ずっとノートPC一本だったんだけど23インチのディスプレイ(\12,800)を買った。PCライフに革命が起きたわ…

このエントリーをはてなブックマークに追加
1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です

4Kテレビの壁と希望 2014年は普及期を迎えるか

 2013年の家電の幕開けは、4Kテレビの幕開けでもあった。4Kとは、4K解像度の略語で、
横4,000×縦2,000ドット前後の解像度に対応したディスプレイや映像方式の総称だ。ただし、
「4Kテレビ」に限っていえば、フルHDと同じ16:9のアスペクト比で、解像度もフルHDのちょうど
4倍となる3,840×2,160ドットの解像度のディスプレイが主流となっている。

 2010年4月にパナソニック<6752>から2機種が発売され、その後、ソニー<6758>、シャープ
<6753>、東芝<6502>、三菱電機<6503>と、国内メーカー各社がこぞって参入し、
一大センセーショナルを巻き起こした3Dテレビは、結局のところ需要が伸びず、わずか2年で4Kに
取って代わられることになった。

 日本だけでなく、世界的にも同様の流れで、毎年1月に米国ラスベガスで開催される世界最大の
国際家電見本市「International Consumer Electronics Show」(CES)でも、有名メーカー各社の
ブースで4Kの文字が躍り、3Dテレビは一瞬にして過去のものとなってしまった。コンテンツ不足が
敗因の一つとされている3Dテレビだけに、こうなってしまうと今後もコンテンツの充実は望めないと
思われ、市場からフェードアウトしてしまうことは避けられないだろう。

 4Kテレビの普及には懐疑的な意見もあるものの、3Dテレビよりは実際に消費者の購買意欲を
掻き立てているようで、8月には国内TV販売金額が25ヶ月ぶりに前年同月を上回ったことから、
4Kテレビへの期待感が一気に高まった。エコポイント終了と地デジ化需要の反動を受けて
冷え切っていたテレビ市場が、にわかに元気を取り戻しつつあるようにもみえる。
(ソースに続く)

http://www.zaikei.co.jp/article/20140105/170968.html
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:46:10.88 ID:WvpPCye70
エロ動画が大画面で見られると思ってワクワクしてたら画質が荒すぎて逆に醒めた
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:47:39.03 ID:S65Z03On0
ノーパソはデスクトップのデュアルディスプレイと併用するもの
ノーパソにはtwitterとかを表示させておくのがデフォ
まさか、ノーパソだけのやつなんていないよな?
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:48:54.98 ID:jt2IOc3j0
俺32インチだわ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:51:42.60 ID:7DUnKuaF0
モニタを置く場所が無くてずっとノート一台だったけど無線でテレビをサブディスプレイに出来るようになって捗る
40インチでみるエロ動画楽しいです
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:52:14.99 ID:4GtiNqXs0
ノーパソのサブディスプレイにノーパソを使います
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:52:26.53 ID:CNbbk6viP
結局ノート使ってる奴って周りの空気に乗せられたのと安いから選ばざる得なかっただけで
デスクトップの快適さを知らないだけなんだよな
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:53:31.48 ID:+NjhilzF0
デュアルディスプレイにしたら戻せなくなった
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:53:51.60 ID:U07Ux/w30
冬はこたつでノートが捗りすぎ
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 00:56:54.94 ID:834h7/To0
サポート 「状態を見ませんと精確には申し上げられませんが液晶交換となりますと最低で8万円プラス工賃となりますが(暗黒微笑)」
ノーパンはこれがね。
>>7
いやノートのが高いだろ
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:00:01.40 ID:K/eHsD9a0
うちの42型TV見せたら腰抜かしそうだな
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:01:10.28 ID:mcAE9z3i0
普通のテレビにノートの画面出力しようと思ったら問題ある?
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:01:10.58 ID:FKOB95ge0
寝転がりながらwin8タブ最強
主流のTN液晶じゃ発色が角度で変わって使えない。
IPS液晶か同類じゃないと2面、3面でモニターの色がちがって違和感がある。
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:04:56.39 ID:wJ5/CZX60
retinaはまだなの?
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:10:48.16 ID:160AAI7U0
>>16
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:13:03.80 ID:E9+XMXQw0
ラッコスタイルの快楽を一度知ると
デスクトップには戻りがたし
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:19:02.86 ID:2mfUitG/0
>>18
ほんこれ
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:24:31.62 ID:cfKPRvsb0
>>18
これ過ぎる
もう何も文句は無い
>>13
ない
グラボの代替品見つからなくてまさかの修繕不可宣告食らって
あまり持ち運ぶこともないしデスクトップでいいかなって思うようになった
まさか修理までのつなぎで買った低スペPCで年越し迎えるとは思わなかった
>>11
激安ノートはディスプレイから何から込みで3万円台だぞ
さすがにデスクトップだと自作でもこれはきつい
>> 解像度もフルHDのちょうど4倍となる3,840×2,160ドットの解像度のディスプレイが主流となっている。

