【靖国参拝】 嫌儲の総意としては、「A級戦犯を分祀しない限り、靖国参拝は不支持」だよな

「強く抗議」「重大な政治的障害」　靖国参拝、中韓反発

【ソウル＝中野晃、北京＝倉重奈苗】安倍晋三首相の靖国神社参拝について、
韓国政府は日本側から事前に連絡を受け、参拝前の２６日午前に外交ルートで強く抗議した。
韓国政府は安倍首相や閣僚らが靖国に参拝しないよう繰り返し求めてきており、日韓関係がさらに冷え込むのは必至だ。

韓国外交省の担当部局は急きょ、会議を開いて対応を協議している。
同省は靖国神社の春と秋の例大祭や８月１５日などに日本の閣僚や国会議員が参拝するたびに懸念を表明。
４月に麻生太郎副総理が参拝した際には、尹炳世（ユンビョンセ）外相が直後に予定していた訪日を中止し、
日韓関係が冷え込む大きな要因となった経緯がある。

韓国政府関係者は「参拝など絶対にあってはならない。日韓関係をどうしたいのか、とにかく理解できない」と述べた。

一方、中国の国営新華社通信は２６日午前、靖国参拝を速報。
中国外務省が「強く抗議し、厳しく非難する」との報道官談話を発表したほか、同省の羅照輝アジア局長は同省のブログで、
「中国人は絶対に受け入れられない。（参拝は）新たに重大な政治的障害を生む。
日本は引き起こした結果に責任を負わなければならない」と強く非難した。欧米のメディアも参拝を相次いで速報。
ロイター通信は「中国や韓国が反発することになりそうだ」と伝えた。

http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312260098.html

BC戦犯

B級もC級もだが

この板なんでチョンがスレ立ててるの？w

つーか、そもそも偽神社だから。

戦犯なんていないと考えるんだ！

>>1
×A級

○A項

そもそも何の区分かわかってるのか？

S級とかはないのん？

松岡という者は安倍の親戚筋だね
あのような者が祀らrている限り参拝は不支持でよかろう

安倍は調子に乗りすぎた！

嫌儲民は総意がどうとかなんて言いません

靖国っつーか国家神道はカルト
それだけの話

>>1

在日チョンは祖国へ帰れ

そういう体でやってきたからね
天皇はよくわかってた

ケンモメンの総意はとりあえず叩く

それが一番八方丸く収まるんじゃねぇかな
英霊達も馬鹿な作戦立案して無駄死にさせまくったカスと一緒の扱いじゃ浮かばれないだろう

朝鮮人は死ねが総意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲ級

平和に対する罪ってなんだよとは思う
国連同様英訳がおかしいだけとかなんだろうか

以下、昭和天皇の発言


私は　或る時に　Ａ級が合祀され　その上　松岡、白取までもが　筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが　
松平の子の今の宮司がどう考えたのか　易々と　松平は　平和に強い考えがあったと思うのに　親の心子知らずと思っている　
だから私あれ以来、参拝していない、それが私の心だ

>>7
何がええ子だ悪い大人だろ！

A級戦犯をなんかのシンボルとして扱ってるところからして
駄目だ。A級って罪の重さじゃないって判ってるのか？

http://com.nicovideo.jp/community/co1814056


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>>20
A級戦犯に責任なすりつけた大戦犯のくせによくこんなことが言えるな

総理も中国も韓国も叩けるから参拝支持

天皇が参拝しないなら
日本人である俺も参拝しない

あたりまえだろ
天皇すら寄り付かないのに

惨めだね、君らw

>>20
昭和天皇はネトウヨからも嫌われてるからな
原爆しょうがい発言もあるし

>>8
俺も最近知ったが
ABCの区分はAが一番悪くてCがましとかじゃなく、単なる分類わけでしかない
だからSはない

日本的に考えれば いろは みたいな感情

>>8
死ぬと格下げされるんだよ
つまり

戦争犯罪って負けた側しか罪に問われないっておかしくないか？国際法無視して核兵器使って勝てばいいってじゃん

別に分祀しなくていいよ
ただ戦没者が政治の道具にされてるのが問題

どうでもいい


どうでもいいよ

騒いでるのは中韓ネトウヨだけだからどうでもいい

天皇が参拝してないのが答え

ワタミで過労死した人をワタミ合同墓地に埋めるようなもんだな

>>26
これだな
昭和天皇がきっぱり拒否したんだから日本人なら従うべき

abc戦犯は、日本国民や末端の日本兵やアジアの人々を虐げたナチ的なひとたちなんだが…
日本国民だからこそ、この人たちは分祀しろと主張しなけりゃなんだが…

どっちにしろカルト神社には変わりないから反対だろ

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>>32
だからそもそも論として戦争犯罪の法廷自体が無効だから
東京裁判自体違法無効っていう話が出てくる

日本では赦されてる人達だよ
国内でＡ級云々とか言う必要すらない

靖国が自称愛国者のオナニー会場になってるけど
あの様見て日本って素晴らしいとか思わないといけないの?

東條とか松岡って鳩山以下の無能国賊だぞ
こんな奴を神として崇めるとか狂ってるわｗｗｗ

>>43
赦されてるなら何で天皇は参拝しないの？？

分祀しても遊就館みたいなキチガイ施設がある限りありえないよ

>>30
あくまでもclassfiedしただけだからな
でもclassって単語がもとから誤解生むようなものの気がするんだけど
英語圏の人は不便を感じないんだろか
分類だけじゃなく等級、階級にも使う言葉だし

白鳥とかスーパー国賊じゃん
松岡もそうだし東條とかもうね

え？板垣？勘弁してくださいよ

日本の象徴である天皇が参拝してないんだから行かんわ

天皇陛下がその理由に挙げてる以上賛成なんじゃない

A級を分祀したところで次はBもCもって話になるだけだよ
AもBもCもやってること自体は事実上変わらない。

>>39
日本人から見たら軍人ジャンルで死んだ人だろ
それ以上でもそれ以下でもない

とにかく戦争になって欲しい

靖国神社は日本人全員に支持してもらいたいならあの行かれた思想を引っ込めるべき
あの思想を全面に出している間は思想に賛同する奴しか支持しないだろう

>>1
総意とかアフィ臭い

>>48
その辺の英語のニュワンスは知らないが
RankとClassの違いなんじゃない

薩長が気に食わないからパス

　　　　　　　　　＿＿＿ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　 ／|γ⌒´　　　（ ;:;:;）,
　　　　　　　 | ／／ "" #⌒＼　　）
　　　　　　　 | ｉ /　 ノ　　　 ヽ　ｉ　）
　.＿＿＿＿_|_ !ﾞ　（ ;:;:;;ﾉ ´(＝）i,/ ＿＿＿
　|　　　__|||＿_|　;:;:;;;) （__人_） #| .|||_ 　　　|
　|. 　　（_|||＿ ＼#　　｀ーｫ'　／__|||）　　　|
　|＿＿　|||＿＼ 　　　　　　　／__|||＿＿_.|　小日本！　
／　　　　　　|　| |　;:;;:;;:　ﾉ　| | ＿＿＿__／こいつを生かして返して欲しくなければ
.￣￣￣￣￣|　| |========| |　　　　　　　　今すぐ謝罪するアル！！
..　　　　 　　 | （ここここここ)''　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　 　|　| |　・, 　｀ヽ`､　　　ﾒﾗﾒﾗ　　　／支 ＼
. 　 　　　 ）ヽ|　| |(´､_　　 ）　） (､　 :､　　　　（｀ハ´ 　）
.　　　　　（ 　|　| |’）　 ）　(　（__ﾉ ）（ (　； 　（~__((__~ ）
　　　　 （　　）__ﾉ )ヽ, （　　 `'´　　　 (__ノ　）　､ 　　 ｜
　 　 ）　）　 （__ﾉ（　 （__ﾉ　　　　 　 　 　 　（　　)`､＿_）
　 　（　 　 ;　）　　　　　　　　　　　 　 `ｰ' 　 ）

これで、国内外で正真正銘の極右政権として認識されるよ。よかったね安倍ちゃん。

陛下が参拝されるのなら喜んで支持しよう
それが日本人というもの
安倍なんぞの軍門には死んでも下らん

つかなんで戦没者を祀る神社なのに
しれっと戦後に処刑されたり寿命全うしたおっさんたちまで一緒にしてんの
戦場で敵と戦って命落とした人たちに失礼だろ

ただの政治の道具として使ってるだけだから普通の戦没者が気の毒だとは毎回思うね

そもそもA級戦犯を分祀しない理由がわからん

なんでしないの？

B級の上位は許されますか？

けんもうくんには政治はわからぬ

戦犯の擬人化ソシャゲつくれよ

中韓とブサヨマスゴミのご機嫌を取るケンモメン

>>57
「花神」好きな俺にとっては、その台詞は納得いかない

BC級のうち何人が死刑を求刑されて、A級のうち何人が死刑を求刑されたか考えれば一緒

A級全員を分祀しなくてもいいけど天皇が親祀できるようにはすべき

>>55
すげぇよなこれ

これが靖国神社「遊就館」の実態だ
徹底ルポ――“靖国史観”の現場をゆく
Ａ級戦犯を「神」と展示
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-15/26_01_0.html

>>63
そもそもお前は分祀の意味を間違ってる

参拝じゃないな行幸だな

ぶっちゃけ興味が無い。が嫌儲の総意じゃね？

>>71
話には聞いたことあったけどマジでこんなのなのか

正直、何が目的か分からない
遺族か？

ABCの意味も知らないやつらが騒いでるだけ

>>76
これまでは遺族会と戦友会が大きいと思う
でも戦友会は解散だっけか

靖国神社が戦場で戦って死んだ人たちや空襲で死んだ人たちを祀ってるだけなら日本国民も世界中の人々も左翼右翼問わずみんな支持できるのになあ…

おもしろいな嫌儲って総意のスレが立つんだね
さすが自称論理的な皆様が集う板だけのことはあるｗ

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・A級戦犯を祀ることの是非
・A級戦犯を靖国に祀ることの是非
・英霊をA級戦犯と一緒に祀ることの是非
・英霊にお参りすることの是非
・靖国に参拝することの是非
・A級戦犯にお参りすることの是非
・靖国に参拝することを公にする（政治的利用）ことの是非
・首相の靖国参拝をレイシズムに利用することの是非

なんかこうやっていろいろ細分化して考えんと駄目だな。

>>77
天皇が戦犯合祀を理由に参拝しなくなったのは事実

・英霊自体が特定の信仰の概念
・招魂社は新興宗教で日本の伝統文化ではない

A級どうこうより昭和天皇の嫌いな人が
そのA級の中にいたのが問題なんじゃろ

反日ケンモメン涙目ｗｗｗｗｗｗ

>>74
まぁそれだな
個人的には老害を奉るのは反対
若くして運命に殺された奴だけ奉るのなら良いけど

>>4
ジャップは立ち入り禁止だ

>>83
単に新聞で騒がれるようになったから行けなくなっただけだよ
政治利用されるのを避けただけ

クラス分けみたいなものでA級はB級より残酷だったとかそういうことはない

は?邪教である国家神道に基づく施設なんか
戦犯云々関係なく認めるべきではないという立場だが?

っていうか俺の言ってるのは天皇を政治利用した人間が
昭和天皇が死んでから勝手に言ってることってところはあるか

日本を一度亡国の間際にまで追い込み遺恨を70年以上も残させるような状況にした連中を誰が英霊と言おうか

>>1
http://anosono.dyndns.tv/search?q=beid%3A52130


煽りＢＥはアサシンでNGな

>>87
つーか靖国神社は戦争に関連死した人がほぼ自動的に祀られる神社だから
他国に裁かれた罪人だからという理由で祀るなというのがほぼ無理

>>2,3,4
いや、まずA級戦犯の遺書には日本国民全員に対する遺言が残されてるぞ

「日本人の教養」

共通してそのキーワードが使われてる

相変わらず扇動されて動いてるネトウヨどもは死んでくれ

健全な国家主義によって真の国際協調がなされる




健全な国家主義の絶対要件とは警察国家の樹立に他ならない

アメリカ合衆国みたいになれっていってんだよ

あの国だと国家主義団体は滅ぼされる

政府の統制下にない、国家主義者は即刻テロリスト扱いで排除

戦前、戦時中の日本の大衆は本当に暴走して日本政府の能力を大きく妨げたからな

だからそもそも薩長のために死んだ奴をまつった神社だろ
さいごうどんも入れてやったら認めてやるよ

臭うな。

>>89
松岡洋右らが合祀されたからだよ
天皇が靖国のA級戦犯合祀に強い不快感を示されてたのは複数の資料から明らかになってる

>>91
確かに信仰の自由と政教分離と言うテーマで見ても
色々考える所はある罠

>>89
私は　或る時に、A級が合祀されその上　松岡、白取までもが、
筑波は慎重に対処してくれたと聞いたが
松平の子の今の宮司がどう考えたのか　易々と
松平は平和に強い考があったと思うのに　親の心子知らずと思っている
だから私　あれ以来参拝していない　それが私の心だ

そもそも政教分離なんだから一宗教法人に肩入れする行為はNG

なんでＡ級戦犯はダメでＢ級、Ｃ級戦犯は許容範囲なのか？

なぜならＢ級、Ｃ級戦犯には朝鮮人が含まれているから
つまり戦犯かどうかが問題じゃないんだよね

朝鮮や売国左翼にとってはＡ級だけにとどめておかないと
自分たちの都合悪いから

>>89
東條らに全部の罪押し付けたのに参拝しないってとんでもないクズだよなー

そもそも総理大臣があんなカルト神社に行くのがあかんわ

つかA級戦犯を靖国に閉じ込めてほかの英霊を分祀してそこに参拝行けばいい
そしたら総理も天皇も米大統領も参拝できるだろ

東京裁判なんて戦勝国の憂さ晴らしの茶番みたいな側面があってだな、
だいたい

C級戦犯：人道に対する罪を犯した者
B級戦犯：通常の戦争犯罪を犯した者
A級戦犯：平和に対する罪を犯した者

意味が分からんだろ。

そもそも靖国の存在自体を肯定しない。日本にもありとあらゆる信仰を持つ兵士が
存在したはずで、彼らの信仰を尊重した取り扱いが成されていない以上は押し付けでしかない。

特攻隊って自分が死んでも日本の「空気」抗えなかった臆病者だろ
ケンモメンの方が偉いわ

アメリカが勝手に戦犯にしただけだから
靖国参拝に文句言っていいのはアメリカだけ

>>95
なんかそれも変な話だなぁ
死者に信仰の自由は無いのかね？
それとも同じ場所に押し込めて
あの世で戦争引き起こしたムカつく奴を
フルボッコしろっていう配慮かね？

日本版NSC作ったんだから日本版アーリントンつくろうよ
なんでダメなんだっけ

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　　　　　　　　　 ,ｨ◎◎◎◎◎ハ ⌒ト、
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　　　　 　 　 　 入◎◎◎◎◎ヌ◎◎◎ハ　　　　　　　 二
　　　　　　　 ,ｨK◎＞≠＝-≦ ◎◎◎◎ハ　　　　　　　二
　　　　 　 　 i◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎. い　　　　　　 二　
　 　 　 　 　 |◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎◎ﾊ 　 　 　 　 二　早く、対馬に帰りたい
　 　 　 　 　 |◎◎◎◎◎◎◎ヲ⌒マ/◎「⌒!　 　 　 　 二　
　 　 　 　 　 {◎◎◎◎◎＞!ヽ Y　　 ﾏ◎し　|　 　 　 　 二
　 　 　 　 　 �X´_　 _　 　r1┤ l　ﾄ.　　 ﾏ/{ jﾒ.从＼　　　 二　 こんなキムチ臭いところ絶対に嫌
　　　 　 　 　 ∨ y　ﾉ´ ! | | l|　l　| |　 　 　 　 　 Nハ⌒´ 二　
　　 　 　 　 　 l /　/l|　| :| |　! j　.| |　　　　　　　 �Y:|　 　.二. 　
　　 　 　 　 　 l |　|　|　|　 ;　　　　 ﾄ、　　　　 i　　�Z　　　二
　　 　 　 　 ／| !　!　!.从　　 　 　 　 ヽ　　　　!　　.N　　　二
　　　　　　/　∧.　　 N　＼　　　　　　 .　　　 从　　ﾘ　∨ // ! ! ! l l l l l l l l l l ! ヽ
　　　　 　 |　/ ∧　　 　 　 |＼　　　 　 　 　 / ∧_ノ　　 ∨
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Classifiedを級と訳したのがそもそもの間違いだね
意味合いとしては類とした方が正しい

別に靖国参拝はA級戦犯を分祀しなくてもやってもいいけど
現状は政治家の自意識満足ツールになってるからやだ

>>71
あとこんなことも
http://www.47news.jp/47topics/e/235482.php

天皇「だから私靖国行かない。それが私の心だ」
安倍ぴょん「靖国参拝！」

天皇「皆さんとともに日本国憲法を守る」
安倍ぴょん「みっともない憲法ですよ、はっきり言って」

天皇「当時の知日派の米国人の協力を忘れてはならない」
安倍ぴょん「日本人が作った憲法ではない」

天皇「象徴天皇制は歴代の天皇のあり方と同じ」
安倍ぴょん「改憲で天皇元首！」

真の愛国者は天皇陛下と首相と一緒に千鳥が淵行きましょうね。

>>20
おまえが一番の戦犯だろっていうね

ネトウヨはＡ級戦犯はランク分けじゃないとか言って戦争指導者たちを免罪しようとしててワロタｗ

S級戦犯だぜ

↓ジジイネトウヨが絶賛放送中ｗ

http://com.nicovideo.jp/community/co1814056


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>>63
分祀しても祀る場所が増えるだけなんだが
分祀でA級戦犯だけを隔離することはできない

だいたいなんであんな歴史の浅い神社ありがたがってんだ？ゴミだろ
高野山にでも行ったほうがいいんじゃね

「級」を類とか項とかにするのも戦後レジームの脱却の一つだと思うんだけど
どうだろう

大体分祀はシステム上不可能とか言っちゃう人たちは
国家神道自体が廃仏毀釈の上に成り立っている事実をどう釈明するつもりなんだろうな

本物の日本の伝統を返せよ糞カルト

>>119
それなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
全く間違い
自動的にじゃなくある日突然人為的に合祀した
だから昭和天皇も激怒したわけで

靖国神社はともかく、お隣の資料館はあかんやろ
いつまで天皇マンセー、大日本帝国マンセーしてんのかと思ったわ

戦犯は日本人が裁くべきだった

>>111
幸福の科学の霊言と同じ

>>116
ねとうよが表に出て活動してる神社だな
気持ち悪い
こんなのだから遺族や一般人は参拝しにくいんだよ

>>63
風呂に入れたサイダーをまたすくいだせないだろ？そもそもサイダーじゃねーしな

今上天皇ならともかく昭和天皇に何か言う資格あんの？
おめーも戦犯だろ

>>101
>>101
天皇が個人的な思いだけで行かないとか信じちゃうお目出度いやつもいるんだなぁｗ

本来靖国参拝は自由にしていい
でも安倍だけは許さない。靖国の英霊を政治利用しただろコイツ

>>129
あんな馬鹿な資料館があるから中韓に突っ込まれるんだよね
あの資料館だけでも撤去しろ

>>134
ヒロヒトが最大最悪の戦犯だよな
こいつが一撃講話に拘ったせいで終戦遅れて何十万人も死んだんだし

>>135
お前の思い込みよりはちゃんとしたソースがあるからなぁ仕方ないよ

中国はともかく韓国は韓国人戦死者も靖国に入れられてるから批判する気持ちは分からなくもない

>>123
出来るよ
分祀がコピーなんていってるのは靖国の特殊ルール
神田明神は一度平将門を分祀してるし

>>52
まったく同意。
A級戦犯分詞→B・C級戦犯も分詞しろ！
B・C級戦犯分詞→そもそも靖国神社なくせ！
靖国神社廃社→ていうか天皇制廃止しろ！
天皇制廃止→このさい日本っていう国なくせ！
めでたく中華人民共和国日本自治区誕生w

現実にこうなることはもちろんないけど、中国・朝鮮は日本がいくら譲歩しようが、一方的な要求を止める事は100%考えられない。
儒教国家の思想には、他者との関係においては対等という概念は一切なく、上か下か、どちらかが一方的に支配するという考えしかないから当然の話。

極悪ジャップ軍の悪行
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E4%B8%80%E8%A6%A7

・南京事件＝数万人を虐殺
・マニラ虐殺＝ジャップのせいで市民10万人が死亡
・旅順虐殺事件＝無抵抗の捕虜や市民を1万８０００人殺害
・シンガポール虐殺事件＝反抗的な市民６０００人殺害
・三光作戦＝中国人を「殺し尽くす・焼き尽くす・奪い尽くす」作戦、レイプや略奪が当たり前だった日本軍
・花岡事件＝捕まえた中国人を日本企業で奴隷のように働かせる、労働から逃げた中国人４００人を拷問死
・白馬事件＝オランダ女性３５人を監禁レイプ
・生物兵器・化学兵器の使用＝禁止されてる毒ガスを使いまくる

・小笠原事件
米軍捕虜８人を殺し　その人肉や内蔵を食う
食べた日本兵は　「これは美味い。おかわりだ！」　と喜ぶ

・100人斬り競争
中国人捕虜100人をどちらが早く殺せるか2人で競争
最終的に600人以上殺す
競争は新聞で報道され大人気、帰国後は地元で講演会まで開いた

>>139
天皇が個人的な思いだけで行動できるならこの前の山田太郎騒動も起きなかったわけだけどｗ

そういうの無視して天皇が個人的に気に食わないから参拝やめたというのはアホ過ぎるヨ？ｗ

憲法違反だから絶対ダメ
首相が大川隆法に参拝したり池田大作に参拝するのも信教の自由か？
政教分離違反は明白！

下痢「明後日からお休みなので抗議は年明けにお願いします」

戦没者を祭る神社に、戦犯とか考えてたら、祭ることなんてできない。
堂々と、Ａ級戦犯も祭るべき。
そういう神社なんだよ。

生きているのに勝手に合祀された韓国人のことを思い出したんだが
合祀取り消しを求めた訴訟で二審も敗訴したんだな

最近の嫌儲はネトウヨ多すぎて臭すぎ

おまえら嫌儲が板成立から今日まで親韓反日でやってきたことすら知ってんのかよ

>>145
私的参拝ですけど〜？

むしろ国家神道としての心意気を見せるのなら、他国が犯罪者扱いしようと
祖国のために戦った兵士は祀るべきだろうに。
ただこれと政府の外交は決して相入れないから完全に手を切るべきで

なんか自画自賛みたいで恐縮だけど
A級戦犯を一緒に祀ってるのは
あの世で戦犯に戦士されられた人が
戦犯をフルボッコする為で
分祀というより
なんなら一緒に昭和天皇も合祀して
あの世で私刑にしてもらってもいいみたいな発言すれば
アジア諸国とやらも納得するんじゃね？

