【悲報】　堀井雄二「ドラクエ７から、アシスタントにシナリオの一部書いてもらってる」

──それで、00年発売の『Ⅶ』になると、プラットフォームがプレイステーションになって
プロジェクトが大規模化して、95年発売だった『Ⅵ』からのリリース期間もかつてないほどに空きましたよね。
この当時も、ご自身でかなり細かいところまで作られていたんでしょうか？

堀井: いやもう『Ⅶ』になると、とても一人では書けなくなってました。
『Ⅶ』では仲間会話システムで主人公の仲間たちも喋らせることにしたのですが、
シナリオも倍以上に増えてしまって、シナリオのアシスタントに任せて書いてもらった箇所も少なくありません。
とにかく『Ⅶ』以降は、CD-ROMになって容量が増えたのはいいけど、
いったい何をすればいいんだろうと、ほんとに悩みましたね。
で、『Ⅵ』では二つの大陸を行き来しましたが、今度はマップの断片を探し出して、
新しく行ける場所そのものを集めていくという仕組みにしたんです。

──ただ、先程の話にもありましたが、『ドラクエ』のストーリーって、主人公たちの物語というよりは、
町の人たち全部の物語みたいなところがありますよね。『水戸黄門』みたいに諸国を漫遊して、
毎回そこで困ってる人たちの悩みに寄り添って解決して回るという性格が、
いちばん先鋭的に現れていたのが『Ⅶ』だったと思います。

堀井：だから、行く先々の町で通り一遍のしょうもないことを言われて、
「やっぱりゲームだね」とか思われないように、こだわってるんですよ。
町ごとに個性や生々しさがあって、「うわ、ここはこんな町なんだ」ってなってくれないと、そこに行った気がしないじゃないですか。
ただ、そのせいで『Ⅶ』はとにかくテキスト量の多い、異様に長いゲームになってしまった。
今思えば、いろいろ気になるところの多い作品でしたね。

──そのあたりの長大さは、プレイステーション2の『Ⅷ』になると逆にコンパクトになりましたね。

堀井：『Ⅷ』では、制作会社のレベルファイブと出会ったことが大きいです。
彼らがオール3Dのフィールドになったプロトタイプを作ってきたんですよ。
で、僕としてはもう、「これだけでいいんじゃないの？」と思ったわけです。
この3D世界を歩き回って、空と大地の広さを体感するだけで、じゅうぶん楽しいよ、と。
http://blogos.com/article/77111/

ひで田んぼが作っていても別に驚かないよ(´・ω・`)

本当に一部だけなのか？それと5辺りから疑わしんだがｗ

商業主義を丸出しな時点で誰が書いたかなんてどうでもよすぎ

水戸黄門評価が面白い。
そうだな、語り部だしな。

もはやえにくすの矢立肇みたいなもんだろ

ドラクエ7って悲惨な話多かったような

本当はほとんど書いてないんだろうな
ほぼアシまかせだろうな

> 『Ⅶ』では仲間会話システムで主人公の仲間たちも喋らせることにしたのですが、
> シナリオも倍以上に増えてしまって、シナリオのアシスタントに任せて書いてもらった箇所も少なくありません。

仲間会話を書いてもらったのか
ストーリーを書いてもらったのかわからんじゃないか
まあ堀井が全部ストーリー書いてるとは思えんけど

堀井雄二「レブレサックは俺じゃない」

7は救えない話多くて嫌い

副業のパーツ屋が忙しいのか

6から記憶に残らない

みやぽんやキムこうはいなかったことになったのか

6から既に面白くないから7が堀井でもそうじゃなくてもどうでもいいよ

クロノトリガーなんて最初の祭のところしか書いてないよ

上がってきたシナリオに目は通してるんだろうけど、９はそれすら怪しかったな

2の町や村がすぐ浮かぶな

モンスターが起き上がれば、それでいいのに・・・
それだけでいいのに・・・

鳥山明は全部描いて無さそう。

アシスタントっていうか７～１０の最初までが藤澤だろ？

レブレサックは？

リメイク４のキャラ設定も同一人物じゃないとはわかっていたよ

>>20
モンスターはドラゴンボールZの作監やってた人たちだよ

>>6
共同ペンネームじゃなくて、ゴーストライターみたいなもんだからタチが悪くないか

>>20
もう殆ど描いて無くね？
6以降、違和感あるキャラやモンスターばっかだし

じゃあこのひと普段何してるの？

7て北斗の拳のパクリが多かったような

すぎやま「ちゃんとやってるの俺だけかよ…」

こいつ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%BE%A4%E4%BB%81

4で自信喪失したんだろ
虚名を求めて地獄に堕ちろ

>>26
５の頃からじゃない？

キャラデザもたしか主人公とパパスとビアンカだけだったし。

この人、「ドラクエは3まで」と断言しちゃったからな
俺もそう思うが

原作：堀井雄二（一部アシ任せ）
絵：鳥山明（８から他の人）
音楽：すぎやまこういち（ほとんどパクリ）

オワコンクエスト

ドラクエの中で堀井らしさってなんだ？って言われてもピンとこないし

>>32
5の新規モンスターは鳥山らしさはあったと思うんだけどな
6以降の新規モンスターに鳥山らしさは殆ど感じられない

>>23
他人が描いた４コマやら何やらで、製作時には考えてなかったであろうキャラが固まってたからしゃあない
リメイク時に堀井がこれが正しいなんてやっても、逆に違和感しか出ないだろうし

