副官の証言

　このような事件が起こった当時の方面軍司令部内の雰囲気は次のとおりであった。
　12月18日朝、第六師団から軍の情報課に電話があった。
「下関に支那人約十二、三万人居るが、どうしますか」
　情報課長、長中佐(勇)は極めて簡単に「ヤッチマエ」と命令したが、私は事の重大性を思い情報課長の電話は
軍司令官の意図に反すると確信した。このことを軍司令官に報告した。
　軍司令官は直ちに長中佐を呼んで「下関の支那人十二、三万人の解散」を命ぜられたが、長中佐は
「支那人の中には軍人が混っております」という。
軍司令官は「軍人が混じっていても、却って紀律を正しくするために必要だ」と強く「解放」を命ぜられたので、
長中佐は「解りました」と返事をした。
　私は長中佐の過激な性格と、過去の命令違反の行状を考えて、さらに長中佐の行動に注意していた。
　ところが約一時間くらい経って再び第六師団から電話があった。「下関の支那人をどうするか」である。
長中佐は再び前回同様「ヤッチマエ」と命じた。私はこのことを軍司令官に報告することができなかった。
＜中略＞
　このような残虐な行為を行った軍隊は、どこの部隊か？　下剋上の命令により第六師団の一部が行ったものと推量された。
軍の情報課長は発令権者ではない。不審な命令を正すことなく、軽々に実行した第六師団参謀長にも責任があるように思う。

下関＝ >>356地図、長江の中洲

カティンだって死体が発見されてばれたのに何十万もの死体が全く出てこないってどんな超技術使ったんだよ

中国人って頭おかしいよ

中国人に


「中国は政府批判避けるために反日やってる」

って言ったら

「そんな事はない！日本が悪いです」


は？

北朝鮮の洗脳されてる民と変わらんよあいつ等

第１６師団長中島今朝吾中将の陣中日誌


一、大体捕虜はせぬ方針なれば片端より之を片くることヽなしたるも、千五千一万の群衆となれば之が武装を解除することすら出来ず
唯彼等が全く戦意を失ひぞろぞろついて来るから安全なるものヽ之が一旦騒擾せば始末に困るので
部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ．．．＜一部省略＞


一、後に到りて知る処に依りて佐々木部隊丈[だけ]にて処理せしもの約一万五千、大[太]平門に於ける守備の一中隊が処理せしもの
約一三〇〇其他その仙鶴門付近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る


一、此七八千人、之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当たらず一案としては百二百に分割したる後適当のヶ[カ]処に導きて処理する予定なり

南京大虐殺があったとして２ヶ月も虐殺を放置してた中国軍は何してたの

>>1
>しかし、この南京での「大虐殺」は、現場をしかと見た人、つまり証言の信憑性が検証され、
>正当性が裏付けられた目撃者というものが一人も存在しない。これは、「南京」を論じる際の最も重要なポイントで、
>はじめに押さえておく必要がある。

「信じたくないものは信じない」何百回繰り返しても現実は一切変わらない。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
歴史問題Q&A

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1.　日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
　　否定できないと考えています。
2.　しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは
　　困難であると考えています。
3.　日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の
　　損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を
　　二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

で、民間人を何十万人も殺した証拠は出てきたのかｗ？

>>350

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c4%cc%bd%a3%bb%f6%b7%ef%a4%c7%c1%ea%bb%a6%a4%cf%a4%b5%a4%ec%a4%ca%a4%a4

南京大虐殺ばかりが問題にされるが、通州事件こそ中国が日本人にしかけた大虐殺である。

【反論】
日本は満州国をでっち上げたあと、満州と中国の境界付近の通州に「冀東防共自治政府」という傀儡政権を作った。そこで中国に
対する密貿易を公然と行い、アヘンを輸出してボロもうけをしていた。しかし1937年7月に盧溝橋事件が起こったあと、中国人意識に
目覚めた保安隊の一部が決起し、在留日本人を襲い、約200人を惨殺した。

この事件は日本にとっては飼い犬に手を噛まれたも同然であり、しばらくは新聞発表を伏せたほどであった。この後、「冀東防共
自治政府」の殷汝耕主席は日本に陳謝し被害者に賠償して、この事件は決着する。
日本の新聞はあとになって「中国人部隊」がやったと事実関係の一部を伏せて発表し、日本人の反中国感情を煽った。このため、
南京戦に加わった将兵の中には通州事件の仇をとったという者さえいた。

