宇宙をかけるＯＳ　復権する「トロン」

日の丸組み込みＯＳ−宇宙を駆ける「トロン」

掲載日 2014年01月03日
　国産の組み込みＯＳ（基本ソフト）「トロン」が、日本の人工衛星や探査機、ロケットなどの宇宙機に搭載されるケースが増えている。
通信・制御や、観測機器の制御に使うコンピューターの動作に欠かせないＯＳとして、高信頼性で低消費電力、そしてオープンアーキテクチャーに優れているからだ。
デジタルカメラや携帯電話などに普及しているトロンだが、海外の宇宙機への搭載も広がるのか。宇宙を駆けるトロンの近未来を探る。
（編集委員・天野伸一）
　【正確さ重要】
　トロンはハードウエアに組み込まれた状態で、決められた時間やタイミングで命令を実行させるのに欠かせないＯＳである。
東京大学の坂村健教授が提唱した国産ＯＳとして、宇宙機では制御系コンピューターの組み込み用リアルタイムＯＳである「μＩＴＲＯＮ（マイクロアイトロン）」が主流だ。

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http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720140103eaai.html

ARM上では動くの？

>>2
動く

車とかも使ってるんだっけTRON

爆破されたメモ

トロンって自民党につぶされたんだろ、何で今更

日本すごい＝マイクロソフト終わった

無料で使えるRTOS教えろ

μITRON未だに使ってるけど
もうアップデートすることはないのかねえ
OS側の処理なんてもう何年も触ったことないわ

落ちるから縁起悪いとかいわんの

エクスカリバー

今やOSレベルでスパイウェアが仕込まれる時代だからな
セキュリティのために原始時代に戻っていくんだよ

通信傍受を防ぐために伝書鳩を使ったりな

ここまでトロン様無しとか本当に終わったんだなロックマンって

まじかー

>>8
TOPPERSは？

>>8
TOPPERS

TRONとか、旧DECのVMSとかが復権してくれれば俺もまた表舞台に立てる？

超漢字というネーミングセンス

アメ＋禿に潰されたトロン
ちゃんと学校から導入してれば金も無駄にかからず、情報もとられることはなかったろう
http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503260000/

トロンOSのスマートフォン出せよ

日本企業がスマホで勝てる

ホルホルはきちんと実装されたもの作ってから言えよ

>>6
教育用、PC用のBTRONのほうね。　禿げBANKにつぶされた
今回の話は組み込み用のITRONでかなり使われてる。
あと構想で大型とかネットワークのCTRONだのMTRONてのがあった

ガラケーすら、TRONをメインOSに使ってないちゅーに。

>>1
ソースもまともに貼れないなら記者やめろ
死ね

>>6
組み込みのトロンは、外圧以後も残っていて2000年以後に市場競争で負けた。

μITRONってAVがいっぱい簡単におとs･･･るよね

そんな大層なモンだったんか

B TRONは外圧につぶされたってことになってるけど、参加してたメーカーは
当時ろくなものが作れてなくて、外圧を口実に撤退しただけ。

潰されたって話があると都合のいいもしもをいろいろ妄想できていいよね
潰されなかった日本製が散々失敗している現状を見るとそういう妄想に逃げるしかないからね

日本大勝利


組込みシステム
トロン系 OS が
13年連続で50％以上のシェア

画像 グラフ
http://i.imgur.com/VFCDLUS.jpg

2011年度の調査報告書の集計結果によれば、
組込みシステムに組み込んだ OS の
API の遷移では、T-Kernel 仕様 API と
ITRON 仕様 API で50％以上を占めている。
この結果、トロン系 OS が13年連続で
50％以上のシェアを確保した。