>>144
全く比較にならん話を持ちだして、ちゃんとした史料が残ってる発言をスルーするアホｗ

勝手に総意とか言って思想統一やってんじゃねえ

>>141
靖国に「ルールを変えろ」と政府が指摘しろと？
未来永劫無いだろうな

靖国参拝した場合→シナチョンが遺憾
靖国参拝しない場合→シナチョンが遺憾

参拝してもしなくても同じ状況じゃんｗｗｗｗｗ

俺もネトゲで戦犯扱いされるけど

靖国に入れますか？

A級戦犯とか関係なくそこに何かのか魂が眠ってる前提で参拝して
それをエセ愛国者同士でホルホルするとか中世ジャップの極みですわ
普段無宗教とか言ってる奴がこういう時だけ大騒ぎするとか馬鹿丸出しだね

>>153
ごめんねーアスペにはわからない話だったねｗ

見てくださいこのチョンモメンのキモさを

ミリタリー系と海外翻訳物RPGに馴染があると別に普通のことなんだけど
「Class」（＝「級」）は必ずしも上下差のある階級を指してる訳では無い。

軍艦の「Class(級)」が単なる同形艦をまとめたカテゴリーだってのは常識だし、
海外翻訳物のRPGで「Class」って単なる職種の別だったりする。

まあ、もともと職業＝社会的階級だった背景があるから混同されても不思議じゃないんだけど

>>137
資料館と神社を分離してるならまだしも、一緒に運営しちゃってるからな

「真の平和のため」を謳うなら、南方やインパールで餓死、病死した兵士たちの記録や空襲で死んだ民間人、アジア各地で日本軍のせいで死んだ人々のことも展示すべきだった
そうすれば少なくとも上に出てるような「軍国主義美化の博物館」とは言われなかったはず

戦時中の国策神社なんざユンボで瓦礫にしちまえばいいんだよ

そもそも参拝しただけでバカみたいに騒いで意味わからんわ

なにをしても反対ジャップしねが総意だろw

>>150
じゃあ公用車使うなSPつけるな一銭たりとも税金使うな
それでも政教分離違反だけどな！

総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ
総意は政治厨うぜぇどっかいけ

日本人が祀られる限り永久に叩き続けるのが嫌儲の総意だろ

>>1
いいえ

>>161
ホントに階級差がないならDegree使うよ

なによりあそこは「戦犯と一緒に祀るのやめてくれ」って要望している遺族を無視して祀ってるからな
ただのカルト宗教施設

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

せーのっ！




ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
そうなんだよなぁ
そもそも戦争や侵略を賛美してる神社じゃないし

>>149
それはない

>>159
はい逃げましたーｗ
知能指数低くて反論できませんでしたーｗ

>>136
公的に参拝して政治に利用するのは政教分離に反するのでアウト
一個人で空いた時間に勝手に参拝したら記者にすっぱ抜かれちゃいましたっていうのはセーフ

A級戦犯って現場の兵士とかなんじゃないの？
偉い奴らも入ってるの？

また工作員が建てたスレか

嫌儲で工作しても無駄ですよ

>>150
これだけ社会的影響がある時点で私的参拝なんて成り立たないよ
事実影響があるんだから

>>1
嫌儲＝チョン
にしてアフィリエイトしたいだけならスレ立てやめなよ

↓ジジイネトウヨが絶賛ＮＧぶっこみ放送中ｗ

http://com.nicovideo.jp/community/co1814056


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　ネトウヨ　　　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　　　　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ|
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 　チョオオオオオオオオオオオオンｗ
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

前にフランスの極右が靖国参拝してた動画見たけどメディアからめっちゃ批判されてたぞ

つまり、安倍の行動は中韓以外にも欧州から批判されるような行動ってこと

リスク高いわ

チョン君泣いちゃったじゃないか

>>1
てめーNG　死ねよ

個人的にはＡ級戦犯云々以前に
自国民をおもちゃで遊ぶように殺した東条は許せないが分詞とか参拝とかどうでもいい

統一教会に祝電送ったのも「私的なお祝い」だからウヨはスルーしていたんだなｗ

「死者を祀る」という気持ちにA級もB級もないわけだから、産廃自体は賛成
好きにすればいい。その代り、外部からの反発があった場合、弱音を吐かずに
責任を誰かに押し付けないことだな
安倍政権にそれだけの覚悟があるんなら、俺は構わんよ

安倍と外務省の頭の中には何があるんだろう

>>155
政府が命令するのは政教分離違反
だから神社が自発的に分祀すればいい
それが天皇の思いでもあるし天皇の神社である靖国なら自発的にそうすべきだろう

嫌儲在日朝鮮人怒りのトンスル一気のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脱糞しながら食糞の無限ループｗｗｗｗｗｗｗ

>>183
メリットデメリットの話ならデメリット多過ぎだよな
メリットって日本国内のねとうよみたいな連中にマンセーされるだけだし
本来の保守なら靖国は嫌いそう
戦死者や遺族蔑ろにしてる訳だし

すいません、嫌儲が在日の巣窟って本当ですか？

自由を掲げとけば平気平気

まだ間違った使い方する奴がいるのか、分祀

でもホント同調圧力って怖いよなぁ
あの世から戦争が負けで終わっても
日本終了どころか天皇は生きてるし
世界2位の経済国家になっちゃった様を見て
ホント俺ら犬死だな　みたいな嘆き節が聞こえてきそうだな
んで時の総理が来て
おまえらカイソス・・・って上から目線で言われるんだろ
死んでるけど死にたくなるなｗｗｗｗ

信教の自由がある限り私的参拝は自由
けど政教分離しないとなので閣僚の参拝の政治利用はNG

AQ戦犯の魂がどうとかそんな靖国神社の意味不明な中二設定は議論するに値しないし純粋な内政問題だと思う。

そもそも国家元首がカルト施設に礼拝するってだけで中世だろ

>>158
うんうん、
日本人の伝統とか精神性とか宗教観というものが身に付いていないと全然理解できんだろうな、こういうのは。
無理にでも日本を出た方が君の為かもなw

>>150
それは通じないよ
総理大臣に私的なんてない
すべて公務だ。だからこそ首相動静みたいに総理の行動は常に国民に知らされてる

>>193
本当です
だからさっさと＋へ行ってください

罪を憎んで人を憎まずって精神が豚や虫には理解できないんでしょう

>>183
海外メディアでは War Shrine とか WW2 Shrine って呼ばれてるしな
「戦争神社」ってイメージなんだよ
そしてA級戦犯が祀られてることも必ず報道される

http://edition.cnn.com/2013/12/25/world/asia/japan-pm-war-shrine/index.html?hpt=hp_t1
http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-25517205

分祀しても靖国から消えることにはならないから全く意味ない

英霊「お前が来るな」

>>192
西側にとっては、A級戦犯のいる靖国参拝を認めるわけにいかないからな

アメリカも、他のとこ参拝したし

その重さを知らないでファッション右翼の政治家達が人気取りに使ってる状況は異常だと思うけどね

>>178
そもそもA級はただその当時国の機関の中心にいた人たちってだけ
戦争で人殺したとか非人道的行為をしたとかじゃないからその後放免された人も多い

ただ裁判で便宜上分けられただけの話なんよ

>>200
オバマ家がキリスト教式の葬式をやったって
他国がいちゃもん付けたりすることってないじゃん。

安倍ちゃん的には意味合いが違うのかもしれないけど
そういうことにしとけば角が立たないと思うんだけど

安倍ちゃん影響力あり過ぎワロタｗ

>>177
私人としてもアウトになる場合がある
マスコミが集まってくることを利用して布教したりした場合とかね

>>1
あ？
てめえ独りで言ってろｗｗｗｗゴミカス

国家神道そのものの問題点には反論できないネトナチwww

戦争犯罪者を祀ってるのは世界の中で日本だけ

ケンモーの総意は「統一教会不支持」だろ

私的参拝なら小泉みたいにいつの間に誰にも知らせずに行くべき
マスコミいる時点で公的だわ

後藤田のアホ発言を真に受けているバカどもが反対しているだけ。

分祀にかぎらず、「靖国」に行く事に反対なんだよね

わざわざマスコミに「これから靖国参拝しまーすｗ」って情報ながさせて
カメラも用意して全国に生中継して終わったあとにインタビュー受けてこれも全国放送
これのどこが「私的参拝」なんだ？

ド田舎の小作人のせがれが
東京のど真ん中に住めるんだから
感謝しろって言われてるようにも思えるなｗ
ホントトンキンの上から目線には困ったものだ

そもそもABC級戦犯って存在しないってこと知らないの？
昭和２８年の衆議院本会議からの流れで全ての戦犯は
国内的にも国際的にもその罪を罷免されてんだよ。

その後に靖国に合祀されたんだよ。

中韓が言うようなＡ級戦犯なんて靖国には祀られていない。

安倍はいますぐ辞めて欲しい、中国や韓国を煽ってどうするの、ひどい・・・

前に中韓にいわゆるA級戦犯を分祀したら靖国参拝は賛成する？って聞いたら反対するって言ってたじゃない
分祀しても無駄だしやらなくていい

めんどくせーからもう靖国に参拝するのはやめます
英霊の皆さん国民の皆さんごめんなさいって最後の式典でもやればいいのにな
そうすりゃ馬鹿なブサヨも黙るだろ
それすら反対する池沼はまさかいないだろ？w

靖国で大騒ぎしてるカス共って各都道府県にある護国神社の存在は認めてるわけ？
普通に戦犯が合祀されてるぞ？
まぁ多分知らないんだろうけどさ

>>190
気の遠い話だなｗ
それができるのならとっくにやってますがな
靖国の根幹をなしてる「特殊ルール」だろ？理論上は可能でも果たしてそれに踏み切る氏子がでるのはいつになる事やら

>>218
賽銭はポケットマネーだったんだろｗ

>>218
麻生が夜かなんかに1人で参拝してたことあったよな
あれなら私的参拝でも通じるかもしれないけど、この大々的な参拝が私的は通じない

殺人犯と同じ墓に入るのは被害者的にはどうなんだ？？

どの国から何言われても結局参拝するだろ
外人には大人になってもらいたい

>>46
なんでそんなに天皇にこだわってんの？

>>1
10月17日調査　　（フジテレビ）
安倍首相は、外交への影響などを考慮し、靖国神社で開かれる秋季例大祭での参拝を見送る可能性が高いとされます。あなたはどう思いますか？
参拝すべき 32.0％
参拝すべきではない 60.0％
（その他・わからない） 8.0％


11月2日、3日調査　（ＪＮＮ調査）　
年内に靖国参拝をすべきですか？
参拝した方がいい　　 38.0％
参拝しない方がいい　 50.0％
（答えない・わからない） 12.0％

http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/yoron/backnumber/20131102/q3-2.html

なぜこのタイミングで行くのか理解に苦しむ
外交を考慮せず国内の支持率向上のために行くとしたら最悪だ
明博が竹島を訪問する行為を再現しているように見える
韓国がたどった道を追随するのは勘弁して欲しい

せめて嫌儲民が日本を代表して
中国や韓国に今回の参拝について謝罪しよう

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿　　すいませんでした
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

参拝したかどうかで政策が良くなるわけでもなし支持も糞もないんだが

>>231
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

妥当87.3%
妥当ではない12.7%

>>230
天皇が日本の象徴だからじゃないんですかねぇ
ネトウヨって天皇制反対になったの？ｗ

>>177
公的だの私的だのと区分けするのがそもそもナンセンスであり、そういう考え方が一番アウト。

一番大事なのは天皇陛下が御親拝されること。
三木総理が「私的参拝だ」などと述べたおかげで陛下が親拝できなくなった。
天皇には「私」がないからな。
総理が「公的」では問題があるというような発言をしたことで
「公」の立場にしか立てない天皇が政治問題化されてしまった行事を行えなくなった（憲法違反になる）

>>210
まぁ公僕は憲法で自由制限されてるからな
政教分離に引っ掛かる可能性の方が高いから出来る限り参拝は避けるのが賢明だわな
もうちょっと待って初詣で参拝するなりしてればまだしも今回みたいにたかが政権一周年っていう靖国と何も関係ない日に参拝はまずい

>>230
天皇は日本の象徴だろ？

田中角栄「戦争の加害者はＡ級戦犯　中国の民衆も日本の民衆も同じ犠牲者」

中国「わかった　悪いのはA級戦犯な　A級戦犯絶対に許さない」

〜〜安倍ぴょん靖国参拝〜〜

中国「はあああああ？諸悪の根元A級戦犯の元にお参りとかなめてんのかジャアアアアアアアアアアアップ！！！」


ごめん中国が正しいわ

死ぬほどどうでもいい、寺でも神社でも行きたきゃ勝手に行けと、右も左も騒いでる奴全員うぜーわ

総理、いつもＦＢ更新楽しみに拝見しておりましたが、
コメントするのは初めてです。今回ばかりは、お礼を申し上げずにはいられません。
本日の参拝、本当にありがとうございました。あまりにも嬉しくて、涙を流しながら、
テレビの前で総理と一緒に参拝いたしました。
少しずつ日本があるべき姿に戻っていっているのを感じられた１年間でしたが、
最後の締めくくりにこんな素晴らしい日が待っていたとは…本当に感動です。これからも応援いたします。
どうぞお体にはお気をつけて、来年も頑張って下さい。

>>199
うん俺は無宗教だからまったく理解出来ないよwwwwww
いつまでも昔と現代の日本人の宗教観を同列に考えてる時点で馬鹿丸出しだなwwwwww

嫌儲民は今回の件についてみんな怒ってます！安倍は今すぐ謝罪しろ！

A級外したら次はB級・C級戦犯を外せといってくるだけ

英霊を称えるのが日本人みたいな風潮気持ち悪いよな
東条嫌いな奴の方が多いのに日本全体が歓迎してるかのような発言

靖国に関しては左翼が頑張ってほしい

>>230
天皇参拝しないから参拝すんなっていいたいんでしょｗｗｗ
アホな奴らだよなぁ

天皇の行事行為は内閣の指示通りなだけなのにｗ

普通に考えて戦犯は分祀しろよと思う

金儲けと関係ないからどっちでもいい

>>249
割といいセンついてる

こんなパフォーマンスよりチョンに武器提供の話はどうなんだよ。
そっちのほうがずっと問題

毎日散歩してるジーチャンが神社に手を合わせるのと何が違うンゴ？

そもそも首相の靖国参拝なんてどうでもいい
バカ保守の宗教に付き合ってて大変だなというイメージしか無い

>>246
70年前に「日本政府に異を唱えるものは非国民！」って言って同調圧力を加えて意見が異なる人間を牢屋に打ち込んで
有能な若者を特攻や戦病死に追い込んだお国ですし

>>252
立場が違う

>>247
その内閣の長である総理が「私的だ」などと述べたことが一番の問題。（三木）
天皇行事は内閣で決めるのに、総理が「私的だからOK」（＝公的ではダメ）などと
述べてしまったら死ぬまで（死んでも）「公的」な立場にしか立てない天皇は親拝できない

そもそも俺、参拝についての話なんてしてないのになんで天皇参拝するしないの話で噛みつかれたんだろ

そもそも陛下が参られない奇妙な神社と成り果てたものを誰が認めるのか

>>256
靖国神社が朝日新聞によって政争の具にされた時点で天皇の参拝は不可能になったんだよｗ
天皇を政治に巻き込むことになるからな

私的とか公的とか関係ないのｗ

>>249
関係あるじゃん
また中国で反日デモやりたい連中に口実を与えることになるし

>>256
天皇もこれは私的な旅行ですとか報じられることあるじゃん。
暇な時にやってる呪術の真似事も明治天皇ファミリーの私的な活動のはずだし
その私的活動の一環として伊勢神宮とか靖国神社を見学しても別にいいんじゃないの

>>259
関係あるのｗ
政争論争で三木発言があったんじゃねーかｗ

本当に戦争を反省しているなら別にいいけどね。小泉のようにフィリピンに謝罪の手紙を送ったりするなら問題ない
でも、安倍のように侵略を否定したり東京裁判を否定するような人間は参拝すべきじゃない

戦犯とか関係なくあそこに入れるのって戦死した人だけじゃないの？
軍に所属してたら戦死じゃなくても入っるの？

>>261
>>暇な時にやってる呪術の真似事・・・

オマエ言っていい事と悪い事の区別つかんのか？

A級戦犯とかどうでもよく
単なるウヨ宗教な靖国より
もっとましなとこに戦死者弔ってやれよ派
日本には超多数の寺だの神社だのあるのにさぁ

何が問題なのかよくわからない問題
一応戦犯って裁かれたろう

>>263
小泉は､バランス取ってたから右翼臭くなかったな

安倍は､中国を完全に敵国認定しちゃってるし危険だな

>>261
それはメディアがトンチンカンなだけだよ。
天皇には１秒たりとも私的な時間はないッスよ先生。

それはともかく不敬すぎるぞ。

>>262
だから>>259で言ったでしょ
もう一度読もうね

>>237
公僕だろうと信教の自由はあるから私的か公的かの区分けは重要だろう
誰にも見られないよう配慮したような私的参拝を締め上げるのは人権侵害だ
まぁお前の言う通り、政教分離に反して靖国神社参拝を政治利用する安倍みたいな馬鹿がいる限りは
靖国神社参拝が政治的意味合いを含んで陛下も親拝できないだろう

別に参拝しても良いけど政治的に使うのはアカンやろ
一人でこそこそ参拝しとけや

>>267
刑期の途中で無罪釈放になった
ならＡ級戦犯も無罪で靖国に祀ろうとなり合祀された

安倍は新しいことなにか言ったの？
形式じゃなくて思考で示すべき

>>271
天皇制を廃止しようとする社民党や旧社会党の者はよくそういうことを言う。
人権侵害だ、と。

天皇に人権なんてないのに、一般人と同様に扱いたがる。

てかA級戦犯って何？

日本人の敵は韓国人だということを有権者が正しく認識できたようで何より

>>273
やっぱり何も問題ないんじゃないかな

>>267
それまで何の問題もなかったことを1985年以降、朝日新聞が部数伸ばすためにでっち上げて
中国と韓国に政治利用化させたのが靖国問題の根幹

ほんとくだらないことだよｗ

>>192
デメリットって中国・朝鮮との関係が悪化して、日本が経済的にダメージを受けることをいってるの？
むしろ中国・朝鮮との関係悪化＝日本のメリットの方が大きいんだがw

今までどれだけの日本企業が中国に進出して、法律なんて守らない汚職共産党員に身ぐるみはがされて逃げ帰ってきたか知ってるのか？
むしろ中国で大成功して業績を上げた企業があれば紹介してほしいぐらいだわ。
トヨタとパナソニックは確か工場焼き討ちされて賠償金ももらってなかったはずだけどw

分祀って具体的に何やんの？

分祀って考えは存在しないと聞くが。

首相が参拝することは別に批判しない、なぜなら中韓が嫌いだし

負けたから悪党にされただけ、勝ってりゃ問題ないのだし

でも、戦犯法廷で有罪になった人が「英雄」とか「英霊」というのかと言われれば疑問

安倍は「靖国参拝は外交問題」と言ってたが
本当に中韓が嫌がるのは
8月15日の参拝と、総理大臣として公務での参拝
これらを避けて参拝なら大した外交問題にはならない

カードを得たいためにパフォーマンスはするけどね

まず靖国を国営化しろよ

>>275
陛下も今や天上の存在ではなく一国民として人権は普通にあるが
立場が立場だから公僕同様に自由を制限されてるのは当然だろ
公人は人権の一部に制限かけられてるって意味分かるか？
「人権侵害」といわれると無思慮に発狂しちゃう奴には難しすぎるかな？

分祀しても加害者側ってのは変わりないんだけどね（笑）

A級を分祀したところで参拝すりゃ文句たれられるのは見えてるし
靖国はトラブルしか産まんから不要だよ

国立墓地作るのが良いと思う人も多いだろう

>>284
これ
あと西南戦争で死んだ西郷隆盛や会津の白虎隊も一緒に合祀しないと

靖国神社に図々しく参拝する精神がなくちゃ、TPPとか反対できないだろ！

もっとも、散々見送って年末参拝する野郎に高度な外交は無理だがｗ

>>287
そんなことしたって何かしらあら探しして文句つけてくるのがシナチョンだから
銃弾提供問題見りゃ分かんだろ

分祀は不要。
また、議員が自分の信仰に基づいて行く事にも反対しない。

何故なら靖国神社はただの一宗教法人に過ぎないから。

但し陛下の参拝など国事行為としての靖国参拝には絶対に反対。

嫌儲としては「どうでもいい」か「ころしあえー」の二派だろ

>>282
ブンシはあるけど、特定の御霊を移すようなモノではないんでしょ。

特攻隊を創設した奴等が祀られてるんだろ？
俺っちが兵隊なら死んでもお断りだは
そんな所に入るならオウムや幸福に入信するね

>>285
なんかちと違和感あるなそれ。
そもそも今も昔も天皇の位置付けは変わってないし。
旧帝国憲法も現憲法も天皇の在り方は変わってないよ？

２００１年広○涼子がある朝鮮人俳優の車をタクシーで追いかけた
　　　これは、朝鮮の日本占領計画の"のろし"だったのだ！

＝＝＝＝＝＝＝　　そ　の　戦　法　と　は　　＝＝＝＝＝＝＝
1)朝鮮やくざが芸能人や電通社員の弱みを握り芸能界を占領する
2)彼等にテレビや映画やブログで朝鮮のイメージをよくさせる
　ようなステマをさせる
3)それらに感化された日本人一般女性らが、続々と朝鮮男の
　ポコチンを膣に挿れだし子を産みはじめる。
4)その子らが日教組の自虐教育により"血"に目覚め日本を憎みだし
5)己の行為を正義と信じつつ日本を内側から食い滅ぼす…
＝＝＝＝＝　　と　い　う　も　の　で　あ　る　＝＝＝＝＝

鮮人が日本を滅ぼす際に振るう暴虐は半端なく酷いと思われる
普通に考えて、日本人も激しく抵抗するだろうと予想される
だが周到にも鮮人はカウンター兵器を用意してあるのだ。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　そ　れ　が　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　”かわいそうな慰安婦おばあさん”と
”日本兵によって陰部に異物挿入されて絶命するアジア女性”
＝＝＝＝　という２つの　虚　構　話　で　あ　る　＝＝＝＝

これを出されると日本人は良心の呵責にさいなまれて鮮人への反抗が
できなくなり、一方、鮮人は良心の呵責が消え心おきなく日本人に
暴力を振るえるようになり、日本占領がより円滑に進むというわけだ。
いわば蜂の巣を潰すさいに蒔く煙のようなものである
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/
http://jbbs.shitaraba.net/internet/3975/