この通州事件を南京事件と対比させる者がよくいるが、通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であり、中国政府とは
無関係である。南京事件は日本の正規軍による大虐殺事件であり、南京事件とは決して相殺すべきものではない。
また、通州事件は当事者である傀儡政権が陳謝と個人賠償をしてけりがついているが、南京事件の当事者であった日本軍と
日本政府は事件について陳謝も個人賠償もしてはいない。その点でも二つの事件の性質は異なっている。

「通州事件は日本が作った傀儡政権の兵士の暴走であり、中国政府とは無関係である。」
その可愛い脳みそにすり込んでおこうね。

あの米露二大国が寄ってたかって隠そうとしても隠しきれなかった2万人虐殺がカティン
つーか検索したらロシアが糞のような工作を続けてていまだにスッキリ終結してないんだな
恐ろしい

日本兵の書いた日誌みたいなのあったろ
貨物コンテナに詰め込んで蒸し焼きにして数をこなした的な
あれ読んでそれなら少しは現実味あるかと思った

俺ブサヨだけどプラス民を論破するために南京について調べてたらマジで南京大虐殺デマだった

戦闘でくたばったのが1000人も合計で居るかいないかのレベルで虐殺話はねつ造だもんな

小林よしのりは馬鹿を量産しすぎ

で、遺体の骨は

まさか骨まで全部灰にしたと

2006年に、当時の安倍晋三首相と中国の胡錦濤国家主席と合意し、日中歴史共同研究が行われた。
日中それぞれ10名の委員が選ばれ、座長は日本側が北岡伸一・東大教授、中国側が歩平・社会科学院
近代史研究所長が務めた。

研究は一応の成果は上げたが、意見の隔たりが大きい部分では日中双方の両論併記の形で発表された。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/rekishi_kk.html
外務省のこのページから、研究結果が読める。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf
日本側論文の、南京事件についての記述部分。
pdf全体の270〜271ページ。

>４）南京攻略と南京虐殺事件
【中略】
>中支那方面軍は、上海戦以来の不軍紀行為の頻発から、南京陥落後における城内進入部隊を想定
>して、「軍紀風紀を特に厳粛にし」という厳格な規制策(「南京攻略要領」)を通達していた。しか
>し、日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発
>生し、強姦、略奪や放火も頻発した。日本軍による虐殺行為の犠牲者数は、極東国際軍事裁判にお
>ける判決では20 万人以上（松井司令官に対する判決文では10 万人以上）、1947 年の南京戦犯裁判
>軍事法廷では30 万人以上とされ、中国の見解は後者の判決に依拠している。一方、日本側の研究
>では20 万人を上限として、4 万人、2 万人など様々な推計がなされている。このように犠牲者数
>に諸説がある背景には、「虐殺」（不法殺害）の定義、対象とする地域・期間、埋葬記録、人口統計
>など資料に対する検証の相違が存在している。
>日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、南京国際安全区委員会の日
>本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた。そ
>の結果、38 年1 月4 日には、閑院宮参謀総長名で、松井司令官宛に「軍紀・風紀ノ振作ニ関シテ
>切ニ要望ス」との異例の要望が発せられたのであった。

