ホリエモン「貧乏人が安物を求めた結果がブラック企業が誕生してるんだから自業自得だろ」

「安い商品を不当に求める世間」が間違っている

「企業努力の末に高品質で安価な製品が提供されているんだ」と返されるかもしれないけれど、ならばその考えが間違っている。
消費者におもねりすぎです。

いいものはそれなりの値段がする。
消費者は安くて品質のよいものを求めるけれど、それは当然だけれども、安易に応じて無理をするから企業がおかしくなっていく。

企業の立場からは「安い商品を不当に求める世間が間違っている」とは言えないのもわかるけど、
無理を続けた結果が、賞味期限切れの食品、各種のリコール、汚染米などの根になっているのだと感じます。

特に農産物をはじめとして、現代人は食品にお金をかけないです。
中国産の冷凍ギョーザ事件にしても、少し考えればあんな値段で冷凍食品が買えないことはわかるはず。

100円や300円といった低価格なメニューをそろえる外食産業もありますけど、そんな無理が「名ばかり店長」を生んだ一因とも考えられます。
モノの値段が不自然に安いのは、その分だけ誰かが割を食っている証拠。
企業と消費者の双方が歯止めを掛けるべきだと思います。
http://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001517

ブラック企業批判は、資本主義そのものを 否定する立場からの、
新たな【 左翼による労働運動 】である。

放置しておくと、せっかく回復しつつある景気に水を差すことになりかねない。
資本主義の精神を蝕む ブラック企業批判には、警戒が 必要だ。

彼らがブラックとして批判する企業は、必死の努力で業績を上げて、
日本経済の発展に貢献している企業が多い。

成功している企業は、努力をしている。
その努力を、健全な資本主義の精神と見るか、権力者による搾取や強制労働と見なすか。
同じものを見ても、善意で見るか、悪意で見るかで、解釈は変わる。

共産党は、今の自由経済体制を悪とみており、皇室を真っ先に絞首刑にすると云っている。

彼ら共産主義者は、自分らの独裁政治を夢見ている、レッドカード集団なのだ。

その理屈はおかしい

原価厨とコスパ厨が悪い

中国産の冷凍ギョーザ事件に値段は無関係だけどな
ブラック企業側の豚エモンらしい考え方だな

うっせ前科持ち

牢屋豚視ね

馬鹿だから貧乏で貧乏だから馬鹿なんだよ

例え儲かっても給料が上がるわけ無い

しょうもな
次ホリエモンのスレ立てたらNGBE突っ込むから

>>1
>>無理を続けた結果が、賞味期限切れの食品

赤福ってそんな無理してたの？餅にアンコ塗るだけだろ

たのむから株式市場に戻ってきてくれ。

推進力が全然足りない。

だから貧乏人も金持ちもみんな平等に死ぬべきなんだって、今まさに

>>11
値段も安くない

牛丼屋の値下げ競争みたいなの見てると本当そう思う

消費者が安さを求めるのは当たり前
初歩の初歩じゃん

まあ正論だな。
あほジャップは自分で自分の首を絞めてるのがわからない。

これ大嘘
高級料理店もブラックだらけだ

また正論か

昔の貧乏人は安物買わなかったようなセリフだな

300円といった低価格なメニュー！？

こいつ半額東京だかなんだかグルーポンクローン系に出資してただろ。どの口が言うんだよ

さすがブタエモン目の付け所が上から目線だな
消費者が悪いみたいないい方して糞野郎

経営者があこぎだからブラックってのも付け加えたら俺は文句なかった

卵が先か鶏が先かって話で鶏が先ってのを正論とかいってるやつは頭弱いんだと思う

ブラック企業を国が規制すれば
全体としてコストが上がって値上げしてデフレ脱却できるのにね
自民党はアホだからブラック推進した方が企業が儲かって経済が良くなると思ってるｗ
ほんと頭悪いわ

ブラックは単純に労働基準法を守る強制力と執行力がない結果
警察がいなければ犯罪だって多発するだろ

求める・・・ｘ
特徴がないからものが動かないので結果安売りをしかけたので
ユーザーにもそういう癖が付いた・・・○

結局は勝ちを急いだメーカーが生み出したものよ
ダイエーだって松下幸之助と争ったくらい安売りの仕掛け人だったじゃん

その逆で価値があればお金払ってるだろうに

企業努力（）で安売りを仕掛けただけだろ

さすが犯罪者。不法行為を人のせいにするんだな。

クズ特有の責任転嫁
近因を見よ、遠因を見るべからず

卵が先か鶏が先か

わかってるんだけど自分が客になったとたん忘れちゃうんだよ

経営者がいくら貰ってるのか公表したほうが良いんじゃないの？

ホリエモンって、10万あれば暮らしていける、貧乏人は贅沢するなとか言ってなかった？

マクドナルドの乞食の事か

高級ホテルの不当表示は？？？
客を騙してボロ儲けしたいだけじゃん。

>>26
そうだな
現に安くないものでも不正は起きまくってるわけで
システムの不備が第一の原因だろう

一部では正しい

ブラック企業は情報伝達技術の進歩のせいで露見したのがいけないんだろ

正論のように見えて実は別に正論でもなんでもない
全く別の問題と原因結果を一即多にしてるだけ

でも値下げするとすぐにそれに追随するよね企業は
バカの一つ覚えみたいに

http://i.imgur.com/fjUfdhZ.jpg

うるせえよ豚
廃棄弁当問題をどうにかしてから臭い口を開けや

スレタイ速報

>>32
上場企業で役員報酬1億以上は公表されてるぞ

>>43
むしろレスつけてる奴応援してるよな

>>31
忘れるっていうか単なる合成の誤謬なだけな

散在したら”計画性が無い”とか叩かれるんだし結局”利口な消費者”として
個人単位でどういう行動をとるかとなれば当然似たような質で安い方を選ぶのは当然なんだよ
企業だって質を維持して安く納入できる取引先を選ぶだろ？
この理屈と同じなんだよな

企業経営経験ある人がこれを否定するとはこれいかに

安い製品と高い製品の両方をラインナップすればいいだろう。

それで安い製品ばかり売れるというのなら、
単純に新興国の技術力が上がって、その高級品の性能に魅力がなくなったってことだ。

製造以外に、経理や文書作成も中国にアウトソーシングできる時代に
何を言ってるんだこいつは？

これ堀江？ひろゆきかと思ったわ

俺みたいな貧乏人でもパソコン変えてでっかいテレビも変えてうれしいれす

はいスレタイ速報
アフィブログとやってることが同じなんだよ

消費者を叩いた記事じゃない、むしろ安きものを求めるのは当然かもしれないと肯定
自業自得とも貧乏人とも言っていない
安きものを求める消費者、企業がそれに安易に答えていたら人員が苦労するだけだという話なのに

>>1
頭わるすぎて吹いたｗｗｗｗ
貧乏人が安物を求めるのは当たり前だろうがｗｗｗ
手持ちの金に合わせて、買える物の限度額が変わるんだからｗｗｗ

結局はルールを守らない企業と、守らせない取り締まらない国が悪い
消費者はこれっぽっちも悪くないよ
ほんと馬鹿だねこいつ

堀江様の仰る通りでございます

政府が企業に甘いだけだから

なんでこの前科豚のスレ最近立ってんの？
またなんかのステマか

すき家ブラックなんかは典型だろうけど
普通に高い金とってるのにブラックなとこもあるだろ

>>51
安物を求めるだけなら問題ない。
安くて高品質とか無茶な要求してる所を問題視してるんだろ。

安全より安さを求めた結果が今の日本だよ

犯罪で食う飯はうまいか？

正論じゃん。スレタイ速報のほうじゃなくて内容のほうな
一部を取り出して改変した挙句、全部消費者が悪い！政府様は悪くない！
ていうジャップ理論でしか認知できない人間もいるんだろうが、
少なくとも口先だけはまともなこと言ってる

>>56
企業努力で出来るところまででいいじゃん。
なんで法律に違反してまで作ろうとするの？

安いものしか買えないほど落ち込んだ国民の給与についてはどう思ってんだ？

スレタイ速報？
なぁにそんなのどっちにも都合よく取れるようにしてるだけだ

金持ちが全然金使わないからそんなのができたんだろうがカス

堀江ってひろゆきと同じで極端なこと言って注目集めるしかないのかね

問題は活動してる国ごとに収める税金等あるから
最低限の賃金は限界があるんだけどそれを超えてでも
企業を維持する力が働くし行政が仕事しないのが問題

行政が仕事してれば内需産業なんてそれこそ一定以下には普通はならない

>>60
ごもっとも

>>1　違う〜　政策として、労働分配率を下げたのが悪い！

馬鹿日本人が外国産の安物買うから金が海外に逃げて景気が悪くなる
関税自由化してようがお構い無しに国産買え

シャープ「・・・」

どうせいまさら配分は増えないよｗ
こき使える体制を整備しあとで値段を上げても無駄無駄

社員の生活すら守れないような企業に存在価値なんてねぇわ
さっさと潰れろ

懲罰的賠償制度導入してくれ

ホリエモンの主張の根底にあるのは「起業なんてリスクを取る覚悟があれば誰でもできる。起業しない奴は馬鹿」だから。

貧乏人は金ないから安物求めてるのであって金ないのに高価な物求めれるわけが無かろう

まあ、ブラック企業の商品がコスパ高いって買い捲ってたってのあるんじゃないかな

正論だな
どう考えても貧乏人は諸悪の根源
治安は悪くなるわ経済は停滞させるわ
貧乏人は国を滅ぼす

グローバル化の波は止められないでしょ
一個人に何が出来るんだ？

違うだろ
ヤクザに金を流す政策ばかり取っているせいで
超デフレの表市場と超インフレの裏市場に二分化されているのが悪い

てか法律守れ
それをしないやつが大量にいるからブラック企業ができてるんだろうが

消費者に理解を求めるのなら
労働者の給与を公開すればいいんだよ、できるのか？

どの程度の貧乏人か知らないが
まず貧乏人には選択肢がない
金を動かせるはずの金持ちが国内に金を落とさない
税金も払わない
リサイクルショップや100均や安いスーパーに恥ずかしげもなく高級車が停められているのを知らないんだな

上等な料理求めに行ってもブラックタイガー食わされるでござる

日本で高級ブランドとか認識されているような商品も、欧米じゃ普通の量販店で売られてるわけですよ。。
日本で３０万円のコートも、ヨーロッパの街じゃ定価３万、セールで１万５千で買えるわけですよ。
欧州車が現地価格の何倍もボッタクリ価格で売られていることは周知の事実でしょうが、レクサスなんかも
実は、ヨーロッパのディーラー実売価格を見ると余裕で日本の半額セールなわけですよ。
日本はヨーロッパと所得はかわらないか、寧ろ低いくらいなのに物価は何倍も（或いは十倍、二十倍）も高いわけですよ。
そういう事実を無視して、日本は消費税が低いから欧米並み（米国は消費税のない、つまりゼロ％の州も多く、最高の８％はNYとカリフォルニアとか金持ちの地域だけ）に上げろ
という主張はあまりにも無茶苦茶じゃないのかと、
一つ例を挙げますとですね、欧州（消費税２０％の国）でスーツ一着３万円、これと同じものが日本（同５％）３０万円
さてコレに、我々消費者が課せられる消費税は一体いくらになるでしょうか、
欧州は消費税に６千円、日本は１万５千円、実は日本の消費者の方が倍以上も消費税負担”額”は大きいんですね。
いいですか、日本人の所得は欧州人と同じか低いくらいなのにですよ。
それで日本人はゆったりとしたヨーロッパをみて嘆くのです「欧州はゆとりがあって羨ましい」と。
どーです？実に滑稽でしょう？

>>79
日本人の性格に的に他の所が法律守ってねぇし俺も法律守らなくて大丈夫だろという思考が動いてるよ
要するに赤信号皆で渡れば恐くないです

公共料金とか学費とか葬儀とか、客が選択の余地が全くないようなものの値段は、昔から然程変わってないし、
経済情勢をまったく無視しているな。つか逆に値上がりしてんじゃねーか？