だから千鳥ヶ淵を国営慰霊施設に指定しろと何度言えば
特定の信仰は持ってないが靖国は政教分離の原則に反してる

ただし公人としてではなく私人と明言して安倍が行くのも止めはしないがな

今やるならバランス取って千鳥ヶ淵にしときゃ良いじゃん
何で無理に行くんだ

>>293
ああ、なるほど
特定の霊を動かすってのは無理なのか、靖国の英霊全部を動かすことは出来ても

なんで牟田口にまで頭下げなきゃいかんの？
アホらし

>>300
釣りとは思うが、牟田口は前後亡くなっているし
靖国には祀られてないぞ

>>299
ウルトラC(死語)で返納てのがあるけど、戻す場所がないしね。
あったとしても寺だろうしね。

>>301
訂正　前後＞戦後

つーか神道では合わせて祀ってる神様をその名の通り分離する分祀も行われてるし
分祀できないなんてのは宗教上の理由じゃなくイデオロギー上の都合
或いはあれは神道じゃない

>>304
それは上で他の人も言ってるけど「返納」じゃないの？
家庭の神棚とかではよく行われる。
二つの異なる神社からお札貰ってきて、神棚に「合祀」したあとに
片一方だけお帰り願うやつ。

わざわざ揉めるようなところに行かなくてもいいだろうに

規制があるからかあまり勢いないな
花園規制にかからないぷらすのいきおいやべえ

>>305
明治の神社合祀で一緒にしたのを分離したりとか
神社の祖霊社に合祀されてる御霊を引っ越す時に分祀したりとか
たまにだけどあるよ。

底辺と在日の巣の嫌儲にしてはあんま伸びてねえな
ここぞとばかりジャップ連呼でもあるかと思ったのに

A級戦犯が日本に酷いことをしたとしても
実際には彼らは日本人に何かしたから罰せられたんじゃなくて
連合国との間で戦争犯罪に問われたから
「日本を破滅に追いやった」云々とは別

要は東京裁判をどう評価するか、だろ？
分祀しない限り不支持云々は

>>309
民潭事務所で対安倍会議するから集合かけられてんじゃね

結局国家神道自体を擁護できるネトウヨはいないってことでいいの?
ナチジャップは靖国がどういう存在かも知らずにイメージだけで支持してたってことか

>>308
ふむふむ。
その分祀がいわゆる返納の形だったのかどうかが肝なんじゃ？
つまり、特定の柱を剥がして「元居た場所に返す」ことはできる。
元居た場所が「無い」場合は返せない。
と理解している。

その例は完全に新規の場所に分祀（？）したの？

>>310
そもそも海外がどうこう言える問題じゃないからな
勝戦国の好きなようにやった裁判に正当性なんてあったもんじゃない
アメリカが謝るなんてことはないだろうがね

嫌儲コリアンによると安倍は親韓なんだっけ？
コリアンって嘘つきばっかりだなホント

コリアンにとっては良かったんじゃねえのかな
これで韓国内の問題からしばらく目を背けさせられる
馬鹿なメディアで煽ればしばらく平穏に過ごせるだろう

原爆投下を推進した奴が戦犯として裁かれず
ただ監督不行き届きという謎の理由でなぜか戦犯として裁かれ殺された日本兵
戦勝国のクソどもを裁判にかけ日本の１０倍は戦犯と認定して殺すべき（激おこ日本人より）

日本の敗けを導いた戦犯なんだから靖国は抹消しろよ

>>310
戦死した軍人祀る所なのに刑死した人間や、挙句に文官まで祀ってるからだろ
だったら空襲で死んだ市民や、輸送船の船員も祀れよっていう

>>317
B級戦犯で1000人以上裁かれているけど
原爆も空襲も一般人を的にかけた大量虐殺で、十二分に犯罪なのにね。
しかもA級のような「事後法」ではなく、戦前から国際法上の犯罪なのに。

カンザスの日本人収容所で何が行われていたのか、ということも！

>>313
分祀式の祝詞は単に分離するだけだから、分離したものを
元あった場所に持って行こうが、新しい場所で祀ろうが、捨ててしまおうが、特に関係ないよ。
まあ捨てるくらいなら昇神するのが普通だけど。

>>320
戦争に負けるってのはそういうことよ
アメリカが何年持つかわからんが次は勝戦国になりたいねぇ

中国韓国に進出している日本企業は大丈夫かねえ
まあ何かあっても自業自得か

全部お寺に移したら文句言われないのにな

神社いくなって言う事がもうおかしい。
あべぴょんが寺で座禅組んでた時はノーコメントだったのにな。

陛下の御親拝を実現するのが政治家の役目だろうけど、安倍さんには
ヴィジョンが無さそう　麻生や石破は思慮してる感じ

>>325
靖国のとき「だけ」は、政教分離だームキーとなるんだよねｗ

>>1
全然違う
靖国カルトにカス戦犯を放置したまま英霊を国で手厚く分祀

サンフランシスコ平和条約発効（１９５２月４月）後、国会では戦争犯罪問題の論戦がさかんにおこなわれました。
その特徴は、侵略戦争への反省ではなく、逆に戦争犯罪人は「国の犠牲者」「愛国者」であるといった戦争責任の免罪でした。
戦犯釈放・赦免要請決議は参院本会議では５２年６月９日、衆院本会議では５２年６月１２日、５２年１２月９日、
５３年８月３日、５５年７月１９日の計５回ありました。
これらの決議は、日本共産党と労農党を除いた、自由党、改進党、右派・左派両社会党などの共同提案によるものです。

AKAHATA

どなたかお教えください
韓国の人で日本のために戦った人もまつられてると聞いたのですが
本当なら韓国から文句いわれるのおかしいのでは？

靖国参拝は虫除けスプレーみたいなものだと思えばよい
中韓が勝手に発狂して無駄な付き合いする必要がなくなるから

そもそも刑は執行されたのだから、もう犯罪人ではないような
懲役１年の犯罪を犯して、ム所に１年入ってシャバに出てきたら
その者に対して白い眼で見るのは構わんが、社会としては既に犯罪者ではないはず。（前科者ではあるが）

死刑が執行されたのだから、現在進行形で犯罪者扱いするってのはどうなの？って気がする。

総理が靖国参拝は特定秘密にすればいい

>>329

赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-15/0615faq_0.html

A級なんて使う時点で日本人じゃないだろ
>>1は朝鮮人か？

「戦犯はアメリカが勝手に決めたものだー」「彼らに戦争責任はない(あるいは償ったから)から合祀して何が悪い」って息巻いてる人は
靖国神社がそもそも戦争や事変で殉職・戦死した軍人・軍属を祀る施設だってこと知らないよね

>>330
韓国のみならず中国もだけど、いわゆるＡ級戦犯以外に
参拝することは問題にしてないやん　陛下も富田メモで
明らかなようにＡ級戦犯の合祀に不快感示してるしな　
靖国の宗教法人はずすとか、別に施設作るとかせな、
根本的な解決にはならん。対中韓の問題に矮小化してはいかん

>>337

富田メモは日経の偽造。

靖国の問題点を理解してない奴が多すぎる

一番の問題は遊就館に代表されるような電波歴史感の問題
あれは政府公式見解から大いに逸脱している
いちカルト新興宗教だから何言ってもいいと開き直るのは勝手だが、政府の人間が参拝することは許されない
講和の否定、さらにいうと象徴天皇の否定にも繋がりかねない

戦犯問題なんて小さな問題
まあ個人的には戦死者でもない人間は合祀する必要ないと思うが

＞嫌儲の総意としては、「A級戦犯を分祀しない限り、靖国参拝は不支持」だよな

そうです

>>310
刑死？　処刑された人たちの戸籍には死亡としか書かれていないはずが？
そもそも、講和結ぶ前までは法的には戦争状態だろ

「空襲で死んだ市民」や「輸送船の船員」と、戦って戦死した人を同列に扱わない方針なんだろ
靖国神社は。
もちろん、文官の広田や獄死しただけの松岡もいるが、あれは戦犯裁判って特殊な例だからなんじゃないの

>>323
絶対に危ない。まじで通州事件みたいなことが起きないうちに、在中日本人はすぐにでも逃げ出すべき！

>>1
総意とか草いんで旧速でやれ

>>338
はいはい、あなたの願望ね。偽造の証拠だしなよｗ

英霊が福島の放射線レベル下げてくれるなら何回でも行っていいよ

ここまでして行くからには靖国行くと何かいいことあるんかな？

>>295
旧帝国憲法では天皇に全権を与えた結果暴走したから
天皇に力を与えず国民国家の象徴だけどそれ以外はただの人にするのが現憲法で
国家の象徴として公僕以上に憲法で独立の項目使って本来人としてあるべき権利に制約かけてる
それは国家の象徴たる天皇が権利権力をもちすぎると公益に反する恐れがあるという第二次世界大戦でのことを反省にしているからで
天皇が国家の象徴であるのは国民の総意

と、学生時代にそういう風に習って以来ずっとこんな感じの認識なんだが、何かずれてた？

分祀せんでよろしい

ド汚い戦犯共の霊魂ははそのせいで死に追いやられた数十万の怨念と亡霊に未来永劫同じ場所で罵られ続ければいい
いい気味でもある

すごくどうでもいい
嫌儲で政治活動すんなクズ共

>>346
中韓をぷぎゃらせる

一般人「行っても行かなくてもどっちでもいい」
お前ら「行っても行かなくても叩く」

お前らってブサヨ丸出しだよなw

完全に中韓の思う壺になってると思うけどアメリカ様まで怒ってるんなら参拝したのは間違いだよね
靖国参拝ってそんなに支持率上がるのかね？

長州神社がなにを祀ろうと好きにしろバカが。
もっぺん原爆落としてくれアメリカ！

安倍ぴょん硫黄島見てきたんだっけ

報ステもう終わっちゃったね
年末特番だらけで民法は中々安倍バッシングできないね

>>347
明治天皇の頃から天皇は統治なんてしていない。
統治をしていたのはその臣下達であり、天皇は彼らの統治に責任を負うに過ぎない

>>352
内政干渉に屈したという印象よりかはいいだろ
クロンボがしゃしゃり出る事もおかしんだけどな

ビジネスと＋あたりがイキイキとしてるのが判ったわ
平和って儲からないんだな
こうやって燃料投下しないと経済が回らない

>>347
>旧帝国憲法では天皇に全権を与えた結果暴走した
そもそもここからおかしいんだよね。

日本の歴史の天皇が実質的な政治的決定権を持っていた時期なんてほとんどない。
江戸時代もそうだし、明治時代ももちろんそうで、実際は天皇を飾りとして頂いた、
政治家、官僚によって日本の意思決定は行われていたわけだから。
戦後のGHQは日本人に徹底的に罪の意識を植えつけるために、
徹底して教育やマスコミの言論統制を行った結果の、今の学校教育だと思った方がいいと思う。

>>341
興奮しすぎてレスアンカ間違えてるよ

何を的外れなことを言っているのかな？
ポツダム宣言受諾もしくは大陸命第1382号と大海令第48号をもって戦闘状態は終結している
ポツダム宣言受諾後に特攻を行った宇垣纏は当の靖国神社から戦死者認定されておらず合祀されていない(wikipediaには最近合祀されたとかあるが)
ましてや作戦に従事していたわけでも戦闘に参加してわけでもない東條らがどうしたら合祀対象になるんだ？

「空襲で死んだ市民」や「輸送船の船員」と戦って戦死した人を同列に扱わないのなら、戦闘終了後に刑死あるいは病死した人間を同列に扱うのはもっと変なんだよ
訓練中に殉職した軍人が祀られないかと思ったら、終戦後に自決した将官を祀ったり、靖国神社の合祀対象は政治的思惑が入りすぎて公平な「戦死者を祀る神社」とはとても言えない
まあそもそも未だに戊辰戦争の幕府側も祀ってないからな〜
結論述べると、いろいろおかしな靖国神社の中でも最もおかしいのが東京裁判の被告たちなんだよね
そりゃ昭和天皇も参拝しないなって話

外国の反応はともかく、国内的に考えても軍事政権時代の
誤った指導者を堂々と参拝する首相ってのはどうなの？
失政して、国民を大量に死なせた人間を崇め奉ってどうすんの？

むしろBC級の方が人間としてクズい

>>359
だよね
明治以降も天皇の強権発動したことってあるのかな
多くは議会で決議されてきたものを承認しただけだしね

>>363
226事件への対応がそれにあたるとは言われている。
降伏の判断については諸説ある。

>>359
大日本帝国憲法下では実際にそうかは別にして、制度上では天皇が決定権持ってる
たとえば宣戦や講和は天皇大権の一つ
大日本帝国憲法第13条「天皇ハ戦ヲ宣シ和ヲ講シ及諸般ノ条約ヲ締結ス」
軍の最高指揮権も天皇が持っている、だからこそ統帥権干犯問題なんてのが出てきた

天皇が実際に決定や命令をしなかったのはひとえに政治的失敗の責任が天皇に及ばないようにするため

>>347
それ思い切り左翼思想の先生に教わったんじゃないかと邪推。

明治になって日本も近代化したことだし憲法を成文化しようとのことで伊藤から命令受けて井上毅が草案を書くのだけれど、最初は「統治ス」ではなく「知ラス」と書いた。
「知ラス」は古語なのでわかりづらいから「統治ス」に変換したけれど、
別に天皇に全てを任せてはいない。
つか、幕末から今まで天皇が何かを決めたことって太平洋戦争の終結だけだよ。
政治を司っている者達が判断不能だったからね。
1000年以上昔に遡っても天皇が何かを決めたことなんて数えるくらいしかない。
宮号宣下とか神宮号宣下だって天皇個人で判断してない。
昔から政治を「うしはく」者（現在風に言えば内閣）に任せて承認だけしている。
基本的には国家存亡のときの判断しかしてない。

「知らす」「うしはく」という言葉は古事記から。
井上は憲法を草案する際に世界各国の憲法を読み漁ると同時に日本の国体は何かということを古事記、日本書紀まで隅々まで読み解き、見事な一文を第一条に書いた。（その国にとって一番大切なことを第一条に書くのは全世界共通）
旧憲法の第一条と現憲法の第一条をきちんと読み解けば、そこに違いがないことはわかるはずなんだけどな。

また、1000年以上前でも天皇は「現人神」であって「神」ではなく「人」として認識されてるよ。
極一部の阿呆以外にはね。
天皇の人間宣言なるモノは完全に極左の妄想、作り話だし。

まあそういう教育を経て育っているのなら納得いかない部分もあるかもしれんが、きちんと読み解いてみるんだね。

>>8
S・・・昭和天皇？

なにを基準にA級とか決めるの

「戦犯」にされてる奴を犠牲にして他の国民を守ればいいだけなのにな
ドイツやイタリアってそんなんだろ？

>>358
金もらって戦争したいって皆うずうずしてるよｗ
競争あっての経済だからね

>>369
連中は戦犯を戦犯だと思ってないから、
無実の戦死者を犠牲にして戦犯も祀ってんだよ
言わせんなよ

もちろん、
あと敗戦とも思ってないし、
侵略戦争とも思ってないし、
諸外国に迷惑をかけたとも思ってないし、
政府が国民を無駄に犠牲にしたとも思ってないし、
政府がアホな戦略で兵隊を餓死させまくったとも思ってないし、
戦争が間違ってたなんてこれっぽっちも思ってもいない

>>360
レス間違いはすまん、正しくは>>319だね


＞戦闘終了後に刑死あるいは病死した人間を同列に扱うのはもっと変なんだよ
だから「刑死」じゃないって

＞訓練中に殉職した軍人が祀られないかと思ったら
いや、戦死してないから当然だろ。

＞まあそもそも未だに戊辰戦争の幕府側も祀ってないからな〜
別に祀らなくてもいいだろ、官軍＝日本軍　幕府側＝「戦争した相手」なんだろうし

>>344

A級戦犯なんて昭和28年から30年頃にかけて共産党・労農党以外の各党の
国会議員全員の賛成決議により名誉回復決議されて国内法上は存在しないんだよ。

以下赤旗からの引用。

>サンフランシスコ平和条約発効（１９５２月４月）後、国会では戦争犯罪問題の論戦がさかんにおこなわれました。
>その特徴は、侵略戦争への反省ではなく、逆に戦争犯罪人は「国の犠牲者」「愛国者」であるといった戦争責任の免罪でした。
&nbsp;戦犯釈放・赦免要請決議は参院本会議では５２年６月９日、衆院本会議では５２年６月１２日、５２年１２月９日、
&nbsp;５３年８月３日、５５年７月１９日の計５回ありました。
これらの決議は、日本共産党と労農党を除いた、自由党、改進党、右派・左派両社会党などの共同提案によるものです。

しかしそうした事実を近年のマスゴミは一切伝えずにひたすら「A級戦犯」を連呼しているだけ。
2006年の富田メモもその流れの中で出てきた話で、朝日・毎日の戦犯報道がほとんど効果がなくなってきたから、
今度は日経がチャイナの意向を呈して当時の小泉首相の8/15靖国参拝を阻止しようと突然ぶち上げただけ。
ただタイミングがあまりにワザとらしくて経済新聞である日経の一面ぬいデカデカと乗っけたせいで返って世のビジネスマンの日経不審を呼び込んだくらい。

貴方もいい加減に騙されるのは止めたら？

>>328
分祀とは同じ名簿がそのまま増えるだけだよ
まったく同じ第二靖国が増えるだけ
A級戦犯が消えることはない

死んだ人間のことでいつまでもめてんの？

あいつがS級妖怪だ

赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-15/0615faq_0.html

社会党議員も含めて当時の日本人はいわゆるA級戦犯にされた方々の名誉を完全に回復する国会決議を行っている。

チョンモメン発狂ｗｗｗ

東京裁判で決着ついた事をぎゃーぎゃー喚くな。

>>1
同調圧力ですか？？

>>372
死因は縊死とでも言うのかな？どう見ても刑死かと
戸籍がどうとかそういうのはいいから

>いや、戦死してないから当然だろ
じゃあ阿南は？戦死じゃないけど？
東條も戦死じゃないけど？

官軍＝日本軍　幕府側＝「戦争した相手」？つまり幕府側は外国とでもいいたいのかな？
別に祀る祀らないのは自由だけど、靖国神社が未だ戊辰戦争の薩長の施設にすぎないんだな〜と

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の選挙で自民維新結いの党に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://fwfgg.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://fwfgg.katsu-yori.com/2.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://fwfgg.katsu-yori.com/3.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
http://fwfgg.katsu-yori.com/5.htm
http://fwfgg.katsu-yori.com/6.htm

総意とか全体主義的なことウヨより左は好きだなしかし

好きなだけ行けばいいだろ、何だよ嫌儲の総意って

1回入れちゃったから分祀は無理とか
どっかのおっさんが勝手に決めてんじゃねーよ
面倒くせーから、臨機応変にA級だけとその他に分けろカス

>>385
無理無理
骨があるわけでもないし

AとかBとか以前に英霊って呼び方変えないとまずい
英訳したらhonorとか付いちゃう

死霊とか怨霊とかネガティブな名前にしとけ

A級戦犯を祀らなくても末端の日本人には何の不都合も無いと思うのだが、
歴代首相が参拝して媚びている対象こそ、その辺の関係者筋なのかもな

>>377
それ名誉回復でも恩赦でもなんでもないならな
単純に遺族が経済的に困窮してるし給付金の対象にならないから
刑期を減免して釈放してくれまいかって連合国にお願いしてるだけ
結局赦免は認められず刑期を減免されただけで彼らが国内法的にも
国際法的にも刑期を全うした元犯罪人である法的立場は変わらん

平和に対する罪とかじゃ分祀は無理

>>381
＞官軍＝日本軍　幕府側＝「戦争した相手」？つまり幕府側は外国とでもいいたいのかな？
そうじゃなくて、官軍側ではないから祀られないのもしょうがないってこと。

>>386みたいに無理だと思ってるから分祀すれば双方納得できるんだよ
分祀の手続きを踏むことで、分祀派は対外的に靖国にA級戦犯はいませんってアピールできるし
分祀できない派はそんな手続きではA級戦犯の英霊は分祀なんかできないと思ってるんだから、
これまで通り参拝すればいい。むしろ分祀すれば英霊は増えるとまで言ってるんだから好都合なはず。
だから分祀すればみんな得するんだよ。

分祀しようが不支持だろ
成り立ちと機能を考えたら不支持一択
お前ら勉強しろよ

分祀って分ける事で移す訳では無いよ。
分祀しても靖国神社には本体が残って分体が増えて行くだけ。

西南戦争の反乱軍は祀られてないってマジ？

高純度の国家神道施設なのに戦後も生き残っちゃったイレギュラー
いろんなもんが解体されたのになんでこれそのまま残しちゃったのさなぁ

国家神道とあんだけ結びつきの強い施設で戦没者の慰霊だもんな
天皇が毎年やってるあそこを綺麗に整えていけばいいんでねえの

根底にあるのは極東裁判、勝者が敗者を一方的に裁く行為への不服だろうな

日本は敗北を受け入れ、表向きには極東裁判の結果を受け入れた、が
敗北には納得しても後者の部分には納得してないんだな、勝者が敗者を裁く行為はただの復讐行為であり野蛮である

本来、日本人が自ら日本人を裁かなければいけなかった
少なくとも建前上はそうでなければこのような形で遺恨が残る
日本人は戦犯を戦犯と思っていない、その実感がない、そこに戦勝国との食い違いがある

まぁ、それはそうとしても慰霊くらい国内問題として処理させてくれよと思うんですけどね

靖国自体不要

このようなプロパガンダ施設など捨てて新しく戦没者追悼施設を建造しそこで追悼を行うべき

>>394
そうそう
だからなおさら分祀すればいいわけ
分祀派はそう思ってないし、その辺で認識のズレがあるから、そのズレを利用すればいい
分祀後もA級戦犯はまだ靖国にいると思って参拝するのも自由だしもういないと思うのも自由

つーか参拝するしないをいちいち報道する必要すらない
マスコミの過剰反応を中韓が利用しているだけ

>>398
今からでも遅くないから自分たちの手で大日本帝国の総括を天皇制解体しようではないか
今現在進行形の反動的な動きを潰そうじゃないか

全く問題無しです

国立戦没者追悼施設を作っても、「被害の側面を強調している」みたいなこと言われそう
かといって、日本人を殺した外国兵の名前も沖縄みたいに刻むのもな・・・。

追悼（慰霊だっけ？）って行為自体、政教分離ってイチャモンつけることが可能と聞いたが
憲法との問題は大丈夫なんだろうか？

国家神道という存在についてもっと広く周知されても良いと思うのに、
京極夏彦の小説でしか見たこと無い

分祀はできないどーたらこーたら。難しくてわかりません！
外国が分かるわけないわな

このままでいいよ
その代わり旧連合国に対して東京裁判の再審請求をすればいい
ウヨ的には「真実の歴史」を証明するなんて簡単なんでしょ？やれよ

分詞が無理なんて神社本庁という極めて政治的色彩の濃い宗教組織が
主張する政治的プロパガンダに過ぎんしな
そもそもが土人の原始宗教に過ぎなかった神道が道教の装いを持ちつつも
儒教の理屈をして体系化を本格的に始めたのは近世以降
あの出雲大社でさえ境内で仏神を祭り仏典の経文を読み上げる始末で
それがなんと17世紀まで続く
元来仏も神も一緒くたにして祭ってきた日本の土着信仰のあり方を
明治維新を駆動した水戸学なる外来思想を根とする儒教イデオロギーによって
廃仏毀釈の名のもとに強制的に分離排除してきたのがこの国の宗教史
国家神道自体が元より伝統でもなければ、そのあり方自体が
ネトウヨの言う「死んだらみんな仏になる（笑）」などというあり方と
矛盾しているのだから笑止というしかない

