500ページあってコナン程度のトリックとストーリーだった時、 ミステリー小説は時間の無駄だと悟った
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
な
4 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2013/12/01(日) 21:10:45.26 ID:BplFXgsM
WiiU版、フレーム数出てない?
処理落ちは感じないわ。
30は出てる。
11 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2013/12/01(日) 21:23:18.68 ID:sbZ+1hJz
>>4 今回の一番の劣化はやはりPS3版だね
箱○版が一番で、殆ど違いが無いのがWiiU版
14 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2013/12/01(日) 21:31:00.32 ID:Y1FUn4sD
>>11 PS版売って箱1版に変えたら快適になったわ。
コンテンツがまったくなくなったがw
<現実>
アサシンクリード4、WiiU版だけフレームレートが極端に低い
Assassin's Creed 4: Wii U vs. PS3 vs. Xbox 360 Gameplay Frame-Rate Tests
http://www.youtube.com/watch?v=6QGNeLufdAU
具体的に誰の何て作品?
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:02:38.61 ID:bsCu8Z8L0
姑獲鳥の夏は絶対にゆるさない
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:03:47.17 ID:8mTpDu+H0
幽霊の仕業だったとかなんか超能力でやったとかよりはマシだろ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:05:05.26 ID:f3ptdN4aO
本「双子でしたw」
俺「・・・」
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:05:10.91 ID:h2pr7tiK0
カーニバル好き
トリックなんてオマケや
コナンは永遠になくならないよな
ニュース見てればいくらでもネタが出てくるw
ミステリー小説のトリックを○○コナンがパ喰ってるんだからしょうがねえだろw
>>4 思い込みのせいで死体が見えてなかっただけというオチの話だったっけ?
あれは脱力したな
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:06:52.42 ID:aZKtHz8RP
まあコナンとか金田一側がパクってんだけどな
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:06:59.02 ID:LsKmnTUy0
トリックの解決に至るまでの
論理的推理過程こそが長編の魅力なんだが?
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:08:15.75 ID:4XfPVkKi0
叙述トリック以外でトリックに驚愕したのは「斜め屋敷の殺人」だけ
あの発想は天才的。まああんなので実際に殺せるのかって疑問はあるけど
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:08:44.69 ID:YhGRTVrs0
推理小説のトリックとかおまけだろ
かなりどうでもいい部分だわ
推理小説の殺人が起こるまでのあのグダグダした感じに耐えれるかだな
あれがダメな奴は読めないと思うわ
本「犯人はネコ」
俺「ネコかぁ」
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:09:45.37 ID:ePhJEhuk0
今更シャーロックホームズとか読んでも感動できないかな
18 :
GK編集部☆くまさん@Kindle電子書籍:2013/12/26(木) 12:10:53.12 ID:g4p5cedd0 BE:4492937977-2BP(0)
今の時代はライトミステリが流行です
19 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:11:12.35 ID:4OkqOA8J0
清涼院流水の本読んでからは、何でも許せる仏様になってしまった
金田一は話を作るのが重いから負けた
少年探偵団も居ないし
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:12:31.63 ID:vLZenIlTO
推理小説を読みながらトリックとか犯人を予想したことがない
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:14:23.62 ID:VywfbrfF0
そんな人のためにトリックゲーム系の本があるやん
ただの大人向け推理クイズなんすけどね
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:14:39.62 ID:9rb5eQAMP
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:17:37.76 ID:mktEcHqR0
実際の殺人事件でミステリ小説ばりのトリックをしかけた例ってあるの(´・ω・`)?