WQHD(3,840×2,160ドット)はフルHDの2倍じゃね?
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:37:51.97 ID:lfR9UK0vP
>>13
TVにPC用の設定がないと目が死ぬ
27インチアームでぶら下げて介護用ベッドにラッコスタイル
完全にダメ人間だ
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:40:17.38 ID:JYYQlyFh0 BE:2604696858-PLT(12002)

ノートとかwwww
キーボードにビールこぼしたら終わりじゃん
ハイリスク・ノーリターン
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:41:32.43 ID:cx05l7jT0
ノートPCは故障した時に故障箇所を特定するのが大変だし、代替部品を手に入れるのも大変だし、代替部品を取り付けるのも大変だしでリスキー
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:42:53.72 ID:5f3Kl9Ff0
>>24
縦横2倍でドット数は4倍ってことじゃないの
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:43:33.87 ID:ZgnY6DJ20
そうそう
でかいディスプレイが良くてデスクトップ使ってんのよ
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:45:55.56 ID:zFHcOtgN0
三年〜五年で総とっかえでええやん
スマホ、タブでネット閲覧してんならなおさら

ゲームやらガチの作業をやんならデスク一択だが
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 01:55:05.35 ID:90UJ/LepP
俺はかなり昔からノートPCに外付けでモニタくっつけて使ってるわ
キーボード、マウスも外付け
今のモニタはLGの23インチフルHDでめっちゃくちゃ快適
メモリ16GBでSSD化してる
デスクトップはデカいしうるさいし(゚听)イラネ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 02:11:19.12 ID:/95CMLHx0
>>18
それがランクアップするとパラマウントベッドになるん?
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 02:13:18.67 ID:0hFaKIIR0
ヒンジが壊れてみよ、地味に地獄だぞ
良いスレを見つけた・・・
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 02:15:50.91 ID:lp5dCO/90
>>27
ふた閉じてキーボードつないでつかえよ
寝たいときはノートとして使えて便利だぞ
>>18
昔のノートは2kgとか重かったから
ラッコスタイルしてるとたまに胸からミシミシ音がしてたんだが
あれはなんの音だったんだろう
今は1.2kgとか軽くなって音もしなくなった
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 02:34:00.22 ID:zFHcOtgN0
後付けのワイヤレスキーボードでノートパソコンを閉じたまま立ち上げれるの欲しい
デスクトップが死んだときはusbハブにキーボードやマウス諸々繋いでおいて
帰宅したら外で使ってたノートにモニタとハブを繋いでデスクトップに近い環境にできるようにしてたわ
ノートの発色糞だったし
40番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 03:00:24.05 ID:6O7BrnbQ0
お前らサムスンの液晶テレビほしい?
240hzとかあるけど
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 03:03:03.03 ID:+uno9Alb0
ノートの糞液晶を常用するのはつらいわ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 03:03:18.45 ID:WHiKxc5j0
スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか?

今なら登録の際、紹介コードに【モナーク】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

期間限定だから今がチャンス。

iPhone→ https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/i...
Android→ https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 03:04:20.95 ID:oFsBSYMe0
8Kが出るの知ってて買う訳が無い
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 03:04:22.71 ID:9xWLK3TJP
一度デュアル使ったらシングルは二度と無理
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 03:10:45.88 ID:TD4T6VId0
6年前の俺だ
NTT-Xのメール見てたら安さのあまり思わずポチってしまってそこからPCが生えてきた
しかしなんでLGのモニタなんか買ってしまったんだろう・・・魔が差したとしか思えない
27インチ4台の俺の勝ち
こないだ近くの中古やで XL2420Tを10000円でみかけて即かい