なんで公立学校なのに、制服とかカバンとかに何十万もかかんだよ
利権絡みやめろ糞

アメリカあたりだとすぐに連邦破産法でムリムリｗｗってやったりするけど
日本はほんと焼け野原になるまでぎりぎり粘るよな

>>82
堀江は美味ければ偽装しててもいいとかアホなこと言ってた
こいつには企業は法律を守らなければならないという概念が無い

貧乏人は安物しか買えないしね

正論やで

正論

企業の労基法違反を責めてるやつはちゃんと道交法をきっちり守ってるんだろうな？

黙れアンポンマン

まーたにわとり卵どっちが先か論かよ詭弁の基本形じゃん

超えちゃいけないライン超えて価格競争吹っかけてるのはブラックじゃん

>>51
わかってて与党に媚売ってる
これも営業

80年代前半と比べたらドル換算した場合の平均所得3倍以上になってんだもん。
そりゃブラックじゃなきゃ政府にタカるゴミ企業くらいしか生き残れないよ

日本で高級ブランドとか認識されているような商品も、欧米じゃ普通の量販店で売られてるわけですよ。。
日本で３０万円のコートも、ヨーロッパの街じゃ定価３万、セールで１万５千で買えるわけですよ。
欧州車が現地価格の何倍もボッタクリ価格で売られていることは周知の事実でしょうが、レクサスなんかも
実は、ヨーロッパのディーラー実売価格を見ると余裕で日本の半額セールなわけですよ。
日本はヨーロッパと所得はかわらないか、寧ろ低いくらいなのに物価は何倍も（或いは十倍、二十倍）も高いわけですよ。
そういう事実を無視して、日本は消費税が低いから欧米並み（米国は消費税のない、つまりゼロ％の州も多く、最高の８％はNYとカリフォルニアとか金持ちの地域だけ）に上げろ
という主張はあまりにも無茶苦茶じゃないのかと、
一つ例を挙げますとですね、欧州（消費税２０％の国）でスーツ一着３万円、これと同じものが日本（同５％）３０万円
さてコレに、我々消費者が課せられる消費税は一体いくらになるでしょうか、
欧州は消費税に６千円、日本は１万５千円、実は日本の消費者の方が倍以上も消費税負担”額”は大きいんですね。
いいですか、日本人の所得は欧州人と同じか低いくらいなのにですよ。
それで日本人はゆったりとしたヨーロッパをみて嘆くのです「欧州はゆとりがあって羨ましい」と。
どーです？実に滑稽でしょう？

貧乏人が安物を求めてるんじゃなくて、
会社の給料が安いから、安物しか買えなくなってるだけだろ

つまり、自分で自分の首を絞めてるだけなんだよ！

市場競争原理ガン無視かよ

>>1
中国産の冷凍ギョーザ事件にしても、少し考えればあんな値段で冷凍食品が買えないことはわかるはず。
＞
ハンバーガーは５９円でも利益出るぞw
それ考えれば問題ないはず

なんで経済犯罪者が偉そうに経済を語ってるスレをいっぱい立てるのよ。
なんかのステマなの？

これ合成の誤謬だろ
消費者は最善を尽くすしかないので、
これをどうこうするのは政府の責任

>>97
ぼったくり価格でも売れるようにブランド戦略するのは当然の企業努力。
それをさも悪いことをしてるように囃したてるジャップの根性が諸悪の根源。

まあ庶民はサービス求めすぎな感はあるな

消費者目線でしか物事を考えないバカが日本を壊した

まぁ殺し合いを止めて100年も経ってないわけで
完全な市場循環なんでできる訳がないがな

企業が100%法律遵守すれば
社会主義でもブラック率0%で経済回っていけるよ

仮なりにも元経営者がこんな考えなんだな。
コンプライアンスってどうでもいいんだろうな。

>>60
やっても消費者にバレないし、やらないと競合他社に負けるから

>>104
金を使わない俺賢い、使う奴は馬鹿みたいな風潮も酷い

>>102
小泉の様な奴に諸手を上げて票を入れてりゃ自業自得とも言いたくなるけどな

>>98
まさにデフレ・スパイラルですな

よく温故知新とか歴史に学べとか言ういう人いるけど
いまの課題はそれじゃ乗り越えられないと思うよ

>>103
消費者が最善の行動を取るのは根性関係ないな

ブラック企業生まれた原因としては後は「嫌なら辞めろ」のせいだな

都合よく消費者が悪い事にしてるんだけど
実際はバブル崩壊をソフトランディング出来なかった上の責任じゃない
生活苦になれば当然切り詰めるしかないだけなのに

内部留保
http://sugablo.img.jugem.jp/20130712_1265359.jpg

2009年って書いてあるぞ。どこが速報なの？

馬鹿相手の商売と奴隷契約はブラック企業に任せた

>>109
それは金持ちになるための原則でもあるんだがな

>>113
じゃあ実際に高くても売れてるモノやサービスにぼったくりとか言うなよ。
おまえらはそもそも客じゃないんだから。

神気取りの客は増えた
値切ってくるとかぐずぐずそんなんじゃ経営がどうのこうとかお前に言われる筋合いないっていうの
貧乏神や疫病神だよほんと

貧乏人が安物を求めるのは当然だろ
家畜が馬鹿すぎてどうしようもないなんて弱音は支配者に相応しくねーぞ

>>110
ん、外的要因を無視すれば、
新自由主義だった小泉政権の方が景気良くて、
保守主義に回帰した民主・自民の方が景気悪くて企業がブラック化してんですが

貧乏人は企業様のために犠牲になれってことか
労働者は労働法で守れよアホだろこいつ

>>120
言ってないことを批判されても困るんだが

そもそも貧乏人って安物しか買えなくね？

>>105
簡単に言ってくれるぜ

最近はアマゾンと店舗の価格差が、
接客や到着時間の差で埋められる範囲のものか考えることが増えたよ

お客のおもいやりに、差額の解消を求めるのならば
待遇を公開しろよと、自分より幸せなやつにおもいやりは向けるのは難しいだろ

安物を買うのが貧乏人かと思ったら大間違いだ

またおまえら負けたのかwwwwwwww

どんなやつにでも最低３０万貰ってた時代に戻せや

>>130
いつだよｗ

何年前の記事だこれ
ホリエモン人気やなぁ

貧乏人とブラックで底辺サイクル回してりゃええんやで

>>98
だって仕方がないじゃないですか？
プロジェクトXなどというアホらしい実に恥知らずな赤面してしまうような番組作って自己満に浸ってる日本の諸君はご存知ないでしょうが、
日本国内でこそ一流企業を装っているようですが、日本製品など所詮安くてなんぼのもんだったってことですよ。
だから中韓製品がそこそこの質で出てきた時点で追いつかれ、今では日本製以上のものを出されてあっという間に追い越されてしまったんですよ。
電通統制バリバリの国内でこそ、一流ブランドを気取ってられた日本企業ですが、海外では我々がイメージするサムソンやLG並みにどーでもいい単なる糞メーカーの一つにしか過ぎない。
そんな認識しか持たれていなかったということなんですよ。
テレビなど見て御覧なさい。
日本で５０万のテレビは、欧米の量販店で５万円（５００ドル、５００ユーロ）で適当に売られていますよ。
サムソンはそれよりも高いですが、それでも日本製は負けているんですよ。
アホな日本人と違って、モノの価値は自分で判断する欧米では電通方式のブランド戦略は通用しなかったようですね。
カメラやゲーム機など、日本が寡占していたような分野でさえ、欧州企業が日本で欧州価格の１０倍の値段を付けるようなブランド化はできずに
せいぜい日本価格と同じ水準で売ることしかできていません。
そりゃ日本企業は円高・円安で狂気のような大騒ぎを繰り返すはずです。
海外で輸出した製品を日本と同じ価格を付けることが精一杯なんですからね。
もし欧州企業が日本で欧州価格の１０倍で売るような戦略と同等のことができていたら、
少々円高になろうが円安になろうが、儲けには大して関係ないですから。
外国からはボッタクリ価格で買って、海外にはダンピング価格で売る。
そりゃ日本人は貧乏になって、ブラック企業が氾濫することでしょうよ。
アホでもバカでも分かる、単純な話です。

ブラック企業の経営者がー
労基法を守らせない国がー

馬鹿じゃないの？
ストライキどころか組合作って団交すらしない無気力な労働者なんていいように搾取されて当然だわ。
権利は天から降ってくるもんじゃなくて戦って奪い取るもんだ。

>>123
確かにアメリカの景気に引っ張られて景気は良くなったかもしれないが
賃金は下がり続けたな

国際競争力？クールジャパン？どこが？

ガソリン税、消費税
糞高い光熱費、通信費
健康で文化的な最低限度の生活、人権…

ささっと中央に掃き集めてドロンだろ

賃金上げないからブラック誕生なんでそ
上げたら高いもん買うんだしブラック企業の自業自得だろ

むしろ安くて品質のいい労働力を求める企業が悪い
こう返せばええんやろツイッターげーにんさん

金モチは何の力もないのか

景気を良くしてどうすんの？良くなったらどうなるの？
定時で帰れるようになるの？景気が良かった時は定時で帰ってたの？
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの？
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの？
余計に労働時間長くなるんじゃないの？余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの？
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの？
その競争は限がないんじゃないの？
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの？

ドザエモンは死ねばいいよ

日本で高級ブランドとか認識されているような商品も、欧米じゃ普通の量販店で売られてるわけですよ。。
日本で３０万円のコートも、ヨーロッパの街じゃ定価３万、セールで１万５千で買えるわけですよ。
欧州車が現地価格の何倍もボッタクリ価格で売られていることは周知の事実でしょうが、レクサスなんかも
実は、ヨーロッパのディーラー実売価格を見ると余裕で日本の半額セールなわけですよ。
日本はヨーロッパと所得はかわらないか、寧ろ低いくらいなのに物価は何倍も（或いは十倍、二十倍）も高いわけですよ。
そういう事実を無視して、日本は消費税が低いから欧米並み（米国は消費税のない、つまりゼロ％の州も多く、最高の８％はNYとカリフォルニアとか金持ちの地域だけ）に上げろ
という主張はあまりにも無茶苦茶じゃないのかと、
一つ例を挙げますとですね、欧州（消費税２０％の国）でスーツ一着３万円、これと同じものが日本（同５％）３０万円
さてコレに、我々消費者が課せられる消費税は一体いくらになるでしょうか、
欧州は消費税に６千円、日本は１万５千円、実は日本の消費者の方が倍以上も消費税負担”額”は大きいんですね。
いいですか、日本人の所得は欧州人と同じか低いくらいなのにですよ。
それで日本人はゆったりとしたヨーロッパをみて嘆くのです「欧州はゆとりがあって羨ましい」と。
どーです？実に滑稽でしょう？

ホリエモンのいうとおりやろ。ポルシェ最高やで。

アベノミクスによるインフレを批判してる奴らはブラック批判する資格ねーよな

正論
安い商品が欲しいならその為に人件費も当然安くなる

>>145
スタグフレーションって悪いインフレがあるんですけど
アベノミクスはどうみても・・・

またスレタイ速報かよ･･･

>>1
的外れだな

科学技術が発達して商品を提供する上で
先進国の優位性が失われたからしょうがない

世界で最低賃金を統一すればいい
それをやって困るのは搾取してる連中だけだろ

いかにも内臓脂肪を溜め込んだ人らしい意見だわ

労働に関する法規制が緩過ぎる
少しはドイツを見習えよ

国がそれを規制すべきなんだが

＞　安易に応じて無理をするから企業がおかしくなっていく。

安易に応じる企業が悪いんじゃんｗ

企業が消費者に安いもの買うなと言う前に
大企業が下請けに安くしろというのをやめるべきでは？

大阪人って1円でも安く手に入れたこと自慢するじゃん
あれほんとキチガイだよな、もしくは世間知らずというか・・

>>153
友達みると応じてないね
応じてない世界がある

成功できなかったホリエモンみたいなやつが
お客様は神様だと店員に怒鳴り散らしてるんだろうな

安く買って浮いたお金が他の消費に回るという理論

高級ホテル行って1ヶ月働いてこい

むしろ問題は商品の価格をあげてもすぐに給料が上がらないところにあるだろ
その期間に耐えられるだけの貯蓄なり資本があれば問題ないけど無理な奴が増えてるってだけ

ぐう正論

>>158
貯金至上主義の日本でそれは有り得ない

>>146
残念、ざあんねん。
完全に的外れな意見、経済というものをまるで分かってない田舎者の発想ですねぇ。
欧米の大都市では、日本で高級ブランドとして通っている商品も、日本の十分の一は当たり前の価格で買えますが
欧米の個人所得は日本よりも上、という国がほとんどでしょう。
日本のデパートの商売の仕方というのはね、本来（欧米では）２千円のシャツを２万の値札付けてバカが釣れるのを待っている、というわけです。
欧米では２千円のシャツを、できるだけ沢山売ろうとするわけです。
だから、欧米では量販店で売っている商品、と同じものが日本ではデパートで十倍の値段で売っている、というわけです。
さて、この二つを比較して見えてくるものはなんでしょう？
上のシャツ、仕入れを千円としましょうか。
そうすると、欧米の量販店は一枚売るごとに千円の儲けですが、週に１９枚売れる。
日本の高級を装ったデパートでは、バカが一匹釣れるたびに１万９千円の儲けですが、週に１枚売れる。
としましょう。（あくまで”タトエ”としてですよ）
儲けは同じですが、景気が良く見えるのはどちらでしょう？
週に１枚しか売れない日本のデパートでしょうか？
それとも週に１９枚売れる欧米の量販店？
答えは簡単ですね。
欧米企業は、日本でこそ狂気のボッタクリ価格をつけていますが、本国では至って良心的。
多くの庶民に質のいい製品を届けようとしています。
そして実際に庶民が質のいい製品を安く買うことができ、欧米の庶民はゆとりある暮らしができるのです。
だって物価が十分の１なんだもん。
同じ給料の額で、方や２千円で買えるものを２万だして買ってたらいつまで経っても豊かになんてなれないよ。
当たり前の話。