京極堂が崩すのは、物理トリックでも心理トリックでも
アリバイでもなくて、世界そのものだからな。
そういう過去のミステリ群を前振りにしてる。
気に入ったらかなりはまるシリーズ。
26 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:21:22.79 ID:8GW42C+DO
京大ミステリー研
綾辻行人、我孫子武丸、法月綸太郎、清涼院流水、摩耶雄嵩、岡崎琢磨
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:21:42.50 ID:q/uwnWZI0
トリックどころか、ファンタジー的な小説だったサスペンス小説の衝撃ほどじゃない。
本当にがっかりした。
ジョナサン・キャロルの死者の書、てめえのことだ。
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:23:17.91 ID:oy4UN3RD0
>>25 大したこと描いてないのに量だけは多いよね
読むの苦痛
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:26:40.50 ID:oy4UN3RD0
>>25 本人見たらまさに俺の想像してた風貌してて笑った
和服に指無し手袋ってw
一気に好感度あがったわ
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:26:59.28 ID:7RvFGsT70
うぶめはマジでウンコだったわ時間返せと思った
けど魍魎と女郎蜘蛛面白かったからいいわ
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:27:02.40 ID:+KSwpJ0J0
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:28:39.94 ID:HLLqx0LY0
館シリーズは好きだけど人形館は最低だった
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:29:36.50 ID:dSxqoUTL0
犯人が2重人格とか言うつまらない展開はやめろ
犯人が掃除のおばちゃんとか 実は全部事故で偶然でしたとか そういう展開もやめろ
>>4 あれって京極の豆知識辞典だよな
ストーリーはおまけ
>>32 大谷大学ってfランのクセに何気に芥川賞作家も輩出しているよな
38 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:32:58.22 ID:UUIX/hbd0
>>30 菅野よう子のコンサートであの格好のまま普通に物販並んでたって話を聞いて和んだw
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:33:36.55 ID:9wOYX5Dn0
京極夏彦作品はただの長いラノベ
読んでて恥ずかしくないのは高校生までだぞ
40 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:33:39.72 ID:IreI9ay20
待ち望んでた暗黒館を一生懸命読んで読後に脱力感を覚えて以来ミステリー読んでないわ
もうストーリーもトリックも何も覚えてないけど
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:34:53.71 ID:G3CwG23t0
流水大説ならセーフ
姑獲鳥の夏の一番の謎は、なぜ犯人が被害者の頭をつぶしたのか
っていう点。
>>10のポイントはそこに導くための猫騙しみたいなもの。
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:39:41.60 ID:YfPNcUdz0
その話をドラマ的に演出する文章の中に解への鍵を紛れ込ませるんだから
文章が減らせば良いってもんじゃないわ。長いだけでトリックとしてもストーリーとしてもつまらないのは論外だけど
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:41:19.12 ID:zwrG25kY0
漫画でもそうだけど、
読者のウラをかこうとしすぎて超展開になるぐらいなら、
万人がオチ読める程度できれいにドラマが終わってくれた方がいいよね
宇宙が一巡したとか意味不明な問答に執着するより、
後腐れなくすっきり読み終れる方が読みかえすのにもいい。
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:41:40.87 ID:dSxqoUTL0
京極堂シリーズは長すぎて途中で読むのがめんどくさくなってくるんだよなあ
正直いらない部分結構あるだろ
暗号解読に挑む若き天才数学者の物語と思ったら
元カノへのストーカー行為を延々読まされる小説だった、より数倍マシだろ!
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:42:33.77 ID:I5ObZ7jK0
「タブレットPCを4枚使った偽装トリックさ!」
誉田哲也「ストロベリーナイト」の後じゃ驚かない
トリックとか謎解きじゃないんだもん、あれは「トンデモ」だから
48 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:43:05.46 ID:yd5F9KKJ0
小学校の時にクソだと断じてそれっきりのジャンルなので
実はよく知らないんだよなあ推理物
笠井潔がほんとこれ
新書レベルの哲学談義にコナンレベルの密室トリックで原稿用紙1000枚超がざら
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:45:38.43 ID:Zz4mwzZS0
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:45:50.32 ID:8lIdojkfP
ミステリーを捨てた俺には純文しか残らなかった
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:46:12.99 ID:4CzDeeYsP
あらすじみたいにネタバレ含めまとめたとこないの?