A級戦犯の罪なんて平和に対するなんたら
なんだろ

>>389

下ブログが事実関係をまとめているので参考になる。
http://blog.livedoor.jp/yasukichi2004/archives/23584877.html


>1950年代の一連の戦犯がらみの国会決議は都合４回あります
>・1952年（昭和27年）「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
>・1952年（昭和27年）「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
>・1953年（昭和28年）「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
>・1955年（昭和30年）「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
>そしてその後、A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放されています。
>これにより、国内的には「戦犯」は消滅し、戦犯の公民権が復活しています。
>その後、東京裁判で有罪判決を受けた重光葵は外務大臣となったこと等も勘案し「名誉回復」と表現しているのだと思いますが、
>これは対外的（国際的）に有効な主張ではありません。
>というより、相手が納得できる物言いではないと言った方が正確かもしれません。
>国内において公民権が回復したことは事実です。
>ここで問題なのは、「公民権回復＝名誉回復なのか？」という点です。
＞(以下略）

は？むしろA級以外を分祀しろよ
今こそ日本はかつての大日本を取り戻すときなんだよ

>>408
あと付け加えると、国学者の平田篤胤はキリスト教の影響も受けているな

そもそも、なんで英霊を靖国に祀らなきゃならんの？

国立で別に作ればそれでいいだろ。

Ａ級とＢ級とか言うより、政教分離の原則守れや！

靖国とかどうでもよすぎﾜﾛﾀって感じ

神前で読経するのは、仏教の方が価値が低いからだｗ

.
■　慰安婦像の撤去の署名　のお願い　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◎テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名
　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　 http://staff.texas-daddy.com/?eid=454　　（７４８８４筆）　[１/１０まで]
　　　　／　　　　ノ,　＼　　
　　　　|　　　（ ●）（●）　あなたに！　　　 ◎ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名
　　　 ｜　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　　ttp://wh.gov/l0tSx　　（２１２６２筆）　[１/１２まで]
　　　　|　　　　 　|r┬| .}　　託す！
　 　　 |　　　　　 |　| | }　　　　　　　　　　　　◎河野談話の撤廃の署名　（安倍総理宛）
　　 , -'ヽ　　 　　｀ﾆﾆ }　　　　　　　　　　　　http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　　（７７１５４筆）　[年内まで]
　 ./　　　ヽ､.,＿＿ __ノ
　/ i　　　 　ヽ、 /　　_ノ´｀ｰ -,,＿ _　　　　　◎第41回アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力す
./　.|　　　　　 .｀ｰ-;f"　 、　　　 ｲ/ `i　　　　　るのは止めてください！の署名　　http://nadesiko-action.org/　　（２６２４筆）
　　 ヽ、　　　　　 .ﾃ　　　 ＼xｰ.ｫ､__ノ
　　　　｀ヽ､　　　r'　　 `　､_冫y"　　　　　　　◎CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名
　　　　　　/｀ーﾄ、　 ヽ,＿ﾉ"ｰ'　　　　　　　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１２５９３筆）
　　　　　　　　　 ｀ｰ､,_ノ

在日チョンがまぁ大発狂
すげー楽しいわｗ
あ、クソったれまとめアフィブログ管理人さーん、目立つような黄色でおなしゃーすｗ

分祀で片が付くと思ってるのはジャップだけ
靖国の存在がなくなるまで文句言われるだけ

>>410
だからそのブログの言うとおり名誉回復なんてしてないから
彼らが犯罪人ではないというのは国内法および国際法における
義務を満たしたゆえに「もはや犯罪者とはいえない」という
刑期を満たした殺人犯がもはや「殺人犯」として国内において
法的に差別的待遇を受けることはありえないというのと同じ
意味においてそういえるというだけの話なんだけどね
つまり「元犯罪者」というステータスはなんもかわらないの
ちなみに刑の減免が赦免や名誉回復を意味しないことは国会
答弁でも確認されてるし、SF条約にいう「判決の受諾」が
裁判内容そのものであることも政府答弁として確認済なわけで

死んだらみんな仏になるけど

選ばれたものしか神にはならない


仏教の方が価値が低いって事だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>419
解釈変えたので君が代OKと同じだな
そんな理屈は右翼以外には通用しないよね

>>420
じゃあ、ネットで見かける「SF条約を結んだり国内法を通したりしたから
法的（公的）には戦犯は存在しない」ってのは事実に反するのか

A級戦犯とか関係ない。
憲法で戒めてるのだから止めろってだけ、私人なら毎日行こうが全く問題ない。

つか最近になって旭日旗が問題視されたのをみれば
なにしても無駄なのはわかると思うんだけど
分祀して問題が解決すると思ってるやつって本気なのかね
もしくは学習能力が皆無なのか

靖国とかこんなくだらねー話題どうでもいい
こういう神学論争嫌だから政治離れが進んだのに

総意（笑）

結論として、国内法上は「戦犯」なるものは名誉回復されてもはや存在しない。
ただし外国が、自国の立場から当時の日本の指導者を「戦犯」と呼ぶことを我々が止めることはできない。

しかし、それはあくまで外国の立場であって、我々がわざわざ外国の立場に依拠する必要はないし、そうしている者は国籍はともかく内面的にはもはや日本人ではないのだろう。

つまりトピ主は内面的に韓国・中国人と同化していると思われる。

総意なんてものはないが
国の命令に従っただけの下っ端軍人と日本を戦争に巻き込んで
国民をゴミ扱いした連中を一緒に祀るなと思う
特攻とか狂気の沙汰だっただろ

ヒトラーみたいに天皇が一手に責任負ってたならこんなめんどくさい事にはなってなかったんだろうな

>>419
靖国なんて無くしてしまえばいいんだよ
あんなものがあるから外国に悪く言われる

悪は悪として未来永劫縛り付けておかねば

>>423
戦犯は存在しないというのが刑期を満たした戦犯が死んで
この世からいなくなったという意味ならYESだろう
他方刑をかされた戦犯の罪自体がその戦犯から消え失せて
戦犯の「名誉回復」がされたといっているのならNO
というかSF条約は判決を受諾するとかいてあるのだから
むしろ東京裁判を認めこそすれ否定することにはならん
そして尖閣や竹島も含め戦後の日本の主権範囲の国際法的な
根拠がSF条約なのだから、それを否定できるわけがない

アジア助成基金のときと同じことなんだよ
努力して解決しようとしても
それじゃダメって言われるだけ
問題解決が目的じゃないから
いい加減気が付けよ
おまえらはお人よしすぎるんだ

>>430
宗教法人がとちくるっって合祀したのが間違いの始まりだった
戦死、殉死した者が祀られる原則だったのに一方的にそれを破って
伝統や精神性なんぞを強調し始めた。

別に参拝しようが、信仰しようが、批判しようが自由だけど

「税金払えや、クソ神社」が嫌儲の総意だろ

>>430

天皇の代わりにA級戦犯が悪いことになって縛り首になった。

そのA級戦犯を祀った神社に参拝するんだから問題になる。

広田弘毅
平沼騏一郎
白鳥敏夫
東郷茂徳
永野修身
松岡洋右

↑
そもそもこの人たちは靖国に行く資格すらないはずなのに。
すみやかに分祀するべき。


東條英機
土肥原賢二
板垣征四郎
木村兵太郎
小磯国昭

↑
こやつらは、国賊なので分祀するべき。
戦後からの反省という意味でも分祀するべき。



この方々は合祀されるべき。
↓

武藤章　陸軍中将
松井石根　陸軍大将
梅津美治郎　陸軍大将

>>431
そうそう
そういう主張のほうがわかり易くていい
中韓もそういえばいいのに

>>432
ああ、なるほどね、丁寧な説明ありがとう


＞判決を受諾
そういえば、SF条約中にあるジャッジメントツだかジャッジメントの訳し方に
保守派が文句を言っていたような・・・

>>141
え？
歴史が浅い靖国のローカルルールなんか？

「御霊はじとつだから分詞できない」説

A級戦犯の無能共を英霊とぬかして奉ってある靖国に参拝するとか阿呆か

>>141
>>440
出来るとか言ってる奴が最近発明した独自ルール

>>429
そこで負けたら皆殺しって結末は変わらん
そりゃ死ぬのは嫌に決まってる
負け戦だってのは現場に居た奴なら誰でも思っただろう
だからといって大人しくしていたら蜂の巣だ
なら一矢報いて死のうって気分にもなるだろう
靖国に関して言えば海外で死んでも帰る場所があるって建前だけでも欲しい
誰だって帰りたいだろ

>>428
日本国内において戦犯の名誉が回復されたと主張する法的根拠あんの？
そんなもんないんだけどね
殺人犯が刑期を満たし「公民権」を回復したことをもってして
「名誉回復」だといえるなら出所者は皆「もはや犯罪人ではない」し
「名誉回復」されていることになるね

マイノリティの糞グック共が総意とか笑わせんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>437
東京裁判の結果を見るなら、武藤も松井もアウトじゃないのか？
松井は部下のやったことって責任転嫁しちゃ駄目な立場だろう・・・
山下奉文大将は、フィリピンでの残虐行為に
「自分は知らなかった、しかしだからといって責任が無かったとはいえない」って趣旨の事を言ったらしいし。

SF条約に靖国神社に参拝してはならないなんて一行も書いてない


キチガイID:gY9zpxEp0SFカルトは言い掛かりをつけないで下さいｗｗｗｗｗｗｗｗ



あるなら証拠持って来い！！！！！バーカ

これに関しては民主党政権時には千鳥ケ淵戦没者施設にしようって案外まともな事やってたな

>>444

なんで中韓側に立った見方をし続ける必要があるわけ？
先の国会決議をもって名誉回復された、もはや戦犯ではない、と我々が見なしている（解釈している）、という説明では不十分なの？

アホ宮司の身勝手のおかげでどれだけの国益が損なわれているんだろう

>>439
それも政府答弁で「裁判そのものの内容」であることを確認済み
まあ裁判内容なんて知らねなんていったら戦後の国際秩序が完全に
崩壊するしアメリカが認めるわけがないんだからありえないわな

>>443
それをさせたのは国じゃん
国民を使い捨ての道具としか思ってねえ
冷静に考えて自爆攻撃とかイスラム教のテロリストと変わらんわ

早く参拝しろって思ってたけどいざすると各国から怒られてて微妙だなと思った
しないほうがよかったかもね！

千鳥ケ淵は無名戦没者の墓として作ったんだろ


民主信者ｗｗｗｗ

宮司と遊就館の展示の入れ替え

靖国って実際に遺体が埋まってるの

もし俺が外人なら靖国なんかヒトラーの墓と同等の認識持つだろうなｗ

>>449
だからどこで名誉回復されてるの？
お前が上げた国会議決はちゃんと全部読めばわかるが
戦犯の名誉回復なんか謳ってないのだが？
そもそも日本に戦犯の名誉を回復したり刑期を減免する
権限など最初からなく、連合国にお願いしてるだけ
そして連合国は一部の戦犯の刑期を減免してやった
それだけの話

くだらん　堂々と突っぱねろ

みなさ〜〜〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイID:gY9zpxEp0SFカルトはこんな事を「言ってます」よ〜〜〜〜Wwwwwwwwwwwwwwww


「SF条約を締結したから靖国神社に参拝してはいけない！（ｷﾘｯ

何故なら条約にそう書いてある（ｷﾘﾘｯ」

>>446
軍隊の階級、責任という点においては
その通りだと思う。
当人も終戦時に切腹しようとしてたくらいだし。

ただ、松井のフィリピン捕虜虐殺に関しては
当地のマニラ軍事裁判ですら、被告にすらならなかったところを考えると
それが現地の人たちの判断じゃないのかなと思う。

>>454
無名戦没者もアホな軍上層部なんと一緒の墓になんて入りたくは無いだろうｗ

>>458
逃げんな！はよ答えろ！！！！！！！！！！！！！！


靖国参拝禁止が条約の何処に書いてあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


はやく教えてｗｗｗｗｗｗｗｗｗクルクルパーのID:gY9zpxEp0ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
だーれもそんなこといってないんだが、ネトウヨって阿呆なの？

ウヨ連呼には嫌儲すら住み辛くなってきましたね（笑）

A級戦犯と呼ばれる人たちが実際にどんな思いで戦争に臨んでいたのか知りたいわ
記録とか証言じゃなくて、本人が本当に思ってたことね

>>461
間違えた。
これは武藤だった。

松井に関しては
キーナン判事も言っているくらいだし。

>>464
誰もそんな事言ってない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ、オマエも言ってなければ、条約も言ってないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



はいｗSF条約があるから参拝してはいけないというオマエの大前提論拠は崩壊しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

参拝を支持してる人を支持しない人を支持してる風な感じの流れになってる

>>458

当時の国際状況から考えて国会決議としてはあれが精一杯でしょ。

ただし当時の日本人は、それをもって国内法上は名誉回復されたとし、A級戦犯とされた方々については厚生省が靖国神社に毎年送付する合祀者名簿に記載して実際に合祀を行ったんだし、遺族には遺族年金も給付しているんでしょう。

それに何の不満があるのか？

まあこんなこと>>421言ってるようじゃまともに日本史の教科書すら
読んだことなさそうだし、阿呆なのもやむをえないな（笑）
まあ時代ごとに色彩は変わるけど歴史的には神道ってのは仏教より
ポピュラーとはいえなかったし権威も低かったのよね
日本人にとって宗教なるものはまず仏教だったのですは、これが

>>452
戦時中だったから今の俺らの考えがそのまま当てはまるとは思えん
暖かい部屋のなかでぬくぬくしながら書き込めるからこの考えであって
食べ物もない、仲間はバンバン死ぬ、敵の物量はこちらの数倍って環境じゃ違うだろ
戦争は戦争屋だけで商売してりゃいいんだがねぇ

>>451
ああ、保守派の嘘がまた露見(´・ω・｀)

何のサポートも期待できない前線に
若者をひたすら送り込む

日本人を殺しまくってる

分祀してポイすべき

参拝しない安倍をチキン呼ばわりして煽ってた連中にブーメラン刺さりまくってて笑えるｗｗｗ

>>458

そもそも貴方は大東亜戦争を日本のアジアに対する侵略戦争だった、とか未だに思ってるわけ？
じゃないとそんな意見は出てこないよな。

>>443
家のジジイは終戦で捕虜になって帰って来たんだがｗ

靖国でもウヨサヨでも「自転車置場の議論」にはまるやつって
ほんとジャップって呼ばれる奴の中でも最高にジャップだよね

アフィカスはこれがたまらないんだろうな
最近の若いのは自転車置場の議論をやってくれないから
アフィカスにはつまらない

分祀の意味が未だにわからないバカって学習能力どうなってんの？

>>406
簡単だよ分祀はできるが戦犯だけ剥がす分祀はできないし後者は分祀とは言わない
分祀とはもういっこ同じものができるだけ
第二靖国第三靖国とまったく同じものができて戦犯（の名簿・柱という）が違う場所に増殖する

>>477
そりゃ良いことじゃねえか
戦争なんてもんは俺みたいなクズ同士だけでやってりゃいいのよｗ

>>470
だから精一杯どころか名誉回復のめの字も出てないわけだが
つまり国内法および国際法において名誉回復されてないという
事実自体はなにもかわらないの
ただそうした法的な基板とは別に、日本人がそういう物語を
あくまで信じていたいというならそれは勝手なんじゃないの？
麻原を無罪だとしんじている元アレフの信者たちのように
まあ幻想でしかないわけだが

投降せずに突撃して死ねって洗脳したのは軍上層部だろｗ

みんな>>471を見てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>468で論破された事に反論出来なかったから


負け犬の遠吠え開始ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



靖国神社の参拝禁止理論なんかSF条約と何の関係もありませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ハイ論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだね。
分祀じゃなく廃祀というべきでした。

>>472
だからその特攻をさせたのは軍の上層部だろうが
こんなバカな事やった国が他にあるかよ
無能上層部が全く勝つ見込みのない戦争を開始したしこんな連中と騙された人間を一緒に祀るなっての

分けられないとか言ってんのはカルト靖国の論理だぞ

DivisionABCって言えば良いのに

>>481
ジジイの兄弟は死んだけどな

分ける必要がねえよハゲ

>>467
やはりキーナン検事らも立場を重視しているんだな。



■[戦犯裁判]「A級戦犯」「BC級戦犯」という用語について
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20120816/p1
＞松井石根は正確にはA級戦犯ではない、という論が出てくる。
＞だが、「A級戦犯」と対になる「BC級戦犯」という用語をよくよく検討してみると、腑に落ちない点がある。


『法廷の星条旗　BC級戦犯横浜裁判の記録』（横浜弁護士会BC級戦犯横浜裁判調査研究特別委員会、日本評論社）
の連合軍法務部長カーペンター大佐談、混乱起こしたよ・・・(´・ω・｀)

>>483
悪いがそこら辺は詳しくねえんだ
けど、戦闘機ってのは素人が乗って簡単に飛ぶもんじゃないし
片道切符とはいえ対空砲の弾幕くぐり抜けて特攻しろってのはそこらの素人には無理だろ
戦争終わって生きてる幸運なじいさんでよかったな
俺だったら途中で死んでる自信があるよ

>>481

事実問題ではなく解釈問題。

国内法上は名誉解釈された、と解釈するのが我々の立場であって、それをわざわざ中韓の立場に依拠して「A級戦犯を分詞しないかぎり靖国参拝を認めない」とする意味など、どう考えても日本人にはないじゃん。

どこの国の立場でものをいってるの？

A級戦犯じゃなくて
非戦死者だろ

もし誰でも仏になるなら仏に貴尊性はない


ある行為によって聖別されて神として礼拝されるなら貴尊性が生まれる



靖国問題って合祀されてた人の貴尊性への干渉問題だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


クルクルパーのID:gY9zpxEp0は問題を理解してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
何の話をしているのかさっぱりわからないのでもうちょっと説明してみ？
歴史学のスタンダードからいえば、大東亜戦争史観のほうがむしろ異端だが？

>>484
いつおれが「SF条約に靖国参拝するなと書いてある」といったのか草をはやさず答えよう

戦争責任の度合いをアメリカに一方的に押し付けられてるだろ
あの戦争を日本独自に分析して、責任の度合いを明らかにしろよ

非戦犯のみの戦没慰霊碑を作らなければ反対

「A級戦犯を分祀しました。」と言って、中韓などが「そりゃ良かった。もう靖国に参拝OK」なんてないわ。分祀みたいな日本流ママゴトを理解するドジョウはない

>>493
は？だからどこで「国内法上名誉回復された」んだよ？
そんな法律も決議もねーっつーのバカが
ちなみに上にも行ったとおり「減免は名誉回復ではないし
SF条約にいう判決の受諾は裁判の内容」というのが
日本政府の公的な立場な

アフィカスの煽りスレ

A級戦犯なんて日本人にとっても国賊だろが
さっさと分祀しろやボケが

>>486
俺はそこら辺詳しくねえからな
靖国は戦争で死んだ奴は悪人だろうと善人だろうと一緒にしてるだけじゃねえのか？
海上で死んだ奴は骨なんかねえし海外で野垂れ死んだ奴も居るだろう
誰が死んだかわかんねえからまとめてるだけだと思ったんだが違うのか？

>>391
それはまあいいけど、他のレスには反論ないの？

>>493
>>336

>>494
こういう分かりやすいレス、好き・・・というかその通りだな

靖国は、信仰の対象なんかじゃなく、日本人の愚行を永遠に伝える博物館にして欲しいわ

>>499
そうそう
理解してもらうなら靖国に祭ってあるA級戦犯の骨なり何なりを掘り起こして破壊し処分するくらいしなければならない



そんなもの存在しないのだから海外に理解してもらうことなど絶対に出来ないし誤解をとくことも不可能

だから靖国を捨て宗教色の一切ない新しい慰霊施設なり慰霊碑を建造するべき

国民の９９％はどうでもいい

ある神社にA級戦犯が祀られているからといってその神社に行くなってわけわからん。
A級戦犯にお参りしてるわけじゃないだろ。

>>496
御前は、ベタレベルでは実際には何処にもそんな事は書いてないSFを根拠に、

メタレベルではSF条約を締結したんだから靖国参拝は禁止されてるという御都合ロジックで喋ってるんだから、


その論者であるオマエ自身を、↑と同じように構造化して、オマエはそう言ってる、というメタレベルに強制転嫁して

ベタレベルの問題としてオマエ自信に「いや、オレはそんな事言ってない」と否定させる事で、

SF条約もベタレベルでは何処にも靖国参拝を禁止する事を導く根拠は書いてない事を

正にオレが証明したのだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



オマエなんかオレの手のひらの上じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天皇はなんで靖国に行かないんですかねえ？
ブサヨなの？

正直、どうでもいい

>>509

ある神社にヒトラーも祀られてて、政治家がお参りに行ったら
ユダヤ人がぶち切れるだろ。

分祀って左巻きがよく言うけど増えるだけだよね
その人達が求めてることを達成するには、靖国を一旦潰して別のところに祀るというのが唯一の手段

>>504
あなたの指摘どおりだった、東條らが祀られている事が正直、段々おかしく思えてきたよ

今までは単純に戦死・戦病死+公務死（昭和殉難死）が合祀条件だと思ってたけど
靖国の基準が滅茶苦茶なんだな・・・(´・ω・｀)

>>503
上層部の犠牲者が上層部の連中と一緒に祀られるのはおかしすぎるわ
靖国は遺族の了承も得ずに勝手に祀ってるし
軍人ですらない広田を勝手に祀ってる

そもそも行政がA級戦犯を今更どうこうするのは不可能
無理やりすれば当然ながら政教分離に抵触する
だからやりたいのならばお願いして靖国にどうにかして貰うしかないが
靖国がそんな事をするわけが無い。

天皇を免責するためにA級戦犯が全部悪かったってことにしたんだよ
その建前を台無しにしようとするクソウヨはドアホ
だったらサンフランシスコ講和条約破棄しろ

個人としての先祖を詣でるのに何を恥じる必要もない。難癖への配慮？臍が茶を沸かすわ

>>496

戦後歴史学のスタンダードはマルクス主義史観だったんだよ。
それはよく知っている。今でもその影響が強いけどね。

ちなみに大東亜戦争史観（たぶんアジア解放史観のことを言っているんだろう）というのは頭の悪い右翼がよく主張しているけど、僕はその立場ではない。

で、最近はようやくそうした両極端ではない、当時のメディアによって現実に記録され当時の人々に受容されてきた「歴史」があり、
また、それを後世の様々な立場や地域の人々が解釈してきた「歴史」がある、として、
これを「物語としての歴史」として複眼的に捉える立場が有力になってきている。