一方

>>160
そう。応じてない世界の人間も応分の対価か怪しい

日本で高級ブランドとか認識されているような商品も、欧米じゃ普通の量販店で売られてるわけですよ。。
日本で３０万円のコートも、ヨーロッパの街じゃ定価３万、セールで１万５千で買えるわけですよ。
欧州車が現地価格の何倍もボッタクリ価格で売られていることは周知の事実でしょうが、レクサスなんかも
実は、ヨーロッパのディーラー実売価格を見ると余裕で日本の半額セールなわけですよ。
日本はヨーロッパと所得はかわらないか、寧ろ低いくらいなのに物価は何倍も（或いは十倍、二十倍）も高いわけですよ。
そういう事実を無視して、日本は消費税が低いから欧米並み（米国は消費税のない、つまりゼロ％の州も多く、最高の８％はNYとカリフォルニアとか金持ちの地域だけ）に上げろ
という主張はあまりにも無茶苦茶じゃないのかと、
一つ例を挙げますとですね、欧州（消費税２０％の国）でスーツ一着３万円、これと同じものが日本（同５％）３０万円
さてコレに、我々消費者が課せられる消費税は一体いくらになるでしょうか、
欧州は消費税に６千円、日本は１万５千円、実は日本の消費者の方が倍以上も消費税負担”額”は大きいんですね。
いいですか、日本人の所得は欧州人と同じか低いくらいなのにですよ。
それで日本人はゆったりとしたヨーロッパをみて嘆くのです「欧州はゆとりがあって羨ましい」と。
どーです？実に滑稽でしょう？

>>160
先に給料上げてその分を原価に転嫁すればいいじゃん
価格上げたって経営者が配分するわけ無いでしょ、普通に考えればさ

>>41
いいね

安物求めた上に品質は維持しろ、とおっしゃるからな
社会全体の自業自得だは

日本で高級ブランドとか認識されているような商品も、欧米じゃ普通の量販店で売られてるわけですよ。。
日本で３０万円のコートも、ヨーロッパの街じゃ定価３万、セールで１万５千で買えるわけですよ。
欧州車が現地価格の何倍もボッタクリ価格で売られていることは周知の事実でしょうが、レクサスなんかも
実は、ヨーロッパのディーラー実売価格を見ると余裕で日本の半額セールなわけですよ。
日本はヨーロッパと所得はかわらないか、寧ろ低いくらいなのに物価は何倍も（或いは十倍、二十倍）も高いわけですよ。
そういう事実を無視して、日本は消費税が低いから欧米並み（米国は消費税のない、つまりゼロ％の州も多く、最高の８％はNYとカリフォルニアとか金持ちの地域だけ）に上げろ
という主張はあまりにも無茶苦茶じゃないのかと、
一つ例を挙げますとですね、欧州（消費税２０％の国）でスーツ一着３万円、これと同じものが日本（同５％）３０万円
さてコレに、我々消費者が課せられる消費税は一体いくらになるでしょうか、
欧州は消費税に６千円、日本は１万５千円、実は日本の消費者の方が倍以上も消費税負担”額”は大きいんですね。
いいですか、日本人の所得は欧州人と同じか低いくらいなのにですよ。
それで日本人はゆったりとしたヨーロッパをみて嘆くのです「欧州はゆとりがあって羨ましい」と。
どーです？実に滑稽でしょう？

相変わらずホリエモンって「世間一般と認識が違う俺」ってロールプレイするだけなんだな
安っぽい

スレタイはちょっとホリエモンに対して悪意ありすぎだろ。
言ってることはその通りだと思う。


まぁ企業としても、安易に価格競争に加わらず
独自の付加価値だとかブランドを生んでりゃもう少しマシになったかもな。
そうやって生きてる企業も沢山あるわけで、
それで成功している企業はブラック率は比較的低いと思う。

ブランドも付加価値も何も産まずに同じようなメニュー、同じようなサービスで
価格競争してたんじゃ、ブラック企業化しなきゃ食っていけなくなることくらい企業人も分かりきってた事だ。
ワタミがなければ笑笑で誰も困らんだろ。

買い手市場に胡座をかいて搾取する誰かさんのせい
労働者は被害者だ

>>146
残念、ざあんねん。
完全に的外れな意見、経済というものをまるで分かってない田舎者の発想ですねぇ。
欧米の大都市では、日本で高級ブランドとして通っている商品も、日本の十分の一は当たり前の価格で買えますが
欧米の個人所得は日本よりも上、という国がほとんどでしょう。
日本のデパートの商売の仕方というのはね、本来（欧米では）２千円のシャツを２万の値札付けてバカが釣れるのを待っている、というわけです。
欧米では２千円のシャツを、できるだけ沢山売ろうとするわけです。
だから、欧米では量販店で売っている商品、と同じものが日本ではデパートで十倍の値段で売っている、というわけです。
さて、この二つを比較して見えてくるものはなんでしょう？
上のシャツ、仕入れを千円としましょうか。
そうすると、欧米の量販店は一枚売るごとに千円の儲けですが、週に１９枚売れる。
日本の高級を装ったデパートでは、バカが一匹釣れるたびに１万９千円の儲けですが、週に１枚売れる。
としましょう。（あくまで”タトエ”としてですよ）
儲けは同じですが、景気が良く見えるのはどちらでしょう？
週に１枚しか売れない日本のデパートでしょうか？
それとも週に１９枚売れる欧米の量販店？
答えは簡単ですね。
欧米企業は、日本でこそ狂気のボッタクリ価格をつけていますが、本国では至って良心的。
多くの庶民に質のいい製品を届けようとしています。
そして実際に庶民が質のいい製品を安く買うことができ、欧米の庶民はゆとりある暮らしができるのです。
だって物価が十分の１なんだもん。
同じ給料の額で、方や２千円で買えるものを２万だして買ってたらいつまで経っても豊かになんてなれないよ。
当たり前の話。

堀江ってあのえげつない漫画に出てたけどリアルにやってそうだよね

ブラック企業は日本人の社畜、奴隷体質が生み出したものだろ
上には逆らわない逆らうぐらいなら死を選ぶという奴隷。市場原理とか一切関係ない

>>172
団交もストもしないで給料が上がると思うほうがおかしい。

許せないよな
利益をだそうとするボッタクリ企業なんて全て潰れるべきだよな

>>173
一着二万のシャツとかブランド品は生活圧迫するほど買わないでしょ？
生活の豊さに直結するのはもっと別の部分じゃない？

>>162
大分貯金してんだね　みんな
家計の金融資産、"資産なし"過去最高の31.0%--平均は前年比7万円減の1101万円
http://news.mynavi.jp/news/2013/11/08/151/index.html

どいつもこいつも評論化気取りって問題提起するばっかで具体的な解決案を出さないよな
死ねばいいのに

給料に反映されてないからみんな安いものしか買えない

つまり企業のせいｗ

>>180
解決策なんてないだろ。
他人を押しのけてでもてめえが生き残るにはどうするかを考えるしかない。
ホリエモンはブラックなんてやめて起業しろといってる。

誰？

ブラックを是正できない行政が終わってるだけで消費者に責任負いつけられても困るんですけど

実際のところ普通の企業じゃ働けない低能ブラック人材を
受け入れるのがブラック企業だからな
WinWinの関係でもある

ホリエモン美食家だからなぁ
料理好きなので自分で作るの好き

実際は上司がまだ残ってるとか、無駄な仕事をやって努力アピールとか
残業のための残業がほとんど

過去の記事でスレたてる理由はなんなの？

北野武がタックルで似たような事を言ってたな

「金の無い奴は一日三食を二食や一食に減らしてでもイイ物を着てイイ物を食う
（農漁業や製造業が生き残るには）それくらいの根性が日本には必要」

税金や物価は上がっているのに賃金は下がっていて
まともに生活できなくなってきているのが現状
買う金がないからでしょなー

賃金少ないから安物求めるんだろ
はい水掛け論無限ループ

堀江もう、しゃべんな
頭硬くなったな

生産性が上がればモノは安くなるだけの話だろ・・
ホリエモンの経済学の知らなさは異常

>>189
マジかっけ

豚馬鹿杉、ブラック企業なんて大昔からあるだろ

正論なんだけど、家電とか車は使わない機能や装備がてんこ盛りだったりで高額化していたりするんだよな

>>178
そうですね、公共料金、教育費、社会インフラ（公共交通含む）、住宅の質etc etc
服の話はあくまで一例、ごくほんの小さな一例として取り上げたに過ぎませんが
その一例だけを取り上げればあなたのおっしゃる通りです。
でもね、ボクはシャツを２００枚は持っていますけど、全て欧米の大都市部の高級店もしくは最高級店で買ったものですけど
これを日本で買おうと思うと、余裕で家が一軒建つくらいの資金が必要になってくるわけです。
どれくらい生活の質、豊かさが変わってくるか、想像していただきたいですね。
公共交通も、勘違いしている日本人が多いのですが、確かにハードとしてのモノはそこそこ整備されてはいますが
ソフトの部分は著しく遅れていますよね。
会社を跨ぐたびに、酷いときは同一会社でも地域を跨ぐたびに別料金が発生するだとか、欧州先進国では凡そ考えられませんね。
これだけ公共事業をやりまくってるのに、他の先進国に近づくどころかどんどん離されるばかりの街。
なんだか、日本人って自分から貧相に貧乏に汚く暮らすのが好きなようにも思えますよね。
ま、所詮民主主義も他人から（他国から）与えられたようなもの。
自分たちでは物事を考えることをしない性質ということでしょうか、ハハハ。

>>56
なんで要求に応じるの？ｗ

>>180
有権者として消費者として自分で決めてる部分が大きいからな
いまさら羊羹経済学と言っても納得しなそうだし
暴動が多発するような末期にならないと直らないんじゃないか

起業して借金だけ残ったら死ぬしかないだろ　
とりあえずブラック企業の経営者は須らく氏ね、そのほうが世のため人のため
世の中に必要とされてないんだから

日本で高級ブランドとか認識されているような商品も、欧米じゃ普通の量販店で売られてるわけですよ。。
日本で３０万円のコートも、ヨーロッパの街じゃ定価３万、セールで１万５千で買えるわけですよ。
欧州車が現地価格の何倍もボッタクリ価格で売られていることは周知の事実でしょうが、レクサスなんかも
実は、ヨーロッパのディーラー実売価格を見ると余裕で日本の半額セールなわけですよ。
日本はヨーロッパと所得はかわらないか、寧ろ低いくらいなのに物価は何倍も（或いは十倍、二十倍）も高いわけですよ。
そういう事実を無視して、日本は消費税が低いから欧米並み（米国は消費税のない、つまりゼロ％の州も多く、最高の８％はNYとカリフォルニアとか金持ちの地域だけ）に上げろ
という主張はあまりにも無茶苦茶じゃないのかと、
一つ例を挙げますとですね、欧州（消費税２０％の国）でスーツ一着３万円、これと同じものが日本（同５％）３０万円
さてコレに、我々消費者が課せられる消費税は一体いくらになるでしょうか、
欧州は消費税に６千円、日本は１万５千円、実は日本の消費者の方が倍以上も消費税負担”額”は大きいんですね。
いいですか、日本人の所得は欧州人と同じか低いくらいなのにですよ。
それで日本人はゆったりとしたヨーロッパをみて嘆くのです「欧州はゆとりがあって羨ましい」と。
どーです？実に滑稽でしょう？