京極とか読んでも途中で伏線を忘れる
500ページとかまだ余裕だろ。宮部みゆきのソロモンの偽証なんか750×3もあって
これミステリーじゃねーじゃねーかってオチだったわ
推理小説の推理はオマケ。
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:57:11.56 ID:UFYWWJHx0
島田荘司みたいに推理よりサイドストーリーが面白い場合は読後感もマシ
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:57:41.55 ID:vZKL18jkO
一流のJホラーかと思いきや三流SFだったようなもんか
59 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:58:35.73 ID:kUcFXVfQ0
コナンってしょっちゅうテグス?だか紐みたいなの使って密室にしてるのばかりって印象なんだが
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 12:59:41.73 ID:w9heoH550
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:00:16.11 ID:YMvZOo2Z0
むしろコナンが異常。いつまで続くんだよwwwww
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:02:24.93 ID:w9heoH550
>>61 コナンは20年後もテレビアニメやってて、毎年小出しにしながら
黒の組織でひっぱってると思う
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:05:44.90 ID:zwOfUdhiP
>>4 いつから京極の小説がミステリと錯覚していた?
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:06:51.95 ID:JsWSAT5E0
ミステリーは過程がピークだかは
65 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:09:31.43 ID:c5awLGAm0
お前らどんだけミステリ読みあさってるんだよ
適当に評判いいやつ読んでけばそうそう地雷に当たることないだろ
摩耶とかはマジで何がしたいのかわからん
妙に評価されてるからにはなんか意味があるんだろうと思いながら何冊か読んだが
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:12:59.58 ID:SAo/QrGv0
京極堂シリーズはミステリー小説じゃねえよ
ウンチク小説だ
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:13:10.66 ID:F3dhHk2qP
>>4 姑獲鳥は確かにナンジャコリャなんだが
実際に中の確認をしたのが人間未満の連中ばかりなのが上手い
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:14:40.94 ID:yzlzkmO60
ピアノ線かなんかで首が切れる
→あまりにキレイに切れすぎて切断された事に気づかずそのまま自室に戻り鍵を閉める
→密室トリック完成
っていう話があるって聞いてバカじゃねーのって思った
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:14:49.77 ID:dSxqoUTL0
>>66 隻眼の少女は面白かった
メルカトル鮎()は意味不明だが
71 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:16:30.12 ID:aWkF3YMO0
そもそも人を殺すこと自体に合理性がないからなあ。
ミステリーと言うジャンルはいいと思うけど
完全犯罪目論む犯人のトリックを探偵役が暴く
ってストーリーに問題がありすぎる
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:16:59.41 ID:EhqikVNTO
ホラーやサスペンスは過程さえ楽しませればそれなりに評価されるのに
ミステリーは面白い事件を出した上に筋の通った解決までつけないと酷評される
と書いたのは誰だったか
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:18:54.80 ID:LSkteTzw0
ミステリーってトリックは二の次で人間関係を楽しむもんだと思ってた
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:37:37.44 ID:8DlnHsf00
アガサクリスティーの多くの著作がミステリーの禁則事項に引っかかってて笑える
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:40:00.68 ID:4XfPVkKi0
>>73 ミステリーの登場人物なんて所詮駒でしかないんだし人間関係を楽しむようなものじゃなくない?