http://japan.internet.com/m/wmnews/20120405/5.html

ここまでイモちゃんなし
アイハブコントロール！

そこまで安定してるならなんでPCで使われないんだ

>>12
ガンダムでいう所のミノフスキー粒子みたいなもんだね。

自動販売機でXPが再起動したんだよな
トロンじゃないのかよ

あのころからサンライズだめになった
舞-HIMEシリーズがピークか

宇宙をかける少女つまらなかったな

>>31
リアルタイムOSはマルチタスクに向かない。
人工衛星を制御しながらYouTubeを再生するなら汎用OSの方がいい。

止め打ちが効くので玉増えます
でも以外とアタッカーに難有りです

>>31
みんな顔なじみなどっか平和な町の町長が大統領にふさわしいかって話なんじゃない

日航機墜落はトロン開発者が乗客だったから撃墜されたってマジ？

>>30
あいつ虐待したいよな

巧妙に偽装された遊戯王ゼアルスレ

SMPに対応したuitronもあるけどタスクに依存性があると難しくなる

>>31
安定性でシェア取れるならマックが覇権握ってるわな

坂村教授、＋民に叩かれて在日認定されてたけど
理由はなんだったっけ？

そらかけスレ

>>34
舞HIMEで蛸壺化してた所に、アイマスとときかけでとどめを刺した

>>18
漢字Talkというネーミングセンス

>>24
記者とかどこのお客さんだよ

TRON系のOSって今だれが管理してるの

OSはTRON
ファイルシステムはNILFS、セキュリティ制御はTOMOYO Linux
IME・オフィスはJUST Suite
エディタは秀丸、ペイントソフトはSAI
開発言語はRuby、ファイル転送はSkeed

国産で固めると環境はこんな感じになるのか

個人向け用のトロンは全然開発が進まんかったからな
色々本出したりとか、トロン住宅とか作ったりして

組み込み用の方はどっかの会社の開発が頑張ったらしく、モノになった

TRONってCPUのアーキテクチャまで規定してたんだよな。
アセンブラを見たらCISCバリバリの複雑な命令体系で、その後すぐRISCのブームがきて
坂上はセンスないって悪口言われたな。
いまはCISCもRISCもかんけいなくなってるけど。

スーパー301か何かで叩き潰されたosだっけか

バックドアだらけの海外製品にまけるな

サムスン、WD、シーゲイトのHDDにNSAのバックドアが仕掛けられていることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388646959/

宇宙をかっけるー 自由にー 優雅にー♪

>>46
いくらロボットものが好きでも限界があると再確認した当時
まだこれご主やったガイナックスのほうが柔軟だわ

アリプロは悪くない

舞-乙HiMEは好きだけど宇宙駆けは苦痛

宇宙をかける…うっ、頭が

クソアニメの事は忘れろ

MSの息がかかってないだけで価値ある

LinuxにRTパッチを当てた物と何が違うのか？

リアルタイムOSと普通のOSってどのくらいAPI共通してんの？
そんな重い処理いれられるか！みたいに機能面ではしょぼそうなんだよな

>>43
Macが安定しているとか腹痛いわ

ドライバの開発や保守性が難しそう

>>61
Microsoft、情報家電向けOSでTRONのオープンプラットフォーム採用へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/25/547.html
トロンとマイクロソフトの提携、その背景には...　【古川亨ブログ】
http://www.asyura2.com/09/it11/msg/405.html

組み込みとしてはトップシェアなんでしょ？

RTOSも色々出てきたけどまだTRONって存在感あったんだな

BTRONキーボードとか逆に今流行りそう

実はよくワカランのだがw
トロンがWindowsみたいな感じとは行かないまでも、
現在のマックとかリナックスくらいのOSとしてPCに組み込まれていた可能性はあったの？

>>70
皆無

>>66抜粋

20数年前BTRONが教育用パソコンの規格として、坂村教授の意図するBTRON本来の思想から
逸脱し文部省の教育用パソコンとして規格が定義されたときに、一番焦りを感じていたのは、
コンピュータの標準化という重要な流れを他の省庁に任せるのはプライドが許さないという
一部の官僚でありました。そしてその官僚の暴走が霞ヶ関内ではなく米国に飛び火して、
スーパー301条の対象に検討中という事態を招いたのです。

潰されたｗ
使えないので使わなくなっただけだ

宇宙こけ

フォーク版GNU/Linuxでいいんじゃねーの

ロシアがずっとソユーズ飛ばし続けてるようなものか
宇宙では新しい物が良いとはあんまり考えないんだな

>>20
ガラケー時代にLinuxに追いやられたからなあ

ハックし放題になるんじゃね？

よく知らんから利点を教えてくれ

linuxですらアレなのに流行る気がしない
鯖とか組み込みは別ね

Microsoft、Appleに二度と立ち直れないくらい叩き潰された日本の理系が
また必死で税金稼ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうね、政府はそろそろ理系に税金払うときの審査とか査察とかを考えなおす
べき。あいつら親の金で食ってるニートと大して変わらんのだから、徹底的に
突き放さないといかん。

