絵師様「ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」

鈴藤 ?@SacrificeFrog 12月19日
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか

3,539件のリツイート　1,366件のお気に入り
https://twitter.com/SacrificeFrog/status/413830173306257408

絵師（）

おわり

画家じゃないんだからイラストぐらいパパッと描けや

自分で絵師言うのはアレだが、正論

>>1
book and this

手間と作業時間が全く違うと思うんだが

竿師

依頼主「じゃあ見積もりだしてよ」
絵師（）「（見積もりってなんだろ・・・？）」

大工とかは仲良ければ修理とか割とやってくれっけどな。

趣味で絵を描いてる奴が言うなよ
大工が趣味で家を建ててるのか？

絵なんて8時間くらいあれば余裕だろ

「ラクガキしてるんだから、ちょっとくらい描いてくれたっていいじゃな〜い」

依頼主「手が遅いんですね他の人に頼みます」

あ？確認申請してんのか？

お前のゴミ絵なんて犬小屋以下だろ　建造物のレベルとしては
どうせくだらねえアニメ絵しか描けねえ不細工が偉そうに

な？マンコだろ？

独創性のかけらもないキャラ絵しかかけないんだろ？

自分で描けでおｋ

椅子を造るくらいでしょ。

とりあえずこいつの絵を持ってきてからにしてくれ

絵師ってなんだよ画家じゃねえのか普通

浮世絵か

それで儲けてるひとが言うならぐう正論だな

トレスしねーと関節ねじ曲った奇形しか描けねーんだろ
察してやれよ

これは流石に大工に失礼だな

お前蟲師にも同じ事が言えるのか

壊死

これは大工はキレていい

土方と同じ底辺は黙って描けよ

はぁ・・・またマンコか・・・

プロなら正論だろ

>>1に感情論抜きで反論できるかどうかで知性を試されるな
ここまでの書き込みではゼロ

ファミレスの紙ナプキンにサクッと絵描けるなもり先生はやはり異常だったわけか

この人たちってスケブとか言って即興の絵を描いたりするのが交流の形じゃなかったっけ

>>1
マジレスだが建てる奴もいる

要するに、１枚絵は描けるけどさーってレベル？
１枚の絵にどんだけ時間をかけるんだよってやつ
商業では全く使い物にならないパターン

アニメーター「ちょっとアニメ作ってよ〜とか言わないでくれる？」

絵師（）歌い手（）見るたび寒気するワード

判子絵の落書きしか描けないザコが偉そうに

アマチュア風情が何言ってやがる

せいぜい犬小屋作ってよってレベルだろ
大工の仕事なめんな
どれだけの期間と人工と多くの材料が要ると思ってんだ
一人の人間がチョロチョロっとせいぜい数時間でかき上げるものとどこが同じなのかと

どんなに高く見積もっても大工に犬小屋建ててって言うくらいでしょ

家建てろって言われたらちゃんと打合せして見積り出すけど…
遊びでやってるわけじゃないし

プロ意識あるなら、ツイッターで文句言ってないでそっと見積書を渡せ

家は人の生命と財産がかかってるのに
キモい絵と一緒にしたら大工に失礼だろ

すぐ描けるだろ
大工と比べるなよ

この人の絵は萌え絵じゃないぞ
http://i.imgur.com/wCd548A.jpg
これが代表作だぜ？

大工さんに失礼だろ

例えが下手すぎてワロタ

最初は楽しく無償で家建ててなかったっけ・・・

落書きですｗみたいな事言って雑な絵上げる奴もいるじゃｎ

一般人はすぐ妬む

数時間の作業ってそんな気軽に頼めるもんじゃねーけどな普通

>>47
需要有るの？

よゆーだろ
絵描きだがリクエストされればパパッとかいてやるわ
落書きもできんゴミ絵師様（）なんだろ

パソコンの大先生にPCのトラブルシューティング頼むのもやめてください

そんなこと言ってもお前ら何も描けないんでしょｗ

ｼｬﾅﾅ

言わんとすることは非常によくわかるのだが
例えが良くないな

大工と同じで材料がいるってことだろ
トレースの

>>34
デジタル化の弊害か
スケブ断る奴増えてるらしいな

プロが言うならわかるけど
趣味で書いてる奴が何いってんだ

刀野【1日目東ニ35a】 ?@h_natano 2時間
問題なのは普段絵を描かない人は「家を建てる」レベルの絵も
「本棚とか犬小屋作る」くらいのノリでできると思ってる事が往々にしてあって、
ちょっと描いてよーのちょっとに家を要求してこられると困っちゃうぞってことなんでは＞RT
https://twitter.com/h_natano/status/414938234095796225

岩倉トワット教授(ガス団) ?@towatotowato2 1時間
無断転載自作発言の話を見てるとその方向は顕著ですね
カラーイラストを15分で描いたとか言ってる人も居た気がします
まぁそれは自分の嘘の実力をより強力に見せたいという感覚から来るのもあるんでしょうけど
https://twitter.com/towatotowato2/status/414942161486880770