南京大虐殺に関わった会津六十五連隊の元兵士を訪ね、大虐殺の光景を浮かび上がらせた証言記録。 ...
http://aidu65.net/hosoku1.html

会津のやつは戊辰戦争で薩長に酷いことされたとか言ってるけど南京で酷いことしてんのね…

馬鹿「虐殺現場を見た奴がいないから捏造」
俺「仮に虐殺があったとして、目撃者をみすみす逃がしてやるようなマネしないだろ」
馬鹿「」

>>375
一人ひとり銃殺で？もう原爆いらねーな

現地人皆殺しにしたら目撃者はいないな
死人に口無し

戦争に乗じて共食いし出したのを日本のせいにしたんだろう

まーた出張ネトウヨが張り切ってるよ

日本兵最強すぎだろ
次戦っても楽勝に勝てるんじゃね？

死体が無い訳ででもないし
40万人が嘘だからゼロということでもない

殺したかどうかが問題になっているけど
実際の問題は略奪
金品の組織的な略奪

現地司令官は、朝香宮
兵士をマインドコントロールで狂わせ、殺人、レイプ、略奪を行った
昭和天皇は、賞賛の電報を送っている

後日、異変を聞きつけてやってきた松井大将はあまりの惨事に言葉を失い
苦言を呈した

しかし、現実には、松井大将は責任を追って死んでいる
朝香宮はGHQから無罪放免

その金品は、ユダヤ人のスイス銀行に運ばれて、個人資産となっている

日中戦争とは、ユダヤ-アメリカ-皇室が結託した単なる組織的な略奪行為に過ぎない

あったにはあっただろうけどウン十万人はさすがに誇張だろ派
精々数千人でしょ

>>381
そんなに大量な略奪品をどうやって本国に送ったの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白人の新聞が書いたことは120％ぐらい事実だから仕方ないよね。

現地の子供とオモチャで遊んでいる鬼のような日本兵の写真とか貼られてないな

>>383
なぜ送れないと思うのか
良くわからない
軍需物資と比べたら
随分少ないよ

3000万人ぐらい殺したんだろ

満州で阿片をつくって中国人をヤク中にしまくったのも酷いよな
そのカネは自民党の前身である自由党の結党資金となった
またノウハウは北朝鮮に引き継がれた

所詮原爆で駆除されたゴキブリ民族ですわ

南極料理人は良かった

>>359
角良晴の証言は信用性が無い
12月13日の南京の状況証言してるけど、この人は当時、蘇州にいて南京の町の様子を知る状況じゃない
対岸に渡ろうとした、捉えた中国軍の話が民間人にすり替わってたり
そもそも日本軍の所属が滅茶苦茶だったりしてる
背景としてこの人はユウ江門や下関にある大量の死体を見て
日本軍が虐殺したと勝手に思い込んで話作ってるのでは？ってのが大方の意見だったはず

牧野信夫上等兵もロシアに捕まった後に出てきてる日誌や証言だから
どこまで信用できるものやら

それと比較して戦勝国の各国の外交官や
国民党側の日誌なんかは嘘つく必然性が無いので
資料としてはそれなりに信用性はある

敗戦国が何を言おうがむだ
むしろ孤立する
ここを見てるとよくわかる

ただの制圧戦で、人口が多かったから虐殺っぽく見えただけなんじゃないの？
あとは中国人、当時は支那人か？制圧しないと一般人でもゲリラ的に襲ってくるっていう話を聞いた。
ソースはうちのじいちゃんのいとこで済まんが。

いい加減政治に踊らされるなよ
戦争も民間人にとってはただのとばっちりだぜ
事実だけが重要なのに

グダグダ言っても仕方がない
そこの君タイムマシン作って見てきたまえ

戦場に芽生えたロマンスの結果だから

>>219
屁理屈

今の時代に生きてる身からすると
いくら戦時中とはいえ一人で何百人も殺すなんて考えられない

それで何人くらい死んだのか判明したの？
3000人くらい？
なんで徹底的に調査しないの？

マジかよ日本兵強過ぎワラタ
この逸話を元に三国無双が作られたんやな

ユダヤ人虐殺はドイツ国民が捕獲に協力したのと
ガス室が効率的だったのもあって数十万殺しててもおかしくないけど
弾薬も限られてる日本軍が遠征地で数十万も殺せるかなあ

ジャップ最低だな

事実として存在しなかったとしても、これを信じ込んでる海外の人らをどうするかが最大の難問
国内だけで納得して終わりじゃ何の意味もない

>>197
二次大戦中の日帝の虐殺ってどれも数百人単位なんだな　長期強制労働だと多いけど

>>372
遺体ならいくらでも出てくる

つうか、おまいの言う通りなら、戦闘で死んだ中国兵の死体すらどこいったんだよ？って話だよ
本気で、一つも遺体がない、と思ってんのか？

死体ガーを連呼してる連中、「30万人の死体をすぐに見せて見ろ！さもなきゃ一切信じない！」って言いたいんだろ。ｗ

>>406
現地で
（＾＋＾）＜この死体が南京大虐殺によるものだという根拠は？
＜その根拠が捏造でないという根拠は？
＜その根拠が捏造でないという根拠は？
＜その根拠が捏造でないという根拠は？
…