僕が依拠しているのはこの立場だ。

>>503
ろくに知らねえなら口出すな、とは言わないけどもう少し靖国について勉強してから意見述べようね

みなさ〜〜〜〜〜〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ID:gY9zpxEp0は卑怯者のダブスタホラフキペテン師ですよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Wwwwwwwwwww

>>510
おれがいつSF条約を根拠に靖国に行くなといったのだろうか？
メタベタ関係なく阿呆の言うことは阿呆でしかないという
メタな議論を始めたくなるな

戦犯って日本人が決めなきゃいかんのだけどね
敗北に導いた将達に、日本人が怒らないと
日本人が戦犯定めて、石投げないと

それ出来なかったんだよね……
また同じ道を歩むのか……

>>516
勝手に祀ってるんだったら外して貰えばいいんじゃないか？
遺族が文句あるなら外せるだろ
外野である俺は何も言えねえよ

戊辰戦争　　薩長vs会津　田舎侍同士の内輪もめ
日清戦争　　韓国植民地化のために清と戦争
日露戦争　　同上
日中戦争　　中国植民地化のための戦争
太平洋戦争　東南アジア植民地化のための戦争

ABC戦犯に関わらず、靖国の「英霊」は全部「悪霊」だよ

バカウヨがA級戦犯マンセーしてるのがマジ意味不明
A級戦犯なんて日本国民３００万を無駄死にさせたこれ以上ない無能国賊どもなのに

>>524
敗北に導いたつーか
必敗の戦争に向かわせたのは世論だからね

それを分かってたから、名誉回復決議が誰の異論もなく全会一致で可決されたわけで
何十年たってからひっくり返そうとか、当時を知らない人が「とりあえず媚びへつらっておこう」的考えでやってるわけで

>>525
遺族は批判してるのに靖国は遺族の同意は必要ないと主張して勝手に祀ってんだよ

未だにA級戦犯がどーたら言ってんのは完全に団塊のオッサンだろ、

一般の人間なら中韓の言ってることなんて信じられねーよ

日本政府のスタンスとしては名誉回復？なにそれ
彼らは今も戦犯であるって感じだけどなー

>>496

だから、ここでの問題は、あなたが依拠しているのは一体どこの国の「物語としての歴史」なのですか？ということ。

中韓の立場に依拠したそれにしか見えないんだけど。

靖国神社参拝はSF条約を否定している（ｷﾘｯ



発作かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナチュラルに宗教国家になってきてるじゃん

靖国神社っていう組織があまりにもカルトで気持ち悪いから嫌だな
あの連中は排除できないんだろうから、戦没者追悼施設別途起こすしかないんだろうな

ああそうか。
嫌儲民は中韓サポーターの巣窟だったのか。
忘れてたわ。

>>520
いまだにマルクス主義史観ガーって、阿呆なの？
今の歴史学でマルクス主義史観（笑）におかされている論者って
具体的に誰かいってみ？
ちなみにまともで価値中立的な歴史学者で大東亜戦争なんて
術語を使う論者はまずいないわけだが
あの秦郁彦でさえ太平洋戦争というぐらいなのに何をいってるの？

じゃあ、靖国の問題ってどうやって解決すればいいのだろうか？(´・ω・｀)

単なる宗教法人と見なしてほったらかしにしておけばいいのかな

政教分離とは何だったのか？

>>529
探し方が悪いのかソースが見当たらねえな
グーグルの検索ワード教えてくれ

>>1
靖国自体がダメだろう。自然発生的にできた神社じゃなく
戦死者の政治利用を考えて明治政府がでっち上げた神社だぞ
民主主義国なら政府の決定≒自己決定なんだから
戦死者を神と持ち上げる必要もない
驕りと後進性の固まりのような施設

>>509
合祀だからそれこそA級戦犯もまとめて神様として祀られてんだよ

軍人のみならず戦犯をも祭神として祀る神社に日本の首相が参拝したら海外から叩かれて当然だと思うよ

東条英機
広田弘毅
土肥原賢二
板垣征四郎
木村平太郎
松井石根
武藤章
平沼騏一郎
白鳥敏夫
小磯国昭
梅津美治郎
東郷茂徳
永野修身
松岡洋右

何でこいつらを敬わないといけないの？国家運営を誤って
一国を滅ぼしかけ、300万人以上の人間が死ぬ原因を作った連中が
何で他の英霊と同じラインに立ってんだよ

>>540
広田弘太郎 靖国でググれば一番最初に出てくる報道ステーションのHPに載ってる

>>538
BC級戦犯（ガチ犯罪者含む）と戦死者達を祀る神社と、東条達を祀る神社を新たに建立して靖国を潰す
ってーのが彼らの目的を達成する唯一の手段

太平洋戦争自体がアメリカ海軍の発想であって価値中立じゃないよねｗ

>>532
日本の「物語（笑）」に依拠しようが中韓の「物語（笑）」に依拠しようが
戦犯の名誉回復なんてされていないという歴史的な事実があるだけなんだよ
その上で靖国のように「大東亜戦争」がアジア開放の聖戦だったと考えるのは
思想信条の自由だろう、それは俺の「物語（笑）」ではないが

>>528
潔くない敗北の将達の言い分と一緒だね
将たる資格の無い者達が将なのが日本
お国の為に死んでこいと国民に言った将達が、
戦後、国を売りのうのうとのさばった国、日本

B級戦犯とかのほうが物理的には外道なことをしたやつら
そいつらを見て見ぬ振りして安全圏でふんぞり返ってたのがA級

>>42
しかしサンフランシスコ講和条約で裁判を受け入れることになってるから厄介なんだよなあ

>>1
そもそも靖国神社なんていう一宗教法人に総理が参拝する事自体が政教分離に反する
A級を分祀したからどうこうなんて次元の話じゃない

そもそも戦没者を慰霊するなら千鳥ヶ淵戦没者墓苑に行くのが筋
靖国神社は、あくまで戦死者を「軍神」として祀る施設であって、慰霊の場では無い

A級戦犯は日本人にとっての国賊
日本人こそこいつらを許してはいけない

>>240
周恩来も田中角栄も偉かったよな
両国の恩讐超えてこれで手打ちにしてたんだから

この時にケリつけて
A級戦犯は分祀して靖国は無辜の戦没者の霊を祀る施設
って言う位置づけにしとけばよかったんだよな

そこで極右がくだらんワケのわからん理屈こねて
今の形にこだわったからモメる結果になった
ホントにウヨって糞だわ

いまのままでいい
参拝はしたらいい
分祀は常任入りか新枠組みが出来たときでいい

>>543
松岡は国際連盟のときにイギリスの提案で話しつけようとしたり脱退には反対だったんだけど
現場のネゴシエイターに責任をおしつけるとはおまえは大企業の経営者みたいだな

本当の悪人はＢＣ戦犯

>>538
靖国は靖国であって良いけど政治家が集まるには相応しくないだろう
もともと戊辰戦争の新政府側の死者をまつる施設だから

A級戦犯云々は戦勝国裁判だから内政的な論点になりえねえ
先の大戦の肯定が国の方針と合ってないんだから行くなって話だ
安倍が今回「今後戦争が二度と起こらないように」とか言っていたけど
それが口から出るのに靖国参拝してるのがイカれてるんだよ

ていうか参拝する意味が分からん
いい加減過去から脱却しろ
いつまでも敗戦引きずってんじゃねえクソ国家が

>>551
千鳥ヶ淵は無名戦没者の為の施設であって

有名戦没者の慰霊の施設ではありませんｗ

いまのままでいい
参拝はしたらいい
分祀は常任入りか新枠組みが出来たときでいい

>>560

拡充すればいいんでね？

>>543
ずーっと前にTVで記録映画をやったけど、45才くらいの普通の四角い顔の小柄な人が、パンツ一丁で首釣られ、医師が心臓に聴診器を当ててたが、ありゃ誰だったんだろうね

>>538
第三次世界大戦が起きて
それまでの戦勝国・敗戦国の枠組みが崩れ
日本が前者に入れば完全解決。

まっそうなると第四次世界大戦は石と棍棒で戦うことに成るかも知れんが。

>>564
いつかそうなると思ってるわ
日本の敗戦コンプレックスがひどい
原爆のことも根に持ってるやつばっかだろ

>>240
>>553
はぁあああああああああああああああああああ？？？？？？？？？？？

本当はこうだろうが！！！！！！！！！！！！！！

↓


田中角栄「実利と名誉どっちが欲しいの？」

中国「戦争の加害者はＡ級戦犯　中国の民衆も日本の民衆も同じ犠牲者」

〜〜安倍ぴょん靖国参拝〜〜

中国「はあああああ？国民を騙した責任を日本に転嫁しないと政権が持たないアルーーーーーーーーーー！！！」


ごめん日本が正しいわ

分祀してもダメだ。
取り壊せ

今回の結果、中韓が猛反発して今後の日中・日韓首脳会談は絶望的になったことだし、万々歳だよ。
パク婆さんの任期はあと4年？だっけな。
安倍首相も2016年夏の参議院選挙までは政権を維持するつもりだろうし、
順調にいけば後2年半は中韓との現状のままの外交関係が続くだろう。

目出度し。目出度し。

あたらしい追悼施設さっさと作れよ
カルト戦争神社をいつまでも野放しにしてたら国益にならない

自民党は敗戦とか認めてないだろうな
いまだに終戦記念日はクーデターか何かだと思ってそう。

>>544
サンキュー
まぁちょこっとしか読んでないが合祀ってことに問題があるのか？
移動したわけじゃなく２つになっただけのようだが・・・
報ステ以外のソースも掘れんし今ひとつ何が問題なのかわからん
これは何かの罪にあたるのかね？

中国も韓国も、反日を煽って来た自分の国民を政府自ら騙して

一部の日本人が悪い事にして、踏ん反り返ってカネと技術を受け取って来ただけろ！！！！！！！！！！！



だから靖国問題は、中国と韓国の「国内問題」なんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分の主権の及ばない、余所の国である、日本が日本国内で参拝するか否かが

反日を煽って来た、反日国家の政権を揺るがす問題なのですｗ



自らが作り出した反日民衆というバケモノを恐れてて、日本を攻撃してるのが中国と韓国なんですよｗｗｗｗ



これが政治の構造なんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クルクルパーの皆さん解りましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

靖国神社の英霊が中韓の侵略の魔手から日本を守ってくれているんだ。
ありがたいことだ。

この流れを途切れさせないよう安倍首相には何としてもこれから毎年、靖国神社に参拝してほしい。

このように一部の権力者の問題でなければならないのは



反日国家の中国や韓国の反日政策のお国事情の内政問題であって、



日本の問題ではありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>545
それも良いかも、東條らが戦死していない以上靖国には合祀状態に無いって理屈を作って
一方で昭和天皇を護るために処刑されたってことで、その功績として東條神社とか作ったらどうだろう？


>>557
昔の招魂社のようになり、政治家があまり足を向けないようにすべきか


>>564
それはあまりに絶望的だ(´；ω；｀)

>>573
神社の役割なら悪いものを閉じ込めておく楔だろ
戦争の怨念を一つにまとめる事によって他所に被害が広まらないようにしてるんじゃねえのか？

小泉政権が毎年8月15日に参拝して居れば

中国韓国の反日デモによって、

彼らの問題であって彼らが悪い事が世界中に知らしめる事が可能だったのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>7
【中国人】 A級戦犯とBC級戦犯の違いは？の問いに答えられない中国
http://www.youtube.com/watch?v=iOq_2fZkKZM

>>575
一度入れてまざっちゃったから分離ねできーよってのがそもそもある
ただ選別して新しく祀ることは可能だからさっき言ったようになるわけ

ただ靖国潰すってーのは遺族が存在する限り不可能

小泉政権の時の最初の参拝の時も

それまで中韓に乗っかって高飛車に日本を批判していた英米系を含む海外メディアは



実際は暴動・略奪・放火である中国のキチガイ反日デモの側に立つ事を恐れて

トーンダウンしたり、日本はこれまで如何に中国と韓国に謝罪しているかを書いたりしましたｗｗｗ



海外メディアは卑怯者の集まりなのですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よく知らないんだけど戦没者の慰霊なら一般兵士も戦犯も平等に祀られてるんだよね？
それなら死者は死者として扱うということでいいんじゃないかと思う

解決なんてしないし
できないんだよ
解決できると思ってるのはジャップだけ

>>576

そうですね。

戦争で非業の死を遂げた人々が祟りを引き起こさないように遺された人々が感謝と崇敬の念を捧げて守護神になってもらう、というのが靖国神社のもともとの設立趣旨だったと思います。

嫌儲では安倍批判多いの？
＋だとどうせ支持一辺倒だろうけどな

>>581
そうすべての兵士が平等に。２万柱以上の朝鮮人兵士も靖国に祀られている。

>>43
じゃあ絶対に勝てない戦争を推進し天皇と靖国を洗脳の道具として大量の日本国民と外国人を殺した責任は誰も取らなくていいの？

中韓はどうでもいいが

今の日本人に対するめんどくさいこと押し付けた責任があるよな
負け戦はやっちゃダメだろ。やるなら勝たないと。
なんとか包囲網だとか、当時いろいろあったのは分かるが、結果論として責任がある。

>>581
A級戦犯は一般兵士が無駄死にする原因作ったやつらだから
いっしょにするなよ

周恩来「日本人民は軍国主義者の犠牲になった被害者だ」、


周恩来「日中両国には、様々な違いはあるが、小異を残して大同につき、合意に達することは可能である」


周恩来「わが国は賠償を求めない。日本の人民も、わが国の人民と同じく、日本の軍国主義者の犠牲者である。
　　　　　賠償を請求すれば、同じ被害者である日本人民に払わせることになる」



近頃>>240や>>553のように

どうしても国交回復したかった中国の都合に過ぎない双方人民犠牲者論、一部加害者論が、

さも日本の都合であるかのように工作され始めているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これは大手メディアも同じ事だｗ

>>581
お前はブラック企業で洗脳されて過労死した社員とブラック企業を操ってた経営者が同じ墓に入っててもなんとも思わんのか

靖国は何とかした方がいいわ
このままじゃ歴代のネトウヨ議員達のおもちゃとして弄ばれ続けるわな

芸性になったら靖国に祀られる、なんてDQN思想は
どう見ても戦争肯定につながるだろう。

東條の私怨の巻き添えを食らって硫黄島で戦死した方々と東條が一緒の場所に祀られるというのはどうなんだろうとは思う

>>581
台湾人や朝鮮人も入っているようだね
A級戦犯の判別の中に人道に対する罪と戦争法規逸脱に関する欄があるが
これなんか今のアメリカ軍人は結構当てはまるんじゃねえのか？
昔は焼夷榴弾で関東平野焼け野原にしたり原爆落としたり
今だって中東で民間人殺したりやりたい放題じゃないか
こんなくだらん事を半世紀もやってんのか？アホらし

>>585
東条英機とかが特別扱いされてるとかじゃないんだ？
それなら個人的には参拝しても問題ないと思う

分祀しても不支持だわ
靖国は日本人の知能を低下させカスがのさばる為に存在する、日本の癌

どうでもいい

税金下げろ、俺の利益になることをする政府なら何でもいい
てことで自民党は最低最悪

じゃあおれ無条件で支持ね
嫌儲の逆張りすれば人生楽しくて楽で幸せだから

今の老人は脳みそ小学生なんだろうな
政治家は全員馬鹿
若者のほうがまとも。

思想信仰の自由を弾圧した総本山で政治色濃い宗教団体という点がわかってないとな

>>589
政治なんかそんなもんでしょ？
どっちが正しいなんて相対的なもの
お互いに実利取りましょう
ってことで落ち着いた
その約束を戦後の世襲政治家が
お互いに反故にしたから
揉めてるんじゃないの？
排外主義取って国民の支持集めようとしてるのは
日中とも一緒だ

あと行間を必要以上に開けるとバカッぽいからやめなさい
おまえのだらしなく開いた口のようだ

中国の国家的利益の為に中国人民にウソを付いたのは周恩来であって、日本の誰でもない

韓国で言えばパクチョンヒも同じ事だ



他人の所為にするなバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もし、不利な条件で講和して戦犯裁判とか存在しなかったら、「A級戦犯」って得しただろうか？
無論、その代わり彼らは靖国神社に祀られることがないが・・・


なんか、負けて一番得したのは「A級戦犯」かも
結局、靖国合祀になったし、処刑されなかったら戦後もバッシングされて
世間の目を気にしながら死んでいっただろうな

>>543
単純にそいつら除名すれば良いだけなんだよな
コイツラいるから中韓にあやをつけられる
A級戦犯は英霊どころか死してまで国に害をなす悪霊どもだ

中国の拡大路線に抗する集団的自衛権の確立・秘密保護法の制定に合わせて乞われた武器供与に靖国参拝
安倍は運を味方につけてるな。マスコミが反政府をどれだけ煽っても、世論調査での参拝支持は従来通り高くなるだろう

創価学会の曼陀羅本尊に替えないと無理

分祀しようがしまいが先祖の供養しない奴には意味がない
同じように選挙に行かないのに政治を語るのは意味がない

東条なんて貧乏籤引いただけだし
あの状況でどうしようもない面は有ったろ
近衛文麿の責任の方がでかい　

>>5
そのとおりで、明治時代になってから慌ててでっち上げられた
イカサマデタラメ神社。
こんなものは、我が国の古き良き伝統とは何の関係も無い。

あんだけ中韓に好き放題ディスられて何も感じねぇのか左翼老人ども

>>601
今や自分達の反日教育で煽った反日民衆に飲み込まれて、

政権が危うくならないように、日本にファビョってるだけｗ



つい最近も韓国も弾薬を求めたのは韓国なのに、

日本を非難したり、日本を嘘吐き呼ばわりしたり、日本を恩着せがましいと評したりしたよねｗ


自分達の反日教育の所為で作り上げた国民が反日だから、日本の手を借りたら都合が悪い

で、そう、都合が悪い事は全部日本の所為ｗ



なにが排外主義取って国民の支持集めようとしてるのは日中とも一緒だだ

他人に責任転嫁するなバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
A級だけ分祀でいいと思うよ
で、靖国は戦没者の慰霊施設という位置づけ
アーリントン墓地みたいなものですとすれば
外国は文句言えなくなるよ

そもそもアメリカにとっての戦犯と日本にとっての戦犯は違うよね。
東京裁判で取りざたされたA級戦犯はアメリカにとっての戦犯で、日米開戦を引き起こした、支持した奴らのこと。
でも日本兵を無駄に殺した、日本にとっての戦犯って言ったら、牟田口を筆頭とした日本軍の無能な将校だよね。
牟田口はC級戦犯にすらならず戦後のうのうと生きてるし。
あいつがもし戦死してたら靖国に入っていたんだろうけど、こっちに関しては話題にもならないんだろうな…。

>>612
分祀すると増えるんだけど

>>608
東條は貧乏くじどころか強硬な開戦派として開戦煽りまくってたろ
どうしようもない状況に陥ったのは東條自信のせいでもある

もう今時中韓に配慮とか古いよね
オッサンどもが何騒いでんのって感じ

戦犯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


今日本に寄生するウジ虫在日も戦犯だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まさに日本のカスオブカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
分祀は出来ないって言う人もいるが、一応できるとして
どうすりゃいいだろう？　

他の神社に行ってもらうか、それともこの際だから遺族の中で
分祀が希望する声があるなら、戦犯とは別にその願いを入れるとか

>>611
まー仮におまえの言うことを全部認めたとしても
そこに日本が合わせる必要があるのか？
要するに安倍ぴょんはキンペーちゃんや
クネクネと同レベルってことになるぞ

日本の経済支援が欲しくて御都合主義理論で中国国民を騙したのは周恩来なのに

>>240や>>553のように、日本の都合で日本が騙したように摩り替える工作が蔓延してますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



これは、銃弾は足りていただの、日本が勝手に弾を持ってきただの、日本がウソを吐いている！

と因果関係を倒立させてファビョている韓国人と同じ発想ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



三国人の>>240や>>553ははやく日本から出て行ってくださいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>32
さっさと降伏すれば良かったのに
本土決戦を唱えて無駄に抵抗するから、
核兵器を落とされただけのこと。自業自得。
文句は大元帥にして戦争最高指導者たる裕仁らに言え、ボケが。

>>618
靖国自体を廃祀
分祀はできるよ増えるけど

>>615
軍人として周り煽るのと
開戦時に政策や外交決定権持ってたのじゃ責任は全然違うだろ
どうしようもない状況に陥ったのは近衛の責任

>>618
できるできないじゃなくて
やっちゃうんだよってのはどうかな？

国としては分祀しました
靖国と違う施設に追い出しましたってことにする
認めたくない遺族は靖国行けばよいし
認める遺族は新施設行けばいいってことはできないもんかな？

よく分からんがこういう神社もあっていいがまともな人間は近づくべきじゃないと感じる

　　　ヽl　　　,､ l/
　　〃")' ~´ﾍﾍ)"ヽ　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　!(　ソﾉ八)ヽ） ｿ 　　　　　　　　　 ;;;''''
　　　　ヾl.ﾟ ヮﾟﾉ!.　 　 ))　卩＿＿　,.';;''
o=====U===∩====[]コ[i（●==冫　　　　　　　　　　中韓殲滅スターライトブレイカーーーーー！靖国砲きた！
　　　　./ｿ､j､iヾ.　　　))　 |ﾉ￣￣　ヽ;,,
　　　　.~(ノ!_j~´　　　　　　　　　　　　 ''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>44
怨霊となって国に祟ることのないように
国を靖んずるために静かに眠ってもらうはずなのに、
毎度毎度国士さま気取りがコスプレ含めて乱痴気騒ぎｗｗｗ
あれでは安らかにどころの話じゃないわな
完全に特定日本人のおもちゃと化している靖国神社

参拝どうこうより
寄生虫のゴミ在日が発狂してて
それが一番気持ちいいｗｗｗｗｗ

岸信介が祀られなかったのは安倍ちゃんが一番悔しいと思っていることだよなｗ

日本人は死者を叩かないからねぇ
何が悪で、何が善であるか、実は難しい
国家の為に戦った人達を弔い感謝する気持ちを忘れてはいかんわな

>>47
遊就館なんてあんなもの、気違い施設でも何でもないよ。
岡崎久彦がちょこっとクレーム入れただけでもう展示解説文章を変更したからねｗ
奴らはそもそも、何か特定の歴史観や信念を持って遊就館を運営しているのではない。
究極の無定見・無節操のヘタレチキンお笑い施設さｗ
まさに人間動物園よ。