>>47
写真トレスかな？

PCとペンタブあれば他道具は要らないしゴミも出ないし労力が天と地の差
こんなもん芸人にちょっと面白い事言ってよっていうのと同じレベルだわ

これは正論
相手の手間を無視して厚顔恥さらしな依頼をする奴はどの分野に限らず氏ね

外注だからな

落書きなんてDIYで例えるなら一斗缶でちりとり作るくらいのもんだろ

そういう人はちょっと描いてよ用の絵もあるんだろ

はぁ、おめでてーな

親父にちょっと犬小屋作ってて言うレベルだろ

>>65
そうだな
大坂人だから面白いこと言えるでしょ？って振るのと同じレベルだね

それがどうした？
それしか取り柄ないんだから描けよ
とにかく描けよ今すぐ描けよ早く描けよ

ちょっとだけ上手い絵を描くぐらいしか
特技が無い凡人なんだから、それを出し惜しみすんなよブスって事か

>>47
画家　由良真一　油絵の世界
http://www.yurashinichi.com/

【活動の記録】
1955 北海道陸別町生まれ
1977 留学のため渡米
1980 モントレー・ペニンスラ・カレッジ卒業
1982 カリフォルニア美術工芸大学卒業
1983 長沼町アトリエハウス滞在
1988 ドイツ・アトリエハウス・ボルプスベーデより奨学生として招待され、
　　　4ヶ月間絵の制作に明け暮れる。
1994 足寄町姉妹都市文化交流民間使節としてカナダ・ウェタスキウィン市を訪問。
1999/2000　アメリカ、イギリス、フランスを精力的に取材し
　　　　　「都市のシリーズ」を描く。
2007 国際文化交流事業財団より助成を受け「オープン・アート2007」パリ展に参加、
　　及びドイツ・ハンブルグ市にあるバーレンフェルド総合学校を訪問し、
　　60人近い生徒たちをスケッチする機会を得る。
2009 PALM ART AWARD,Lipzig,Germany／パームアートアウォード、ライプチッヒ、ドイツにて Certificate of Excellence／優秀賞受賞

ギターとかピアノとかやってて「何か一曲弾いてみてよ」に応えるようなもんだろ大工と一緒にすんなや

1枚のハンコ絵書くのに数ヶ月数百万円掛けて多人数作業をされる絵師様がいらっしゃると聞いて

絵師（笑）

プロはすぐに描けたりするよね

すまんすまん
次から見積もり頼んで入札にかけるわ

喩えが馬鹿だろ
かかる金と時間と人手が比べ物にならん

なんだこの勢い
何が嫌儲民の逆鱗に触れたのか

例えが間違ってるな、大工にちょっと釘打ってみてという程度の事だろ

>>32
ﾌﾟ

>>32
絵は鉛筆一本と紙があれば書ける
家は材木が無いと立てられない
手軽にできるんだからやってみせろや
じゃダメなの？

じゃあお前ら描いてみろよ
１０分まってやる

引いた線と塗った色だけの手間くらいに思われてるんだろう
まあ専門外のことはみんなそんな認識だろうし怒ることもないが

パンティ田村（） ?@ijinblog
俺はPC修理を生業としているけど友達に「ちょっとPC見てよ」って言われたら喜んで対応してるぞ。
調理師の友人が家に来たら「ちょっと何か作ってよ」って言うぞ。
絵師ってのは「ちょっと絵を描いてよ」って言われたら
「お前は大工にちょっと家建ててよって言うのか」って言うのかよ。
https://twitter.com/ijinblog/status/414936187145445376

アニメ塗りしかしないくせに！

フルに着色した本気絵を突然要求されたなら怒っていいが、軽く落書きしてみせてよ程度の文脈で言われたなら怒る方がどうかしてる

おまえ大工じゃないだろはい論破

弁護士にちょっと法律相談させてよって言うのと同じだろうな

ただ現実の世界でも相手に如何にタダで働かせるかが
収入の多寡に大きく影響する訳で。

この“押し付け”を如何に相手に反感を買わずに出来るかで
天と地の差が生じる。

ちょっと絵を描いてよの求められるラインってラフスケッチだろ
家建てろどころか家の設計図描けよりもハードル低い

大工の例えはわからんな
近いのは「うちのパソコン調子悪いからちょっと見てよ」みたいなのだろ

聞いてもいないのに勝手にリクエストして来る奴はスルーしとけばいいだけのこと

プロなの？プロならそうだねーで終わるけど、それで食ってるわけじゃないなら死ね

ちょっとかんなで御御御付けの鰹節削っといてみたいなレベル？

ちょっとって言っているのだから、どうでもいいじゃん。

>>86
１０分で家が立てられるかよ
数ヶ月の時間と人数を揃えさせろよ

プロなら正論

でも正直いまの大工って部品組み立るだけだよね

こんなので発狂してるってことは
おまえら依頼する側なの？
きっしょ

仕事としてやってるならまだ分かる
趣味の落書きならアホじゃねえのか

まあ芸人に向かって持ちギャグやってくれ
とか居酒屋で絡む客と同じレベルの話とは思うわな

せいぜい犬小屋だろ

最近16x16ドット絵書き始めたけど一つ作るのに一時間くらいかかるわ
楽しい

>>82
嫌儲民にとって大事なのはスレタイであって本文ではないし本文の意味することでもない
スレタイの指図する通りに踊らされるのが嫌儲民

俺も絵書いたことないけど今からインターネッツ上で絵師名乗るわ

またマンコか

大工に無報酬で建築依頼なんてするやついねえから例えがイミフ

売名しなくていいんで

この人が絵で飯を食ってる人だというならわかるけど、趣味で描いてるだけなのにプロの大工に例えてるんだったら大工に失礼過ぎ

プロの漫画家が飯屋で片手間にナプキンに描いた落書き
http://twitter.com/_namori_/status/363532170515599360/photo/1