Ⅴは良かったのに、Ⅵでファミコンに逆戻りしたな。
色は鮮やかだが、スーファミの機能を活かしていない。

>>13
夢だからしゃーなしだな

>>33
4と5は賛否両論あったけど、試行錯誤してたのは感じられてたし、
好きなんだけどな
6以降はもう情熱すら感じられない。
こんなもんでいいだろって感じで。

ドラクエ6→7と連続でマップ使い回しをやったのはどんな判断なんだ
苦行でしかなかったぞ

>>35
だってドラクエが売れたのは鳥山の画力と人気のおかげだもん
堀井のシナリオ！すぎやんの音楽！
なんて後付けもいいとこ

まあだんだん引き継ぎしていってドラクエが絶えることのないようにはしてほしい

>>20
初代は全て鳥山明だったけど
スーファミ版くらいから、アニメドラゴンボールのスタッフがかなり関わってる

>>42
黄金期の週刊少年ジャンプ誌面で大きく宣伝できたのが大きいよな

>>31
4は良かっただろ

７までは話だいたい覚えてるけど8以降はシナリオは本当にうんこだよね

プロットしか考えてないだろ

7は俺一人で書いた膨大にテイスト書いたたっぷり書いたドヤッ！
って言ってたじゃないか

７の下請け制作会社でオプーナ作ったとこなんだろｗ
RPG参入決めた光栄にそこを紹介したってマジなのかよ嫌がらせだろｗ

7,8,9,10も4の6章も藤沢

9は既視感のあるシナリオの束だった

>>7
禁断の地のエピソードはマジ泣ける

７って変な話が多くて逆に印象に残ってるわ　あとフリーズな

アトリエビー玉かよｗ

>>20
4から鳥山以外の人も描いたらしい

7はフリーシナリオ方式にすれば神だったかも
と最近思う

水戸黄門って言われたら、確かに納得するわ

勇者チビィの話も泣けるよな

鳥山は今はヒマなんだから自分で描けよと思ってしまう

3でズバッと完結させたのに次々続編書かされるんだから嫌にもなる
それでも4は面白いし5も三世代に渡る壮大な物語になった
6で力尽きて駄作になったがこれも考察次第で色々と想像の余地のあるストーリーではあった

>>57
フリーシナリオや分岐って"ネット上"では持て囃されてるけど
結局操作するのは1人なんだから、どの順番からどう進むことができようと
１本道と何ら変わりないだろうよ

> 堀井：『Ⅷ』では、制作会社のレベルファイブと出会ったことが大きいです。

チュンソフト涙目だなｗ

藤澤が書いてるんだろ

>>56
内訳教えてくれよ
すごく気になる

>>56じゃないけど、
パッケージ絵以外はバードなんとかっていう鳥山の会社のスタッフとか
ドラゴンボールZのスタッフが関わってるってのは
インタビューで語ってた

勝手な予想だけど、5からは恐らくパッケージキャラくらいしか鳥山デザインって無いんじゃないか？って思う
上の方にもあるけど5で鳥山が描いたのはパパスと主人公とビアンカだけ、要するにパッケージに載っているキャラ。
6～10も必ずパッケージに主要キャラが載っているけど、少なくともそいつらは鳥山作なんじゃないかな
他は（鳥山が内訳を公開してない為）わからん

８，９は藤澤クエスト
監修堀井雄二だろ
意外と知らない奴大杉

>>63
レベルファイブ製になってがくっと質が悪くなったんだから笑えない
なんだかんだでチュンソフト製だった5までがドラクエらしいドラクエだった

>>67
大杉って・・・
意外と知らなくて普通だと思うが

7は鬱話が印象に残ってるだけで実は全体的には全く盛り上がらないんだよね
魔王の存在感が薄過ぎる

俺もドラクエ10やって初めて藤澤って人物知ったからな

７もレブレサックとかゼペットとか鬱話は全部藤澤な

8はフィールドは良かったけど
戦闘テンポがクソすぎるからなあ
二度とやれないわ

才能枯れたのをアシスタントのせいにするのはやめよう

7は突貫工事で作ったんだよな
究極ガイドブック読んだけど

マリベルって開発大詰めになってきてから
「会話システムあんまり盛り上がらなくね？」
「会話用にうるさいキャラを一人加えておくか？」
って感じで急遽投入されたんだとよ

↓とあるが次は誰が書くの？

『ドラゴンクエストX 目覚めし五つの種族オンライン』ではVer.1のディレクターおよびシナリオライターを務めたが、Ver.2では引退した。（ドラゴンクエストからも完全に引退した。）

>>20
まあ絵のタッチが単純だから他人でも描けそうだしな

シナリオより音楽の劣化それ一番言われてるから
本人書いてねえだろアレ

>>73
スキルシステム考案したのも藤澤
藤澤のものづくりに対するプロ意識は尊敬するけど
ゲームクリエイターとしての才能は微妙だ

まあずっと個人に頼ってるわけにはいかないから仕方なくね？若い人に継承しないと

>1 日野がTFLOを持って行っただけだろ

L5ってあれ以降特に目新しい技術ないよね。

スキルシステムの前に職システムが糞だった

>>76
少し前に募集してた契約社員がかくのかな？

（インタビュー　2010年　夏）

4年前の雑誌記事を転載しただけかよ

>>65
そもそも1からして全部鳥山じゃないから
スライムだって鳥山のデザインじゃないし

藤澤は10で完全に死んだな

すぎやまはDQMの使い回しがものすごい
DQジョーカー2とか1と全く同じ曲が大量に入ってる

>>63
7からはチュンから独立した人のハートビートとかいう会社
7,リメイク4を作って解散した

>>79
藤澤さんはよう知らんけど
才能って何？　プロ意識でカバーできないの？曖昧すぎるだろ

呪文のネーミング監修を三条陸にしろ

ドラオエの人にシナリオ書いてもらえ

7はほんと酷かったからな

>>83
新人が引き継ぐのか。。。

8は「ためる」からのテンションシステムっていうのが一番のクソだった
しかも開発者側はとにかくユーザーに使わせたいのか
ボス戦だとテンション使った方がとことん有利だし