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 13:43:04.37 ID:w9heoH550
>>75 たとえばフロスト日和は、事件が解決するまでの村の人間模様がメインだろう
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:09:44.19 ID:v8ld0mnv0
こないだコナン久しぶりにみたら、
でかい板にiPad何個も貼り付けて窓越しに立てて、
それに人の動画流すことで窓の向こうに人がいるように見せかけてたとかいうトリックだった
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:22:14.50 ID:Tjh6yuMe0
ミステリーとかまだましだろ
ホラーのほうが百倍糞
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:26:38.35 ID:5XBnBsHCP
すべてがFになるは面白かった
どんな話かは全く覚えてないけどw
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:27:48.29 ID:dSxqoUTL0
>>79 密室殺人かと思ったら中でガキ産んで2人に増えてたうちの1体だった
81 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:40:52.75 ID:+KSwpJ0J0
>>67 そのウンチクも間違いだらけだがな
高卒が本書くの禁止にして欲しい
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:52:50.18 ID:s/2DE0yQ0
クイーン「トリックトリックうるせえんだよおまえら」
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:52:51.19 ID:FLuV6aVz0
清涼院流水のコズミックは、何か読み方を間違えたのかと思って1日で3度読みして3回死ねた
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:53:27.38 ID:5XBnBsHCP
>>80 言われればって感じだなw
ゲームも気に入ってDC版だったかな?も大事にとってある
アニメだけど魍魎の匣もすきだった
85 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:55:43.14 ID:vKZZvSH50
魍魎の匣で始まって魍魎の匣で終わった
高校生ぐらいの頃に妹が読んでたミステリー小説借りて読んだけど序盤でトリックとか全部わかって糞つまらなかったな
賞とった有名な小説だったみたいだけど、ミステリーなんて所詮そんなもんだわな
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 14:58:09.92 ID:erKGLIqR0
>>80 俺が読んだのこの小説だわ
主人公の天才キャラより先に俺のほうがトリックわかってがっかりした
NARUTOのシカマルと同じで頭悪い奴が天才キャラ書いたらなんかしょぼくなるんだよな
>>79 あれは本当にがっかりした
あとでどれだけ怒られようとまずは扉をぶち破るべきだから
それもせずにあとで偉そうに推理を垂れ流されでもしたら
握り締めた両手を脳天に叩きつけてそのまま顎を蹴り上げて
この間抜けと怒鳴りつけてやりたい
>>87 でもシカマルのテマリ戦となゆた戦は頭いいなってなることない?
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 15:57:55.26 ID:erKGLIqR0
>>90 テマリ戦は悪くなかったけどナルトもあれぐらいの頭使った戦いはしてるしそこまでって感じ
多由也戦はゴミだね
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 16:03:48.17 ID:x/j6cpCR0
そもそも恨みによる犯行なのにチマチマトリック使う奴とかせこすぎだろ
逮捕覚悟でやれよ
なゆたって誰だよ
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 16:09:53.05 ID:xKTOLzcV0
とあるゲームで犯人は黒魔術だか超能力で人を操って殺させましたみたいなオチだったときはゲーム機ぶん投げた
>>69 それ、話したヤツが最後まで読んでないぞ。
97 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 16:22:22.95 ID:qRqmx4fx0
そして誰もいなくなったのことか
500ページもなかった気はするけど
当時は斬新だったんだろうなあ
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/26(木) 21:06:33.52 ID:gly4rIPn0
最近の若手で面白いミステリー書く作家さんいる?
ミステリ小説ってキャラ小説だろ
首無し死体=犯人を死んだことにするために、以前殺した奴に犯人の服を着せた死体率の高さは異常
と言ってもわざわざ首を切り落とす理由が他にないからそんなもんだよな。
推理小説はラノベみたいなもの。推理小説は7割無駄。30ページで終わる話をグダグダ書いて感じ。基本どれも似たような話。出版社も売れないジャンルだからラノベ化に流れ落ちた感じ。
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/27(金) 01:08:40.26 ID:Efw6HTjb0
というより単にコナンとかがパクってるだけだよな
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/27(金) 01:10:41.71 ID:01XuY/lu0
そして誰もいなくなった
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/27(金) 01:13:05.35 ID:01XuY/lu0
フィリップマーロウのあれをキャラクターものとしてしか読めないチンカスです
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/27(金) 01:18:39.83 ID:Gbr9GsR1O
ミステリー
107 :
◆YlNTiUMnaU :2013/12/27(金) 19:49:06.02 ID:fVxLf/2j0
動機とかの人物描写に力いれてんじゃない?
そんなんで殺意芽生えるのかって同調できない動機が多い気がする。
推理小説の犯人の動機なんて取ってつけたようなのばかりだろ
あくまで主眼は事件の解明なんだから
松本清張とかみたいな社会派のやつなら動機の方が重要視されるけどな
そもそも世界初の推理小説の犯人がオランウータンの時点で
結構なんでもありだろ、このジャンル