自慰史観簡単過ぎワロタ

軍規破って民間人虐殺したのを自慢話にしてたゴミみたいな奴の息子や孫が記者や活動家だからな
その反動で謝罪したくてしょうがないんだよ
迷惑だわ

在日が大活躍中してるなこのスレｗ

ちなみにナチスドイツがガス室で殺したという死体は
未だに一つも見つかっていない
（灰すらない）

でもまあ中国の人肉文化あるんだから
死体ぐらい饅頭でも餃子でもなんとでも
再利用しただろ

証言はくさるほどあるからあったのは疑いない。
問題になるとしたら犠牲者の数だけだろ？

>>180
命令書がない限り虐殺もないらしい
つまりルワンダ虐殺はなかった

>>404
一カ所に一度で虐殺したのはたいてい数十人から数百人単位だな
南京でも捕虜を小分けにして殺してたから一カ所ので虐殺規模は小さいものになる

大虐殺あり派の証拠が捏造だらけで信用度ゼロだな

×捏造だらけ
○東中野が曲解しまくって捏造だと騒いでる

南京の写真は全部捏造！とか言いながら村瀬写真完全スルーだし

実際遺体掘り起こして推計値出してくれないとな
数十万、数万、数千だと同じ虐殺でも全然インパクトが違うからな

これだけ大規模な虐殺だから主導者なり首謀者なりが
とうぜん東京裁判でB項なりC項なりで裁かれてると思うんだけど
誰がやったことになってるの？

大虐殺が無かったのなら、もう無いんだよな。
いや数じゃない云々はテンプレすぎてね・・・

60億人死んだんじゃないの？

>>274
韓国は戦勝国でも敗戦国でもないよね

韓国だったら目撃者だらけだったな

>>413
それは、あちらさんが国家ぐるみの虐殺･隠蔽みたいなこと言ってたからだろ？

中国人に｢占領のどさくさで民間人殺してしまいました｣って言ってこいよ、ブン殴られるから

>>418
現地司令官の松井がB級戦犯として死刑になってるだろうが。
松井は大虐殺の事実を認めている。
松井が虐殺を指示したわけではないが、
その部下が滅茶苦茶やった上に反省もしなかったことを、恨むように告白している。
松井は虐殺を防ごうとしなかった不作為の罪

正直、日本軍の行った犯罪行為に対して実際に裁かれた人数の少なさを思ったら、戦勝国はかなり慈悲深いと思うはずなんだよな
普通ならさ

目撃者一人も出さずに殺し尽くすとか日本軍優秀すぎるな

>>425
アメリカは非戦闘員を無差別に虐殺する民族浄化ともとれる行為やってんだろ

むしろ実際に合ってほしいわ
あのクソ人種を少数の日本人が殺戮出来たとしたら、世界のみんなも出来る気してくるんじゃね

>>9
これ酷いな、多方面からの検証をしようとせず
都合の良い資料だけ集めて満足している、ネトウヨと逆方向で同レベル

ネトウヨとやり合ってる奴ってこういう奴なのかね、コレはコレでなかなか偏ってるな

>>.429 訂正、序盤の人口推計の水掛け論でうわぁと思ったけど
後半の個別項目ではそれなりに真面目に資料調べてる

>>425
アメリカも流石に”やっちまった”感があったんじゃね？
戦争で疲労困憊した日本に平和を植え付けることで、
占領統治＝アメリカはいい国ってイメージを与えられる。
んで、日本が戦争をした事自体が間違いって印象を与えて
日本の民間人被害者も日本が悪いせい！ってすり替えた。

原爆や都市部への無差別爆撃は許されないよ。
グアムで日本人女性衆人レイプして日本兵おびき寄せとかもね。

目撃者０というのは何を持ってそう言っているのだろうか？

20万も30万も殺したなら一体その死体はどこ行ったんだよ？
燃やすにしても海や山とかに捨てに行くにしても処理するだけで凄まじい金と時間がかかるはずだが一体どんな方法使ったんだよ

論より証拠のヘボマージャン

それより四川の方が基地度高くね？

死体は川に流して一面死体だらけだったとかいう証言があるし
魚に食われて骨になって海に流されたら30万だろうが100万だろうが遺棄可能だろが
アホウヨはなんで完全無視して死体がない〜とかしつこいんだ馬鹿か