>>76
バージョン２のシナリオ担当 : 成田篤史氏 (右)
http://i.imgur.com/QQ5de5v.jpg

鳥山かしらんけどマーニャのデザインは傑作だと思う

三条にシナリオ書いてもらえばいいんだよな
きっと熱いドラクエが出来るぞ

>>95
おお、てかずっとドラクエのアシスタントしてるのね。
http://wiki.livedoor.jp/mamafufu7/d/DQ%A5%B7%A5%CA%A5%EA%A5%AA%A5%B9%A5%BF%A5%C3%A5%D5

5までは好きだったなぁ、６は幼稚すぎた・・・・
サプライズも全く無かった

アシ追加とはいえドラクエ７が最後のドラクエらしかったな、レブレサックみたいな胸糞イベントが癪だが
８以降はドラクエやってるって気がしない

7以降のドラクエやってないんだけど
BGMの質はどう？あんま変わらない？

初っ端にウッドパルナ持ってきたのはなんなの
最初は軽い冒険でいいじゃん今までのドラクエ全部そうだったろ

>>97
てかダイをゲームとして再構成して欲しいわ
契約でゲーム化はしないよーみたいな話しがあるのかもしれんが

>>89
此処から先はドラクエ１０を2000時間以上遊んだやつじゃないと会話が成立しないんでね

最近のドラクエ、テキストや台詞回しとかでも統一感が感じられないようなものも見受けられるからな
分業してるんだろうなとは薄々判ってはいるが
堀井の文章を完全に理解しているような人間が書かないと違和感は大きくなる

ていうか皆まだドラクエやりたいの？

9のキャバ嬢どうのこうのってヤツはこのアシスタントがやったんだろーか？

ドラクエ10のver2も過去作の使いまわしばかりだよな＞＞音楽
もう椙山はダメだろ

>>104
早く言えよ

ドラクエ10のシナリオって堀井どれだけかかわってるの

>>110
全く関わってない

9のサンディはキャラ設定こそ堀井だろうけど台詞は別人が書いていると思う

よくも悪くも堀井は作中に楽屋ネタ的な台詞を一切入れてなかった
あの妖精はお構いなしに「ここんとこ湿っぽい展開だから、次の村は明るいじゃなーい？」とかやってくる

>>111
バージョン２では一応監修してるんだっけ。

DQは中村光一が関わったものだけ

堀井椙山鳥山のうち誰が一番いらないだろうな

音楽は過去作の使い回しでいいよ

すぎやまかな

>>85
誰のデザインなの？

10のシナリオ面白いからシナリオについてはもう堀井いらないと思う
ゲームデザインはまだ堀井頼りみたいだけど

会話システムはゲーム世界を楽しむにはいいが労力が割に合わなさそうだな

>>36
合ってるよ
５まではモンスターは全部鳥山
攻略本のサブキャラが鳥山じゃないのは当然として

>>66
なるほど

10のシナリオは結構いいものが多いと思うけど
王族が騙される話が多すぎ

RPGのシナリオ書くのって面倒くさそう
攻略と全く関係無いコトで困ってる町とかも作らなきゃいけないし

>>123
藤澤クエストのコンセプトは愚かな王と裏切り。

9はサンデーさんが普通の妖精さんならちゃんとした評価だったんだろうな

それで後続育っていくんならむしろいいと思う

音楽は使い回し以外ドラクエ臭が抜けて久しいので他の奴に変わっても一番ショックが小さいだろうな

>>120
実際、ユーザーにはあまり求められてないというか、シナリオ進行に合わせて
会話内容が変わるのは作業感も感じる事だからな
仲間はキャラメイクで作り、性格とか人格を設定したらコンピューターが会話をパターンの組み合わせ等から
自動で作り出してくれるみたいなシステムを作れないものなのかね
会話システムなんてものは80年代のゲームからあるものだから、システム的に進歩が無さ過ぎる

つうことは6は自分で書いてたのか、あの時点で才能が枯れてたんだな

フローラが鳥山作じゃないってのは当時結構衝撃だった

俺が号泣した聖風の谷の少女の話が堀井じゃなかったのか？
幻滅しました

7まではまだドラクエって感じがして面白いぞ

>>94
テンションは肉壁作戦が最高に効率がいいことに気づかない馬鹿ほど叩く

そもそもどのぐらい才能があったのかわからんがな
1-6までのシナリオはよくも悪くもシンプルで
ハードの性能が低い時代だから受け入れられただけの話

朝鮮人の村みたいなのもあったな

>>126
むしろ昔のファンタジー作品の妖精はあんな感じだった気がする
あくまで利己主義で他は基本的に見下してるけど利害が一致する時だけ協力するような感じ

７まで堀井って感じがするけどなぁ
8からゴミ

俺は好きだよ７

そのいわゆる「ドラクエっぽさ」「堀井っぽさ」って何なんだ
サッパリわからん。ちゃんと言葉で説明してくれ

>>96
今もやってるかどうか知らんけど
キャラデザに関しては堀井が絵と文章で原形を伝えて
そこから鳥山がデザインしたらしい
ただ2とかは今でも見られるが堀井の原形とはかなり変わってるから