法律が整備されてないから

資本主義の歴史しらんのか？この馬鹿は

そもそも貧乏人は高いものが買えないのですが…

90年代後半からは価格破壊だ企業努力だ言い始めて、でもまだ品質というものが求められていた、00年辺りからは安かろう悪かろうの海外製品でも使えればいいやで飛び付くようになった消費者心理が顕著になり現在に至る

飛行機とかでもLCCが出てもJALやANAはその影響はなく好調。
逆に小さい航空会社が不調になった。

LCCが進出してきても影響受けなかったのは、JALやANAが安易に価格勝負をしていないから。
乗ってる人は何だかんだで、高い金を払うだけのメリットを見出してるんだよ。

LCCが出来る前にもJALやANAより安い航空会社はあったわけで、
JALやANAがLCCに客を取られるのであれば、
運賃の安い既存の他の航空会社にとっくに客を取られている。

他の企業にできないものを持ってる企業には客も高い金を払うんだよ。
それが企業が進むべき道じゃないかね。

親方日の丸を推進するわけじゃないが。

>>202
資本主義の歴史は結局労働者が力を得ていく歴史だしね
現在は共産主義の崩壊で揺り戻し状態だが

底辺まで給料上がって高いもの食うようになったら
それはもはやバブルだから

馬鹿に金回しても無駄
奴らは経済活動すら理解していないだろ

ここ数千年庶民が安いものを求めない時代なんかないだろ

>>205
はい

この人アスペかADHDの発達障害じゃなかったっけ
専門分野の特殊性での能力はずば抜けてても
話の前後や言動の統一、一般性が必要になる問題は明らかに苦手だろ

>>1
この糞豚の宣伝スレ立てるといくらもらえるの？
死ねよ

日本はどう頑張っても薄給長時間労働物価高になってしまう無能人種

消費と無関係な企業もブラックなんですが

ブラック企業って言われているところで、人件費が会社や消費者の利益に転嫁されているところなんてほぼないだろ。
ルーズな経営のツケが社員にまわっているだけで。

ホリエモンの言ってることは一理ある
別に安くてもいいが安いものに品質を求めちゃいけないよ
それからチップ制度も作った方がいいな

>>213
だって仕方がないじゃないですか？
プロジェクトXなどというアホらしい実に恥知らずな赤面してしまうような番組作って自己満に浸ってる日本の諸君はご存知ないでしょうが、
日本国内でこそ一流企業を装っているようですが、日本製品など所詮安くてなんぼのもんだったってことですよ。
だから中韓製品がそこそこの質で出てきた時点で追いつかれ、今では日本製以上のものを出されてあっという間に追い越されてしまったんですよ。
電通統制バリバリの国内でこそ、一流ブランドを気取ってられた日本企業ですが、海外では我々がイメージするサムソンやLG並みにどーでもいい単なる糞メーカーの一つにしか過ぎない。
そんな認識しか持たれていなかったということなんですよ。
テレビなど見て御覧なさい。
日本で５０万のテレビは、欧米の量販店で５万円（５００ドル、５００ユーロ）で適当に売られていますよ。
サムソンはそれよりも高いですが、それでも日本製は負けているんですよ。
アホな日本人と違って、モノの価値は自分で判断する欧米では電通方式のブランド戦略は通用しなかったようですね。
カメラやゲーム機など、日本が寡占していたような分野でさえ、欧州企業が日本で欧州価格の１０倍の値段を付けるようなブランド化はできずに
せいぜい日本価格と同じ水準で売ることしかできていません。
そりゃ日本企業は円高・円安で狂気のような大騒ぎを繰り返すはずです。
海外で輸出した製品を日本と同じ価格を付けることが精一杯なんですからね。
もし欧州企業が日本で欧州価格の１０倍で売るような戦略と同等のことができていたら、
少々円高になろうが円安になろうが、儲けには大して関係ないですから。
外国からはボッタクリ価格で買って、海外にはダンピング価格で売る。
そりゃ日本人は貧乏になって、ブラック企業が氾濫することでしょうよ。
アホでもバカでも分かる、単純な話です。

機械化が進んだんだからみんなで働く時間を減らせばいいだけ
働かなきゃいけないという前提が間違ってる

睡眠も満足に取れないようなブラック企業はちょっと…w

非日常の旅行行くのに日常の我慢なんてするのいやどす

それでいて労働者の賃金は安ければ安いほど良いと言ってるんだろ
これじゃ理屈が通らん

幼稚園児でもわかる当たり前なことしか言ってないんだが、
どうしたら>>211みたいなレスがつくのか、ここまでスレがのびるのか
理解に苦しむ。

お脳病んでるのはどっちだよ…

今回のジャップ偽装大国バレって高級店やホテルを中心に露呈したんだがｗ

囚人のジレンマじゃないけど、自分がきちんと値段相応の商品を買おうとしても、他の奴らが安い商品に群がったら意味ないなー、と思って結局安いの買っちゃう

その割には企業って金を溜め込んでるよなｗｗ
単に企業が自分の取り分だけ確保して雇われてる奴の事は知ったことじゃないってやるのが良くないんじゃないの。
それなりならそれなりに還元しなよ。給料減らす時だけ速攻で動いてんじゃねえよ

堀江貴文「人の心はカネで買える」
だが裁判所の無罪判決はカネで買えなかった。

>>225
結局それなんだよね
無い袖は振れない
溜まったダムの水を放出させるのは
貧乏人の仕事じゃねー罠

ゴチャゴチャ言ってっけど答えは変わらん
クソみたいな労働環境をどうにかしろ

>>1
企業が正当な賃金を払わないから安物を求めないといけなくなる

正論とか言ってるやつは経済もわからんバカだな。

貧乏人が安物を求めるのは当たり前だし貧乏人に責任を押しつけるな。

安物を求めてようが求めてまいが経営者が法律を守らず、また守らなくてもほとんど黙認されているからブラック企業がのさばってんだよ。

まともな経営者じゃなかったから塀の中にぶち込まれたのもう忘れてんのか。

安さと質を求める奴は基地外としか思えん

日本人は他人に根性を強いるのが好きだからね
企業でなくてもスポーツの世界とかそんな感じでしょ

貧困が先か安物が先かって社会学では結構大きなテーマなんだがな

>>97
流石に価格差10倍はねーよ。
自分の主張を通すために嘘つくってのは如何なものか。

安かろう悪かろうやん？

何の能力もなければ安月給で我慢するしかないんじゃね

しこしこ資産溜め込んでるやつが

賃金が下がるから消費も冷え込むんだろ
結局企業が悪いじゃねえか

堀江さん、俺が求めているのは
「安かろう旨かろう！」だよ？
なんか文句あんのかよ？

おまえらも死刑にならない程度の大事件起こして有名になって有料メルマガ始めてみたら？

お金を稼ぐ能力と使う能力は別だしな
稼ぐ人よりはるかに使う能力の目利きの高い人が多かったと
そう言う事でしょう

発狂してるやつ多すぎて草生える
やっぱ貧乏人の集まりなんすね〜

堀江は安く買い叩いている側じゃなかったか？

貧乏人に経済は無理だな

ほんとに貧乏人ばっかだな
早く飢え死にしろよｗ

>>233
そうなのか？
経済学だとGDPは拡大するのが当たり前の前提としてあるから
貧困が安物の原因になることはないという結論になるはずだがな
モノが安くなる要因は生産性の向上、これが基本ね

>>245
早く飢え死にするように
企業側が高い値段で売ればいいじゃん？ｗ

東電が良い例だな

総括原価方式で利益保証されてるのに何なんだよ

日本企業が外注で人件費削ったのが始まりだろう
中流に居た家庭が底辺になっただけ

高級料理店やホテルも食品偽装をしていた件・・・

>>222
この人がここで取り上げた条件に限定し一面を切り取ったら確かに理は通ってる
それこそ子供なら当然だと考えるだろうな
でもこの人グローバル化による世界との競争のために
資産もなけりゃ特別な能力もなくリスクも取らない従業員の給料など
企業は知ったことじゃないって言い切っちゃってるんだよね
切り取られた特殊論では正しくても話の前後や一般性の欠如を言ったのはこのためだよ

堀江とかの名前が入ってると必ず経済通ぶって知識をひけらかしたいだけの
馬鹿が集まってくるな　
海外の物価が10分の1ってどこのアフリカですか？

>>234
服に関しては１０倍は余裕で違いますね
ボクが着ている服は、日本では間違いなくユニクロクラスの”値段”ですが、日本で最高クラスのデパートで販売されている”モノ”です。
日本に来ているブランドというのが、かなり落ち目でエゲツナイ企業ばかりなので、多くのものでは日本で手に入る最高級品以上のものばかりですね。
勿論、値段としては非常に安いものばかりですが（日本ではボクのコートは５０万近くしてますね、ヨーロッパで２万以下のものですけどね）
よく言うでしょ？
日本人はカネは掛かってるが、非常に貧相な格好をしている、と。
カネ”だけ”は世界一掛かってるんじゃないでしょうか？
でも、それは欧米じゃ安物（とは言わないまでも、普及帯の製品）に過ぎないわけですから。
いつまでも、電通のマンセー報道に騙され続ける奴隷では悲しい話じゃありませんか。

どうでもいいから行動で示してくれ
他人のせいにする犯罪者には無理だろうけど

安いからブラックとは限らないんだよね豚

>>252
欧米の最も豊かな地域の、大都市部の、高級店でも、日本で特に裕福でもないボクが
制限なしで好きなだけ買えますね。
日本のデパートに入ってくるなんちゃって高級ブランドではなく、特定地域にしか存在しない欧州高級ブランドなどが出す
夏モデル、冬モデル、ボクのサイズの品を総買いしたこともあるくらいですから。
いつまでも、電通によって作り上げられたような歪んだ常識に捉われ続ける哀れな皆さんでは、これからも企業にいいようにやられるんじゃないですか。

金持ちが金つかわねーのが悪いとは言わないのか

>>251
それも当然だろ、幼稚園児でもわかるわ。
問題はそのギャップをどう埋めるかだよ。
昔の人は力ずくでやったがさ

不法なことしてるのに貧乏人が自業自得とかちょっと何言ってるのか

>>1
でも初犯で実刑になるくらいの詐欺やったんですよね？

>>1
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
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作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23
作成日:09.03.23

まったくの正論

>>257
金使うのも能力いるからなぁ
ボケたジジババにそれはない

働く奴がいるからだろ

ぐう正論だな。
ジャップの予測能力は5歳児レベルｗ

だから法で規制してある。それが無視されてる現状だから叩かれる
遵法精神皆無だから捕まったのにまだ反省してないみたいだな

デフレを追求してたら客のレベルも劣化した図

よーすけと松屋行ったわずw 鼻に七味突っ込んだから八味トウガラシになった( ＾∀＾)
http://pbs.twimg.com/media/BcGM55aCEAEGIjm.jpg:large?.jpg
https://twitter.com/denchu_cas/status/414767567123652608

貧乏人が安く良質な物を求めるのは別に異常なことではないでしょ
だけどそれを金持ちも一緒になって購入しメーカー側の
線引きが無くなりダンピング合戦した結果だと思う
金持ちは金持ちらしく値切らず買えってことだな

>>60
コンプライアンスとかよく聞くようになったけど実際はまだまだ浸透してない感じするね

無知な貧乏人は罪だがブラック企業を生み出す原因にはなり得ない
堀江はアホだな
アホリエだ

>>256
日本で売ってる服と、同じ服が1/10で売ってるっていうソースとして
日本と海外のネット通販とかのURL引っ張ってきて証明してくれんかね。
1/10ってのはにわかに信じがたい。