はー？バカじゃん？
簡単にできるってお前らが行ったんだから実戦しろよ屑

仕事できるレベルなら正論
自分でかかないでタダ同然で使おうとする同人ゴロとかソシャゲー企業は糞

ぽっくんも絵師様だだけど気軽に絵描いてっていうの止めてほしいわ（´・ω・｀）
何でお前なんかのために時間と労力を費やして描かなきゃいけないんだよ（´・ω・｀）

絵を描くのって８時間とか普通にかかるでしょ
３分を俺に時間さいてくれみたいなノリで他人に８時間のタダ働きを強要するのはどうかと思うぞ

いるんだよなゴミみてえな考えのやつ
その職業のひとにただでやってよとかいろいろ頼むの
どういう育ち方したんだか

>>114
これレベルになってから言えってんだよな

>>95
こっちに何のメリットもない最高にウザい頼み事だな
そういうこと言ってくるやつとはできるだけ関わりたくない

https://twitter.com/stealth__market/status/414969503588433920

なんだこいつ

いっぱしの画家なら分かる

>>105
マジシャンにちょっとマジックやってよというのと同じだなw
よく言われるからマジシャンはいつもネタを仕込んでるという話も聞くが

大工はプロ
一緒にするとか失礼だろ

アマチュア根性だからそんな事言われるんじゃないの

こういう何でも金金金の
金にうるさい奴って嫌われるよね。

ちょっと家建てろって
ちょっとダヴィッドのナポレオンの戴冠式描いてくれって言うようなもんだが
ポンチ絵描きにそんな事言う奴いるのか？

>>10
金銭以外でお返ししてるだろよ

「絵師」と「生主」はどっちが偉いの？

>>88
俺は会計畑だけど責任とらない前提で見るな
た・す・け・あ・い・助け合いだよな

いまは3Dモデルを無料で配布するとこが増えたから、
簡単に出来ると思ってる馬鹿が多すぎる

この前とある声優さんたちとカラオケしたら
キャラソン歌ってくれたりセリフいったりしてくれたぞ
絵師さまはやっぱり違うのな

DQN「え？お笑い芸人なの？ちょっと面白いことやってみろよw」

>>121
でも相手がムチムチのネエちゃんだったら？

知り合いのDIY好きにあれ作ってって言うと作ってくれるが

(´･ω･｀)ちょっとだけよ♪

日曜大工が得意なお父さんに「ちょっと犬小屋作ってよ」と言うレベル程度だろ

>>118
8時間かかる絵を描いてくれなんて言ってるわけじゃねえだろ
ちょっと絵を描いてくれってのは、サラサラ〜っとかけるラフ程度の話じゃん

>>88
なんだこいつ（´・ω・｀）
的外れもいいとこだな（´・ω・｀）
自分がやりたきゃ勝手にやってろでも押し付けんなばーか（´・ω・｀）

いくらなんでも大工に失礼だろ

絵師(笑)に「ちょっと絵描いてよ」と頼むのは
大工に例えるなら「ちょっとここ一ヶ所釘打ってよ」と頼むレベルじゃん。
「ちょっとアニメ一本作ってよ」と頼むならさすがに「ちょっと家建ててよ」に匹敵する無茶と言えるが
誰もそこまで要求してない

>>136
そういうのは後で飯おごるとか、最低限の常識を前提に言ってるんだよね？

そしてこれに共感するバカッター民

一枚一枚に全力ならそりゃ時間かかるわな
ちょっとって事は軽くでいいから何か描いてって事だろ
それを読み取れないとかアスペかよ

マラソンランナーに
ちょっと走ってよ！って言うのと同じレベルでしょ？

>>142
前半のトンチンカンな例えのせいで台無しだわ

大工で言えば日曜大工レベルの絵師()が何を勘違いしてんだ

ちょっとしたお願いを頼まれるってことは舐められてるんだよ
宮崎駿に「ちょっと描いて」とはなかなか言えんだろ

大工からしたらちょっとで描ける絵と家を一緒にされたら切れたくなるだろうな

完全なブーメラン

プロでもない
絵師（）とか
ニコニコの
歌い手
踊り手
と同じレベル

この人プロなの？

>この人はプロ？

大工は資材ないとできないからペンと紙だけでできる奴とは違うだろ
身体一つで出来るやつと比べろ、AV男優に今ここで発射してみろとか

>>135
「私の色仕掛けならこの程度やってくれるだろ」
という自惚れとこっちを見下す傲慢さが現れてて逆にむかつくな

「ちょっとExcelみたいの作ってよ〜あんな難しくなくていいからさ」って言われた事ある

Excel買えよ

>>41
だからそれぐらいなめたこと言ってるってことを言いたいんだろ
>>一人の人間がチョロチョロっとせいぜい数時間でかき上げるものとどこが同じなのかと
もなんかズレてるし学生か？

もったいつけてる奴は売れない

これめちゃくちゃ正論じゃん
お前らどんな仕事してるかしらんがこういう融通効かないの〜？って接近してくる奴は
ほんとうっとおしい
対価を払えと

だったら材料持ってこいや
どんだけコストかかるんだよ
強いて言えば液タブの電気代くらいだろ

>>47
大した絵じゃねーな

>>139
そうであっても、頻繁に、複数人に、依頼されたら負担だろ
頼む方のそういう厚顔無礼なヤツは氏ねばいいと思うよ

(´・ω・｀)ちんぽ

http://25.media.tumblr.com/2594735d5f4709c4a9ac5457e54f4587/tumblr_mw34q3mmuV1qc5uqlo1_1280.jpg