7は神父のシナリオ以外糞だったからな

苦みのある話は藤澤って人の芸風だと思う
あと、おとぎ話的なモチーフが散りばめてある

しょうもない鬱話や痴話喧嘩が延々と続く
7は正真正銘ゴミ

ロックマンみたいに新作はレトロ調にしてほしい

6の聖なる腕輪のイベントでマジ泣きしたんだけど
実はアシが書きましたなんてオチが待ってたりすんのか

何十万人もプレイするゲームを、たった数人で作るのだから、
発展させる方向性を見失いやすい。

Ⅴはあっさり過ぎるとの批判はあっただろうが、
スーファミの機能を活かした良作品だったのに…。

なんでⅥが、あんな事に。

6辺りから露骨にFFの影響を受け始めた感じ

もうドラクエも終わっていいよ
10でガッカリした

はじめはFFを馬鹿にしてたけど
FF5が出ちゃったからね

10はプクリポだっけかPS2時代ならあれ単体で何かゲーム作れたレベルじゃないの。

今どきアニメにしてもゲームにしてもライター一人って方が珍しい気がするが
エロゲは言うまでもないがラノベすら怪しい

モンスターパレードのシナリオも7や8でアシスタントシナリオをやってた人だ
あっちは面白いのか？

3まででﾔﾘﾀｲｺﾄ全部やったって本人が言ってるからな。
4以降は金のために惰性で続けてるだけ。

モンスタートレードは絵がダメだった。
あんだけ露骨にニセ鳥山をそえるとか意味不明。

>>120
一部のテイルズはたまに！マークがでてセレクトおすとキャラ同士が会話してたな

どういうこと？名義貸し？

>>153
やってるけど期待しすぎなければいい暇潰しになる
ただショボ回線or低スペックPCだとストレス溜まるかも
ストーリーを追うだけと割り切れば無課金でも楽しめる

>>154
とはいえ、結構本人なりには挑戦してるんだよね

4は、バラバラに始まって最後集まる
5は、結婚というシステムで本気で悩んでもらう
6は、
7は、最初モンスターのいない状態
8は、
9は、みんなでスレチ通信
10は、やりたかったオンライン

>>131
フローラの絵ってあったかな？
思い出せない

>>160
ググれ
サンチョも双子勇者も鳥山じゃない

>>160
ないでしょ。鳥山は一度他人が書いた絵を描き直さない。
DBのバーダックくらいかな。

DQいたすとでフローラがdisられてたのにはそんなわけがあったのか

逆に言うとあの最駄作の６は完全堀井シナリオなのかよ・・・
藤沢がドラクエの全権委任されたのは権力闘争とかじゃなくて必然だったんだなあ・・・

１０の曲すげえいいと思うけどなあ
ヴェリナードとかプクリポの曲とか最高じゃん

6はリメイク版でバーバラ関係のシナリオ修正すると思ったから絶望したわ

>>75
マジかよ
5人の中から4人しか連れていけないって
今思えばおかしいが

>>164
６は河津のアンサガみたいなもんか

リメイクの会話システムの臭さは異常

9とかかなり酷かったな
どのアシスタントの仕業なんだ、あれは？

＞堀井：だから、行く先々の町で通り一遍のしょうもないことを言われて、
＞「やっぱりゲームだね」とか思われないように、こだわってるんですよ。
＞町ごとに個性や生々しさがあって、「うわ、ここはこんな町なんだ」ってなってくれないと、そこに行った気がしないじゃないですか。
＞ただ、そのせいで『Ⅶ』はとにかくテキスト量の多い、異様に長いゲームになってしまった。

いやいやいや、7の街なんてほとんど思い出せないよ
悲惨なエピソードとかない5のオラクルベリーとかのほうがよっぽど覚えてる

8のシナリオは普通すぎだけどまああれはあれでいい
9は純粋につまらん

>>162
リメイク版ではサブキャラも含めて鳥山が書き直してるよ

>>171
わかる
レブレサックが怖いとか言われてもわからんわ

堀井テキストからは面白いおっちゃん臭がする

どおりで7から随分毛色が違うと思ったわ

>>173
してねーよｗ

>>177
してるよアホ
DS版5の公式サイトでも見てこいよチンカス

>>178
だから、それちげーんだよ、ボケ。

>>179
鳥山明ではないという客観的なソースよろ

>>180
鳥山明だという証拠だせよ、カス。

両者ともに証明したらどうなるんだろ
おもしろそう。。。

>>181
探したけど見つからねーからとっておき使うわ
キャラクターデザイン：鳥山明
次はお前の番だ　答えろ

鳥山明の絵自体がドラゴンボール連載時から全然違うし普通に劣化した鳥山明だろ

メインスタッフが代わらないのが良さと思ってたけどやっぱみんな年とるし容量増えるしじゃ無理あるよな。
かと言ってスタッフ代わりまくりのFFもどうなのって感じだし難しいね

ドラクエなんてブランド力が無ければしょーもないＲＰＧだよ

ドラクエ11ってPS3PS4で良いよな

公式サイト見たけどこれは完全に鳥山絵だな
中鶴はこういう絵描かない

>>186
ねえなあ
ガキかな？
ラノベの延長みたいなクッソ安っぽい作りのRPGばっかり
量産されてる昨今でちゃんと品質保ってるのがドラクエ
FFはかなり怪しくなってきたわ

堀井さんが関わっているというだけで宣伝効果が莫大だからな

いるだけでいいんだよ

>>175
DQXTVに何度も堀井出てるけど気さくで面白いおっさんだからな
DQ9でカジノがなくなったりサンディがああなったのはキャバクラ通いのせいってのは多分大嘘だな
末端のエンジニアがそんな事情知るわけないってのがDQXTVでわかったわ
DQ9はとにかく開発が遅れてて藤澤が急遽呼ばれて突貫で作ったって言ってたしな
藤澤はとにかく頑固でピリピリしてるが言葉ひとつひとつに気を使っててプロ意識高い