>>76
航空宇宙の世界では枯れた技術が基本
この分野に足を踏み入れれば嫌ってほど聞かされる
安定性がないと絶対に扱われないよ

>>80
同意
しかも宇宙開発とか臭すぎｗ

FreeRTOSかOpenRTOSじゃイカンのか？

惑星制御装置の開発が捗るは

>>76
宇宙の過酷な環境では安定して動作することが第一

TRONを潰した孫正義氏ね！のコピペを思い出した

ねぇよ。あんなゲロみたいなAPI使ってられるか

ＰＨＳの時、開発にこれ使ってたっけな〜。
ケータイも、これからＬｉｎｕｘ系に変更になった時は動作が重くなった記憶が・・・

daft punkのイメージしかない

TRONにこぶn

＞日本の

ニッポンだけのガラパゴス仕様です。
実身・仮身モデルとか絶望的にネーミングセンスがダサい。

国内でトロンPC導入しようとしたらアメリカ（マイクロソフト）と孫正義に妨害されたんだっけ

野球回必要か

*nixじゃだめなの？

外国のOSは安全保障上大問題

Gentoo

>>1
これから海外とまともに競争していくなら国産ＯＳは必須だろ。
アメ公にパソコンの中身見られ放題の現状では勝負にならん。

PC98時代の名残の、DOUBLE WORD の嵐はもう無くなったの？

昔HOS使って、オムニロボットの制御とかやったな

宇宙かけは俺が生きてる限り許されない

>>63
しょぼいよ
VxWorksはそれなりにシェルみたいなのがあったけど

サンライズの黒歴史４天王
ゼノグラ、そらこけ、AGE、ヴヴヴ

μiTRONは10年前から負け組一直線だけど、
今でもOSのシェア自体では一位なんだぜ。

トロンレガシーのガッカリ感

TRONはITRON迄
後は坂村さんの個人カラーが出すぎちゃったから普及しなかった

ちょーかんじ

unixって皆で作り上げて文化にもなったからこそ普及一般化したんだよね

MISPOがガンバって商業ベースにしたのに、一社独占を嫌ってT-KERNELをぶっちあげた時点で終わった

重要なのは市場規模なんだけど

>>24
＋にゃんぺろぺろ

>>94
リアルタイムじゃない。RAM 32KBで動かない。

>>108
お、詳しい人がいた。NORTiも作った人が辞めちゃって死に体だけどね。
しかしなんでT-Kernelなんて作ったのか。

あと、健ちゃんってなんでTOPPERS陣営と仲悪いの？
名大高田先生って坂村研究室出身なのに。

>>6
TRONを潰したのはソフトバンクの禿だよ。

http://i.imgur.com/uAvRvku.jpg

古くなったノートブックにトロン入れてみようかな　むかし買ったのは「超漢字」とかいうのだった
最新のは、なんていうの？

bash使えるの？
javaやrubyは動くの？

tronは画面がなければ強いんだけどな

電子レンジやエアコン、洗濯機とか
センサーの塊みたいな装置向け

また飛行機が落ちるのか

>>111
東大の博士かなんか？

>>117
その手のソフトはOSを搭載してない。
単純なラウンドロビン方式か、自社製の簡易OSを使ってる。
主な理由はROMとRAM容量がシビアなこととライセンス料。
もちっと凝った製品用だね。

ソースがスパゲッティ

>>119
内情知らんけどエアコンとか結構な処理してないか？
嵐のCMしてる、熱感知して人探すやつとかRTOSくらい載ってそうな気がするけど

>>24
赤くしとくか

昔すし屋で隣に座ったおっさんが
トロンって知ってるか？あれ俺が作ったんだ。
って言ってた。
当時トロンを知らなかったから後からググってびっくりしたわ。

>>121
結構な処理であってもOS無しでいける。
「何故OSがいる？」と言う上層部の問いに答えるのが実は大変。

またスーパー301で潰されるだけ

12ステップで作る組込みOS自作入​門
坂井 弘亮
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877832394
ずいぶん高評価だなあ
完全な素人には通販で電子部品揃えるだけで敷居が高い・・・
まあ面白ければなんでも乗り越えられるのが技術の勉強のいいところではあるが