>>433
南京にいた反抗的だったり怪しそうな中国人を適当に捕まえた
捕虜にしても食わすものがない

河に連れて行って殺して流す
これ以上金も時間もかけないやり方があるか？

調べれば調べるほど虐殺にレイプに放火に略奪にとやりまくっちゃってた証拠が次々でてくるからなぁ
それ全部否定するのは骨が折れる

２カ月にわたって何十万もの人々が虐殺されたのに目撃者は一人もいない

２カ月にわたって何十万もの人々が虐殺している隙を狙って中国軍は反撃してこなかった

２カ月にわたって何十万もの人々が　　　　　　　　　　なぜ逃げなかったんだろうね

>死体は川に流して一面死体だらけだったとかいう証言があるし

証言の裏付けは無い訳だ ｗ


>魚に食われて骨になって海に流されたら30万だろうが100万だろうが遺棄可能だろが

海岸に遺体が漂着していなかったのだから南京大虐殺はでっち上げであるということですね ｗ
　　（参考　スマトラ大津波の犠牲者）

>>4で終わってた
てかいくらでも目撃証言あるしｗ

南京大虐殺の目撃者や遺体が発見されていない＝虐殺はなかったのなら
織田信長の死を目撃証言も遺体も見つかっていない現状
信長がまだ生きていることも証明されるわけだ

目撃者いないの？
↓
いるよ？
↓
裏付けはないのねｗ

根拠もなく証言者を嘘つき呼ばわりして裁判で負けた自称研究者がいるんだが

>>427
いつ？

>>431
★《空襲予告ビラ》
■原爆もそうだが、実は都市爆撃も、米軍は事前予告していた。
　『B-25爆撃機で空襲の目標となる都市に大量の「空襲予告」の宣伝ビラを散布し、一般市民に避難を呼びかけていた。真珠湾を奇襲した日本とはえらい違いだ』。
　しかも、ビラは両面印刷で表面をお札に印刷して、誰でも拾うように工夫していたのもある。
■しかし、日本政府（憲兵隊・特高）は、逃げ出す者を非国民扱い。
　空襲から逃げようとする市民を、憲兵などが消火活動をする様に静止。逃げることは負けを意味するから。そのせいもあり、多数が亡くなった。
　爆撃予告ビラで市民は爆撃を知っていたが、疎開避難をすると配給停止としたため、止む無く疎開地から戻ってきたりずっと市街地に居つづけた。そもそも、日本では工場疎開が先で、学童や幼児は後回しだった。
　全くもって、愚かな官憲による人災。
　▽配給制…「世の中は星にいかりに闇に顔、馬鹿者のみが行列に立つ」と言われた。星といかりは軍人、闇は闇商人、顔はボス官僚のこと
■根底に国民の生死など意に介しない《人間性の欠如》があった。
　戦争は、相手の国の人達を殺そうとして人権を奪うばかりではない。自分達の国でも、人間としての全ての権利を奪い進められる。
　それが、日本の戦時中の悲惨な経験である。戦争にいった者は戦場で殺され、戦争にいかない者は空襲で殺され、戦争に反対した者は刑務所で獄死した。
■今は当に《戦中の強制国家》。戦争は強制の形の一つでしかない。
　当に今、福島原発事故でやっていることと同じ。この国は何も変わっちゃいない。自国民を、平時でも有事でも、虫けらみたいに扱い殺す。
　『そりゃそうだ。自民党の二世や三世政治家は、戦犯やら公職追放組（軍部の子分）やら、大政翼賛組の子孫ばかりだから、血筋が犯した事《遺伝“史”》について総括なんてできるわけがない。
　だから、世襲政治家はダメなのだ』。
　こういった連中が「一億総懺悔」を叫んで、自分達の罪を国民になすりつけ、英霊と戦犯を混ぜ混ぜにして帳消しにしようとした。
　戦争責任について「一億総懺悔」と言われたが、果たして一般の国民にその責任はあるのか？