鳥山堀井すぎやま一人でも欠けたらドラクエ名のんなよ

6で勇者の大安売りした時点でドラクエは死んだ

DQは、綿々とDQらしさをキープし続けてるのが凄い
システムも色々変化してる中にあっても常にドラクエしてるからなー
コンサバの好例

FFは迷走のは同感

7って聖書の話ばっかりだったイメージ

藤澤の抜けたDQ10Ver2はすごく昔のDQらしくなったもんなぁ・・

ドラクエが品質保ってるとか冗談だろ

散々やっておいてから
ケチをつける俺カッケー的ないい歳こいたオッサンほど悪臭放つものはないな
厨二のガキじゃないんだからｗ

堀井シナリオに魅力感じてたわけじゃないからこれはどうでもいいな
むしろ鳥山「風」デザインのモンスターばっかりになったことのほうが悲しい

11月ごろドラクエのシナリオライター募集してたからな。しかも契約社員。

このVIIIのプロトタイプとやらがトゥルーファンタジーライブオンラインってことでいいの？

6で自分は終わったことを悟ったんやろな…

>>196
ver2面白いよな。姫勇者強すぎw
ver1は初心者入門編みたなもんだから
あまり複雑なことできなかったという事情もあると思う。

PS版7が初ドラクエだったから一番好きだわ
4もモンスターズもPS1作品は全部好きだけど

ドラクエは充分面白さ維持できてるシリーズだと思うけどね
劣化してるって人は過去のドラクエを思い出補正で美化しすぎじゃないかな

4でガラッと変えてきて、7からまた雰囲気違うなとは思ってたが
それが原因なんだろうか？
4で物語性を重視し始めてからあんまり好きじゃなくなった
6と8は冒険と物語のバランス悪くなかったけど

ドラクエのストーリーやセリフで感動したことないわ。ヒットしたのは鳥山明とすぎやまこういちの功績のほうが大きい

7は世界地図完成させてからが本編だと思ってて、
期待しながら糞つまらない断片集め作業を淡々とこなし、
「さぁ、これからだなっ」って意気込んだら
そのままクリアで「はぁ？」ってなった。

209 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2014/01/05(日) 08:37:10.07 ID:8+v4jiNeP

>>20
メインのキャラデザとパッケージくらいでは
せめて三体位は新モンスターのデザインして欲しい

ってかこんな時代錯誤な名前だけのお祭りゲーム特別視してるの
思考停止状態の糞JAPくらいのもんでしょ
気持ち悪い。宗教じみてる

ドラクエ10のバージョン2はかなり堀井っぽいところがあったが
あれはよくできてたよ

７の最初の方とかそのアシスタントに書かせたのか？
いったいいつになったら戦闘始まるのか面倒になってきて発売日に買ったのに積んでるわ

>>212
スターオーシャン2は悪くないだろ

>>183
モンスターパレードのサイト見てこいや。
がっつり鳥山明って書いてるけど、鳥山明じゃねぇだろ。
あれと一緒なんだよ。

>>198
ぼきのだいすきなどらくえがばかにされてくやしいれす
迄読んだ

７はまだドラクエっぽいシナリオも多かった気がする

去年の3DS版のせいで
「7をつまらんとか言う奴はニワカ！7こそドラクエの大傑作！」
とかほざいてた連中も目を覚ました感じ

うわーマジかよこれ・・・

たしかに７あたりから堀井っぽくないセリフ増えたなあって思って
劣化したんだとばかり思ってたが・・・

つうかだったらシナリオ・堀井雄二　他ってかかないとダメなんじゃないのか？？

ゲームボーイのモンスターズが一番面白い
データ消えまくって泣いたけど

あー、どおりでドラクエが7から全部終わってるわけだ

それはいいけどさあ
ちゃんとシナリオの項目には、アシスタントの名前も入れろよ
お前の名前の下にな

堀井: 堀井: いやもう『Ⅶ』になると、とても一人では書けなくなってました。

いやもう『Ⅶ』になると、

いやもう

嫌儲

くだんなすぎわろたｗ

つうかドラクエ１０が藤澤クエストっていうのだけは知ってる
クレジットでシナリオ：藤澤なんとかって出たとき
えええええええ堀井じゃないの？？？？って衝撃を受けた
これって業界のエポックメイキングなのになんで誰も騒がないんだ？って思った

いやこんなの7が出た時から知られてた話なんだけど

アフィなの？アフィブログを今年もよろしくなの？

正直3以降はよくわからん

ナンバごとにいろいろ挑戦してるのは良いと思うがごちゃごちゃしすぎて
やっぱ3だよに落ち着く

1部なんだ
もう殆ど関わってないと思ってた

7以降は偽物
ドラクエの同人w

ドラクエは天空シリーズをもって終わってたｗｗｗｗｗｗ

DQ7のつまらなさは64DD構想の頓挫が原因だろ。
途中で投げたわ。

>>217
むしろ3DS版ではじめて面白いと思ったんだが
PSはただでさえ長いシナリオに熟練度あげ時間かかりすぎた

>>214
モンスタパレードの話は今してないから
DS版DQ5の公式サイトのイラストが鳥山のものではないという確かなソースを求めてるの
どう見ても鳥山じゃないとかいう俺理論は通用しないから

>>106
うん、やりたい

＞町の人たち全部の物語みたいなところがありますよね。

５はモブキャラ一人一人の人生がきっちり描かれてたから
物語の中での時間の流れを感じさせられたな
幼少期→青年期前半→青年期後半でモブも年取って性格が変化してたり、人生が一変してたりとか

サンタローズの洞窟前にいるじいさんがボケて寝たきりになってたのと
OPでビスタ港にいたパパスの顔なじみが終盤食われて死んでたのがやってて地味にへこんだわ

スタッフロールみりゃ一目瞭然だろ
今更驚くことか？

ドラクエってドラクエ＝鳥山絵だけど
このままずっと鳥山絵なんかな

>>233
多分攻略本と勘違いしてるんじゃね
攻略本のイラストは鳥山じゃないのを拡張解釈して全部鳥山じゃないって騒ぐ人が必ずいる
まあわざと騒いでる奴も多いんだろうが