言い買い物した
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 06:26:10.76 ID:DA6hlvu10
この時期はノートがいい
HDMIとUSBでキーマウス付けたらいいよ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 07:03:39.04 ID:CZbq2BDf0
27インチだと普段使いだと
目線の移動距離が大きすぎて疲れるんだよ
23インチがベスト
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 07:24:12.17 ID:jAvuEhMH0
1920×1200で26インチこれで当分戦える(´・ω・`)
ノングレアで画面が大きいと疲れないんだよな
ノートってグレアばっかだし小さいからすぐ疲れる
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 07:37:26.92 ID:ZUylazKk0
今の時代にデスクとか使ってる奴って確実にヲタクだろww
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 07:39:31.52 ID:BbnEx9mm0
>>13
2ちゃんで言うとすんげー叩かれっから言わないようにしてるけど
42型のレグザにHDMIでdynabook繋いでるわ
細かい字もはっきり読めて割と快適
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 07:49:04.07 ID:FfeDqgpU0
でも布団の中で使えないから世界が狭まったよ
ノーパンでノーパソの前に座ってエロ動画 あると思います。
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 08:09:47.10 ID:4WQIoKFs0
>>54
これ
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 08:12:43.35 ID:cLd4/sJHi
>>54 俺もだわ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 08:16:23.85 ID:inLjgTAu0
Windowsに4Kディスプレイって対応してんの?
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 08:31:19.32 ID:/oCsHbkO0
動画だとPCモニタより液晶TVのほうが強いの?
サブモニタ兼ゲーム用に買おうと思ってるんだけど
候補はFS2333-Aか同価格帯くらいの液晶TVか
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 08:35:32.16 ID:U/pOlVih0
7になって半分で最大化できるようになってからデュアルにしてないわ
27インチを3台+17インチ1台の構成
マルチモニタ環境経験したらシングルモニタはストレスでしかない
ただ、27インチ並べると視野角一杯で首を動かす量が増える
23インチでも良かったかもと思ってる
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 10:43:56.84 ID:CNbbk6viP
>>59
8はUI合わせられるようになってるけど他は知らない
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 10:45:48.18 ID:VJZVGzNS0
モニタアームのおかげで寝ながら出来る
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 10:49:33.17 ID:Pp0cjb1WP
>>23
モニターの使い回し可能じゃないとノートの圧勝だな
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 10:50:57.88 ID:QANXOkJ80
座椅子倒してノートカチカチ楽しすぎる
コタツ最高
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 10:58:15.07 ID:oedxPf1T0
>>24
hd=1280*720
fhd=1920*1080
wqhd=hdが4つ=2560*1440
wqfhd=fhdが4つ=3840*2160いわゆる4k
2011年にブラビア買ったけど半日見て以後放置してた
今日机の上に移動する
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 12:01:35.89 ID:QQJyVhg90
今のクソ解像度の画像や動画をそのままデカくできる技術が先だろ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 13:03:04.14 ID:Xg1fvwaEP
もうthunderbolt displayの新型待つの疲れた
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 13:04:45.27 ID:3i+A1XAP0
まあ実際そうなりそうだけど
葡萄は酸っぱい酸っぱいと叫び続ける人だらけかな
と、スレを読まずにカキコ
たまにノートの液晶使うと悲しくなる
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 13:19:48.92 ID:0I53HdTR0
>>50
27インチは疲れる?
iMac買おうと思うんだか、27と21しかサイズないんだよな
21は小さく感じるしなぁ
>>60
離れたところで見るなら液晶TV、モニタの前に座るならPCモニタ
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 15:01:52.39 ID:2PQVUUuF0
Retina載せたのと比べないとな
いつの間にか三菱が撤退していた件
日本の液晶は滅びた
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 15:16:36.48 ID:XIdnooEaP
ノートPCの拡張ってことはVGAのボケボケ映像なんだろ?
23インチが泣くぞ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 15:21:29.17 ID:6oWEWANoP
俺もREGZAにHDMIで繋いでるけど
あれなんであんなに綺麗なの?
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 18:13:38.30 ID:Yz9JXgzs0
最近のデスクトップPCはTV代わり前提の一体型が主流だし、
入力端子にHDMIが有ればゲーム機のモニター代わりにもなる

>73
昔のモデルに比べれば20インチでも必要十分な解像度有るけど、
BootcanpしてWin7&8起動でパソゲーしたり、動画編集やフォトショ
修正やるならGPU追加してる27インチ買うべき

画面の実サイズもでかく、ポインター動かすの苦労するから
MagicPadをCTOで選べ

因みにiMacに限らず、Blackmagic社製のThunderboltキャプチャー
買えば、HDMI機器の映像表示やゲーム録画も可能だ

>77
最近のなら、外部出力の解像度は選べるだろ?

>78
東芝のヤツだけの特典

外部入力映像の高画質化は
>>77
いまどきのノートはHDMIじゃね?
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 18:22:45.95 ID:3KSFhXGM0
家PCがノートデュアルモニタだとダサすぎて笑えるよなw
デスクトップにしろよとw
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 18:26:45.73 ID:Kaqm5+wz0
10万くらいでBTOだったら何がいいの?
core i7とSSDってのが付いてればいいんだろ?
>>82
用途は?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 18:42:20.66 ID:ZMPx/o9FO
デジカメ用にU2410使ってるが俺には十分
たまに27インチが気になるけど
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 18:52:01.48 ID:Kaqm5+wz0
>>83 特にない
動画見てシコる事とドラクエ10を最高画質でやりたいくらいやな
逆にハイスペックPCつこうてる人って何に使ってるか気になる
>>10
いつの時代や
おっさん