こういうやつか

知り合いの風俗嬢に
「風俗嬢なんでしょ？一発やらせてよ」
って言ったらやらせてくれたけど

ねらーやニコ厨とかキモオタでもなけりゃ10秒で雑に書いても満足されるが
この発言はおたに向けた言葉だろうな

・

「え？海外留学してたの？ちょっと英語喋って見て」
「え？絵師さんなの？ちょっと絵を描いてみて」
「え？大坂人なの？ちょっと面白くこといって」

・

大工は例えが下手だしずれてるけど
この手のってちょっと〜してよって言われて喜んでやってくれるタイプと
中途半端なプロ意識でこの人みたいに拒絶するタイプといるからな

イラストレーターじゃなくて絵師()って言葉使ってる時点でお察しよ

絵師っていうからにはこれぐらいはオリジナリティ持って描けるんだよね？
ttp://image.pia.jp/images/news/img/ORG_20100826000603.jpg

大工に机か犬小屋の間違いだろ
そんなに価値あるものでもない癖に馬鹿か

正論だろ。家と絵じゃ工数に差はあるだろーけど。

>>11
趣味で建ててる大工もいるが、無料でちょっと建ててよって言えるのかお前

狂人かよ

見積もり出してくれて、納期もキッチリ守ってくれるの？

>>1
見に行ったら7万4千もツイートしててちょっと戦慄した

犬小屋レベルなら、まぁわかる

>>157
つまり、
「お前らの絵を描く労力に対する認識は、俺の大工に対する認識と同じぐらい軽視してる」
って事か？
違うねw

(萌え絵しか描けない)絵師

欲しくなくても対価取るのが当たり前になったほうがいい

職業：絵師（）

>>167
大阪人は割とノリノリで言ってくるから困る
いや、全員ではないけど

いくら犬小屋レベルでも材料費ぐらい出してくれないと作る気にならんわ
こういう連中はタダで作れと要求してくるんだぞ

嫌なのはわかるけど例え下手すぎるだろ

>>161
その絵違う人のみたい

>>170
ワラタｗ

こういうノータリンなこというからバカにされる

高名な画家なら分かるけど
只の素人のシコ絵だろ？

お前ら何もできなくせになんでムキになってんの？

絵師(失笑)を自称しちゃうヤツの池沼感

言いたいことは分かるが例え方が悪い

>>167
一番下は煽られてるだけだから

簡単なラフ画だとモロに画力が出るからな
テンプレ化してる塗りで誤魔化してるウンコ絵師様は嫌だわなｗ

>>41
作るの大変だろ（´・ω・｀）
で、絵描くのだってそれを何で見知らぬ他人相手にしなきゃいけないのって話なの（´・ω・｀）

>>164

>>1
そう・・・（無関心）

>>172
その喩えがあまりに驕ってるから反感買ってるんだろ
俺の絵一枚は家と同じ価値があるんだと言ってるのと同じだからな

よくわからんけどおまえらは大工に犬小屋を無償で作らせるクズだってことだけは分かった

確かに軽々しく頼む輩がいるのは確かでそれに腹立てる気持ちもわかるけど
こいつも大工の苦労を知らないようだし、軽々しくそういう比較をする時点で
同じレベルだよな

上司「ちょっとサビ残してよ〜」
お前ら「・・・はい」

家を建てるのと絵を描くのを同一視とかキチガイだろ

「パソコン詳しいんだwwwwじゃあちょっとお願いがあるんだけど」

お前らも経験があるだろ
人間の本性を見ることが出来るよな
飯くらい奢れっての

http://twpf.jp/SacrificeFrog

キモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>164
リアルだな
描いた人の実体験か？

いつになったらツイッター民は気がつくんだろう
「ちょっと絵を描いてよ〜」とお願いすることは
大工に家を建ててというのと一緒だということに…

エーシー　公共広告機構です。

でも雑魚絵師だったら5人くらいから描いて〜って言い寄られたら気持ちよくなって描いちゃうだろ？

女「何もしてないのにパソコン壊れたから直してよ」レベル

対価は必要だ
無償で気軽に頼む奴は無知

>>197
発想の根が
サービス残業を押し付けるブラック経営者と同じだよな

引くわ〜、嫌儲民、マジ引くわ〜

>>170
この絵師凄い＝俺凄い

日本人は絵描きが商売だってこと理解できないからな
図々しすぎるんだよ日本人は

お前が書いた絵の価値は俺が決めてやるからとりあえずただで描けって奴多すぎだな

資料がないと何も描けんわw
模写ばっかりでもパースが狂ったのが出来上がって元と似つかないのが救い？

>>164
ワロタ
実際こういうクズいるんだろうな

まぁ、正論

>>167
ほんとこれ
例えは微妙にズレてるけど言ってることは正論だよ

書き込み師のお前らに
ちょっとレスしてよ〜って言うのも
大工にちょっと家建てろと同じレベルなの？

その場で断れずに描いちゃって
ついったーで愚痴ってるっていうオチなんだろうな

家建てるんじゃなくてちょっと絵描きゃいいじゃん

大工とシコシコポルノ絵一緒にするポルノ絵師（無職）

絵師なめんなよ

たかが落書きに毛が生えた程度のモノで偉そうにw

大工が建てる家に例えるなんて
それこそ次元が違うわ

>>173
何言ってんだこいつ。大工は仕事、絵師は趣味だろ。
脳に欠陥でもあるのか。それとも絵師（笑）本人なのか

誰も背景やら着色まで完璧にこなした一枚絵描けっていってるんじゃねえ
こういう「ちょっと〜」みたいなときはラフ一枚程度でいいんだよ
大工にこういう「ちょっと〜」で家まで望む馬鹿がいるかよ
せいぜい軽い家具の修繕程度だろうが
何かに例えてドヤ顔してる馬鹿の大半は時と場合を考えられない