「ちょっとググればすぐ出てきますよ」とか言うのはやめてね。

>>266
それで？
堀江がお前みたいな奴に手をさしのべるとでも？
堀江に限らず誰もそんなやついねぇよ

結局自分らでどうにかしないといけないし、先人は
いいも悪いもそうしてきた。
何も言わない抵抗しないから、持って行かれるんだろ？当たり前じゃないか

労働者もまた消費者なり。賃金なくして消費無く、消費なくして賃金なし。
賃金が欲しいなら自社製品をきちんと自爆営業しましょう。

また、ブタエモンのステマスレかよ

ここはケンモだぞ

>>258
「それも当然」とか「当たり前」とかぼやけた物言いに
「幼稚園児」なんて現実に即してない煽り言葉をかぶせるようなレスじゃ
こっちは何も答えようがないよ

09年の記事か逮捕前の考えなんだから反省してないのは当然だな

卵が先か鶏が先か

そのために労基法があるんだろ
違反企業は一つ残らずしょっぴけ

小学校の教科書でも
すぐ使う時は見切り品買うのは
賢い消費者ってかいてあった

古典派経済学にケンカ売ったね

>>275
と負け犬の遠吠えw
じゃあお前の目の前に転がっているこの現実はなんだよ？
それを指摘した豚に、お前は無慈悲な奴だと詰ってるだけじゃねぇか、お前らは

それだけで、よくここまでスレ伸ばしたもんだな。白痴かよ全く

>>278
従業員への賃金削減が生存していく上での前提である企業がそれを止めたら倒産じゃないですかね？

失業者が溢れますし、それは従業員の本意でもないのでは？

堀江出てきてから炎上商法ばっかだな

よく見たら豚エモンは｢貧乏人｣とか｢自業自得｣とか一言も言ってないのにこれだけ叩かれてる不思議

ブラックが労働力をダンピングして不当に安い品を売って
ホワイトも仕方なく安く売ってブラック化してるんとちゃうか
卵か先かニワトリが先か

>>281
どう見てもお前のふわふわした書き込みの方が馬鹿丸出しだよ。

原因なんて労基が空気だからに決まってるだろ(´・ω・｀)
違法企業が全部潰れればあとは市場原理に任せればいいんだから

消費者の自然な欲求を悪者呼ばわりしてはいけない

どうしてこんなに値段が安いのか考えないで買うやつが多すぎるだろ
それどころか喜んで買ってる
大抵は従業員を酷使して安い値段を維持してるんだから
そこのものを買うってことは、ある種それに加担して、普及させることになる。
そしてまわりまわって自分の職業もそれと対抗しなければ
ならなくなるということがわかってない

>>278
この前匿名告発した社員が労基に名前バラされて解雇されてた気が

金持ちが恥じらいもなく100円ショップでモノを買い始めた時に新自由主義の主張は破綻したのだよ

違法企業が１００％悪いのに
消費者に責任転嫁してるところがな〜

>>282
本当はそういう企業は
俺たちと一緒にそうでない企業を叩かないと
先に進まないんだよな

老害ジジイどもに金使わせればいいだろ　あいつらが一番溜め込んでるんだから
貧乏人が安物買ってるせいで日本経済が落ち込んでるみたいに言ってる奴は何なの？
内需なんてこれから落ちていく事はあっても上がることはないだろ

>>292
企業も潰れたくない、従業員も失業したくない。
だから、賃金削ります。
合意をきちんと得た上での行為ですからね。
外野にはガタガタいう資格はないでしょう。

貧乏人がやすさ求めるのは当然だろ
なんたって買えないんだから
中流階級がやすさ求めるのが一番の問題

収入と信用以上の物は買えねえよ
金は持ってるやつが使え

>>294
だから負の連鎖を止めるためには
そうでない企業を巻き込むしかあるまい

ブラック企業が貧乏人を生んでる現実が先じゃね？

そうだよ

給料低い＝ブラック
で　は　な　い

労働環境が劣悪なブラックは経営者のモラルが悪いに決まってるだろ
ナニ責任転嫁してんだクズ中のクズ（犯罪者）

>>1
それは違う
安物を求めるようになったのは賃金が下がったから
バブルの頃はだれも安物なんか見向きもしなかっただろ？

そもそもの原因はお前みたいな労働者を搾取するカスのせい

消費者は企業の内事情なんて知るわけがないのだから
給料を払わない異常な残業時間をさせる事を消費者のせいにされてもこまる

俺は自炊１００％だからブラック外食を叩く資格がないな
そういう奴結構いるだろこの板にも

貯金しかしない中流家庭とすぐ消費する底辺
どっちに金をばら撒けば経済が活性化するかな?

>>304
底辺がパチンコ→課金ゲーときてる。
これを株式市場へもってこれないのかと…

>>305
株が乱高下しまくって一層酷いことになりはしないか

ブラックを締め上げたところで貧乏人は貧乏人のままだろ

ズルして法を破って安く提供する企業が悪い
つーか鎖国しよう

>>283
泣けてくるね。

企業が犯罪を犯す→消費者が悪い
韓国人みたいな考えだな
いまに消費者が犯罪企業に謝罪と賠償をとか言い出すかも

>>306
パチンコで今日3万勝ったとかより
スマホで今日、株で一万勝ったとかの方が良いだろ。

株なら現物投資ならJALみたいに相当な事がない限りゼロにはならないし。

ようするにいろいろと無理がきているのにいつまでも同じ方法を続けるなと言いたいんだろ、たぶん

どんなに良い品作っても高い高いってケチつけられるからな

要するに俺たち死ねってことだな

マクナルが10円値上げしただけで発狂する乞食どものせいですよね

原価厨死ねってトコロは同意するよ!!!!!!

これを叩く奴らってどういう生活してるの？

貧乏人は、礼儀をふくめて原価われの激安価格を要求するからな
そりゃそいつらの機嫌とるためには労働者は搾取される

>>318

そうか？　貧乏人はそういう所に鈍感だから貧乏してるんでね？
金持ちの方ががめついと思うけどな。

>>283
何の商才もないからジョーカー演じるしか能が無い悲しいピエロだよな
数カ月前に金バエと対談して似た者同士だと思った

不当にって・・・
みんな収入に見合う生活を望んでるだけだろ
金持ちはいいもの欲するし、金のないやつはそれなりのものを欲する
後者の割合が増えたという、妥当な話だろ

最近の豚って経営側におもんぱかった発言多い気がするわ
刑務所入れられて相当こたえたんだなｗ　哀れな豚め

資本主義のルールに則れば普通に労組使って会社の利益から分け前増やすようになるのが一番じゃん
そこを左翼だなんだと否定して足引っ張りまわるから会社としては笑うしかないわな

ソース見てないけど「パンが無いならお菓子をお食べ」を思い出した
貧乏人は健康を維持することだけ考えとけという事か

g

これは正論
ブラック企業叩く底辺ほど日常生活でそういう企業に金落としてる

ヘイトを集めてる時点でこいつ馬鹿だな

>>108
つまり、違反する「競合他社」と「自社」が悪いわけで、
別に消費者の責任はないということが分かるよね。

>>269
結局は取り締まりの甘さが実行への負のインセンティブとなるわけだね。

卵が先か、鶏が先か

そうは言っても俺だけ安物求めるの止めて意味あるのかってなる
奇麗事は思いつくけど、身銭を切って行動となるとねえ
選挙ぐらいなら奇麗事並べて行くけど

>>5
小麦粉、豚肉、キャベツ、ニラ、しょうが、にんにくで作る餃子がひとつ１０円以下で作れる筈がない
代替品で原材料をごまかしても割に合わない
設備、人に投資をしない
最低限の設備と最低の人材を使うから事故が起きる
それは全て価格を安くするその一点のせいなんだよね

10円高くなっただけで他の安いところに流れたりする客の飼育係になってしまった
牛丼屋３つとハンバーガー屋１つの運命やいかに。

求めてないのに勝手に安くして底辺御用達のイメージがついてブランド力を失墜させた企業が多いよね

ブラック企業の売る商品て割高なイメージしかないが。
飲食はまた別だろ

なんだこいつ

分かり切ってることしか言えないのか

安くでも失業よりはマシと賃下げを受け入れる立派な従業員と雇用を守る経営者。
こういう立派な方たちが市場の覇者となるんだね。

競争は資本主義の帰結だろう
競争するなとかしろとかめちゃくちゃだこいつの言うこと

何のための行政だよ。無政府かここは

堀江スレ伸びないねぇ

信者さんたちがいなくなったのか

マジでコイツはホントまとも。
堀江ほどまともなこと言える奴は少ないわ。

低賃金で死ぬほどこき使って低価格を実現させてんだからブラックじゃなくて神だろ
ワタミは神

いやいや、そのために法律ってもんがあるだろ。
こいつマジで頭おかしいわ。

日本の消費者は完全にレモンにビビっているからしょうがない
値段が高い商品を見て高い＝性能がいいよりも高い＝ぼったくりの考えが強い
実際ぼったくりが蔓延っているからなおさらタチが悪い

安い物に人が群がるのは止め様がないからな
こいつはそれを指摘するだけで具体案を何も出さないからひろゆき並みに使えない豚だは

まあ外食が安いのは働いてる奴が可哀想だと思うが
食料は欧米に比べて高いだろポテチとかカップラーメンとか昔より明らかに高いし

>>343
実際には値段に見合ってさえいれば信用のある商品は売れてる
不当利益を得ようとした企業の自業自得

>>342
法律って国際法？

先に貧乏人を作ったのが企業側じゃないの？

愛建電工レベルのブラックだと安物を求めた事に因果関係はないと思う

これはぐう正
無駄なサービスの競争がブラックを産んだ
飲食とかまさにこれ

時給288円の
ライブドアコールセンターって
まだあるの？

違うわアポ
★歯止めは《勤務間インターバル規制》…「総労働時間の上限規制」「確実な休憩時間」
■《インターバル機能》が必要
　▽全体としての総労働時間の上限を規制すること　▽1勤務と1勤務の間に確実な休憩時間を与えること
　ECの労働時間制度にはあり、休憩時間は11時間となっている。
■『EU労働時間指令の特徴は、「休み」の概念をその中心に据えていること』
　何よりも重要なのは、これが「労働者の健康確保のためにいかなる規制が必要か」という観点から規定されているという点である。
　『「日本では割増率のみが規定されて実体的な規制が全くない」夜間労働についても、労働時間そのものが規制されている』し、
『何よりも日本に全く存在しない「休息期間という概念」が、指令本則の筆頭に位置づけられている』ことが重要である。
■参考
◆勤務間インターバル規制とは何か？　http://homepage3.nifty.com/hamachan/jinjijitsumu0915.html
◆ＥＵ労働時間指令とは？　http://homepage3.nifty.com/hamachan/hirobaunion0909.html

★EU「連続で有休付与を義務付け」　日本「有休取る奴はクズ。自民党の憲法改正草案に則り、権利が欲しければ先ずは義務を果たせ、働け、働け。ILOの条約も批准しない」
■『有給休暇は法律で年間25日と規定されているが、そのうち3週間を連続して取れるようにすることが義務付けられている。
　スウェーデンに限らず、ドイツやフランスなどでも連続して有給休暇を付与することが法律上義務づけられている。
　一方日本は、有給休暇は原則として連続して3週間以上付与しなければならないとするＩＬＯ（国際労働機関）の有給休暇条約（改正）第132号に批准しておらず、連続付与は義務づけられていない』。
■参考
◆http://www.magazine9.jp/kanashige/130724/

■ドイツにはコンビニがない…バカンスと「閉店法」
◆ベルリン　バカンスと「閉店法」[東京新聞 2013年12月18日]　http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2013121802000260.html

いや違法行為はしちゃだめだろ
価格競争に負けたんなら違法行為にはしらずに淘汰されてくれ
それが資本主義だ　消費者のせいにするな　恥を知れ

>>353

確かに、違法行為をやってるという点
安い自転車を売れと言われて、放置自転車を盗んできてるのと
ブラック企業のやってることとは、基本的に変わらないからな。

違法行為をやってる企業を取り締まらないから、法律を守ってるまともな企業が競争で負けて淘汰されるわけで、
消費者は嫌でもブラック企業の商品を買わざるを得なくなってますますブラック企業が栄えてるんでしょ。。。
それを消費者のせいとか本気で言ってるとしたらこいつは、嘘つきか、バカか、無責任な人だね。

家庭環境や社会のせいにしても
犯罪者が犯罪者じゃなくなるわけじゃありませんよと
所詮はリアルにブタ箱に入れられた犯罪者の言い訳かw

安いものを買うことは法律違反じゃないからなぁ

>>331
作れば分かるが
餃子なんて安いよ

「市場原理だ市場原理だ」とデカイ声で言っていませんでした？
塀の向こうに行くと人は変わるんですね

声優できる君元気がいいねえ。なにかいいことでもあったのかい？

どんなに安い店にも完璧なサービスを求める客

はつまるところ
「どんな低賃金の従業員にも高度な働きを求める雇用主」
「無茶な納期を安い金で押し付けてくる元請け」
と同じ思考でブラック企業は>>1のいう物の価値云々じゃなく人の価値の話ろう

日本じゃ人の時間やサービスが物凄く蔑ろに見られる

安いのはいいけどやり過ぎたんだろ

一億総モンスタークレーマー

反論ある？

貧乏人はいつだって安物ばかり買っているだろ
だから貧乏人なんだし

こいつ何言ってんだ？貧乏人はバブル以前には全く存在しなかったような言い草だな

中国・大連　ライブドアコールセンター

http://www.asyura2.com/0510/social2/msg/459.html

堀江貴文　「マーケットが確実に拡大する中国でキャリアを積むことには意義があると思いますよ！」

　　　↓

時給は２０元（約２８８円）
「中国語が学べるインターンシップ制度」
低賃金の日本人を連れてくることでコストを４０パーセント削減
海外で日本の最低賃金法は適用されない