>>124
そらできるのはわかるし、むしろ載せない方が大層なことができるのもわかるけどな
派生開発してくこと考えたらタスク毎に部品化した方が良いと思うんだがなあ

って言うか、もちっと凝った製品って具体的に何よ？

>>127
タスクと勝手に呼んでるモジュール化はするのよ。
それを5ミリ秒毎とか、10ミリ秒毎とかの時間を決めてラウンドロビンで実行する。
コメント抜きで100ステップ位のタスクが1000モジュール程あるんで10万ステップ程がノンOSで動作してる。
タイムシェアリングと言えないことも無いけどマルチタスクでは無い。
大規模に見えるけど、コードサイズとしてはそう大きくなく、なによりメモリを使わないんでワンチップマイコンで動作できる。
(使えるメモリが4Kb位しかない)

外部メモリが搭載されるとなると急にOSが使いたくなる。4Kbから128Mbへと変わるんで何に使おうかなの世界。

こうなるとiTronがいきなり候補になる。
今やってるのはRealosって言う富士通製のOS(iTronの一種)。

ちなみに車載制御屋です。

>>128 追記
iTronで作る場合、例えば10タスク作ると10個のスタック領域がいる。
各々を500バイトに設定しても5Kbが必要で、これだけでワンチップマイコンの全メモリを上回ると言うwww

>>128
静的スケジューリングならOSなくてもなわとかなるやね。

車載だったらOSEK/AUTOSARなんじゃない？
というか、OS選べるって珍しいような。だいたいOSを
先方から指定される感じ。

T-RealosってμT-Kernelじゃなかったっけ

懐かしい
めちゃ昔、友達にThinkPad（プリンタ内蔵）に入れた奴貰ったわ
まだ持ってた筈だから今度起動するか試してみよう

>>130
×なわとか
○なんとか

>>129
TOPPERS/SSPなら個別にタスクスタック作らずに
1本で済むよ。その代わり待ちに入れないけど。
OSEKも同じ方式だったはず。

国産ミサイルの開発絡みで潰されたと俺は思ってる

>>130
＞だいたいOSを先方から指定される感じ。
ケースバイケースですが、ノンOSなら気楽にやれるけどOS使うとなると「当社方針がどうの」と干渉入るのは確かです。その癖何から何まで決まってないと言うwww

今作ってるのはRealos(iTron)の実績があるんでOKでてます。

海外メーカーは完全指定みたいだけど、他部署なのでよく分からない。(自社内だけどマジに技術交流ないです)

>>134 追記
iTronを使った場合、クライアントへの扱いはノンOSと同じです。
つまりOS原因で発生したバクでリコールとなった場合、当社が全てを保証します。
(OSメーカーは数百万円位しかくれないw)

なので、OSのソースコードを購入して自社で解析評価を行った上で保証してます。
(Linuxとかは保証会社がありますな。超高いけどw)

じゃあメーカ指定のOSなら保証はいらないかと言うと、そこが決まってないww

むしろ完全なガラパゴスOSにしてしまった方がいいかもね。
そういう道もあるかも。

TORRENTと何が違うの

>>5
そんなことなかったぜ！

宇宙をかける少女スレじゃないの？

いまだに欠陥品トロンをアメリカに潰されたとか坂村のデタラメ信じてるやついんのか
蓮舫発言のときといい、アホのPCには信じたいものしか表示されないのか

>>19
> アメ＋禿に潰されたトロン
> ちゃんと学校から導入してれば金も無駄にかからず、情報もとられることはなかったろう
> http://plaza.rakuten.co.jp/kawamurakent/diary/200503260000/

学校に導入すると言う噂が出たので、学校の現場があらゆる手段を尽くして排除しただけ。

アメもハゲも関係ない。

>>95
>>97
ほんこれ

そこでオープンソースOS

>>132
uitronでもメーカーによっては
共有スタック使えるね

>>140
そりゃNHKがそういう趣旨の番組放送したからさ
実際はみんなやる気がなかっただけなんだが
なんで互換性がないOSを作って採用せにゃいかんのかと誰もが思ったろう
70年代ならともかく80年代に入ってからやることじゃなかった