知り合いに言われる。と他人から言われる。の違いが分からないのが多いコト

プロとただの趣味のお絵書きを一緒にしてはいけない（戒め）

てかリクエスト求めてないお絵かきオタクにクレクレするやつって
そんな多いのかよｗ

まあ、パクリ同人作家にならおねだりしてもいいとは思うが

要求程度によって話が変わるのにそれ示されてないのがどうしようもない
「ちょっと軽く落書きしてみて」なら切れる方がキチガイ、
「ちょっと俺の同人ゲームに無償で絵描いて」なら頼む方がキチガイ

いいから黙って筆動かせよ底辺ｗｗｗｗｗｗ

せめて鉛筆立てくらいだろ・・・

お前らはポルノ絵無しで生きていけるのかよ？

>>47は関係無くない？

大工よりも図面引きにちょっと家の設計図書いてよって言う方が近いだろ
で実際にそれが行われてるんだなこれが

建築士にちょっと設計図書いてよｗくらいじゃね

ちょっと俺のパソコン直してくれと言われると怒るパソコンの大先生と同じだな

煽り大好きチャンなら趣味で描いてるんで好きな時に好きな物しか描きませんでよくね
なんで上から目線という負けフラグ建てちゃうの

>>164
こういう世界なら納得だわ
なんていうか頑張れ

日曜大工が趣味のやつにだってタダで戸棚を直してくれと言われたら嫌だろ
ネット上には「ネットの絵描きはタダで絵を描くのが当然で、描いてくれない人は嫌な奴だ」みたいな思考のアホが結構いる

下手な例え話をするやつは死ね

絵師ってこんな奴しか居ないの？何様のつもりだ

チヤホヤされたいから絵を書き始めたやつで一番うまい奴ってだれ？

ニコニコ動画の配信者的な臭さが

この人が言いたいのは多分こういう事
「俺のラフ画は大工が複数の建材と人員と何ヶ月もの時間を掛けて家一軒建てるのと同じ
それくらい俺の絵は高尚なんだ、お前等俺にひれ伏せ！」

俺らの「この画像ＡＡ化しそうだな(俺が面白い題材みつけてやったからとっととＡＡ化しろや職人)」

この手の勘違いゴミ野朗が生産性云々語ってると思うとブッ飛ばしたくなるな

大工はプロ画家もプロ
絵師はアマ
一枚何百万もする絵の画家に気軽に絵を描いてくれなんていうやついないだろ
気軽に言われたくないならもっと大物になれ
気軽に描いてよって言われてるうちは近所の日曜大工が趣味のおっさんにドア直してくれって言ってるのとかわらん
言われたくないなら大物になれ

>>164
これ以外にもあるコミケのキチガイ体験記みたいなのは面白いな

15秒くらいの簡単な絵用意しとけよ
サインみたいなもんだろ

>>129
つまり、そういう付き合いがあるってこったろ。

一番の違いは「僕こんなの造ったんだ見てみて〜」みたいな事はしない。
絵描きは自分のしたの見せびらかして構ってちゃんしてんだろ。
いっつもtwitterに張り付いたりしてるしな。仕事中にtwitterしてる大工なんて見たことないわ。

大工に「家建てろ」は対価要求されるに決まってるだろ
それでメシを食ってるプロなんだから、タダ働きは割に合わない


自称絵師様は何？それで飯食ってるの？市場価値のあるプロなの？

三分で家を建てられる大工は居ないが、絵は数秒でかけるものから数時間かかるものまで色々
ちょっとって軽いお願いに対して数十時間かかる絵を引き合いに出してるのはアホだろ
「ちょっと」って言われてるんだから、ちょっとでかける絵を書けばいいだけ
そのちょっとも嫌なら面と向かって断ればいい
まさか親しい相手にまで「ちょっと」の手間すらかけたくないケチな奴なのかと

何で責任が重く長期間かかり完成品そのものに資産価値のある大工に例えるの
絵師って言ってもピンキリだし芸術というよりパフォーマンスに近いんだから手品くらいで良いだろ

こいつがどれだけ売れっ子なのか知らないけど、
それなりに名前が売れた人間の描いたものだったらちょっとした絵でもそれなりに価値が出るからな
それをタダでやってもらって当然と思うのは真性の乞食

末尾Oのガラケー２ちゃん書き込み師に
ちょっとレスしてよ〜　はちょっと可哀想な気がするけど、

普通の２ちゃん書き込み師に、ちょっとなにか書き込んでよ〜で
キレる人いないと思うけど。
そんなレベルでしょ？

>>149
宮崎駿でも暇そうにしてたら言うわ

おいダル
ちょっと150�`投げてよ

内容を批判できなくなったからって例えの方を叩き始めるの止めない？

打ち合わせやって議事録とって見積出しますね
って返せばいいのに

絵師（）って社会人経験ないのかな

絵師様の社会的地位が上がらないのが分かる気がするわ

で、コイツは人から金取れるような絵書いてんの？

レベル云々に関わらず知り合いだからって無償でやってもらおうと思うなってことだろ
ちょっと得意な奴にタダでやってもらおうって風潮どっから湧いたんだろう

ラフ画ならいいだろっていう奴いるけど気分的なものとかあって
「ちょこっと書く」ができない性格なんじゃないの？
だから大工〜って表現したとか

とにかく叩く、アスペ速報

どうみても偉そうな腐女子ですありがとうございました

好きな人が翻訳を断ってきました 発言小町
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0205/571627.htm