>>233
どう見ても鳥山って理論も通用しないｗ

7はなんで救えない話ばかりなんだよ・・・
おかげで8以降買わないでDQ卒業したわ

まぁゲームの枠ってのは重要だよな
どの程度手垢をつけるかっていう

>>238
見る目が無い奴は黙ってろよ。

ドラクエはシナリオ自体は劣化してないだろ
FFはひどいけど

やってない奴に限って周りに迎合して7叩きするよな

7はいろいろめんどくさかった記憶がある

絵も違う人も描いて
音楽もそろそろ天寿全うして
シナリオも別人になったらもうタイトル引き継ぐ意味完全になくなるな

>>243
いや9とかクソつまらんだろ
ラスボス「僕の勘違いでした☆メンゴ★(ゝω･)vﾃﾍﾍﾟﾛ」だぞ

10のバージョン2面白すぎるんだが
ドラクエはちゃんと後継者育ってる感じするわ

Nintendo DSのドラクエのリメイクが酷かったよね。

特に仲間との会話システムが最低だったわ。
アルバイトの大学生が悪ふざけで考えたようなレベル。
ドラクエの四コマ劇場とか漫画の影響うけすぎ。

7はPS,3DS両方買ったけど両方途中で投げた

>>159
>7は、最初モンスターのいない状態

これってmystの影響だっけ？

>>239
どう見ても鳥山なんて一言も言ってないんだが
キャラクターデザイン：鳥山明
という客観的な事実を挙げただけなんだが。草生やしてオウム返ししてる暇があるならまともに反論してみろよ
どこに中鶴や村上ゆみ子、あるいはそれ以外の名前があんの？お前こそ見る目あるの？

９とか誰一人ストーリー語らんからなあの駄ゲー

言い訳するなら6から書いてるって言わなきゃ

8のシナリオはほとんどアシが書いたんじゃないの？
酷すぎるだろあれ

>>252
そのクレジットが信用できないとモンパレの例を出して客観的に反論してんだが？
DS版ドラクエ５だけを信用しちゃうお前みたいのが俺理論だろｗ

鳥山は主人公達とラスボスぐらいしか書いてないかと思いきや、8のイラストブックみると
村人とかも鳥山がデザインしててわけわからん。

>>256
信用できないなら誰が描いてるの？その明確なソースを求めてるのが理解できないの？
お前の信用度なんてサンチョの乳首の色よりどうでもいいんだよ

>>258
鳥山が描いてないことと、誰が描いてるかを明示することはイコールじゃねぇえだろ。
論点ずらすなよ、つかそれすら理解できないバカ？

シナリオってアシスタントにまかせるようなものなの？

>>ID:WGDgu64A0
ガキかよ、もう鳥山云々関係なくなってんじゃねーかよ
引っ込みつかなくなったオメエのせっこいプライドなんかどうでもいいわ
そもそもどう見ても鳥山明じゃない

藤澤仁も知らないにわかばっかりで草不可避

嫌儲のレベルやべーなおい

これだけは言っておくわ
レブレサックは許さない

つかドラクエの話が面白いと思ったことはほぼないんだけど

鳥山は描いてない→じゃあ誰が描いてるの？→知らない。でも描いてない

バカじゃないのもう。そこを無視したら話が進まねーだろうが
お前の主張を通すためには公式サイトに明示されているクレジットより優先度の高いソースが必要なの
それが用意できるのかって聞いてるの。わかった？
どう見ても～とか要らないから

11は何で出ると思う？初のマルチなんてのもありえる？

４と５はもう行動が型にハメられてる感じでやっててつまんなかった

>>266
スマホか3DSじゃね？
もう据え置きには帰ってこないだろ

>>265
だからモンパレの例を出してるだろうが、クレジットに書かれてるからって
鳥山が描いてるとは限らねぇんだよ。
ちなみにこれはスクエニの信用問題な、俺の信用問題じゃないから。
バカなお前は勘違いして能書き垂れてたけどｗ
恥ずかしいやつだなｗ

誰が書いても構わないよ。シナリオを面白いと思ったこと無いし

ドラクエ10はWiiの人の表示問題をどうにかしろ

>>269
するとモンスターパレードとやらの画が鳥山のものではないと確定してるのね
ソースよろしくな
あとお前が自分で言っている通り鳥山が描いてるとは限らないかもしれんけど
鳥山本人が描いてる可能性も当然あるよね？
それを全否定するに足る根拠はあるの？勘とか見る目とか言わないよね