25000円上限だよ
>>85
i7とSSDつけると、ぎりぎり10万超えるだろうな
そりゃメモリ4Gとかなら話は別だが、最低8Gはいるだろうし
動画見るだけならi5でも十分だろうが、ドラクエを最高画質となるとやはりi7にしたいところだな
目的だけ見ると、SSDにする必要性は皆無だな
あれはスペックが上がるんじゃなく、起動やらファイル移動やらを早めるだけで、
ゲームの快適性に関しては無意味に等しいからな
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 19:02:47.05 ID:7feoaxYu0
>>87
>i7とSSDつけると、ぎりぎり10万超えるだろうな

あまり薦めたくないけどmouseならお釣りくるで
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 19:03:37.51 ID:Kaqm5+wz0
>>87 詳しい説明ありがとう
やっぱそうなのか
俺みたいなパソコン初心者はCPUとメモリだけ見とけって言われたからさ
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 19:08:36.31 ID:7feoaxYu0
>>89
http://www2.mouse-jp.co.jp/scripts_cart/spec.asp?PROD=1310LM-iHS200X

Core i7-4770
8GB-MEM
500GB-HDD

で、上のをSSD128GBあり、ドラクエ用にAMDビデオカードありで
カスタマイズしても送料税込\96,600-

モニタは知らん
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 19:12:04.97 ID:V4T19fzfO
WUXGAは滅びないよ!
>>88
ためしにやってみたが、たしかに10万は切るなw
でもグラボも10やるのに問題ないのに代えてとかしてたら、結局10万近くまで上がったわw
配線下手糞でなければいいんだがな・・・
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 19:17:34.76 ID:Kaqm5+wz0
>>90 何だよこの近未来ハイスペックPC…
すげぇなコレが10万クラスの性能か…

http://i.imgur.com/ULdgDd5.jpg
これを2年前によく解らないで、プロバイダー接続した時に格安って事で3万で手に入れた

今の時代だとどの位の性能なの?セルゲーム時代のトランクスくらいはあるやろ?
ドラクエ10は今の所問題なく出来とる
>>89
i7 4770は地雷だから止めておけ
ちなみにデスクトップだが俺のマシンスペック

win7 64、i5 4670、ゲフォ 660、メモリ 8GB、最高設定
でスコア10,000超える
>>90
電源300って大丈夫か
ゲームPCとして・・・
HD8730って結構食う気がする
今ほんとやっすいよなー
昔8万ぐらいの24インチデルで買ったんだけど・・・
>>93
俺の持ってる奴よりいいじゃねーかw
まあ俺のは6年前のC2D全盛期の奴だからなあ・・・
まだ現役で使えるレベルだよ
i7は別格としても、i5とそこまでの差はないしなあ
98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 19:34:40.62 ID:cRz8L8Z20
>>90
マウス安いな
最近自作したのより安いわ
>>81
デスクトップは引っ越しの時面倒すぎる
16:9は絶滅しろ!!!!!
16:10万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
デスクトップ(sycom)とノート(Asus eeePC)買ったけど、デスクは動画編集の圧縮処理ぐらいしか高負荷かけてないことに気づいた
デスクは1TB+2TB積んでるNASみたいなもんだな 
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 20:13:36.81 ID:/QwnI10+0
ノートパソコンはキーボード壊れたら1万円(技術料)とパーツ代と送料。
デスクトップなら1000円あれば交換できる。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 20:23:21.32 ID:yfTFwAD/0
すげー分かる
次はPCもデスクトップ買ってデュアルにすると決めてる
>>102
ノートもキーボード外付けでいいじゃないですか
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 20:29:08.51 ID:jPCkC/he0
俺の体感ではデスクトップはノートパソコンに比べて
壊れにくくサクサク動く。
だから、あまりパソコンの位置を動かさないならデスクトップが
一番良いと思う。

それで、こたつでネットするときはタブレット。
デスクトップ最強よ
http://i.imgur.com/vPRfIkR.jpg
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/06(月) 23:47:46.67 ID:jEFYryaV0
BD見るときとかノートだと画面小さいからHDMIで出力して見たいんだけどコスパいいの教えてくれ
デスクを保有する時代は終わった
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/07(火) 00:24:38.60 ID:AgIHCd2B0
>>106
電気代スゴそうw
>>109
今はPCのプロセッサのアイドル時の消費電力が低いからディスプレイのほうが食うんだよな
俺も五枚ぐらい持ってるけど普段は3枚ぐらいにセーブしてる
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2014/01/07(火) 00:43:53.42 ID:4aH3XQfl0
>>79
いろいろ有難いがアンカーの正しい打ち方を覚えてくれ
112106:2014/01/07(火) 01:11:46.89 ID:bS0qNYxS0
>>109
600w電源だけどよっぽどのことない限り400前後だと思う
>111
つ専用ブラウザ