>>624
おいおい、既に単なる宗教施設になってるのにそんな事はできるはずがない

靖国は廃祀が一番いい。
国家神道の中でつくられたカルトだ。
分祀はしたければすればいいけど、増えるだけだよ。カルトは廃祀。これしかない。

はい草

分祀できないって靖国が言ってるんだからこの問題は解決しようがない
もう政治家は靖国に関わらないようにするしかないのにペコペコ頭下げて参拝するやつはほんとバカ
靖国に参拝できるのは戦死した遺族だけ
政治家になったらノーコミットメントを貫け

>>620
馬鹿だなぁ。。。

周恩来は毛沢東さえ騙しきった偉大な詐欺師だよ
だから偉大なんだよ
それにあえて乗っかって国交正常化果たした角栄も立派

正論を言うだけなら馬鹿な政治家でも簡単にできるのよ
機を見るに敏で利に聡くなくて政治家が務まるかっての
安倍は機も利も判ってない

参拝で寄生虫ゴミ在チョンのレスがまるわかりｗｗｗｗくっそうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好きなだけやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

靖国参拝なんてどうでもいい
政治家だろうが個人的に参拝したけりゃ変装してでも行けばいい
ご大層に護衛ぞろぞろ引き連れて公用車使って行くのは支持出来ない

A級戦犯＝戦争指導者

当然悪人、日本人、中国人、アメリカ人どっちの立場でもな
それを祀るとか気が狂ってるんだよ

戦争で亡くなった人を弔うのはそれぞれの遺族の方がやってるからこういうヘンテコな場所は無くても誰も困らないのでは

御前ら日本の政治家で


「原爆投下で100万人の日本人の命が救われた！！！アメリカは神！日米友好！仲良しこよしTPP♪」


とかいう珍米派って御前ら叩かないの？ｗ



周恩来のポジションってのは、そういう事でしょｗ

キリスト教徒の戦死者を遺族の許可無く勝手に祀っておいて
抗議されたら「一度祀った人を元には戻せない」

とか
開き直る靖国は、正直ちょっと頭おかしい

第一次世界大戦で世界中で多数の犠牲者を出した上で出来たのが、ヴェルサイユ体制、ワシントン体制。
それに不満を持って、戦争を仕掛けたのが日独伊
その日本の戦争指導者がA級戦犯

例大祭か8/15に参拝しないと認めない！
ネトウヨみたいにいつでもOKではない

>>632
そうだよねぇ。。。
一宗教施設なんだよね

とは言え、そこを曲げられないものなのかなって思う
国がダメなら靖国の宮司か、A級戦犯に
うちじゃもう祀らないからあんたらは出でいけ
って言うのはダメなのかな？

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>>622
大丈夫かな、靖国神社側は弁護士を立てて「信教の自由」云々でくるだろう・・・


>>624
やっちゃうのかｗ
まあ、納得できない遺族は靖国行けばいいし、ギリギリOKかな

>>645
廃祀しかない

>>1
アフィ用のスレ立て乙

7年ぶりの参拝って朝日新聞が夕刊で大々的に報じてたけど
靖国参拝配慮してた6年間どんだけ中韓がデモだ、竹島だってやってきてたんだよ、ほんと配慮なんて無駄だったと思う

ちなみに古賀が昔にA級戦犯分祀を画策してたのは、まさに遺族会の意向
遺族会はA級戦犯は当然悪人だと考えている。

誰が誰を祀るに介入してくるのって

中世の魔女狩りや現代アフリカの呪い禁止法みたいな土人の発想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



A級戦犯を祀ると超常現象でも起きるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


宇宙の法則に危機でも起こるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

靖国の映画観たらまじでキチガイ神社だったわ
軍服着た勘違い野郎がいっぱい出てきた
オナニーしたいだけじゃねえか

ほんとに戦犯だけになにもかも押し付けるのはどうか、という思いはあるんだろ
1億人が全員東條英機に騙されてましたとかそりゃウソだw

>>650
むしろ、配慮してたことで相手に良い外交カードを与えてしまっていた感があるからな。

A級戦犯を祀ると、何かとてつもないエネルギーが出るから反対してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

株価見ていると外人が逃げてないんだよ。
普通下がるのに今日爆上げした。

>>645
宗教なんて「そういうことにする」の積み重ねだからやろうと思えばいくらでもできる

ただ、戦犯合祀が問題化してから靖国神社は参拝客が増えてるみたいだし神社側が今さら無益な分祀をするとは思えないな

日本が日中平和条約締結で賠償金支払いを免れたのは戦争の責任はA級戦犯にあるとしたから

ドイツなんか最近まで賠償金払いが終わらなかったのに

>>652
政治家が戦争犯罪人を祀るのは個人が個人を祀るのとは話のレベルが違う

みんなで広めようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


周恩来以来の中国の政治家は中国人を騙しているという本当の事をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の足を引っ張りまくる現代のリアル戦犯

寄生虫在チョンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>647
靖国側が信教の自由云々いいだしたら遺族以外誰も行かなければいいだけの話。
国家神道が終わっていち宗教施設に成り下がったんならそのタイミングで政府は靖国を断ち切るべきだった。

左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、 民主党政権の東日本大震災、原発爆発

これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして

日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたもの

次の選挙で自民維新結いの党に2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる

★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://fwfgg.katsu-yori.com/1.htm

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://fwfgg.katsu-yori.com/2.htm

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://fwfgg.katsu-yori.com/3.htm

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」　
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm
http://fwfgg.katsu-yori.com/5.htm
http://fwfgg.katsu-yori.com/6.htm

>>654
国家間の条約なので、そういう話にはいかないのです。

今日の安部ちゃんの参拝はイマイチ支持出来ない。だけどいい加減中韓の粘着はウザイな
在日の財産ボッシュートで祖国に帰してあげたほうが彼らのためなんじゃないのかな
ついでに中韓へのODAも廃止で、震災復興に充ててもらったほうがいいよね

そんな事はどうでもいい
拝みたければ拝めばいい
ただし、他国を刺激して余計な面倒しょいこむの分かってるんだから目立たないようにやれ
家から靖国の方角向いてとか
英霊達は分かってくれるさ

分詞だろうが、他の慰霊施設だろうが、
政治家が半端な気持ちで行ってるうちは支持しない
敵国に殺された日本人を忘れない、という確固たる意思を持たないとな
なーにが「二度と戦争の惨禍を・・」「平和国家の礎に・・」だよ馬鹿が
いつか復讐するという信念を確認するためだろ

靖国反対というオカルトｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>659
戦犯を祀ってはいけないなんてSF条約の何処にも書いて居ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


何処に書いてるの？持って来いはよ！！！！！！！！！！！！

>>647
そういうギリギリ感しか無いんじゃない？って思うんだよね

それか河野談話（）的に
「国は歴史的経緯から靖国は戦没者慰霊施設であると
捉えており参拝しますが、A級戦犯には参拝していない。
国としては靖国に分祀を求めているが民事なので強制できないため仕方ない。」
て談話を総理大臣が参拝毎に繰り返すってことで

。。。無理あるなぁこれ

>>662
戦後も霊璽簿とかに厚生省とかが関わっていたそうだね

>>666
いいこと思いついた。
首相官邸のなかに靖国神社を分祀して祀って、毎日参拝すればよくね？
なかで秘密裏に行われてるなら英霊以外誰にも気づかれないだろｗ

>>666
刺激しても何も、特アは日本下げの為の材料を常に探してる状況なんだから
これが無くても別の問題になってない事を問題にするだけだよ

>>671
ナイスアイディアｗｗｗ
でもそれは首相官邸じゃなくて自民党本部にしてください

中韓の問題じゃなくて
日本の問題だよ。
戦争の責任の所在を検証してない、という。

>>669
ルバング島から帰ってきた小野田さんの例とかは駄目かな？
あの人は「戦死者」と思われて、帰国するまで祀られていたそうだから・・・
生きてたのに祀ることはおかしい、もし無かったことに出来るならA級戦犯も、とか

今回ではっきりしたよな
靖国を崇めている奴らはまさに人間的に戦犯みたいな連中なんだよ
こいつらにとってはA級戦犯を合祀することに意味があるから分祀されることはありえないだろう

>>659
ドイツは国家として戦争自体の補償はしてないよ
金に困ったギリシアが「ドイツ、賠償しろ」って言い出したのは補償をしてないから

＞日本が日中平和条約締結で賠償金支払いを免れたのは戦争の責任はA級戦犯にあるとしたから



どうしても日本と国交回復したかった周恩来が中国人を騙しただけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
当時の中国は国際社会に復帰したかったし、非常に遅れた状況だった。靖国なんてどーでもよかった。今、衣食足りて礼節を知るｗ。つまり相手の礼節にイチャモンをつけたくなる

面白ければなんでもいいよ

>>668
中国はSF条約関係ないわ

>>623
陸軍大臣という閣僚として煽ってたのに何いってんの
しかも当時は軍部大臣現役武官制のせいで、陸軍大臣の権力は総理に並ぶぞ

一口に戦犯と言っても色いろあるだろうし中には気の毒なケースもあるのかもしれない
でも考えて欲しいのは戦死した兵隊さんの遺族のことなんだよ
戦争を起こした連中と同じ所に祀られるのは納得がいかないんだよ

>>681
戦犯も関係ないよねｗ

>>678
それは日本人にも「お得」な話だったんじゃない？
侵略した責任は日本人が負わなければならいないことを、一部の人に責任転嫁できたのだし

>>675
それでもいいと思うんだよね
なんでもいいから
悪い子のA級戦犯は靖国にいません！
ってことにすればいいと思う

>>677
日本は対個人補償はしてない

中国人の代表が中国人にウソを付いて、一部の日本人が悪い事にして保身を図った


それだけの事でしょｗ

>>39
ほんとこれ。

>>687
日本の場合、既に請求権がないから。お互いにね
ドイツの場合は請求権が残っていて、被害国が行使してないだけ

>>1
総意厨しね

>>678
国交回復したかったのは日本の方だろ
米国の犬だもん

>>684
関係あるよ
中国は戦勝国で戦争被害国だもの
もちろん単にA級戦犯という枠ではなく戦争指導者としての枠な

>>688
そうだよ、それだけのこと
それで円く収まった
何が悪いの？

>>690
請求権が無いのは日中平和条約を結んだからだ

松岡や牟田口なんかと一緒くたにされる東條かわいそす
A級戦犯だなんだっていうレッテル貼りｲｸﾅｲ
レッテル貼った時点で思考停止してしまう

A級戦犯がー分祀がー言ってるのは
A級戦犯がどんなものか理解もしていないし
分祀がどういったものかも理解してない

これらを広く理解させるのが急務だね

>>8
戦犯力５３万くらいありそう

>>695
A級戦犯を使い続けてるのは日本が総括をしてないからだよ

>>692
御前の願望に過ぎないｗ


>>693
中国政府は中国人に国民を騙した事に付いて謝罪しないのが悪いんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



日本人は日本が悪いなんてこれっぽっちも思ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>692
アメより先走ってアメに怒られたんだろw。自称小卒の角栄の点数稼ぎ

>>695
そもそも戦犯を祀るって発想が×
何の反省もない。またいつかチャンスがあったら戦争してやろうって頭。

いいや


中国が国交回復でアメリカと上手く行かなかったから

国交問題での突破を日本に乗り換えた


という完全に中国の都合の話なのが歴史的事実だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



そう、だからイニシアティブを取ってるつもりのアメリカが日本にファビョったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


これも、因果関係を転倒させて流布されてるよねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>699
国家間の条約ですが

戦没者の追悼は靖国参拝をしなくてもできる
これが全て

>>695
無能で兵士を無駄死にさせまくった馬鹿共を英霊として祀ってるのに違和感感じないんだろうかなあ

>>699

>日本人が悪いなんてこれっぽっちも思ってません

お、おぅ

うちの近所に全国の有名な神社の神様が何十柱も分祀されてる神社があるけど
分祀された元の神社にも神様残ってる扱いになってるけど？

遺族会は首相の靖国参拝を求めると同時にA級戦犯分祀も求めている

はいはいみなさーんｗ

中国問題では>>240や>>553や>>692のように

どうしても国交回復したかった中国の都合に過ぎない行動原理を


双方人民犠牲者論、一部加害者論、日本都合論として、

さも日本の問題、日本の都合であるかのように工作されていますよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


気を付けましょうね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜Wwwwwwwwwww

>>709
条約は中国だけでは結べないんだぞw
文句があるなら日本がその場で言えば良かっただけの話だ

>>707
細胞と同じで同じものをいくらでも複製できる。それが分祀。

かなり前の産経の記事（無かったのでブログから）

◆昭和天皇の護国神社ご参拝、「Ａ級」合祀後途絶える　（産経　０６／８／７）
http://sakura4987.exblog.jp/3946816/
＞栃木県護国神社の関係者によると、ご参拝は県や県警を通さず、
＞宮内庁から直接連絡があり、「陛下が参拝を希望されている」と申し入れがあった。
＞天皇陛下の護国神社ご参拝は、それ以来１０年間途絶えている。

靖国神社のA級戦犯の余波が護国神社にも及んでいるのか・・・

A級だけじゃなく小学生並み作戦で負けたカスどもの子孫を根絶やしにするまで不支持だよ

その内にニクソンショックの再来みたいなものが今後20年以内に見られるだろう

>>710
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ハイハイｗご迷惑をお掛けしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

>>714
日米安保条約破棄とかガチであるんじゃないかとgkbr

ケリー→千鳥ヶ淵献花

安倍ちゃん→靖国参拝


日中関係なんて日米安保が全てなのに、この空気の読めなさはガチだな

コレって要は「死なば仏」の日本と「敗者は永遠に悪魔」の中国との“文明の衝突”
なんだよねぇ…。

>>8
S級は下痢ぴょんの予約席

なんで戦争起こして見栄のために日本国民を殺しに殺しまくった奴らを
崇めなきゃならんの

そもそも空襲や飢餓で死んでいった戦争被害者の一般国民を祭ってない時点で
売国神社にも程がある

>>703
日中平和友好条約の何処にA級戦犯祭祀禁止があるんじゃ

はよ証拠持って来い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

アメリカの主張と中国の主張は同じ方向のベクトルだからな

日本の主張はあっち向いてる

>>682
大臣の頃は米の譲歩なけりゃ開戦って直前の御前会議で決まってたから
近衛の言う通りに米のご機嫌取りにシナ撤兵できなかっただけ

その後御前会議で開戦やむなしが白紙に戻ったら（首相になる時の条件）
日米開戦回避に動いてる
それ以前も戦争煽ってたというより軍の立場を説明してたというのが正しい

分祀とかケチな事言ってないでキリストも合祀しよぜ

ネトウヨが盛んにA級戦犯の意味を解いてくれてるけど、要は指導部、上層部にいた連中だろ。
何万人が死ぬ要因を作って負けた連中なんだから重罪人でなければなんなのか

>>721
賠償放棄の根拠がA級戦犯の責任なんだよ

そろそろCIA辺りに消されてもおかしくないな

>>717
その後の安倍びょん「ケリーちゃん誤解だぴょん！説明するぴょん」

先に国民に説明してくれよ。。。はぁ

>>1
違う。

靖国なんてもはや「日本会議系列の宗教右派カルトの本拠地」でしかないので
あんなものに触るな、触るとキチガイが伝染るぞ。

　　↑
これが嫌儲の総意

>>725
ネトウヨはアホだから壊れたラジオみたいなことしか言わない
日本が敗戦の総括をしないから、A級戦犯がそのまま責任者として繰り上がってるだけの話

天皇訪中も、天安門事件で中国がピンチだから、日本の親中派の天皇の政治利用によって

中国は助けられたんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



日中国交正常化の時と一緒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国が得する問題に措ける日本による恩恵でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



天皇の政治利用で叩かれた角栄のポチの小沢の問題も同じでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

〇〇は会えたのに、××が天皇に会えなければ差が付く！


いやいやいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ中国の国内問題でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>720 >>725
その罪を背負って死刑になった、それで総て終わり。

さすが嫌儲民の反応は日本人とは一味違うね

2chのコリアンタウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>732
そしてなぜか英霊として祀られる
ここに問題があるわけで

外に言われるまでもなく日本人こそ戦犯合祀には反対すべきなんだよな

戦犯は勝ち目のない戦争に国民を巻き込み数百万人を無駄死にさせた極悪人たちだ
戦死者は被害者・戦犯たちは加害者
加害者まで合祀する神社にどんな気持ちでお参りしろというんだ

もはや参拝反対と言う方が勇気が必要な時代になった
逆に参拝賛成と言っても咎める連中はほとんど消えた

>>31
二階級特進だったりはしないの？

安倍の靖国参拝が不戦の誓いのつもりだって？

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

やれ英霊だの何だのってオカルトを信じて国益を損なうのはアホ

英霊の御霊を鎮めるだのの理屈が通るなら、UFOが日本を攻撃してくるので軍隊を持つって理論も通るはず。

>>735
何もしないで放っておくと怨霊になって祟られるから。

また連呼リアンが少数派を晒したのかｗｗｗｗｗｗｗｗ



【意識調査】■安倍首相の靖国神社参拝は妥当？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

■妥当　　　　105,481票
■妥当でない　　19,898票


【意識調査】■安倍首相の靖国神社参拝は妥当？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

■妥当　　　　105,481票
■妥当でない　　19,898票


【意識調査】■安倍首相の靖国神社参拝は妥当？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/domestic/10611/result

■妥当　　　　105,481票
■妥当でない　　19,898票

https://www.google.co.jp/search?q=FAm2MSef0&hl=ja&espv=1&source=lnms&sa=X&ei=jyO8Uov8O8iOkgXjr4HACA&ved=0CAgQ_AUoAA&biw=1024&bih=672&dpr=2

今日の午前2時からずっと発狂
キチガイすぎて突っつく気も起きん

俺も今年もう一度参拝してこようかしら

「外国がどうの」は一切無関係に

戦後の遺族・元軍人軍属・国民・天皇が
戦争指導部を明らかに許してない世論があったから、戦争指導部に関しては、旧軍の業務を引き継いだ厚生省が
ＢＣ級とは違い、名簿を作成せず、靖国に祀ることを要請しなかった

ＢＣ級はきちんと政府として靖国に、政府が厚生省を通じて、祀るように要請してんだよ。

でもＡ級は違う。国民が許さなかった。だから祀られてない。
・・・はずだったのに、靖国の宮司が勝手に祀った。しかも分祀は不可能。
更に、遊就館で神社が、政府見解とも外務省見解とも全く違う、政治見解を垂れ流してる。まるで「普通の宗教施設」

>>1俺は総意は、靖国の放棄と、第二靖国の建設か、千鳥が淵霊園の機能強化だと思う

>>732
終わりじゃないね。
ヒトラーやビンラディンが死んだからって悪人じゃないとでも言うんか？

日本人の宗教観なんて世界から見ても実際的観点からしても何の意味もない
過去を徹底的に糾弾してフォロワーを産まないことが必要だったのにそれを出来なかったから中途半端な体制が存続してしまった

せめて個人でやれ
公用車使って税金で護衛引き連れて名前に総理大臣入れるとか論外
猪瀬の公用車よりよほど問題

>>72
間違ってはいない。
神道で「分祀」という用語は、
同一の祭神を複数神社の祭神としてコピー複写する場合にも
同一の神社の複数祭神から特定の祭神を取り除く場合にも
両方に使われる。
神田明神へ明治天皇が親拝するにあたって事前に平将門のみを祭神から取り除いたように、
日本の神道では同じ神社の複数祭神から特定の祭神を取り除くことは可能。
しかし、それができないなどと寝言をほざいているのが靖国神社。
だから靖国神社はカルト新興宗教でしかないのであり、
我が国の古き良き伝統的な神道のありようとはいっさい無関係のトンデモな代物だ。

参拝しようがしまいがどうでもいい
個人的なことを他国からどうの言われるのがおかしいと思うからイラっとする

>>741
多くの若者の自由や夢を奪い、捨て駒として無駄死にさせたクズどもと一緒にすんなよ
戦犯遺族のために別の施設作ればいいだろ

自分が作った反日国民と一部の加害者論によって、身動きが取れない中国政府ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


靖国神社という自分達にとって外国の宗教施設に、外国の首相が行く事が

自分達の政権問題という国内問題になってしまった中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




もうすぐあれだろｗ

「日本の首相の靖国神社参拝は中国に対する内政干渉だ！アイヤーーーー！！！！！！！」

って報道官が発表するんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
その目的なら千鳥ヶ淵でいいよね？

死ねばホトケ（笑）のわりに朝敵である賊軍は祀らないし
戦死してない文官も祭ってるというインスタント伝統な
何度も言うが神道にそんなご大層な教義はないわけだが
水戸学という国家カルト（しかも中国起源）が体制を駆動
するために生み出したご都合主義の産物でしかないの

>>749
いい加減に戦後の国民やお前自身はどう思ってたか・どう思うかで決めろよ

>>746
それは同時に「世界の宗教観なんて日本人から見ても実際的観点からして何の意味もない」って事でもある。

>>78
先日に全国組織として解散したのは、
財団法人日本傷痍軍人会（日傷）、日本傷痍軍人妻の会。
個別の地方単位では活動を続けるところもある。

>>723
何言ってんだかね
開戦渋った近衛相手に開戦迫って近衛政権を機能不全に陥らせ、内閣解散させたのは東條だろに
で、首相就任後の開戦回避なんて、天皇に怒られた後のほとんどポーズみたいなもんだ
そーゆー東條が開戦回避派だったなんて大嘘どこが発信源なんだが
東條の孫の例のババアあたりなのか？

ランクじゃないから

>>752
そう言う事になるよね。

嫌儲の総意はこれな↓
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131226/plc13122617230023-n1.htm

>>718
死んだらなんでもよくはならんよ
死人がたたり神になればたたり神だろ
なんのための天満宮だと思ってるんだ

>>754
それが>>749だが
過去など散々語り尽くしてどっちでもいいが他国言われるとイラっとする
それが皆の総意だろ

嫌儲の総意はどうでもいいだろ
面白くなればなお良い

勝てない戦争ってわかりきってて始めたバカを拝む奴がいるかよ

2chのコリアンタウンの総意とかどうでも良いっすわ
一言いうなら

「早く祖国に帰れ！在日トンスラー」

>>717
頭のなさというか、思慮のなさというか
浮き上がる比較だな…

こういう指導者のせいで国際社会の総批判浴びて逆ギレして孤立して
米英中蘭なんかを相手に戦争へ突っ走ったんだろうな

>>755
そりゃそうだろ。宗教観から否定してる奴がどこにいるんだよw
無茶な論理を宗教絡めて擁護してるのはお前らだけ

ついでに言えばこれは内政干渉ですらない。日本には大日本帝国とか言う国と違って政教分離原則があるし、政治活動だと認めたら余計面倒なことになるぞ。
安部本人が言ってるとおり私的参拝なんだから。それでもこんなクレームがつくんだからよ