>>272
スクエニにメール出して聞いてんだよ、こっちは。

>>273
証拠あるんじゃん
あのわからずやに見せてやってくださいよ！

DQのストーリー持ち上げてるのってFF叩きたい任豚ぐらいしかいないだろ

キーファの離脱とか本気で意味解らないからな
窮地に駆けつけてミストドラゴンでゴルベーザ押し返したリディアを見習えよ

>>273
だったら勿体つけてねーでさっさとそれ出せやグズ
まあメールのスクショなんぞいくらでも捏造できるから信頼性はかなり低いがな

そもそもドラクエって一番評価高い5でもストーリーがそんな面白くなくねつまんなくもないけど
だからffの鳥山みたいなやつじゃなければ誰かいてもいい気がする

>>277
だったら自分でメール出してみろよ、カス。
鳥山明は描いてません、でも誰が描いたは言えませんって返答があるから。

２は適当に紋章集め
３は適当にオーブ集め

この辺までは適当に進めてもゴールに辿り着くけど、４以降は妙にフラグが多い
６は自由度を高めたと言っても、結局は特定のルートを通らざるを得ない

ワンピースの尾田にキャラデザとシナリオ書いてもらえ。
絶対受ける。

信者は鳥山絵に拘るから無理

>>279
ソースないんでしょ結局。もういいよ
それが本当なら最初からそのメールのスクショ貼れば終わってたじゃん

完成形の6を4でやるべきだった
4と5の失敗作感半端ないわ

６＞５＞４＞３＞２＞１

>>284
６こそ失敗
一番面白くなかった
特技乱用、あれはダメだ

>>286
毎回こう言う奴いるけど普通にクリアする分には上級職のマスターなんて１つだから
やりこんだら技かぶりまくりだけど

だからプクランドのシナリオ書いた奴に仕事させろ

2かと思ったら288だった
なんでNG入ってるんだ？

>>287
戦うコマンドの必要性がなくなるのよ

>>290
ドラクエ５みたいにバイキルト使って殴るだけのゲームより良いだろ

4のバラバラ→集結は
FF6にもあるな

>>291
バイキルトを使うキャラしか使うしか頭にない脳筋？

6は仲間会話のあるＤＳ版が面白かった

勇者姫様(＾ω＾)ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
http://image.gamer.ne.jp/news/2013/20131201/000121989c1bbbc876770f61ceaafadbd79b/b/6.jpg

一部っつーか、堀井はもうプロットしか書いてなさそう

>>295
結局これは他人の空似だったの？

紫色のほうは大魔王マサデゴーラが作った偽勇者

そっちが偽者だったんか

ラスボスの名前がハッキリ分かるところまでが名作

結局3越えるの出なかったな

今は、仕様を決めることの方が重要視されてるだろうし
物語の中身自体はもうずいぶん前から分業制っしょ
ライターはしてたけど、もともとシナリオ書くってより開発寄り志向の人じゃん
ホリイ氏は

朧村正スレで、「音楽最高！さすが崎元！」みたいなレスを幾つも見たけど
サウンドプロデューサーである崎元仁はOPとEDの2曲しか作ってないんだよね
ネームバリューは偉大だと思ったわ

前の方でスライムは鳥山デザインじゃないとか知ったかぶってるアホいるな
堀井はウィザードリィに出てくるみたいな気持ち悪いスライムのラフ画で渡したら
鳥山が独自にあのデザインで返してきた

鳥山のドラゴンクエストモンスターズってイラスト集にその辺の話が書いてある
堀井のそのラフ画も載ってるし

８は魔王復活を阻止するために冒険するわけだが（元の姿に戻るためもあるけど）結局魔王は復活する
つまりお使いイベントをきちんと達成してるのに報われないことばかりで萎えた。戦闘時間も長いし。

①悪「魔王を封印した奴らの子孫殺せば魔王復活するから殺すぜ！」
②主人公「そんなことはさせん！」
③悪「よっしゃあ！殺したぜ！次は残りの子孫だ！」
④主人公「くっ、だがこれ以上の犠牲者は出さん！」
③に戻る

>>304
水色と白の装丁のやつな

８のキラーパンサーの話とか良かったけどあれも他人か？

DQXは過去作の諸々のボスや音楽を当て嵌めてきてるし
今後も詰め込んでくるだろうし
DQテーマパークと言うには相応しくなってきたよ

１０を弟子にまかせっきりだから
もう堀井御大はシナリオ作ることはもうないだろうな

6から印象がボケボケになったよな
ストーリーまったく憶えてない

これが１０のフジサワだろ？
堀井の弟子だからな

>>297
姫扱いされてたのが、大魔王が作った偽物

本編でも過去作ネタまみれは萎える
123や456みたいな世界観の繋がりがあるならいいけど
最近は頼りすぎ
そういうのはモンスターズでやれ

でも堀井とか鳥山が他人に任せてるのに
すぎやまこういちだけが一人で気張ってるのはすげえわ
この人が一番歳だし大物だろ・・・

RPGツクールでドラクエを完全再現するの難しいな
戦闘中のレベルアップ音がどうにも…

5がスーファミの機能を活かした感があったが、
6でファミコンっぽいのに戻った。

>>306
あれはマジでゴミだった・・・
あんな中途半端な画集要らねーよ・・・

7の塔の曲はまじで良いと思う
てかタイムマスターの石版の異世界に繋がる地下室であの曲流れたときはまじでびびった

ドラクエ１０ver2のシナリオはメチャシコなキャラ多くて面白かったわ
ラストバトルも燃えたし

リメイク版の7やってるがわ、はぐれメタル、メタルスライムが出たら自分が逃げる初めてのドラクエ

>>317
んなことないでしょｗ
久しぶりに引っ張り出して読み込んじゃったよ
最近のやつみたいにCGリファインされてなくて
カラーインクの質感が楽しめるって点でも貴重な画集

そうそう藤澤さんですよね

ドラクエの後継者は藤澤だと思ってたのに
完全決別宣言しちゃったからなあ・・・
堀井がいなくなったあとのドラクエどうなるんだろ・・・・

>>320
２のはぐメタは逃げてたわ
HP５０くらいあるからこっちの攻撃力低いと倒しようがないんだよなたしか

2のはぐれメタルは普通に殺しに来る上倒しても美味しくなかったような

>>321
彩色はCGで塗り直した糞クオリティだけどな。並び順も意味不明で索引やりづらい
あの図鑑でショックなのは1からすでに鳥山絵でないモンスターがいた事
5以降、鳥山絵じゃないのが半分以上占めてる

じゃあ堀井は何してるの？

10で金策してるよ

>>315
だからTDQを見ろと
あれこそレトロドラクエの完全再現

堀井はあれの作者をDQスタッフに加えるか、亜流作品でも任せるべきだったよ
もう他業種に就職しちまってるみたいだから今更な話だが

ディレクターやプランナーももっと厳選しろよ
バランス悪いし単純に面白くないじゃないか

DQ10の2.0シナリオはメインシナリオとしてかなり良質のものだね
後継者は育ってると思う
ほんと勇者の存在と展開に燃える
1.0シリーズはドラクエ9の続きだった感覚があったが2.0で勇者出てきてはじめてドラクエ10になった気がするわ