>>445
★原爆投下前に米軍から予告ビラ「8月6日に新型爆弾を落とすから市民は逃げるように」がまかれていた
◆原爆投下前に米軍からの予告ビラはあった | 広島県の犯罪・事件・事故・問題・悪事　http://hiroshima999.blog134.fc2.com/blog-entry-905.html
■１９６６年８月６日、被爆２１周年原爆慰霊祭の遺族代表に選ばれた中村恭子さん（２４）は、ハッキリと覚えていた。
　３歳のとき、一家を襲い、地域義勇隊員として勤労奉仕に出かける途中の父・伍（ひとし）さん（当時３０歳）を奪われた原爆投下直後のことを。
　あのとき、ヨチヨチ歩きだった彼女の記憶は鮮明だ。
　すべて今でも彼女のハダと鼻と目が覚えている。３歳児にとっても、それほど強烈な体験だったのだ。
　「悪運が強かったのだ」と恭子さんは笑う。
　というのは、原爆が投下された昭和２０年８月６日の前夜の最終バスで、母ヤヨイさんに背負われて広島市外にある父の実家に食糧調達に出かけたため、助かったからだ。
『「その数日前から、８月６日に新型爆弾を落とすから市民は逃げるように・・という米軍のビラがまかれていたそうです。それを見た母が、あるいは・・・と思って郊外に出かけたのでは・・・」と、恭子さんはヤヨイさん（６５）の愛情に感謝する』。

■【原爆投下は予告されていた】より
　『芸備銀行の行員・高蔵信子さん（当時２０歳）は、「８月５日、広島を大空襲する」という７月末頃からの伝単の噂に恐れおののいた』。
　まだ広島は本格的な爆撃を受けていないので、なおさら恐怖はつのる。
　それが８月５日になっても何も起こらず、明けて８月６日の朝、芸備銀行で「やっぱりアメリカ軍のデマだったね」と高蔵さんたちが語りあっている最中に閃光が走り、爆風で行員たちは壁に叩きつけられた。
■その他、ボイス・オブ・アメリカの予告や、広島文理科大学（現・広島大学）の校舎に駐留していた陸軍通信隊の兵士からの語りなどがある。

>>446
◆NHK「原爆投下　活（い）かされなかった極秘情報」を見て。: ふじふじのフィルター　http://fujifujinovember.cocolog-nifty.com/blog/2011/08/00000.html


◆NHKスペシャル『原爆投下　活（い）かされなかった極秘情報』[NHK 2011/08/06]
■この歴史的な番組が暴露したのは、「広島、長崎に原爆を落としたB29には米軍の護衛もなかった」し、「日本軍も知っていたのに、攻撃を仕掛けなかった」という、とんでもない事実だ。
　これは、「日本政府も原爆を落とされることを了承していた」ということだ。
　終戦の条件として取引したのだろう。
　おそらく、天皇制存続のために、原爆を受け入れたのではないか。
　昭和天皇の後の発言（原爆擁護）を考えると、その可能性がある。

南京に入る前の戦死者が含まれるのか？
南京に日本兵が入った後に以前より人口が増えたのは本当か？

この2点が疑問だなと思ってる

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ：2014/01/08(水) 19:32:58.37 ID:GJjsLzNb0
南京大虐殺の目撃者や遺体が発見されていない＝虐殺はなかったのなら
織田信長の死を目撃証言も遺体も見つかっていない現状
信長がまだ生きていることも証明されるわけだ


【驚愕速報！！】　　虐殺あった派によると信長は何十万人も居たことになっているらしい

歩兵６５連隊だけでも13,500人の捕虜を殺したと旧兵士が「真実を後世に残したい」と
証言している。生真面目な会津の人の証言だ。
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/yamada/kurihara.html

>>443
東中野修道は、夏淑琴をニセモノ証言者、又は単なるウソツキと誹謗して、名誉毀損を
「日本の裁判所に」訴えられた裁判に対して、自ら法廷に出ることさえせずに敗訴した。
地裁の判決文では「歴史研究の名に値しない」とまで喝破されたな。

当人も本心では理解しているわけだ。ウヨメディアでヨタを並べているならまだしも、
裁判所で生き証人と対面しての論戦など、できやしないとね。

>>450
民間人虐殺したって主張が嘘だって言われてるだけで
軍人殺してるのは虐殺否定派も否定してないだろ
軍人殺すのが戦争、こっちも殺されてるんだし

そもそもそれは捏造
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason06.html
その記事の取材の経緯と実際に言った証言がある
大虐殺否定する為に言った証言を毎日と本多に加工されて記事にされたそうだ

>>452
戦闘詳報に「捕虜を殺害した」と書いているのを「あれは便衣兵だから！違法じゃ無いんだ！」の
知恵遅れ弁護かよ。ｗ
現場に居た士官よりも「捕虜」と「便衣兵」の区別に詳しいんだと放言しているわけだ。
60年後の、戦場に立ったことも無い、モニター前に張り付いているだけの「ネット」右翼が。ｗ