報道ステーション無いのかよ！

>>5
だいたい戦争で死んだ兵士が英霊になるなんて信仰はそれまでの日本には無いよな
明治期の国学者のでっち上げ

英霊がどうのとかどーでもいいわｗ
小泉の言うとおり、自重してた時期だって強硬に出られた
結局自重なんて無意味なら好きなだけやったれよ

ぶっちゃけどうでもいいんだけど、ちゃんと根回ししろってのが本音
アメリカまで敵に回しちゃアカンだろ

>>111
靖国神社は戦死者の意向も遺族の意向もいっさい考慮しない。
靖国神社自身が身勝手にもお節介にも傲慢にも、
戦争で戦ってその後に死んだと認定した者を祀ってやっているのだ。

ところが興味深い話があって、
自衛隊イラク派遣を目前にして自衛官が連れ立って靖国神社宮司に面会を求めて
「我々がもしもイラクで死んだら、靖国神社は我々を祀ってくれるのか」
と質問したところ、靖国神社宮司は「祀らない」と明言した。
ということは、靖国神社に祀るべき対象はいったいどこの誰が決めているのか。
どうも靖国神社の独断・一存では決められないらしい。

>>753
確かに南宋と大日本帝国は朱子学で滅びたからなぁ…今度は韓国がそれで滅びようとしてるし。
それと八甲田の遭難者や明治天皇の死に殉じた乃木希典も祀られてないし、高砂義勇隊は遺族
から抗議が来ているし、合祀の基準を見直す必要はあるね。

>>762
散々語りつくされて→戦争指導部に関する国民による位置づけもできてない
個人的なことで→総理が国防に従事した人間を謝意を示したり、過去の戦争指導部への評価の決定は個人的なことではない
イラッとする→自国への侵略を決定した戦争指導部をその国の代表が礼賛してたら、文句も言うだろ

まぁ前提として
お前が事実認識が間違ってるて話か。
あとは「どうでもいい」とかは、もうその政治トピックの話だな。
「そんなことよりも、俺の生活のほうが大事だからどうでもいい」てことな

A級戦犯
戦争に勝ってれば英雄だった。

>>767
でも、中国の抗議は彼らの宗教観の押しつけだよ。

>>772
「祀らない」って宮司が発言しているなら、祀る対象は靖国神社が決めているんじゃないのか？

資源・工業力・技術・人口
当時ですらなんも勝てる要素無し

さらに弱ったところをソ連にとどめをさされるまで想定どおり

>>144
福島の住民を放射線被曝から守るために個人的に行動できるのは
天皇でも同じだ。
まさか天皇は、福島の住民は勝手に放射線を浴びるだけ浴びてガンで死ね
などとは思ってもいないはずだ。

>>775
昭和天皇の意に反して侵略を始めて後戻りできなくしたクズどものどこが英雄だよ

>>774
はいはいはいはい
その手のことは10年前の2chからループしてるんで＋に行くか
ハン板あたりで一人でやってて下さい

日本人がうやむやにしたのが悪い
負けた責任者を祭り上げて罰すればよかっただけ
結局国民全体が悪いみたいな感じにしたのが全て

>>772
元は旧軍の陸軍省海軍省から提出された名簿で祀っていた
戦後は、その業務を引き継いだ厚生省が名簿を提出した（ＢＣ級含む）

ここまでは良かった
ＢＣ級も過酷な状況で気が狂ったような面もあるし、命令通りやっただけだったり、被害者だよ。天皇も参拝してた。


とこどが、Ａ級までも、靖国宮司が勝手に祀った。ここでもう靖国は終わった。
で、それはいまだに批判されてるから、自衛隊員まで勝手に祀ることはさける了見くらいはあったんだろうな。
でも今更だから、勝手に祀ろうが何も変わらないと思うけどな

靖国神社に昭和天皇を合祀しろ


昭和神宮だ

>>776
宗教観ではなく国家間の約束、戦後体制
なのでアメリカも向いてる方向は中国と同じ

>>692
共産党唯物史観の連中と、霊とか神社参拝とかにコダワル日本国じゃ、勝負にならんわ。

>>783
＞とこどが、Ａ級までも、靖国宮司が勝手に祀った。ここでもう靖国は終わった。
確か、松平宮司だっけ

>>781
いや、ネトウヨ系に>>745とか言っても無駄だよ
それこそ１０年前からね。ループにもならない。
>>745書いても「外国にとやかく言われることはない！」「お前在日だろ！」「戦死者に感謝は当然！」だけだよ。
果ては千鳥が淵霊園の存在を知らない有様
会話ににもならねー

まぁ最近は、「どうでもいい！」で話を終わらせる奴も出てきたんだな
じゃあこのスレいなきゃいいじゃんｗ
俺もプリキュアにイケメン登場のスレにいかねーよｗ

「Ａ級戦犯、Ａ級戦犯いってるヤツ」とどうにも話が噛みあわないなーと感じ、もしやと思って、字に書かせたら案の定「永久戦犯」と書きやがったわ。

>>220
国会でそういう決議があったのは、
戦犯の遺族に恩給を支給する大義名分を立てるためのもの。
国際的には何の意味も無い。

>>784
戦犯合祀してから昭和帝は参拝をとりやめたのに？

帰化した前田日明のいう時間のカンニングペーパーでああだこうだと侮日しまくるから
嫌儲はウンコリアンの巣窟呼ばわりされるんだよ

>>791
参拝を取りやめた無責任な昭和天皇に責任をとらせる！！！！！！！！！！！！！！！

>>788
お前もネトウヨもキショイ
総意というから単純な意見書いただけなのに変なのに絡まれるから困るわ〜

平和に対する罪ってのは要は第一次世界大戦後に各国が反省して
ヴェルサイユ体制・ワシントン体制を作ったのにそれを反故にしてぶち壊した罪ってこと
日本は戦勝国で植民地だって持ってたから尚、性質が悪い

東京裁判ガーっていうやつは小学生からやり直そう
当時の日本なんて北朝鮮と変わらん

>>741
お祀りしてたら隣の国に攻め込まれそうな勢いなんですが
これって祟られたんじゃないですか。。。？

国家安康神社に改名すれ。どうせ中国はイチャモンつけるだろーなｗ

個人的には神代からの戦争の犠牲者総てを祀った方がいいと思うねぇ。

>>123
分祀でA級戦犯のみを隔離することは、
日本古来の神道の教義教理教学としては可能。
それを不可能だなどと間抜けなことをほざいているのが靖国神社。

指導部や上層部も被害者といえば被害者だからなあ

みんなの靖国神社ｗ

犠牲者みんなが祀られる神社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




御前の個人の価値観で別の宗教を始めろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ほらｗはよせぇーやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>259
> 靖国神社が朝日新聞によって政争の具にされた
これは完全なデマ・捏造。
単純に、
中国としては国内の大規模な政治権力闘争であった文化大革命の後始末である五人組の裁判に1980年代までかかった、
韓国としては軍事政権による民主化運動の度重なる弾圧があった、
というわけでいずれの国においても外交にまではなかなか目が向かなかっただけのこと。

まったく、「朝日新聞が中韓にご注進」論なんてのは
とうの昔に論破されているのにねｗ
ネトウヨというのは、いついつまでも同じ念仏お経を繰り返してばかり、
まるで成長していない。

>>799
それで解決するとは思えないなぁ…絶対BC級戦犯の合祀にも抗議すると思うぞ。

戦後60年当時の反省が薄れてきてるしもう一度核ミサイルでもぶち込まれたほうがいいね
かといって特定アジアが軍事行使すると好戦的な右翼一派にとって格好の反撃材料になるし
日本包囲網を形成して資源的に、経済的にじわじわ締め付けるのが最良だな。
太平洋戦争前とおなじになっちゃうけど。

>>797
徳川家まさかの抗議
キック松平まで抗議の予感！

本当に戦争の犠牲者を悼み平和を願うというなら、神社が独自の基準で勝手に選別している靖国じゃなくて千鳥ヶ淵戦没者墓苑みたいな
軍民問わず戦没者を慰霊しているような施設行けば良い
靖国神社は合祀者の勝手な選別をやめない限り行くべきではないだろう、元来の設立目的に則るなら軍人軍属の戦没者のみ祀ればいい

創価学会も与党にいるわけだし
新興宗教に結構抵抗がないんだよ、日本の政治って

靖国神社の価値は、みんなが祀られない事にあるｗ

特別に俗界から聖別された死者



君の家は、この地球上で生まれてから死んだ全部の人間を如何して祀らないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>798

差別してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
「国家指導者以外の軍人・兵士は日本軍国主義の被害者である」というのが国交回復時の中国の基本スタンス"だった"
なのでA級とB・C級を政治的に分けることは可能"だった"

日本が現在そのちゃぶ台を盛大にひっくり返してる訳だが…

>>803
おれも、そう思う。
特に「C項：人道に対する罪」には食いつくと思う。

>>264
靖国神社自身の定義では
「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰する」のが靖国神社であり
「祖国を守るという公務に起因して亡くなられた方々の神霊」が祭神である、ということ。
したがって、戦場の現場で戦死した者でなくても、
従軍の後に生きて帰ってきた者でも祀られる。

そもそも魂を慰めるとかそんなことが可能なのだらうかと思うんだよな

むごたらしく戦争で死んだ若い魂が
あんなばかでかい鳥居の神社で
おっさんの宮司に祀られたところで
魂は安らかになるものなのか

>>803
まぁそう言えばそうだよな
戦犯認定された連中全員移しても良いんじゃね。生まれた時代が悪かったんだよ

>>32
原爆落としたてもお咎めもないしな
そもそも戦犯批判してる輩の9割が戦犯と同じ状況下にあったら同じことをしていただろうね
結局やってることは日本の戦争責任者に全責任なすりつけて満足してるだけ

>>682
つうか、当時日本には二つの選択肢があって、
�@石油を求めて南進
�A米英と組んで北進(対ソ連)
東條が主張したのが�@。石原が主張したのが�A。
石原が失脚して東條の�@が採用。
ベトナムに進駐してもアメリカはそれを見逃すと見込んでいたけど完全に計算違いでアメリカおこ。
そして経済封鎖(ABCD包囲網)くらってハルノート。
ベトナムに進駐した時点でアメリカとの戦争は事実上始まってた。

どうみても東條のポカです。
石原にやらせておけば日本は戦勝国側にいた。

みなさぁ〜〜〜〜〜んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ID:EvqvAKAo0は差別主義者のレイシストですよ〜〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だよなあ
結局戦争に負けたからとやかく言われてるだけで
他国はお咎めなしｗ

>>813
その次は日中戦争に動員された兵士の合祀に抗議が拡大すると思うが…。

人間の基準の善悪は関係なく、神社に祀るのは当たり前のこと
犯罪者の父母であっても先祖は供養せねばならない
祀らなければ邪神となって祟ると考えるのが日本の宗教観
理解できないからと言掛りつけるのは宗教弾圧、人権侵害。

中韓に「参拝」＝「戦争礼賛」ではないと理解を求めるしかない
ASEANは理解してくれる

いっそ、中国嫌いのネトウヨが肩を持つチベット仏教の活仏みたいに
東條らが生まれ変わったってことにして、分祀というかそもそも無祀状態って論法にしたら？

東京裁判は不当
戦犯自体存在しない
だが俺は一生参拝しねーよめんどくせー

これが嫌儲民の正しいスタンス

>>819
宗教的理由で参拝するのは外交以前に憲法違反だわ

>>820
これは日中の文明の衝突だから無駄。

Ａ級戦犯で絞首刑になった東条英機ら7人の遺骨は米軍によって東京湾に捨てられたが
火葬場から残った遺灰をこっそり回収、祭ってるのが愛知県西尾市の「殉国七士の墓」
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/

こんなのあったんだｗ初めて知ったわ

まだ中韓の今までの行いがそれなりだったら見方も変わっただろうけど
今までの行動上イチャモンや政治利用にしか見えないんだよな

当時の軍国主義の精神的支柱で今もなおそのまま何の転向もしていないので問答無用で不支持。

>>821
桜の季節はなかなかイイトコだよ

>>819
>祀らなければ邪神となって祟ると考える

あるわけないじゃんｗ　メンヘラかよｗ

平将門ですら神になる国だしな
他国には理解できないだろ

これで

クネクネ大統領の対日強硬路線は変更できなくなりましたｗｗｗｗｗｗ
クネクネ大統領の対日強硬路線は変更できなくなりましたｗｗｗｗｗｗ
クネクネ大統領の対日強硬路線は変更できなくなりましたｗｗｗｗｗｗ
クネクネ大統領の対日強硬路線は変更できなくなりましたｗｗｗｗｗｗ
クネクネ大統領の対日強硬路線は変更できなくなりましたｗｗｗｗｗｗ
クネクネ大統領の対日強硬路線は変更できなくなりましたｗｗｗｗｗｗ

安倍ちゃんGJ！！！！！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チョンざまあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つくづく魂を祀るということの意味に付いて考えるよ
外国人にはそら解らんと思う

あっちからすれば戦争犯罪者を神としてあがめてる
そう解釈するのはごく普通のことだ

>>830
ネトウヨはそんなに安倍のクネへの片思いストーカーが見たいのか
良かったなｗ

>>359
いや、天皇親政の時代なんていくらでもあったよ。

先の戦争の根本的な原因は、
天皇が皇族軍人も使って軍部と馴れ合いもたれ合って、
互いに権限と予算の拡大にいそしんだこと。
軍部大臣現役武官制で、内閣を倒すのも新内閣組閣構想を潰すのも
軍部のやりたい放題、そしてそれを天皇も黙認したこと。
それは天皇の意思決定・選択なのであって、決してお飾りなどではない。

>>830
いや世界中から嫌われてざまぁなのは日本のほうだろ。

>>831
A級戦犯の合祀は遺族会だって認めちゃいないよw

日本にA級戦犯なんていないんだが

>>822
逆だろ
参拝したい人を止めるのが憲法違反
中韓の意向を汲む日本人は外圧により人権を阻害している犯罪者

>>836
こういうやりとり何度しなきゃいけないんだろう

大量の国民を戦地においやり餓死させた戦争を引き起こした戦争指導者達のことです

>>812
しかもざっくり半分ぐらいは餓死だからな

日本兵の最大の敵は、他ならぬ自国だったという

>>836
東京裁判とか知らんのですか
昔はよく大晦日にBSでぶっ通しでやったもんだよ
6時間だっけ？もっと長かったかな

>>836
日本はこの大きな戦争責任を背負った戦争指導者の総括ができないから、
未だにA級戦犯と呼称するしかないだけなんだよ

いや存在自体がNGだわ

靖国が営利団体だから不支持
公園墓地とか誰も得しないなら支持

>>828
大宰府ってしってる？
日本の、或いは全世界の神、精霊は善悪とは関係ないんだよ

天皇の意思を尊重してとか適当な理由つけて参拝するのやめれば丸く収まるじゃん

>>360
いや、現在もなお講和条約・平和条約の類を締結するに至っていない
日本とロシアとでは、国際法上は現在もなお
戦争状態あるいは停戦状態とみなすことはできるよ。
日本政府として日本の軍当局としてそういう命令を発しても
それが旧軍の末端にまでどのように伝わって実効を伴ったか
というのは、また別の問題だしね。
小野田や横井にとっては、戦争はまだまだ続いていたのだし。

靖国神社に関しては、朝鮮戦争での掃海艇で機雷爆発で死亡した日本人を
祀っていない、というのもあるね。

>>846
戦争状態の終結は日ソ共同宣言で確認されている

>>828
>大量の国民を戦地においやり餓死させた戦争を引き起こした戦争指導者達のことです
それはA級戦犯ではありません
一度ちゃんと調べましょう

国家神道自体が廃仏毀釈の上に成り立っている歴史がある以上
宗教観を根拠にした参拝容認論は正しくない

>>815
マジかよ東條最低だな

>>848
調べるもなにも総括してないから、A級戦犯にひとくくりしてるんだよ
対外はみんなそう
国内はなぁなぁで済ませてる

靖国は支持率上げるための道具に成ってるからどうでもいいや
それに竹島の事で韓国を単独提訴しないような国を守る気概の無い人間に
参拝されても日本を守るとして死んだ人からみたら噴飯もの。
安倍に拝まれても嬉しくないだろ

>>851
A級＝平和に対する罪
罪の重さでABCに分けているのではない
と習わなかったか？

>>844
靖国神社はその日本の伝統から外れた
敗者を祀らぬ勝者のための神社でしょ

>>853
A級戦犯=ヴェルサイユ体制・ワシントン体制への反逆者のことだから

Ａ級戦犯って響きがよくないな
幽々白書信者が誤解する
名前変えろ

>>849
>>854
理解できないので教えて下さい

>>394
それは靖国神社自身がA級戦犯合祀後に唱えるようになった
「ろうそくの炎」論という屁理屈。

>>400
それは無理。靖国神社自身の自己定義は当然に問われる。

>>856
要は侵略指導者、争乱指導者

ひょっとしたらいいタイミングかもしれないな　安倍ちゃんを悪魔として全部押し付けて変えてしまえるかも

>>792
「物事の正否は歴史の評価に任せる」って言葉とか知らないの？
当事者にはどの判断が正しいかは分からなくても、後世になって結果が分かれば評価出来るんだよ。
何が歴史のカンニングペーパーだよw
学術的な歴史判断すらイチャモンつけるアホか？

『法廷の星条旗』（横浜弁護士会、日本評論社）

＞では、どうして、規定と違った分類が一般化したのであろうか。それは、連合国側の説明からきている。
＞昭和二〇年十二月十五日付『朝日新聞』東京版は、連合軍法務部長カーペンター大佐談として、
＞「犯罪者に三種」という見出しをつけて、次のように書いている。
＞「B級というのは山下、本間将軍のごとき軍指導者を指し、C級というのは殺害、虐待、奴隷行為などの犯罪を実際に行った者を言い、
＞A級というのは東條首相のような政治指導者を指し、これについての裁判は、キーナン首席検事がこれにあたる。」
＞これによると、平和に対する罪をおかした者がA級、通常の戦争犯罪を犯した軍指導者がB級、実行者がC級ということになる。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20060918/p1

ネットでよく説明されているABC級の戦犯に関する説明と若干違うけど、連合軍法務部長が言っているからこっちが真相だろうな

>>395
マジ。もちろん、反乱軍総大将の西郷隆盛も祀られていない。

>>396
イレギュラーで生き残ったのではなく、
永遠の旧敵国を演出することができる可能性の萌芽
として、意図的に放置して残したんだろうね。
GHQとしては、野蛮で前近代な国家神道を廃して、政治と宗教とを分離するまで。
GHQとして神道そのものを敵視・撲滅することまではしなかった。

安倍ちゃん世界中からヘイト集めてアベレクイエムでも始める気か？

>>814
そうだよ(便乗)
ドイツもやってることはナチに全てをなすりつけてるわけで、全く不当なことではない
多くの人間の命を背負って戦争始めるということはそういうこと

戦犯なんていない！

憲法で日本は生まれ変わりますって宣言してんのになんで軍国カルトが生き残ってんだよ。
憲法発布とともに潰しておくべきだった。

>>861
歴史のカンニグペーパーって何だよ。アホ晒し
偉そうに先人をくさすアホには何を言っても無駄だろうけど
毛沢東やを朴正煕を神格化してるような土民には何ひとつ文句言われる筋合はないなあ

>>404
特定の宗教宗派にのっとって追悼・慰霊するなら、
それに対して政教分離を言うのはイチャモンでも何でもないよ。
どこの国でもそういう追悼・慰霊は無宗教が常識。

>>1
「靖国神社を支持率アップの道具にするな」
それだけだな。
やってること完全に売国なのに参拝するだけで愛国アピールできるとかおかしいだろ

>>408
神社本庁神道なんてものは、
戦後になってからできたカルト新興宗教でしかないからね。
もちろん靖国神社とも何の関係も無いし、
皇室神道とも何の関係も無い。

こう言う政治スレでマジレスしてる奴って全員アフィカスだよね
って妹が言ってたんですが本当なんですか？

このA級戦犯合祀問題って、有り得ないけど米中韓が「どうぞ、好きなだけ参拝して下さい」って言われても
もう、国際問題とは別に合祀したかどうかで国内で揉めるんだよね・・・

今までは外国の不当な要求（外圧）→それを跳ね返す為に参拝って感じだけど
文句言われなくなったら、そのときは円満解決どころかもっと行き辛くなる
結局、日本人が分祀するって手段で「参拝すべき」と「参拝するな」双方を妥協させるしかない

戦争に行った兵士は権力者の使い捨ての駒でしかなかった
それを讃えていい気にさせることがクソカルト靖国の目的だ　目―覚ませ

戦争に関わり死んだ人を祀ることと
戦争をした人を崇拝することはイコールでないと
日本の宗教観を主張するべきだと思うのだが

殺人犯の父親を供養することと
父親の殺人を正当化することには大きな隔たりがあるはず

少数派が屁理屈捏ねようとも参拝は多数派に支持される行為。これが全て

>>875
被害者と殺人犯が一緒の墓に入ってるんだよ

アメリカーナの戦争犯罪者を列挙してもらおうか

>>471
天皇からして国家鎮護を仏教に頼んだ
国家仏教の時代もあったしね。

>>875
靖国は崇拝のために人為的に作られた神社であって、つまりそれがイコールなんだよ
分類で言うと、別格官幣社という
祭神は国家の為に偉大な事を為した人物とされ、祀られた時点で英雄と言う扱いになる

>>877
＞被害者
戦争を望んだ人はいないだろうけど、一応悪いこともしているんだよね
一兵卒の兵隊さんも加害者の側面がある。

応召に応じないで自らの眼球抉るとか片腕を切り落として戦争にならない選択もできたのに・・・

もう中韓は切り捨てればええんやｗｗｗｗｗｗ

>>880
自己レス
国家というのは少し違った
国体、だ
つまり天皇

>>480
それは靖国神社の言いぶんでしかないのであって
日本古来の伝統的な神道のありようとはまるで異なるね。
靖国自身は単立の宗教法人であるからには自由にすればいいが、
少なくとも神社を僭称するのはおやめになるべき。
まがい物はまがい物らしく、別の何かを騙ったほうがよろしい。

靖国はただの狂人製造軍国カルト教団。

>>881
いや、その理屈はおかしい

日本の為に戦ったから国事殉難者なんだよな。
別に良いじゃん。戦勝国が設定したクラスAがいようとも。
バチカンで246柱が奉納されたって聞いてからは考えが変わった。

>>884
言い分もなにもそういう教えなんだろ
おまえが否定しようがどうしようが靖国の教えはそうなんだとしかいえない
憲法20条のせいで国は命令できないんでな

戦争に行った人らには同意できないな
行かない選択もあっただろ

犯罪国家のために無駄死にご苦労様です

>>558
下痢便三はもともと頭がイカれてる。
消費税を８％に引き上げて、税収増は景気対策に使います！
だからねえ。
何を言っているのか全く分からない。
減税で景気対策というのは分かるが、増税で景気対策というのがもう意味不明。