金持ちがちゃんと金使わないのが悪い
金持ちってか、サラリーマンレベルでもな

談合禁止にしたせい

自分は貧乏人じゃないと思ってる奴はカカクコムの最も値段の高い店で商品買えよ絶対にな

こうやって日本は必要以上に安い、物価安いというイメージ操作と情報誘導で物価を無理やりインフレに持っていく算段なんかね>>1
日本は既に世界最高レベルの物価高の国だという実態を忘れるべきじゃない。
先進国で大学であんなカネかかるのは日本だけだよ。
特殊な私立でないかぎり無料が普通なのが先進国、日本は？
消費税だけヨソと同じにして、大学が有料のままだなんてないよね？
スイスや北欧の小国なら兎も角、日本のような大きな市場を持ったオープンな国でのこの物価高は是正されるべき。
バブルの後遺症の物価高の是正をデフレだとバッシングしまくったメディアに操られるアホ国民は自省しなきゃね。

戦前生まれの経営者は
今の基盤作ったし
デフレを本能的に回避して
従業員の所得に回し
需要も供給も満たした
天才達ばっかりっつうことだね

>>370
戦争が起こったら家とか金があっても意味が無いもんな
従業員は奴隷、人は負債の現代日本

ライブドアって何してた会社だっけ
ゴミみたいなサービスしかしてなかったような

グーグルやヤフーは無料でも質の高いサービスをしてるのに

まぁこれはその通りだけどな。
サービス業なんて見てみろよ。おかしいだろ。何で国際競争が無い業界まで
あんなコストコスト言ってんのよと。
つまり払うものが払われずに過当競争だけ起こっている。
労働行政が機能していない証拠。

安物しか買えない

なんで消費者のせいするんだ
アホか

デフレ脱却すればブラック企業は減るの？

>>358
製造コストを上乗せし利益を出すのが企業です
お前がスーパーで買ってきた食材で作るのとは訳が違うんだよ池沼

じゃあ貧乏人はどうすればいいの？

>>1
規制緩和などによってアホでも起業できるようにしたおかげで
要らん中間搾取や過当競争が増えてるのがホントの原因です

北欧なんかでは体力のないポンコツ社長が
生き残るために人件費を食いつぶさないように
強制的に廃業させるのだ

>>377
もはや企業の出番なしって事なんだが
馬鹿にはわからないか

>>373
過当に見える競争をしている業界は、外に出しても生き残れる優秀な業界。
外に出て行っていないだけで、実は余裕の世界一、という業界がいくつもある。
対照的なのは、談合やカルテルで腐った業界（建築とか土木とかね）。
こういった遅れた業界はどんどん国際競争に晒せばよい。
優秀な業界の競争を叩き、立ち遅れた古い体質の業界を誉めそやす風潮は作るべきではないだろう。

>>375
何故か消費者庁が全く機能していない。
労働基準監督署と同じく、消費者叩き労働者叩き弱いものには強く強いものには媚びる。
消費税増税に全面賛成する消費者庁って何の意味があるんだよっていう。

定時で上がっていく女性社員に
忙しいんだからちっとは残業していけやボケがと日々心の中で呟いてる俺も根っこはジャップ気質なんだろな
俺も残業しないで済むように人員を補充しましょうという提案を会社にする発想なんか逆立ちしても出ねーもん

一理ある
が、建設業の馬鹿共は高給でも野蛮だったがな

>>304
世界恐慌が起きる前、靴磨きの子供が株式の話をしてたそうで
底辺が株に関われば、マネーゲームが思いっきり加速してバブルの加速とその後の崩壊をもっと酷くした状態になるぞ
日本つぶす気かよ

経営者側が安価商品にしか活路を見いださないのが悪いんだろ
付加価値つけて高額商品売りつけてる経営者もいるのに

>>380
皆がみんな自炊出来るゆとりがあるなら、外食産業なんかとっくに滅びてる

>>386
冷凍毒餃子の話だからどっちにしろ自炊だろ

ある日、このブタにこんなツイートが直接送られた。

serenthipia9@setopoia79aa
野口さん殺して血まみれにしといて、よくのうのうと生きてられるじゃん？
えっ、マジ？えっえっ？お前が宮内に殺させたン？？

ブタの反応
出鱈目いってるとマジで通報するぞRT

さらに serenthipia9@setopoia79aa から返信

あー、人殺しといて謝りもしないのかよぉ〜？
ちゃんと野口さんに謝罪した方がいいと思う。いやマジやで、ほな真剣な話やで貴文？

------------

すぐさまserenthipia9@setopoia79aaのアカウントは凍結される。

このブタは人前に出していいシロモノではない。
上から目線で論評などもっての他。

外食とか運送業界とかはそうだと思う

過当競争が世の中に蔓延して、
その結果低賃金、非正規雇用が増えて、
その層が更に安い物を求める。
そして更に過当競争が加熱する。

その構造を個人に押し付けるのかよ。

フランスなんかだとスーパーの商品ですら
金持ち用貧乏人用にランク分けされてるらしい
日本はワタミみたいな底辺飲食ですら過剰なサービスを求める
だからあんなに人材を酷使するブラック企業が生まれるわけ
高品質で低価格なんてどっかで誰かが割り食ってるのは当然だな

この豚、自分のとこの会社だとペンすら社員に買わせて社内で一切会話禁止でメールのみでコミュニケーションさせてたんだってな
ロケットもまたあぶく銭稼ぐ口実だろな

因果が逆になってる
不当な労働力の搾取を経営者がしてるから労働者が潤わず、
周り回って消費が冷え込み自分らに返ってる
恒久的にデフレが続くのはこれ

まさかホリエモンがこんな低レベルな考え方だとは思わなかったわ

>>393
ほんとこれ
そもそもブラック呼ばわりされてる企業は、客のニーズに応えて低価格化してる訳じゃないわな

堀江豚は一流の煽動者だな
アフィ速でスレ建て出来るレベル

というか2000年あたりにはいい方を買いたくても
そのグレードが存在しないケースがあった気がする
安い方がいいって刷り込んだのは売る側だと思う

規制緩和叫んで過当競争させてるのは誰だよ

深夜営業を規制しろ

接客とかゆたーりでええよ

所得が下がったし、グローバル化も始まったから安いものを求めるのが始まったのでないかな
究極的にはあらゆるものが格安で求められるのが望ましい
つまり共産主義マンセーやな

円高酷すぎた時期に国内製品から海外輸入製品に入れかえて安売りしてたブラック企業
ただでさえブラックなのに円安で削れるのは人件費のみ

海外製品から国内製品に切り替えようにも円高時期に叩き潰されて代わりが無いとか

高い給料・年金を貰って、安くて良質なサービスを受けてる今の団塊から上の世代が勝ち組
若者は搾取されてるだけ

>>1
価格の高い
帝国ホテルや老舗デパートや高級レストランなんかがこぞって
食品偽装してたんですが

>>402
それで今の若者は気概が足りないとか上から目線な奴ばっかだもんな
まさに老害って存在が日本には多すぎる

国際競争がなさそうなサービス業も世知辛くなる理由ってのは
客が国際競争で稼いできた金で消費を行うし
システム化されるそのサービスが稼働率が延びるほど収益が延びる性質を帯びるからなんじゃねえかと予想
金が複雑な要因で価値をもつ以上、あらゆる業種が間接的に競争にさらされるのではないか

>>402
>>404
さすがに真の搾取層がどこかくらいはもう気づけよ
バブル生まれだろうが一般人なんて敵視に値しない

労基が仕事してないだけ

>>393
不景気で消費者は極力安価な商品を求める
↓
しかし消費者は安価でも高品質な商品を求める
↓
高品質に見合った高い値段の商品が売れない(低品質低価格も同じ)
↓
労働ダンピングをして安価高品質の商品を売る企業が栄える

こうじゃね？
日本人って豊かな生活に慣れちゃったから
貧しくなってもそれなりのグレードを求める傾向がある気がする

安価で高品質の話もデジタルの世界とアナログの世界で違うと思うんだよな
半導体は数十年前の数千万円したスパコン並の性能したコンピュータが数万円で買える
（アナログ回路、ディスクリート部品の耐久性はその限りではないが）
服とかはデザインを無視して仕立て、素材で見るとバブル時代のほうがいいものがある
ユニクロは安かろう悪かろう寄りの品質に落ち着いている

外国の接客が適当でも文句言われないのは、煩く言えば結局自分に帰ってくるからか

一見、一理ありそうに見えるが、そうじゃない
労基所が機能してない、あるいは、敢えて機能させてないだけなんだな
労働基準法を遵守したうえで競争するのがあるべき姿であって、ブラック企業はただの法令違反なんだから国が取り締まるべきなのにそれをしない
まあワタミが自民党の中の人になってしまった今の状況では、もう絶望の無法地帯だよね

いい加減上っ面だけ見て一喜一憂してないで
どうしたら現状を改善できるのかとかさぁ・・・

どんどん取り締まった方が良い
ガサ入れによる株価の下落より
ちゃんと給料はらったコストのが
安いって分かればいいんだから

最終的に暴動で東京や大阪を火の海にして自民党が野党ではなく国民に敗れなきゃいけないんだよ。

>>1
前科持ちが偉そうだな

はあ？むっちゃ正論じゃん

>>409
15年位前のユニクロで買ったシャツは、洗濯繰り返して7年くらい着れた
今のは大体2シーズン目の半ばでダメになる

しかしこのやり方を
優秀であるべき企業のトップが軒並み
貧乏人とおんなじやり方で
経費削減している訳で
もうちっと頭のいいやり方出来ないのかね
ねえ　企業のトップさんたち？

>>403
ブラック企業とはまた違う問題だな
底辺相手の客商売で働くのは実際キツい

安くて早いアマゾンを支えてるのは低賃金のブラック奴隷たちなんだよな
便利を取ってるはずなのに忙しくなるだけ

モノの値段が不自然に安いのは、その分だけ誰かが割を食っている証拠。
↓
うはうはしてる人→お偉いさん
死にそうな人→ブラック企業の従業員
うはうはしてるつもりになって実は騙されてる人→消費者

良い物を望んで高い金を出す
↓
食品偽装、ピュアオーディオ

まぁこれは正論ですわ
とりま24時間営業を禁止しろ

クズって日本人なの？
どっちにしろ頭の悪いのは過去に韓国人の血が交じってるから日本人じゃないな。日本から出ていけ

世界の大多数が貧乏人でそいつらがこぞって安物求めてて
さらに政府機関の労基がまた仕事してないんだからどうしようもナイアガラ

現代の日本に生まれて仕事がないのは自業自得なんだよアホが
文句言ってるアホは日本から出ていけ韓国行け

>>1
> モノの値段が不自然に安いのは、その分だけ誰かが割を食っている証拠。

お前んとこの株価は不自然に高くて、割を食った人は首吊ったけどな

>>1
逆だばーかｗｗｗ

金持ちがケチるからブラック企業が誕生した

正論

根が張って悪いものも世の中にいくらでもあるんだから、やみくもに高いものを選べばいいとは言えないし、
消費者の価格弾力性が大きいから、コストカットの技術革新への投資がペイできる、って面もある。
そもそも貧乏人の福祉を訴えるのなら安いものが買えること自体が貧乏人の利益って面を無視している。

真に消費者のイニシアティブによるブラック労働根絶を考えるのなら
例えばフェアトレード表示の普及なりブラック企業の公表を訴えたりして、
反搾取志向の消費者のための指標の充足化を訴えるべきだろう。

いやいや消費者だけじゃないから

ブラック企業を生んでるのがブラック消費者
お客様は神様ですとか言いながら全く割に合わないサービスやデタラメな納期で残業させられる

ほんっとに無責任なデブだな
企業が責任を負えないなら運営すんなカス

値段を決めているのは客じゃなくて企業だろ馬鹿か
高くてもいいものは実際に売れてるのがその証拠
なんとか売りたいからコスト削減しまくってるのが企業だろ

ホリエモソ「犯罪者だから粉飾決済をした＾＾
部下のせいにしようとした＾＾
豚箱にはいったのはあまりにも屈辱だ＾＾
次やるときは失敗らない＾＾

なーに言ってんだこいつ
利益を貪り食うために低賃金正社員やアルバイト派遣を働かせてるんだろが
なーにが企業の立場から「安い商品を不当に求める世間が間違っている」だよ
安い商品を物知らずでアホな世間にあたかも素晴らしいもののように売ってるだけだろが