DQ7とかめちゃくちゃテキスト量が多かったから、
あれ全部書くの大変だっただろうなぁ、と思った。

メインシナリオ自体が長いし、街も住民も多いし、
仲間との会話もあるし、シナリオ進行で会話内容も変わるし…。

>>326
これガチ？？？
具体的に何のモンス？？

ドラクエ７っておもしろいの？
やらずに積んでるんだけど

7から10までのシナリオなら完全に堀井じゃない10が一番好きな奴も多いだろ

10のシナリオは面白い部類に入ると思うからもう堀井書かなくても大丈夫じゃないか
メギストリスの話とか好きだよ

勇者が特別な存在としてクローズアップされたのは3と4ぐらいな気もするが
5にもいるけどあくまで脇役だしな

>>336
藤澤としてはこれでよいと思っています

9は堀井テイストの欠片もないスクリプトばかりで、ドラクエって言うよりドラクエの同人ゲーにしか見えない

>>290
戦うコマンドの必要性なくなって困るか？
「毎回特技選ぶから戦術狭まってる」と思うのかもしれないが
毎回攻撃一択より、毎回特技を選ぶ方が戦術の幅は広がっている

と思うが、それはさて置いても
６・７には戦うコマンドの純粋な上位互換特技はない

開始100％の回し蹴りでさえも、武器効果が出ない欠点がある
スライム格闘場で回し蹴り連発するスライムを見ながら
「奇跡の剣装備してるんだから通常攻撃しろよ！」と地団駄を踏んだ人は結構多いはず

そういう箍が明白に外れたのは、実は８の隼斬り

ロト三部作でやりたい事やりつくしたんじゃないか
それ以降は空っぽ状態から暗中模索で作るから
どんどん制作期間が延びてモチベーションも維持できなくなり・・・
どっかで聞いたパターンだな

特技よりも問題なのは回復のタイミングをきっちりやってくれるAIだな
攻撃面は多少頭悪いけどそこが大きすぎる

5からは鳥山明以外の主要キャラデザインもある（ゲマとかフローラとか主人公の子供とか）
誰かは分からない（というか公表してない）けどバードスタジオ名義になっているから
鳥山が雇ってるスタッフだろうな。鳥山はデザイン監修扱い

1、2、3、4は少なくとも建前上では鳥山明が全て作ってる事になってるよ

ドラクエのシナリオがイイと思ったこと一度もないわ

>>343
「バードスタジオ」は事実上鳥山の版権管理会社であって
絵描きが集うアトリエ的なスタジオではない
いわゆる鳥山の影武者は東映の中鶴が有名だが
大抵はスクエニ所属のデザイナー

2のアレフガルド
3の地下世界がアレフガルド
堀井ドラクエ評価はこの２つ

6までしかやってないけど、6の時点で主人公が一切口を聞かないRPGに限界を感じてた

なぜ6でやめたとか言っちゃう人が
10まで余すことなくドラクエをやってる俺に対してドラクエを語れるのか不思議！

>>347
DQ1

今のドラクエは堀井の弟子の藤澤のそのまた後継者がやってるよ

１０のレンダーシア編（バージョン２）は雰囲気も昔のドラクエっぽい
藤澤がドラクエに関わってたのは７～１０のバージョン１

・・・

7はやってないだけだけど
8と10はやる機会なかったな
8のスマホ版はあるけどタブレットでやる気しない

７はマジで記憶に残ってない　ただ地図さがして次に行くおつかいゲー
最初に怒涛の羊覚えてそれが最強の技だったから１５時間くらいで終わらせてつまんねーなこれって友達にぐちってた
あとポリゴン汚すぎ

7が15時間で終わるわけねーだろ

>>337
１０の姫勇者はいいぞー。
如何に特別な存在なのかってのがよくわかる。
自分がなれない（将来的にはわからんが）のはちょっと寂しいけど。

356 ：321：2014/01/06(月) 20:15:22.98 ID:vk+iFVhY0

>>326
話がかみあってないな
俺が言ってるのは1996年刊行のやつで
25thアニバーサリーとかいうやつじゃないぞ

それで1の鳥山じゃないやつってどれよ？

DQはDQXと言う遊び場があるけど
FFはFF14はどうみてもFF好きの遊び場じゃないよね

５までのストーリーはよく覚えているが、
６以降は登場キャラ含め全く覚えていない。

5はスーファミの機能を活かしている感があったのに、
6でファミコン・レベルに戻ってしまった…

今は5の評価がかなり高いけど
当時は結構賛否両論あったなぁ
完全にな一本道でこれってFFでいいんじゃね？とおもた
船取ったのに浅瀬で外に出られないのはショックだったなｗ

ドラクエは５で終わったでしょ（´・ω・｀）

コンテンツとして

1992年に

>>348
居るよね、お前みたいなの（´・ω・｀）　はー…　やれやれ

>>38,147,316,359
なにこいつ

非鳥山1モンスターといい、地味にキチガイスレなのか

>>359
逆だろ
5なんて最初作ったのがあまりにもFCレベルで大急ぎでなんとか直したのが発売された5だぞ

スライムって水色の印象なんだけど最近DSの5,6やったらなんか青紫っぽい色なんだよ
もとからこんな色だったっけ？

>>351
マジでか！楽しみだなぁ
はやくクリアして新大陸行きたいんだけど
やること多すぎてなかなか進まねーんだよなぁｗ

いやこれは普通にライター募集してただろ
みんな知ってることだと思ってたが

>>362
ﾜﾛﾀ何様だお前

道理で7から微妙と感じるわけだ