相談に乗って下さい。好きな人が通訳翻訳です。同じ会社にいました。
毎日翻訳してくれてました。その人は会社辞めました。
好きだったし、SNSでつながって貰いました。
以降、ちょくちょく英語のサイト（仕事以外）で知りたい内容を
SNSのメッセ経由で翻訳お願いしてました。

何度も助けてくれていたのに、ある時、「ご依頼は翻訳会社を経由して
下さい」と言われました。（翻訳会社はとても高いので到底無理です。）
それだけでもショックなのに、その後その人の母が病気になり、
普通にメールしても返事こなくなりました。雑談メールは返信貰えないから、
仕事として翻訳をお願いするメールを送ったのですが、
今回はボランティアでお願いします、と海外から輸入したエクササイズマシンの
使い方をお願いしました。ほんの10ページくらいの薄い説明書です。
その人は、親が病気だからそういう余裕がないと断ってきました。
ほんの少しの量だし、それをやればその人の仕事の幅も広まるし
（翻訳通訳は経験分野を広めておく必要あると前にその人言ってました）、
あなたにとっても勉強になるし、メリットあるからやってみて、と下手に出て
丁寧にお願いしたら、「以降、翻訳は一切受けません。
メールも控えさせて頂きます」と言ってきました。
ビックリして、その人を失いたくないから「翻訳を頼んだのは、
仲良くなりたかったからです」と告白っぽいことを思い切って言ったのに、
その後返信なし。電話したいけど番号しりません。個人メールも知らず、
SNSのメッセージしかつながっていませんので、誤解がはらせません。

どうしたらうまく話しあえるでしょうか。

つっても今は絵描ける人間が掃いて捨てるほどいるしな
タダ感覚になっちゃうのも分からんではない

プログラマーだって言ったら
パソコンの修理だとかエラー対処してくれとか動画をエンコードしてくれとか
プロバイダーはどこがいいのかとかMacとwindowsはどう違うのとか
パソコン全般の質問をしてくるのはマジでやめろ

じゃあコミケで売ることを頒布と言うことにも文句言えよ

友達にマジシャンいたら手品見せてほしいと思うのは当たり前
俺も絵描くけど娯楽なんだからつまんないこといわないでほしい

サイン会でお喋りしながら、マジックで○○○を描いてくれた○○○○先生はすごいんだなー。
人生初のサイン会とは思えない。

商業でやっててそれでメシ食ってるプロ様なら分かる

>>254
それはさすがに厚かましいわ

>>250
ピカソが5000フラン要求した話をしらないの？

>>261
また今度ねって言えば済むだろ

>>223
大工はただの例えでこれの本質はそこじゃないと思うんだけど（´・ω・｀）
まんま見たままにしか取れない馬鹿だな（´・ω・｀）

本質は見ず知らずの縁もゆかりもない他人相手に何で自分の時間と労力を使わなきゃいけないの？
って話だろ（´・ω・｀）

>>88こいつも偉そうに言ってるけど友人知人だからやるんであって知らんネットで
いきなり絡んでくるやつ相手にはやらないだろ（´・ω・｀）

>>265
「ちょっとゲーム作ってよ〜」

>>264
これ
市場価値が無い人間がドヤ顔でこんなことホザいて
何様なんだろうねｗ

>>256
は？例えに納得できるかどうかが全てだろ
例えに納得出来ないなら正論でもなんでも無い

別に言われても無視すればいいやん
描いてよ〜って言われたら必ず描いちゃう性分なの？

１話２話の流れ考えると３話の観客ほぼゼロってありえないのでは

次からは料金頂きますよ！
と言えよ。
エビで鯛を釣れ！
低知能の絵描きはこれだから困る。

絵師って言うからこういう齟齬が起こる
もっと適当な呼称をつけるべきハンコ絵屋とかラクガキ大好きちゃんとか

そもそもこいつ絵師じゃねーだろ
なんでここまで伸びてるんだよ

>>271
で？
ピカソと同じ価値があるの？
ネームバリューも何もねえじゃん

だったらお絵かきソフトの質問もただでできると思うなよ

>>254
じゃあちょっとお願いなんだけど
今から宮崎駿に描いてもらって６時までにここにうpして

ちょっとなんだからいいだろう
ちゃちゃっと落書きぐらいサービスしろよ

嫌なら断ればいい話じゃねーの？

知り合いでもなんでもない人間が「ちょっと描いてよ」って気軽に
言ってきすぎるんじゃないの。

絵師様「ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」
歌い手様「分かる、ちょっと歌ってみてよ〜って言わないで欲しい」

岸辺露伴「もうすでに描いたよ仕事の遅いヤツといっしょにするなサインくらいSPECIALTHANX！」

じゃあ

知り合いの医師に健康相談


これはありなの？なしなの？

ちょっと働いてよ〜

>>272
厚かましいバカが多いから誰かが
このくらいビシっといってやったほうが良いだろ

お前らなんで大工の代弁者になってんの
力抜けよ

>>281
プロの絵師じゃなくて
自称絵師のラクガキ師がドヤ顔で渾身のギャグを放っちゃったから
話題になってしまった

職業全体で意識が徹底していれば適正価格に近づくだろ
単なる交渉事だぜ
画の価格が不当に下げられているならそれはダンピングの成果だ
誰かが競争相手を出し抜いて安請け合いしているんだよ
需要側だけでなく供給側の方も問題視されて然るべきだと思う
労働者の意識があるなら、団体と協定作って地位向上に努めなきゃ
市場経済で生きる以上は倫理に訴えるだけじゃ何も解決しない