そんな代物を「証拠」と持ち出すから、知能程度を疑われるんだよ。

>>453
無知知恵遅れは君だよｗ
南京戦での兵士捕虜殺害は東京裁判や日本政府も違法認定などしてないよｗ
国際法学者の佐藤氏も合法との見解を出しているｗ
違法なんて言っているのは国際法の素人だけなんだよｗ

で南京戦での日本軍による違法殺害（虐殺）の証拠はほとんど無いのが現状なんだよｗ

>>452
よく読めば他部隊あわせて7万人余と書いてあるな。
http://www.geocities.jp/kk_nanking/butaibetu/yamada/suketti3.htm

>>453
証言記事のリンク張られたから
その記事は出鱈目だって同じ人の証言がある記事のリンク張っただけだが

>>そんな代物を「証拠」と持ち出すから、知能程度を疑われるんだよ。
つまり>>450の人格否定だな
よくわかってるなｗ

ちょっと目を離すと13,500人が70,000人になっちゃうの！？
事件の研究てそんなもんなの！？
なんでだれも精査しないんだろうね

>>455
そもそもそのスケッチも当時リアルタイムで描かれたものじゃないんだよ
本多勝一の本で栗原さんが南京陥落の翌年の漢口攻略戦で負傷して入院中に描いたものって書いてる
言い分信じるなら1年経ってから伝聞で描かれたわけ

本多の本ですらこれなんだが
どっかのサイトで栗原さんの息子さんが突っ込まれてたけど
そのスケッチブックのメーカー、1950年創業なんだよ
昭和59年になってから書いたもんだってばれてる

>>457
戦闘詳報等は戦果を多く見せるため過剰報告する傾向があるんだよね
戦闘詳報の戦果を単純に足してくだけで実際の南京戦参加の中国軍より多くなってしまうんだよねｗ
普通ならそういった通例と全体の史料と比較して割り引いて計算するのだけど
虐殺派のやつらは多く見積もりたいから常にＭＡＸで考えるんだよねｗ
そのほかにも捕虜処置（=殺害ではない）は殺害に違いないとカウントしたりするからありえない数になるんだよねｗ

まあどのみち兵士捕虜殺害は東京裁判や日本政府から違法認定などされてないんだけどねｗ

嫌儲奇形イエローグックは大人しく白人マンセーしてりゃいいんだよｗ

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>>459
>まあどのみち兵士捕虜殺害は東京裁判や日本政府から違法認定などされてないんだけどねｗ

一切ソースを引かずに自説を垂れ流す。問題の性質に関わらず、ネットで信用してはいけない言説の典型だな。

まずは前提。日本は極東国際軍事裁判を受け入れている。
そして南京事件関連の判決文は以下の通り。

http://www.geocities.jp/yu77799/toukyousaiban.html
松井石根大将への判決文
>　これらの出来事に対して責任を有する軍隊を、かれは指揮していた。これらの出来事をかれは知っていた。
>かれは自分の軍隊を統制し、南京の不幸な市民を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
>この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。
>
> 　本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、訴因第一・第二十七・第二十九・第三十一・第三十二・
>第三十五・第三十六及び第五十四について無罪と判定する。

起訴状より、訴因第五十五とは
>　　　訴　因　　第五十五　
>
> 　被告土肥原・畑・星野・板垣・賀屋・木戸・木村・小磯・武藤・永野・岡・大島・佐藤・重光・嶋田・鈴木・東郷・東条及梅津は、
>千九百四十一年（昭和十六年）十二月七日より千九百四十五年（昭和二十年）九月二日に至る迄の期間に於て、夫々の官職により、
>亜米利加合衆国・全英聯邦・仏蘭西共和国・和蘭王国・比律賓国・中華民国こ匍萄牙共和在りし此等諸国の数万の『俘虜』及びー般人に
>関し、上記条約及ぴ保証並戦争の法規慣例の遵守を確保する責任有するところ、故意に又不注意に、其の遵守を確保し其の違背を
>防止する適当なる手段を執る可き法律上の義務を無視し、以て戦争法規に違反せり。
>
>　中華民国の場合に於ては、該違反行為は千九百三十一年〈昭和六年〉九月十八日に始まり、上記指名の者の外、下記被告も之に
>責任を有す。