需要と供給両方の問題なんだぜ
あとは品物の値段だけじゃなく過剰なサービスなんかもな
過当競争で総ブラック化、挙句共倒れだ
誰も得しない社会構造がもう出来上がってしまっている

今更ホリエモンが指摘しなくても
10年ぐらい前にミートホープの社長が言ってた事じゃん

結局お前らは反権力でオナニーしたいだけなんだよね
だから「嫌なら買わない」「嫌なら辞める」を徹底しない
所詮ネットで愚痴書いてるだけのショボいネットイナゴ

嫌儲民がホントのこと言われてファビョってんのかｗ

しかも予想通り、金持ちが悪い、社会が悪い、経営者が悪い、安く売る方が悪いの
オンパレードｗｗｗｗｗｗ

やっぱ嫌儲民てゴミですわｗｗｗｗｗ

卵が先か鶏が先かって話だな
顔真っ赤にしてる奴は反論してるつもりでホリエモンと同じ事を言ってないか自分のレスを読み直した方が良いと思う

問題：

ではなぜ安い物を求める貧乏人が増えたのか

答え：

給料が下がり続けてるから

大企業が内部留保を溜めまくって、給料を上げないから
>>116でFAじゃん

クルーグマン（ノーベル経済学者）も賃上げしろと言ってます

１円でも安い食料衣料を求めるけれど
酒タバコ、
パチンコパチスロには平気で金を使います。
こんな連中を客にしたら店やってけないよね

これはまあ概ね賛成だな>>1

概ねその通りなんだけど
かといっていくら俺が高いもの買おうが
俺一人の力じゃどうにもならんから100均で買うわ
こればかりは社会のシステムの問題だからどうしょうもないわ
いっそ寡占化で価格競争が無くなったほうが良いのかもしれん

ホリエモンてパラグライダーのやつか最低だな

>>441
金があっても安いもので満足しちゃうだろ
問題は給料だけじゃない
競争原理の問題

アマゾンと外食と大型スーパーとコンビニ潰すだけで日本人は3倍くらい豊かになると思うわ

責任転嫁っぷり

ここでホリエの人格攻撃と脊髄反射の揚げ足取りのレスしかできないやつこそ真の底辺

モンスター的な消費者とブラック企業は全くに別問題だろうに
堀豚もムショ行って権力におもねる大切さが身にしみてしまったか

自業自得で刑務所まで行った人間が言うと説得力があるな

安いものを買う＝賢いの洗脳は確かにあるな
今の40代は専業主婦に育てられた人が大半だし、専業主婦はテレビに夢中だったしね
その40代の男女を両親に持つ若者なんてそりゃほぼ全て女的思考になるんじゃね

>>41
これの後に食ってる奴も作る側に回ってるという描写も書くべきだな

ブラック企業で働きたくなければ買い物時に値切るなと

BtoBのブラック企業はどうなの？

堀江は言うまでもないが、相変わらずお前らの議論ってレベル低いよな
ひろゆきレベルだわ

こんなもん「海外でも安い物が売れているが長期間にわたって不景気が続いてるのは日本だけなので、
理由は違うところにあると思いますけど」で終わり

あとド素人のレベルが低い議論で良く聞くのが中国の安い製品がーとか
海外の安い労働力がーとかな
これ両方ひろゆきがドヤ顔で言ってたけどさ
中国の安い製品や海外の安い労働力の影響があるのは先進国ならどこも一緒だろうが
バカか

あれ豚ってこんな馬鹿だったっけ

安い商品を不当に求める世間があるかのごとく、
従業員に無理を強いる企業が悪い

堀江も単なる構ってちゃんに成り果てたか
刑務所暮らししとるうちに嗅覚失っちゃったのかな

高級店がエビの偽装しまくりだっただろ
つまり価格と企業倫理の相関性は無い
豚エモンはバカだから豚箱ぶち込まれるんだよｗ

節約が美徳だの誰が言い出したんだろうな
堀江みたいに派手に散財する成金の方がずっとマシなんだよな

>>1
安かろう悪かろうだな・・・
たしかに消費する側にも責任がある
かといってどうすることもできない

自社株を細分化して小学生にまで売りまくってたのはドコのドイツでしたっけ？ｗ

＞特に農産物をはじめとして、現代人は食品にお金をかけないです。

美味しんぼみたいなことを言うね

>>460
元からこんなもんだったろ
金さえあれば自分の好きなことやって世間様には目もくれないけど今は金が無いから世の中に媚びるしかない

貧乏人が安いものを求めたという言い訳
ブラックになったのは経営者が無能だからだろう

ゲームの質の低下も萌えとお手軽を求めた結果だよね

高校生コンビニバイトに「接客態度が悪い！」とか説教するのが中年日本人の姿だからな
ほんとカス。

たいして金を出さないのに、どうしてあんなに大きい態度でいられるのかわからない
金を出すほうが偉い、１円でも払えばお客様は神様だと思っているのかね

リンガーハット系列とロイヤルホストとサイゼリヤは信用できるかなぁと思ってるけど
外食自体よほど必要に迫られない限りしない
まあサイゼは効率化してるとはいえ店員の多忙っぷりは結構なもんか

牛角とワタミは絶対いかねえ　論外すぎる

他人の利益になることは一切、しません

暴動や銃乱射、カトー無双等のリベンジで被害を被るリスクが皆無な日本ならでは成り立つ経営方針だね

安かろう悪かろう
たかが安物
されど所詮安物
結局安物

最近この豚のスレ立ちすぎだろ

>>468
純粋にゲームを捨てた結果だろ
その2つと面白さは両立する

>>472
テロに走る前に労働組合が弱いってのが原因だろ

貧乏人には縁のないような
良いお値段する工業製品のライン工も
ブラックな労働環境だったりするんですがそれは

刑務所のブランクが長杉てブラック企業の意味がわかってないみたいだな。

これ人は煩悩があるから苦しむって言ってるのと変わらないだろ

消費者が安さを求めるのは当たり前なのに、
それを否定したら市場原理や資本主義も成り立たないと思うんだが

安売り批判しているブルジョアの皆さんは、日本経済活性化のために率先してこういう店に行けよｗ

“高級おにぎりランチ”　２個で５０００円
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153018_00_400.jpg
http://news.walkerplus.com/2009/1012/2/20091009153616_03_400.jpg
１万円ラーメン、店主の覚悟に迫る　目黒の「藤巻激城」 (1/3ページ)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/f9/24154bf1532bd6f4e69b788129aac5f8.jpg
元日本代表・中田英寿プロデュース期間限定カフェ「nakata.net cafe」「西さん家のお米と２種類の卵かけご飯」１２００円
http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/2/c/2c571c2b.jpg
浅草今半　百年牛丼１５７５円
http://majin.myhome.cx/pot-au-feu/address/tokyo-taitoku/asakusa_imahan_orange_street/asakusa_imahan_orange_street-beef_bowl.jpg
ローストチキンと香味野菜のおうどん１３００円
http://1kuchi.way-nifty.com/photos/uncategorized/2010/10/27/0009.jpg
【三重】まるでフルコース　１万円とばーがー 調理前の食材
http://stat.ameba.jp/user_images/20110308/10/gourmet-channel/90/87/j/o0500037511097490239.jpg
左から伊勢エビ、アワビ、フォアグラ、松阪牛バーガー
http://stat.ameba.jp/user_images/20110308/10/gourmet-channel/f6/40/j/o0500035111097490593.jpg
伊勢エビ・アワビ入り牛丼、１杯１万５００円也　淡路島
http://www2.asahi.com/kansai/travel/news/image/OSK201010280024.jpg
椿サロンsapporo銀座 まるごと野菜サラダ800円
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/1287206046421.jpg
コールスロー　630円
http://kirijin.sakura.ne.jp/sblo_files/tview/image/dtdx1015_4.jpg
ミカドコーヒー軽井沢旧道店　ブルーマウンテン「ナンバーワン」１万円
http://livedoor.blogimg.jp/insyoku/imgs/d/3/d3bf13fa.jpg
「１万円の讃岐うどん」
http://livedoor.blogimg.jp/altemawx-dream/imgs/4/8/488c51f6.jpg

刑務所出てきて言うことがこんな詭弁かよ
アホじゃね

まぁ、これは正論だけど、企業も不当な需要に応えるな

超訳マルクス／ブラック企業と闘った大先輩の言葉
http://www.kamogawa.co.jp/kensaku/syoseki/ta/0645.html
ブラック語録大全
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=398
貧乏人が激怒するブラック日本の真実
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334977498

安物を求めた結果、削っちゃいけないﾏｰｼﾞﾝを削り切って
品質も削ってるもんな。

自業自得って同意だわ。

ﾊﾞﾌﾞﾙはじけた後の企業努力までが当たり前で
それ以降は無理が続いてﾌﾞﾗｯｸ化した。

でも経営者の儲けはｳﾊｳﾊだよな彫りｴﾓﾝｗｗ

金持ちの守銭奴は貧乏人に寄付しろや！
数百万以上の収入はすべて貧乏人に寄付しろや！

年収３００万でも生きていけるだろうが

もともとホリエモンがいた頃のライブドアもブラックだったもんな
社員の平均勤続年数3年以下で平均年収も300万くらい
でも始発から最終まで働かせてたもんな

ブラック企業が誕生する理由にはなりえないと思うが
「良い物はそれなりの値段がする」この常識だけは徹底すべきだとは思うわ

長期保存のきく缶詰でもいい10年前と現行の物を食べてみろ　どれだけ段々コストダウンして言ってごまかされてきたかわかるよ

きちんと職人が作って評価出来る物なら対価を払ってもいい
それが、絵画だろうと食事だろうと電化製品だろうと必要だと思うなら当然だろう

ただ、評価に値しない原材料で、無駄な機能や付加価値付けて、中抜きが搾取する中でどう評価出来るのさ
高い金出して欲しかったら、実績作るか、時間かけて信頼度あげるか、サービスを向上するかしろよ
金しか見てなく何も作り出せない癖に偉そうに囀ずるこいつみたいな奴が一番ムカツクんだよ

>>488
ホリエモンがむかつくかどうかは置いておいて現状のイオンなどの「小売り絶対支配」の今だと問屋も弱いし製造業者はもっと弱い
イオンみたく店舗のサービス向上は凄い感じるだろ？その部分に製品の利幅全部取られてるわけさ
良い物を作っただけじゃどうしようもないと思うよ

これ割と正しいかもしらんな
某省の課長級で過剰サービスについての勉強会立ち上がりそう

なあもうこの豚に構うのやめないかいい加減…

んで大連に送られた奴隷どもは帰ってこれたの？
時給280円じゃ飛行機乗れるほど貯金出来ないだろ

企業に罰則がないからいけないんだろ
安いからブラックとは一概に言えないぞ

安い原材料を求める企業が言うなよ

どこかの阿呆経営者が他の経営者無視して抜け駆けするからだろ
livedoorとかその典型だったよな堀江よ

みんな敵。敵に塩を送る馬鹿はいない。最低価格で最低限生きるのに必要なものは買ってやる

>>1
バナメイ海老を芝海老とかな


誤魔化す売り手が悪い

無いとか、この値段以上でしか売れないと言いきればいい
そこが欧米との違い

>>26
ほんとこれ

景気良かったバブル期は高いものもバカみたいに売れていたじゃん
安いから売れるんじゃなくて、安いものしか買えなくなったからだろ

バブル崩壊
　　↓
借金だけ残って儲からない
　　↓
借金返済/資産価額減少
　　↓
　所得減
　　↓
低価格商品隆盛
　　↓
　デフレ
　　↓
金融緩和/資源価額上昇
　　↓
ディスインフレ←今ココ