>>263
ほんとこれ

こういう事言ってくる人間はキチガイだから相手にしないほうが良い
相手の仕事に大して本当に理解があるなら関係を持続させたい筈なので
金銭的な事はしっかりしようとするはずなんだよ

お金渡すからちょっと近所のコンビニまで飯買って来てくれよーみたいな
要するにパシリみたいに扱われるのがウザいってことでしょ

http://i.imgur.com/k8Fe4RI.jpg
http://i.imgur.com/eiWpv9E.jpg
http://i.imgur.com/JX1Ylpw.jpg
http://i.imgur.com/NUHat4c.jpg
http://i.imgur.com/Yeump9D.jpg

画家なら当然分かるけど
芸人に突然面白いこと言えって言うようなもんだしな

これ批判してるのは学生かニートのどっちかだろうな
社会人だったら池沼すぎてさっさと死んだほうがいい

>>256
馬鹿ばっかだから無駄（´・ω・｀）

2ちゃんの歌いてと絵師の嫌いさは異常
しかも絵師はけんもーにも結構生息してて叩くと面白いことになる

まあ数時間〜数日かかるからな。これは言ってくるやつによるだろう
仲の良い友人なら描いてあげていいけど
ネット上の見知らぬ図々しい人間がリクエストとかぬかして依頼してくるから、は？誰だてめー氏ねってなる

>>273
ガタガタうっせえな
一杯リツイートしてやるから描けよ

大工の仕事舐めんな。
家一軒建てるのに肉体労働から書類仕事までどんだけの人が働いてるのか知らんのか。
死ねよ。

>>276
お前にとって例えが全てなのか
例えってのは物事をわかりやすく伝えるものであって
本筋じゃないと思ってたよ俺は

お前ら何でこんな発狂してるのん？

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

とりあえずこいつがあたまわるそーってのはわかる

>>304
反論してみろよばーか（´・ω・｀）

http://twpf.jp/SacrificeFrog

きっしょ

嫌なら断れよ
それで万事解決じゃねーの？

>>119
サービス業に携わってるゴミどもに多い気がする

まず絵師って時点で単なる素人の趣味だろ
気分が乗らないから描かないってならわかるけど
そんな主張するような大層なもんじゃねーわ

>>256
バーカｗｗｗｗｗｗ

>>306
物事がわかりやすく伝わるどころか
意味不明な伝わり方するような言い方したコイツが悪いな
それが嫌ならミジンコみたいな頭でドヤ顔でたとえ話なんかしなけりゃいい

家建てろってのは言い過ぎだなｗちょっと本出版してよ〜とかだったらわかるがｗ

>>193
お前の描く絵に見知らぬ他人が数十万の値を付けるならまだわかるが、
どうせ他にバイトしながらそのバイトの方が収入多くて絵も人脈でようやく仕事もらってるレベルだろ？
素人に毛の生えたようなもんしか書けないのに何が絵師()だよw

変に例えで何度も言うから理解されないんだろ
例えずにしっかり自分のこととして伝えればいいだけ

ところでA4サイズの背景ありでイラスト描いてほしいと思うんだけどピクシブとかでかわいいなあと思った人に頼んでいいの？
1人1枚3万円で50人に1人1枚描いてもらいたいんだけど安いかな

こんな人のちょっとした絵より、
教養あるお前らのちょっとしたタダでしている
ここでの書き込みの方が価値あるよな。

言いたいことは分かるが例えが大袈裟すぎるんだよ
同情どころか反感を買うだけだな

嫌なら普通に無理です、嫌です、お断りだって断ればいいだけの話なのに
なんでこんなとんちんかんなことを言い出すんだかな
だから批判されてバカにされるんだろうに

仕事で絵を描くプロと仕事で家を建てる大工はそうだろう

でも趣味で絵を描くアマチュアも存在するわけだが
趣味で家を建てる大工がいるのか？

気軽にハロワいって働けよって言われるのと

じゃあお前等あきまんやヒラコーあたりに
「似顔絵描いて下さい。無料で。」
って言えるのかよ？

>>294
一個人のツイート程度に目くじら立てる必要無いと思うんだけど
これをリツイートした馬鹿が3,800人もいるとなるとそうでもないんかな

別に画家で飯食ってるわけじゃないんだろ？

そもそも趣味と仕事を比較してる時点で例えになってなくね

その場で断れば済む話なのに
バカッターでわざわざ報告して何の意味あんの？

ビシっとなんて言ってないじゃん
描きたくないでいいだろ
実際そういうことなんだから
それを変な例えで逃げようとするからおかしなことになる

まんこか
お察しだな

例えるなら中古買い取りのガリバーに
うちの車も無料で見積もりしてよーｗ
って頼むようなもんだな

>>320
150万？何につかうの？

>>254
駿はサインは全て断ってる、不平等になるから

>>326
コイツひらこーみたいな
市場に評価されたプロ絵師なの？
ラクガキ師様だと思ってたのだけどな

別にそういう事言う連中は本格的な絵を期待してるわけじゃないし
落書き程度ならちょちょいと描けるだろう
家を建てるのと一緒？あまりに例えが稚拙で笑ってしまうわ

>>320
ただで描かせていいぞ

版権にタダ乗りしてるだけの馬鹿と大工を一緒にするなよ

>>318
そんなこと言ってるんじゃないから>>273これに反論してよ（´・ω・｀）

なんの仕事してるの？
↓
「鈴藤」
絵師です
↓
絵師ってどういう仕事？
↓
「鈴藤」
絵を描く仕事です
↓
じゃあちょっと絵描いてよ
↓
「鈴藤」
絵師に対して「ちょっと絵描いてよー」
って言うのは
大工に対して「ちょっと家建ててよー」 って言うのと同じだと何度言えば理解されるのか