『』部分は注意のため付け加えた。

>>461
分盲！その判決のどこに兵士捕虜殺害が違法と書いてあるんだよｗ

>かれは自分の軍隊を統制し、【　南京の不幸な市民　】を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
>この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。

松井大将は市民を保護しなかった事により訴因第五十五のー般人のみの有罪であって兵士捕虜なんてどこにも書いてありませんｗ
しかもその市民も違法殺害であったなんてどこにも書いてありませんｗ
＊ちなみにこの保護責任の罪が国際的に認められるのはジュネーブ条約が発展してきた数十年以後のことで完全に事後法で裁かれたｗ

そして「訴因54の違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反」は無罪であり
日本軍の組織的な犯罪行為は否定されちゃってるんだよねｗ

で一番重要な南京戦で違法殺害の罪で裁かれた日本軍人は【　い・な・い・！ 】ということｗ

虐殺派は分盲で自己解釈でトンデモ論をどうどう主張するから困ったもんですｗ
ほんとシナチョン脳だわ！ｗ

>>462

> 　本裁判所は、被告松井を訴因第五十五について有罪、

そして、訴因第五十五には

>此等諸国の数万の『俘虜』及びー般人に
>関し、上記条約及ぴ保証並戦争の法規慣例の遵守を確保する責任有するところ、故意に又不注意に、其の遵守を確保し其の違背を
>防止する適当なる手段を執る可き法律上の義務を無視し、以て戦争法規に違反せり。

が含まれている。

本気で残念な知能の子らしいね。お気の毒。

>>462
>そして「訴因54の違反行為の遂行命令・援護・許可による戦争法規違反」は無罪であり
>日本軍の組織的な犯罪行為は否定されちゃってるんだよねｗ

しみじみ、重ねて、厚顔無恥の低能クンだな。

>>461リンク先より

>第二章　法　
>昭和二十三年十一月四日朗読
>
>（ハ）起訴状 ( 抄 )
>
>【前略】訴因第四十五ないし第五十は述べ方があいまいである。これらの訴因は、異った場所で、示された日時に行われた殺人を訴追
>している。
>
>　これらの殺人は、日本軍隊に対して、これらの場所を攻撃し、住民を殺害することを不法に命令し、行わせ、許可し、それによって、
>一般人と武装解除された軍人を不法に殺害することによって行われたものとされている。
>
>　これらの訴因の言葉からは不法な殺害という主張の基礎を、攻撃の不法性に置こうとするのか、その後における戦争法規の違反に
>置こうとするのか、またはその両方に置こうとするのか、あまり明瞭ではない。
>
>　その意図が前者にあるのならば、この類の初めの方の諸訴因の場合と事情は同じである。もし戦争法規の違反に基礎を置くものと
>すれば、訴因第五十四と第五十五の起訴事実と重複している。


検察官側の「訴因第五十四と第五十五の起訴事実と重複している。」から、五十四に対しては罪に問わなかった。それだけの話だ。
現実に松井大将がどういう末路をたどったのか。その事実がありながら、牽強付会の妄説ならべて判決文をねじ曲げる。
わざとやっているんだろうからタチが悪い。

>>463
だから判決理由を無視すんなよｗ
>かれは自分の軍隊を統制し、【　南京の不幸な市民　】を保護する義務をもっていたとともに、その権限をももっていた。
>この義務の履行を怠ったことについて、かれは犯罪的責任があると認めなければならない。
あくまでも南京市民の保護責任についてだけだｗ

お前の馬鹿理論だと訴因第五十五について有罪なんだから
亜米利加合衆国・全英聯邦・仏蘭西共和国・和蘭王国・比律賓国・中華民国こ匍萄牙共和在りし此等諸国の俘虜及びー般人も含まれるぞｗｗｗ


>>464
訴因第五十四は戦争法違反行為の命令等、第五十五は俘虜ー般人の保護義務違反であり全くの別物なんだがｗ
これが重複一緒だなんて思う一般人はいませんからｗ　君らトンデモシナチョン脳以外はねｗ




というかどこで違法殺害が認定されたんだよ？はよ答えてみ？ｗ
まあそんな部分はないし、都合のいい部分しか見れず判決文をねじ曲げる本気で残念なシナチョン知能の子は妄想するしかないけどなｗ

結局東京裁判で違法殺害認定、違法殺害で有罪になった者はいませんでしたがFAです！ｗ