>>887
日本の為に日本国民の為に戦ったことは間違いないね。
負けた、ということだけは責められて仕方ないけど、
それは日本国民だけが責めることであって他国にウダウダ言われるモノでない。

>>853
ABCが罪の重さではない事とA級戦犯かどうかとは全く関係がないんだが
A級が罪の重さだろうが訴追の種類だろうがA級戦犯はA級戦犯だ

この主張をするやつは時々現れるが一体何を言いたいのかさっぱり分からん

>>560
> 千鳥ヶ淵は無名戦没者の為の施設であって
> 有名戦没者の慰霊の施設ではありませんｗ

そういう場合、「無名」の反対語は「実名」「顕名」。
日本語は正しく使いましょうねｗ

>>890
俺は増税には大反対だけど。

要は庶民の財布のヒモが硬くて金が動かないから、
税金として金を徴収してその金を国がじゃぶじゃぶ使って、金を動かすってことじゃないの。

多神教の日本では、良きも悪きもみな神様

神社行って怒られるのに寺はＯＫという違和感
政教分離なら両方禁止だし容認なら両方許容のどちらかだろ

>>568
もう下痢便三は終わり。
アメリカが日本の集団的自衛権容認構想を支持しているのは、
日本の自衛隊に中国韓国をも守らせて
アジアの安全保障をアジア自身で確立させるための、そして
そのことで米軍がアジアからアメリカ本国へ撤退できるようにするための
ものだからね。
それをぶち壊しにする下痢便三は、アメリカにとってもはや邪魔者でしかない。
年明け早々にも内閣は倒れるであろう。

なんでカルト宗教の都合に振り回されないといけないんだよ

>>571
>>529

>>897
株でも売ってドルにしとくか

>>835
遺族会が戦争指導者の合祀に抗議するって事なら自然な事だし、開戦に反対だった
昭和天皇が彼らに対して好意的なわけがないから参拝しないのも分かる。

そもそも分祀っていうのは具体的にどうすることを言ってるんだ？
名簿から名前を消せって言ってるわけ？

>>672
問題になってない事を問題にしてくるのは分かってる事なんだから、それに更に問題を自ら重ねてどうすんねん

>>902
祀っているA級戦犯を物理的に取り除け
名簿などではなく遺骨なりはっきりと目に見えるもので

>>904
釣り？
遺骨なんてないし
目に見えるものは名簿だけ

>>904
遺骨が靖国にあるとでも？w

>>891
ざっと読んだけどアンタの書き込みはクオリティ高いな。
かなり勉強になった。

>>1
はいNGBE

参拝しなければ問題ない
参拝するバカがいる限り永遠に続く

>>891
日本の一部の利権屋の欲望の為にその他大勢の日本人を死地に追い込んだ、の間違いだろ

ネトウヨ発狂しててワロタ

【祝】台湾が靖国参拝に　支　持　を　表　明　！！！！！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388046921/

1 フライングニールキック(三重県) 2013/12/26(木) 17:35:21.23 ID:8nFGY3le0 BE:1337886735-PLT(12003) ポイント特典
なわけねーだろ！！！しね糞ジャップ共！！！！(以下省略)

政教分離の為に参拝しない方がいいんじゃないかな

負けたことが全てだから次は勝てば良い

ミソとクソがごちゃまぜになってる所からクソだけを除去しろっていう正論を、なんで右翼の連中は理解出来ないんだろう・・・？

まったくもって不可解だ

>>912
靖国なんか残してたらそれも覚束ないよ
ありゃ日本人を間違った方に誘導するだけの疫病神だからな

>>912
せやな
第二次太平洋戦争はわりと近いと思うよ

>>904
それって戦没者をもう一度殺すことになるんじゃねーの？
まだ遺族が残ってるんだから、その人達の気持ち考えればつらい。
神道の中では英霊って神の一つだろうし

>>916
ならんだろ
死んだ英雄から死んだ一般人になるだけだ

>>906
遺骨は、、、、
うろ覚えだけど伊豆のどこかの寺じゃなかったっけな。非公開なはず。
相模辺りで火葬にされ、遺骨の殆どをアメ公が東京湾に捨てたけど、日本人関係者が一部を確保してどこかの寺に納めたはず、、、自信なし。

靖国参拝は賛成だが
東条英機を英雄視するのは反対だ
「生きて虜囚の辱めを受けず」と言って兵士を餓死させておきながら
自決に失敗し生き恥を晒した無能な指導者に頭を下げるのは間違っている

>>905
>>906
そう
そんなものは存在しないから分祀しましたなんて通用しない通用できないの
外からはA級戦犯の遺体や遺品が祀られていると思われているのだから

靖国なんか取り壊せよ
この国を軍事官僚が支配していた時、騙されて駒として死んだ奴が
後に続いてくれないと困るからでっち上げた「神話」だろ
たとえば民主主義で開戦を決めたとすれば国家の意志≒自分の意志であり
必要以上に持ち上げる理由がない
負ければ何が悪かったのか自分たちで反省会するだけ。
戦死者をご神体まで持ち上げる理由は利用する者とされる者がいるから
黙って政治家や官僚の指図で死んでもらいたいから神と持ち上げ
批判を許さない。こんな感覚では何回でも負けるな

>>614 >>622
分祀しても増えないよ。祭神が切り離されるだけのこと。

というか、靖国神社も相当に知恵足らずなんだよねえ。
台湾神宮・台南神社の祭神であった北白川宮能久、
蒙彊神社の祭神であった北白川宮永久、という皇族祭神を
敗戦直後にいったん靖国神社に合祀したわけでしょ。
そして神座をその他一般人の神座とは別途に皇族祭神専用の神座を設けて
将来に皇族祭神のみを分祀して、新たな独立した皇族祭神神社を
再興する余地を残しておいた。
ところが、靖国神社宮司が代替わりして、アホの宮司が
秘密裏にA級戦犯合祀を強行し、さらに
A級戦犯合祀論を抑え込もうとして「ろうそくの炎」論なる珍説を唱えて
A級戦犯は既に合祀したのであるからもはや分祀はできない、などと言い始めた。
いったい何のために先代の宮司がわざわざ皇族祭神だけを別の神座に仕分けたのか
ということに関して何の考えも至っていない。
そんなわけで靖国神社はまさに自縄自縛に陥っているのだったｗ
ま、靖国神社の宮司なんて、神職になるための修行や勉強もしていないままに
昨日までは俗世間まみれの会社員であっても今日からはいきなり宮司です、という
とんでもないおそるべき場所だからね。こんなものは、神社の名を名乗るに到底ふさわしくない。

相変わらずシナチョンのゴミクズ共がイチャモンつけているのか
ちょっと小銭恵んでやれば静かになるんじゃね

>>918
もしかしてそれが上の方で言ってたウルトラCの返納ということか！
神社から寺に返納て、難易度高すぎるなｗ
その寺の横に鳥居と社を作れば神道的にも靖国からA級を分離できる？

ううむ。

朴の反日、中国の反日、安部自民の反中


すべてプロレス、アメリカの指示の下に行われてるプロレスだからな


こいつら日中韓がマジで争って国民に危害が加わろうともなんとも思わない下種野朗どもだよ

>>594
東京大空襲も広島長崎原爆も回避したければ
早い段階でさっさと降伏しておけばよかったのにね。
本土決戦を唱えていたずらに戦争を引き延ばした
天皇と日本政府と日本軍首脳の自業自得。

>>924
おお、そこまで読みとってくれるとは。どれだけこんなスレを熟読してるのかと。
元々居た場所がなければお帰りして頂くことはできないし、新たな場所を作るじゃ返納という形式はとれないしね。
八百万の神の日本ならもしかして可能なのではないかと。
七福神だって中に日本の神様は一人しかいないくらいだし。

>>815
経済封鎖
↓
石油を求め南進若しくはハルノートの選択


じゃなかったっけ

靖国参拝は日本側から使える外交カードになったってことだ。
このことに気づいてる日本人はまだ少数かもしれん

>>636
田中角栄の場合は、アメリカに対して何の相談も断りも無しに
日本の独自の判断と行動とによって勝手に日中国交正常化を切り開いたからこそ
アメリカに刺されて首相としては潰された。

鳩山由紀夫の場合は、アメリカに対して何の相談も断りも無しに
日本の独自の判断と行動とによって勝手に普天間基地沖縄県外日本国外移設構想をぶち上げて
公然とアメリカに向かって大喧嘩を売ったので、アメリカに刺されて首相としては潰された。
後の今現在になって、オバマが化学兵器を公然と使用したならず者どもを制裁するために
対シリア軍事行動構想をぶち上げたもののアメリカ国内世論からはまるで支持を得られず
オバマが「もはやアメリカは世界の警察官・保安官ではない」と宣言したように
超長期的に考えれば、いずれ米軍はアジアからも撤退する。
アメリカとして国家予算は節約しなければならない、それはアメリカの軍事防衛費も例外ではあり得ない。
ただ、鳩山はあまりにも急進的でかつ理想的に過ぎた。

安倍晋三は、どうやら
アメリカが下痢便三の集団的自衛権容認構想を支持しているのは
アメリカが攻撃された場合に日本にも守ってもらいたいからだ、とでも思い込んでいるらしい。
しかしアメリカとしては、日本の集団的自衛権は
日本が中国や韓国をはじめとするアジアの安全保障に貢献するために
中国や韓国を守るために日本の自衛官が血を流すためのものであるわけだ。
それなのに、またしても下痢便三は火病を発症して、日中・日韓関係を最悪にぶち壊した。
もはやアメリカにとって、下痢便三は用済みの存在でしかない。
日本の首相は１年サイクル交代の法則を発動させる。
なあに、腹話術人形の代わりなどいくらでもいるのさ。
日本の首相が頻繁に交代するのはメリットだらけ、悪いことなんて何も無い。

兵士たちの怨念に復讐されるのが怖いから神様にして祭ってるだけなのにね
ジャップ！忘却の民族！

基本的に日本の神様は祟り神。

>>642
靖国神社の祭神として既に霊璽簿に載せて祭神として祀ってしまった
小野田や横田が発見されて帰国しても
「一度祀った人を元には戻せない」と開き直って
霊璽簿に付箋を貼り付けただけで済ませているからね、靖国は。
ちょっとどころじゃない、かなり頭がおかしい。
靖国は靖国自身の誤りを絶対に自分自身では認めない。

>>928
経済封鎖(石油禁輸など)は南部仏印進出後
経済制裁以前に南進政策は始まっている
ただこの時はアメリカがマジで禁輸してくるとは考えていなかった

>>658
いや、靖国神社は今や厳しい財政難のただなかにあるよ。
何しろ、神社の施設を潰して有料駐車場にしちゃうくらいなんで。

まず政教分離にのっとれよカス
靖国は宗教法人じゃねーかよ脱税団体が
国営にしてとっととABCは取り除け
戦没埋没者と戦犯を一緒にする国がどこにあんだよ
ジャップだけだ 恥を知れ

>>677
ドイツはドイツ国内的には、
空襲被害に遭った民間人に対しても国家賠償をしているよ。
日本では空襲被害に遭った民間人には何もしていないままに放ったらかし
だけどね。

>>932
靖国は神社ってより官公庁だからな
宮司らの意識は官僚のそれ

>>696
そう、分祀については正しい理解が必要。
日本の伝統的な神道では
同じ祭神を複数の神社に複写コピーする分祀も
同じ神社の複数祭神のうち特定祭神のみを取り分けてよそに移す分祀も
ともに可能だということ。
しかし、靖国神社や神社本庁神道は
A級戦犯の分祀をしたくないがために、
ある神社から特定の祭神を取り除く分祀というものはできないのだ
などと詭弁を弄していること。

もっとも、靖国神社も神社本庁神道も
教義・教理・教学の論争は大嫌いなんだよねｗ
神社本庁は海外布教にもひどく消極的。
そのくせ神社本庁は上納金には異様にがめついから、
明治神宮みたいに神社本庁から離脱する神社まで出てくる始末ｗ

戦犯だろうが外道だろうが死んだら仏だ

墓に唾吐いて足蹴にするような真似はできんな

>>939
何で死んだら仏なのか意味不明
死んだら土になるだけだろ

>>714
そんな今後20年以内なんて気長に待たなくてもいいですよ。
カーター訪朝、オバマ電撃訪朝、そして米朝国交正常化
大いにあると思いますよ。
ニクソン電撃訪中ではじまった米中国交正常化の総仕上げをしたカーターが
今度は米朝国交正常化を切り開く。
そして、アメリカとしては北東アジアを安定化させたということで
あとはイランやアフガニスタンに全力集中する。

日本としては、拉致問題の解決抜きに日本の頭越しに米朝が国交正常化するなど
絶対に看過できない許してはならないことのはずなのだけれども、
どうやら下痢便三首相官邸にも日本政府外務省にも
そのことに対する危機感はまるで無いようで。

>>716
今後10年単位での日本の安全保障の話をするなら、
日中安保、日韓安保、日ロ安保、はいずれも必須課題だね。
日米安保が破棄されることは無いが、重要性は相対的に徐々に低下していく。
アメリカは自国の内政問題、とりわけ政府債務削減に取り組まないといけない。
もう他国に米軍を置いておくだけの経済的余裕は無い。

一体となってしまってるから分祀は無理らしいな
戦死者の遺族は戦犯を靖国に入れた奴を恨むしかない

>>940みたいに、宗教観が違う人に懇切丁寧に説明しても時間の無駄
反日教育してる国とまともに国交を持とうとするのがそもそも無理。中韓は切り捨てて東南アジア重視の政策にしていけばいい

>>847
果たしてそうかな？
北方領土に近づいた日本の漁民が
拿捕ついでにロシア側から銃撃されて死傷させられているのは
あれは戦争ではないのかね？

>>865
確かにドイツはナチスになすりつけてはいるが、同時に
ドイツ国内において今なおナチス的なものを徹底して撲滅する努力を継続することで
世界に向かって二度と自分たちから戦争を仕掛けない、という不戦の誓いを
ドイツ自身の行動をもって日々示している。

翻って日本では、大日本帝国的なもの・旧日本軍的なものは
撲滅などせず、いっさいが野放し。旭日旗もいつの間にやら海自が採用。

このスレは色々と詳しいやつがいて面白いなｗ

とりあえず、ざっと読んで靖国神社がうさん臭い施設だということは分かった
日本人ですら実態がよく分かってない靖国神社による戦犯合祀の正当性を外国人に説明するのは困難だわ

もうみんなまとめて千鳥ヶ淵でいいじゃん

>>894
庶民の財布のヒモが堅いのは、将来に漠然とした巨大な不安があるからだよ。
それはつまるところ、公的社会保障に対する不安や不信。
庶民に金を使わさせたいのであれば、
公的健康保険や公的年金といった公的社会保障を
抜本的に再構築・再安定化させるべき。
それでこそ人々はようやく安心して、将来が大丈夫だから今お金を使ってもいいね、
という気分になる。

金を国がじゃぶじゃぶ使ったら、公共事業依存体質が強まるばかり。
良いことなんて何ひとつとして無いよ。麻薬中毒患者も同然に陥る。

そもそもヤスクニなんてぶっ潰せばいいのにね
国のシンボルの天皇さまが参拝しない、その程度の存在価値のないゴミ神社じゃないの
遺族それぞれが仏壇を拝むなり自分の家の墓参りをすりゃいいだけの話です

>>915
いくらでも経済で貿易で戦争しているこの現代に、
熱い戦争・ホットウォーはもはや不要だよ。

破滅をもたらした挙げ句、最後まで要領よく逃げ切ったような輩も死んだから仏様？
悪いけどそりゃない。お隣の国みたいにわざわざ像を作って唾吐きかけたり叩いたりはせずとも
もう少しましな扱いがあるだろう。本来は日本人自身の手で裁かれなきゃいけなかった連中だろうに。

>>948
靖国は存続してもいいが、政治家や国が関わる施設は別にしたほうが良い
特定の宗教に属さず戦没者を軍民区別無く慰霊しているような施設ね、一番近いのは千鳥が淵だと思う

>>918
寺ではないね。
遺骨を確保したと称してはいるが、本当に当人らのものであるか確証は無いし。
釈迦の骨とされる仏舎利が日本中に世界中にいったいどんだけ山ほどあるんや、というのと似たようなもん。

分祀って。すでに燃えてる松明からついていない松明に着火させ、炎を分けるようなものだぞ

カルト靖国の存在自体が

>>951
新しく作ればいい
真っ白な巨大な慰霊碑を一本建てるとかね

>>937
敗戦後は秘密裏に厚生省から名簿を横流ししてもらって
それで祭神を増やしていったからね。
個人情報保護なんてクソ喰らえ、って感じの痴態醜態だが。

そもそもこの神社に歴史なんてないんだから参拝しにいく理由もないわ

>>953
そういう分祀しか無いって言い張るのは靖国だけ。
神道には一部だけ選り分けて別の場所に持って行く分祀もあるよ。

>>942
いや、神道であるからには分祀は可能。
それができないと称するのは、神道本来の教義教理教学に反する。

>>953
それは、靖国神社が勝手にこしらえた「ろうそくの炎」論でしかない。
神田明神への明治天皇親拝にあたって祭神から平将門のみを取り除いたように、
ある神社の複数祭神から個別の祭神を取り除くのは
神道本来のありようでは可能なこと。

Ａ級だからって言うより、ミスジャッジで日本を酷い事にした指導者は
一緒に祭られなくていいと思う。

百歩譲って、戦犯を分祀しないという判断を堂々と主張するなら一つの見識だけど
技術的に無理です、なんて虚偽で議論から逃げるのはあまりに卑劣だわ。

千鳥ヶ淵と靖国は両立してていいし、本来ならば首相はどちらに参拝しても構わない

靖国を外交問題にする動きをこれで絶てるのかどうか、結果はまだどちらにも転んでいない

>>961
ハナから分祀（分離）はできないとわかっていて合祀したのだから同じことなのでわ

【拡散希望】アメリカ、グランデール市の慰安婦撤去の署名をよろしくお願いします。googleで検索すると出てきます。あと3万人集まればアメリカの国会に提出できます。

>>929
阿Qの精神勝利法ｗｗｗ
実質的勝利を気取る、ってやつですね分かりますｗｗｗ

>>957
初詣日本一の明治神宮なんかよりは古いけどナー

ほんと嫌儲ブサヨチョンどもの思考回路は気持ち悪いなｗ

>>967
こんな愚挙を手放しでたたえているネトウヨの方がカルト信者みたいで気持ち悪いが。

靖国は戦死した奴をたたえる国家宗教だろ
そこに戦争を回避したり世界平和を願う気持ちはない
ある種の戦争インフラ
帝国主義的世界観が通用した20世紀前半までならよかったかもしれないが
自由陣営の政治経済が一つに収斂しつつある今、日本だけがかなりネガティブな
アナクロニズムを主張しはじめたことになる。
靖国はつぶして敗戦記念館でもつくったほうがいいよ

馬鹿ウヨは中途半端なんだよ
本来なら降伏したこともSF条約調印もすべて否定されなければならないはず
中途半端でないならただのバカでネトウヨは後者

>>38
昭和天皇が拒否したならむしろ行くべきだろ
嫌儲民的に考えて

馬鹿左翼の捏造で国家神道系に見えるから叩かれてるが、靖国はあくまで
「日本における『アーリントン墓地』」でしかないからな


…呆けて日和ってきた過去の政権が米国に説明責任果たさなかったのが悪い

仏教徒にもキリスト教徒にも戦争犯罪者にも祝詞、ってのは分かってもらえないんじゃないの

日本おけるアーリントン墓地w

これが小便をするように妄想を垂れ流すウヨ豚というやつか

「特攻で死んで来い」「補給ないけど戦って来い」なんて命令するブラック指導者を支持するケンモメンなんて居ないんだよなあ

ネトウヨ「どんな奴でも死んだら皆仏！死人に鞭打たないのが日本人だ！」
靖国「西南戦争などの逆賊兵は祀りません。あと空襲で死んだ民間人も」

いつからケンモメン（笑）になったのやら。アフィカスの養分になりまくりだわ

>>1000ならヒトラーも合祀

>>1000ならヒトラー、ムソリーニも合祀でお願いしますわ

戦争犯罪人と戦死者は別だと思います。

私の祖父は戦死しましたけど、靖国を嫌う人でした。
彼は慶應卒でアメリカで洗礼を受けてました。

貧乳はおっぱいと認めないとか最低だなこの板。

ルメイも祀ろうぜｗ

この問題は先の大戦が侵略戦争か自衛戦争かの議論に収束する

先の大戦は侵略戦争→A級戦犯の合祀されている靖国参拝は戦争賛美

先の大戦は自衛戦争→そもそも戦犯は存在しない

ドゥーチェ合祀だと？(ｶﾞﾀｯ

>>981
鬼畜ルメイも死ねば仏様、一緒に冥福を祈ってやろう

総意って言葉がキモい

Ａ級戦犯合祀したせいで他の英霊が迷惑してるんだが？
戦犯だけ分祀して他の所で祀ってそこに参拝してろよ

そもそもなんで合祀したん？誰の意向？Ａ級戦犯の子孫？

A級戦犯を分祀しない限り、靖国参拝は不支持（分祀すれば支持するとは言ってない）

戦犯と先帝の廃帝＆諡号剥奪
遺族年金の廃止
遺族会の解散

何でも有れば良いと言う
日本人のいい加減さ
中身を吟味しない

それでうまくいってるつもり
最良の方策だとか自己肯定までしだす始末
そんなん、マルチスタンダードってなもんで
衝突箇所がいっぱい作り込まれとるだけだろ
解決能力がないだけ

何で、戦前と同じ宗教であり続けるか
避けられない疑問だろ
アホすぎ

永久戦犯じゃなかったのか
A級就職は永久就職だよな？

>>982
日本が無条件降伏した時点で侵略戦争という事になっている今更解釈のし直しなんて無理

わろえてきた

侵略戦争だから悪いってんならBC級戦犯や戦死した兵隊もダメだろ

神話だって宗教だって元を辿れば胡散臭いもの。ころころ変わる民意も中韓の言う軍国主義など許しはしない
だったら何故安倍が支持されるのか
20年間で戦力15倍という中国は言うに及ばず韓国の軍事費も22年間で6倍にも増え
今絶えず挑発を繰り返してくる。それに尽きる

そもそも無条件降伏して戦勝国様に全てお任せします、だから命だけはお助けをーってやちゃった時点で
戦勝国である米ロ中英仏に何されても何言われても文句言えないんだよなぁ
仮に日本が許されるとしてもそれは戦勝国が許した！って言わない限り無理な話で
日本が俺はもう敗戦国じゃない！なんて粋がった所で何言ってんだこいつって話

歴史で飯は食えない

>>945
アメリカ様は自分から仕掛けても許される
平和とかなんとか大義名分つけるからややこしくなる
力こそ全てって言えばいいのにな

ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｯﾌﾟ

ジャアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗ

そもそも人道に対する罪なんか犯してない。
戦争して負けただけ。

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