貧乏人が安物を求めたのは「結果」であって、それがブラック化の「原因」ではない。

>>189
金がないから、安い輸入品を一日二食にしてるのが現状なんですが。
さすがゲイノウジンは言うことが違うな

日本は食品高いよ

>>269
そのコンプライアンスというのも洗脳ワードだと見てる。
要は、これ以上やったら犯罪ですよ？ってところまで基準を下げてもOKってことだから。

そのホリエさんはネット乞食相手の、半額東京とか半額バンコク大失敗してますけどね？

一理あるな
それだけが原因でブラック企業が溢れてるわけじゃないけどな

>>1
お前がデブなのも中退なのも自業自得なの？

国立大学に行ったくせに、全然国のために働かない屑か
ほんと税金の無駄

なんでこんな詐欺師の発言をとり上げる奴がいるの？
自分の会社の価値を大法螺こいて一般人から金を巻き上げた人でしょ？

>>2は考えすぎだろう



＞モノの値段が不自然に安いのは、その分だけ誰かが割を食っている証拠。
＞企業と消費者の双方が歯止めを掛けるべきだと思います。
ほんと、これ。

一理あるよね

日本人は便利を求めすぎだ

電車の時間だってそう
「1分でも遅刻は許さない」

その結果、企業は１分の遅刻でも激怒する
朝早く出社し、満員電車に乗らなくちゃいけない

昔は。７０、８０年代は、年末年始はどこの店も休んでいた
今はどうか？

どこの店も開いている＝その間休みは取れない

日本人が便利を求めすぎた結果、ブラック企業が繁栄した

日本人は外人を見習え

電化製品を注文して、１週間・２週間待つようにしよう

年末年始は、コンビニも休みにしよう

それでいいじゃないか
昭和の時代に戻ろうよ

法に則った競争をしてるなら文句はないが
ブラック企業は労働基準法を守ってないからそれが問題なんだろ
正論とか言ってるヤツはニート

企業に向かって言えよ

どんなに一人賢くあっても、大多数の馬鹿の流れに逆らう力にはならないのが日本社会だ
勉強するほど惨めになる

一般人的な見解ありがとう。
基本、この人から深い分析を聞いたことがない。

>>480
お前そのレパトリーに「浅草今半　百年牛丼１５７５円」を入れるのは間違いだろう？

>>510
サービスはブラック企業の賜物っていうわけでもないぞ。

そして今日も嫌儲民は
一番安い牛丼求めて町へと出てゆく

安物ってか過剰サービスを求めたせいだな。

詭弁ですな（´・ω・｀）

自分らの経営態度を是正する努力は棚に上げて

安さ求めたら法律違反していいのか
初めて聞いたわ

貧乏人はブラック企業で働いた金で
ブラック企業の商品を買ってるから
いいんじゃね？

確かに良い物はある程度値段がするよね
しかも長く持つ　ある程度値段はったものを買ったほうが結果的にコスパ高い

働いてみてまず思ったこと1位は、こんなんで良いのかよ だからな

価格を決めてるのは消費者じゃねーぞ

高値設定でやり続ければいいだろ
実際それでやってイケてるメーカーも沢山あるんだから

それで売れなくて潰れたら消費者のせい？
知恵遅れすぎんだろ

>>523
どういう意味？

>>525
適当にやっても仕事になる（金もらえる）ってこと

だいたい冷凍のギョーザなんざ不味いだろ
自分で料理くらいしろよ

安くて手軽に食えりゃそれでいい
フライパンで焼いてねって書いてる餃子をレンチンで食う俺にとってはね

まるで安値競争をしたから不正をしたかのように言うが
高い価格設定にしても不正をする時はする

はい論破

戦前の製糸女工とか、もっと言えば江戸以前の小作人とか
昔からブラック労働環境は一定の割合で存在しただろ
つい最近ブラック企業が増えたように言うなよ

内容量を元に戻せよ

ホリエモンとひろゆきの言うことって
どうしてこんなにニオイが似てるんだろ

>>311
まあパチンカスみたいなギャンブラー体質だとすぐ信用とかFXに手出して破滅しそうｗ

>>469
客単価1000円もない連中が時給800円とか900円のバイトに最高のサービスを求める滑稽さ

正論だろ
消費者が安さを求めた結果が格安のタクシー台数の増加と格安の長距離バスだろ
貧乏人は便利だしタクシー運転手やバス運転手が犠牲になってくれるお陰で安く利用できるんだぜ

いや普通にジャップ企業の技術()が周辺国に抜かれたから安い製品を買うだけだろw

またバカ丸出しの自己責任論か

犯罪者が偉そうなこと言うなよ。

これはマジで正論だわ
宮地社長あたりからの価格破壊なんていう言葉が広まった時期からどんどんおかしな方向に流れていった
国内の消費が安売り競争の連続でそのツケが国内の消費者である労働者の給料を引き下げてしまった
みんな不幸になっただけ

>>41
買わないようにして廃れさせて治すのがいいんだろうけど
1人不買運動は無意味だし他のみんながコレ意識してくれないと治らないんだよな

お前らが家電を安くしろ、って言うもんだから家電量販店はブラック企業ばかりになったでござる

日本は産別・職業別で労働組合が組織化されて無いから
海外のようにダンピング業者に労組員が押しかけてピケを張って抗議したり
ダンピング業者やその取引先の取引をボイコットなんてのが出来ない

ブラック企業で働く労働者に組合を作って団交やれじゃなく
そういう業者を排除できる産別・職業別の労働組合が必要

頭悪すぎだろ
安い物を買った貧乏人が原因なんだから自業自得！ってか

んじゃ金くれよｗ　そもそも労働基準監督所が働いて無いのが悪いわｗ　法は無視かよ
まぁ前科者だし仕方が無いか

ある日、このブタにこんなツイートが直接送られた。

serenthipia9@setopoia79aa
野口さん殺して血まみれにしといて、よくのうのうと生きてられるじゃん？
えっ、マジ？えっえっ？お前が宮内に殺させたン？？

ブタの反応
出鱈目いってるとマジで通報するぞRT

さらに serenthipia9@setopoia79aa から返信

あー、人殺しといて謝りもしないのかよぉ〜？
ちゃんと野口さんに謝罪した方がいいと思う。いやマジやで、ほな真剣な話やで貴文？

------------

すぐさまserenthipia9@setopoia79aaのアカウントは凍結される。

このブタは人前に出していいシロモノではない。
上から目線で論評などもっての他。

労働者がホワイト企業を求めた結果、ホワイト企業が誕生しないのは何業何得なんだよ

ネオリベこそ真の売国奴だということが分かる非常に興味深い意見だね（マッコリ

中間層以上の失われた１０年でも成長ゼロでも先進国なんだから
生活レベルだけは落としたく無いっていう怠惰とノミのプライドのたまものだな
ブラック企業は出来るべくして出来た

もちろんハイスペックなお前らなら価格コムなんて使わないよな？

何がいけないかって安物しか買えない層よりも金貯め込んでる労咳が安物やチェーンのサービスに過剰な要求をしているところだろ

ブラック企業利用しないっていうならAmazonも無理だよねｗ

消費者批判とかさすが犯罪者

ホリエのいう事は正しいな。
しかし
ワタミが国会議員やってるから、ブラックは野放しだな。

ワタミやマックなど底辺向けの店は、客も従業員も不幸になるからな。

利用しない。

別に残業代なんか出なくてもいいけどな。
年間休日100日くらいあれば文句ねえ。
外食や小売りなんか年間休日50日くらいしかねえだろｗ
しかも営業時間の関係で社内��1の人間がやっても必ず長時間労働に休みなし

アホくせえわ

自炊する時間を与えない 企業体はみんなグルだ

儲けは全て独り占めの豚は会社に利益出ても従業員に還元しないだろ
中国転勤で月給3万円で雇ったライブドア従業員はその後どうなりましたか？

不当に安い商品を扱う企業以外にブラック企業はないのであればそれも一理あるがな

金に余裕があればそれなりのものを買うだろ
みんな余裕が無いからそれなりのものを買えない
ブラックの現況を作り出したのは消費者ではない
背任行為で株主から金をふんだくった人は言うことが違うわ
株主からふんだくった金で高価なものをたくさん買えて良かったですね

ブラックではたらく人間がいるから、
ブラック企業があるんだろう？
消費者に責任転嫁しちゃだめだ

堀江はアホだなぁ
他社に抜け駆けして安売りした瞬間ブラック企業が誕生するんだよ

ブラックを隠して消費者がそれと知らずにそこの物を買ってしまうことがある
ブラックであることを徹底して周知させれば消費はなくなる
ブラックは人間の尊厳を奪ってるからね

安い居酒屋を求める貧乏人のせいでワタミのようなブラックが生まれる

同じ理屈を美味しんぼでみたような気がする

これからの時代は回転寿司だよねー

大手チェーンなんて本社に金を持っていかれて地元で回らんしな

カルテルを禁止するから、こうなるのは当たり前

むしろカルテルを許可しろ

>>566
労組が労働条件カルテル結んで対応すべき問題

海外の産別・職業別労組は職域事に労働条件カルテルを結び
カルテルを守らせる活動をしてるからブラックが排除される

労働条件カルテル結ぶ活動をしない
日本の企業内労働組合の問題ですな
日本のナショナルセンター労働組合の全国組織が
大企業と公務員の正規労働者組合だけなので
労働者に労働条件カルテルなんか結ばれたら
下請けや非正規労働者を都合良く使えなくなるからね

ホリちゃんねぇ…
ブラックチェーンを作り上げてるのは金融屋だから
わざと無視してるか知らないけどさ

これだけは同意せざるを得ない

企業がやってる短期でコスパの意識が庶民に浸透しただけかと

昔って正月とかどこの店も休んでたよな
今じゃどこのチェーンも無理して営業、ジャップは仲良く疲弊する

どこが正論だよ、こんなの納得してる奴は頭悪すぎ

値段を安くしたのは企業側
同じ物があったら安いほうを買うのは当然
だからこそ企業はどんどん勝手に競争して安くしただけ

それを消費者のせいにするな

資本家が搾取法を追求した結果でもある

詐欺師がいうんだから間違いな

しかしブラックチェーンもすでに飽和状態に達し外食産業などでは綻びが出始めてる
この後どうなるか？
金融屋による金融屋のための焦土作戦が始まる
ぎりぎりまで搾り取るってわけだ

>>566
金持ちしか相手しなくなるし
給料が上がるとは限らないしで・・・

若者は車すら買えなくなっているのに今の若者は車を買ってくれないとグチるどっかの経営者と同じ思考だな、豚よ

安物を求めてるのは消費者じゃなくて企業側だろ

>>568
>>572
それを排除するのが労働組合の労働運動
対抗の手段として団結権やカルテルが認められてる

消費者（労働者）のやらなきゃいけないことをやってない
やれない日本の環境を問題にすべき

資本家が悪い政治家が悪いじゃ
非暴力合法革命・日本の民主主義を守る
とか言ってる共産党に革命が起こせるわけもなく
いつまで経っても労働環境は改善されない

安くて美味しい食事も清潔で快適な暮らしも時間があれば、工夫できる
時間が贅沢品で 他人の時間を支配できるものが

飲食なら当てはまるかと思ったけど高級店とかでもブラックみたいだし
これは違うな

まーた豚が低能丸出しの詭弁ほざいてるのか

「不当に求める」って意味分からん
相手が売っていいって値段でしか買えないだろうが。

ホリエモンの癖に正論を言う
原価厨は人件費とか光熱費とかその他諸々の費用をまったく考慮しないからな

自宅に寿司職人呼んで
自家用飛行機で女子高生と合コンしてるやつに言われてもな

く 　 ｷ　 /　　　　　　　　　　　　ノ'　　　　　 　 て
　| 　ｼ　.|　　　　　 ノ´⌒｀ヽ_　 ) 　ｴ 　ｹ　 ｼ　 （
　| 　 ｬ　|　 　/⌒´　　 　　 ＼ ヽ　ﾚ　 ﾃ　 ｭ　 （
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）. ﾀ　ｳ .（. .|:.　　　|　|　 |　 .|、　ﾉ　　　ﾃ　 .ｨ　,/
|.　l . ﾎﾞ　|　ヽ,　　　｀ー'　／.　　＼／´ ヽ／｀Y´
|　ｱ .ﾎﾞ　{
|.　ｨ .ﾎﾞ　ゝ
） ｻ　.ｯ　（
|.　ｨ　　　（
へｗへイ’

>>584
人件費とか光熱費とかその他諸々の費用を含めたのが原価だろうが
「○○厨」と言いたいだけと違うんか？オマエ様

ホリエモンみたいな新自由主義者が経済を縮小させるからだろ

ネトウヨやケンモメンって労働者の権利に厳しいのに自分はAmazonで買っちゃうもんな

>>586
原価厨はその辺り無視して材料費にしか目を向けていない
特に嫌儲では人件費無視して原価で売れよ強欲ジャップがみたいな意見ばかり見てきた

そもそも貧乏人はどこから来たんだって話だ

サービス残業を放り出すか、事業所のために死ぬまで働くかのどちらかにすればいい。

・・・この自分だったら迷わず前者だねｗ

だって、残業ばかりしていたら疲れるんだもん。
手当でもくれるんなら別だけどねｗｗ

貧乏人が株式分割を求めたせいで堀江犯罪者が誕生したんだから自業自得だろ

と、言ってるようなものだなｗ