http://twpf.jp/SacrificeFrog

あっ・・・

例えが下手すぎるのが問題だったわけだな
さすが底辺

>>321
そうだな
物事にはいろんな視点があるんだなというか
2ちゃんって基本便所の落書きなんだが意外と勉強になる

ジャップの薄汚い悪習だよね
保険屋の営業に「タダで保険紹介してよｗ」
IT社員に対して「じゃあオレのブログ更新しといてよｗ」
って言うのと同じ

ゲスの乞食ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大工を馬鹿にしすぎだろ

>>335
庵野と並んでなんかやってなかったっけ
記憶違いか

>>306
理由の部分に例えが使われてるから、その例えが間違ってたらダメじゃね

僕はお金を貰わないと一切描きません
って言えば良いだけじゃん
それを家だの何だの言うから、ストレートに言うより驕ってる感じになっちゃってるよね
こんな喩えしたら、まるで自分が一枚云千万とかの画家と同レベルだとでも思ってるかのように見える

>>169
これ

>>320
そんなに安いとか絵師を舐めてるのか？
絵師の絵は家と同格なんだぞ

>>336
「絵師」って言葉選んでるのはこいつが悪いが
キャリアは立派なプロレベルだろ

なんでこんなに勢いあるんだよ
挫折したお絵かきカスの吹き溜まりかよ

痛い絵師様がたくさんいてわらた
こういう偉そうなことはさお前の絵が金取れるレベルになってからいってくれよ
素人の書いた絵に1円の価値もないんだよ？

>>334
自分の好きなキャラがマイナーで誰も描いてくれないから全部集めて自己満足本を作りたい

断ると自動的に「ケチ」「ちょっとくらい良いだろ」って言われるシステム

だから絵師()ごときの落書きなんて
世間では「ちょっと書いてよ」程度のモノなんだよ

大工が家建てる並みの労力を使うって言うんだったら
それは非効率で生産性も低い無駄な事って認識しとけよ

何十年も使用に耐えて生涯で一番高い買い物と
同列に物事を語るから馬鹿にされるんだよw

言った奴も普通に話題に困ったからちょっと描いてって話題ふっただけだろうに
こんな風に思われるなんてなｗｗ
絵師様って人種がよーくわかったわｗ

>>341
＞じゃあちょっと絵描いてよ
明らかに頭おかしいよね
普通は絵見せてよだよね

絵に限らず、軽く頼むのはいいけど
お返しに軽く昼飯奢るぐらいはした方がいいよ

アスペかよ。
その言い方なら売り物になるような立派な絵を描けって言ってるんじゃないだろ。
ちょちょいって3分くらいで適当な絵を描いてやればいいじゃん。

売り物になるような立派な絵を描けって言うんなら相場と同じ額を請求してやればいい。

ちょっと絵描いてよ〜ってそんな本気の絵を頼むって話なの？
鉛筆で3分くらいでふなっしーの絵でも書けば、わーさすがうまいねってなる話じゃないの？

>>274
何度か言われたことがあるわ・・・

こういう勘違いしたやつが世の中に相当数潜んでると思うと吐き気がする

イラストリク待ってます！って人もいるけどこういうのもいるんだね

いいぞもっとやれ（無能ども必死だなｗ）

>>282
労働する事の対価と言う点では同じだよ、ピカソだろうがクズ絵師だろうが
ただでは人は動かない、お前の仕事も同じだろ

あーやっと分かったわ
底辺絵師がこれ擁護してそれを叩くのがこのスレの原動力か

絵描きをわざわざ「絵師」なんて仰々しく呼ぶ一方で
大工の方には「さん」付けすらしていないという

>>273
見積もりだせばいいだけだろｗ

>>342
ああ・そういう奴ね
アイコンは自作の絵かな？くだらない絵だねえ

>>326
そいつらプロじゃん
>>1はプロでもなんでもないカスだよ

絵師様は自分を高く評価しすぎだな

>>351
だから相場を聞きたい
調べてもまじでピンキリすぎてわからねえから

そりゃプロに頼めば1枚100万くらいかかると思うけど、一般人ならどうなんだろうと思って

>>345
保険屋は保険の紹介で金を稼ぐプロ
本来ならそれで稼げるサービスを、タダで提供するのは割に合わない

IT社員はソフトやハードやシステムの構築で金を稼ぐプロ
本来ならそれで稼げるサービスを、タダで提供するのは割に合わない


コイツは何なの？
プロの漫画家？原画家？芸術家？なんなの？

絵を描くことを仕事にしてるなら
画家とかイラストレーターとかいうよね
絵師って趣味で描いてネットにあげてアホにチヤホヤされて喜んでる奴のことだろ

絵師ってなんやねん
浮世絵や油絵でも描いてんのか
どうせ2次元ポルノしか描いてない連中だろ

何様だ糞が死ね

>>347
あれは震災の被災地でやった特殊なやつ

>>367
それは違う
小学生に一球投げてもらうのとダルビッシュに1球投げてもらうのは違うだろ
世の中は他人が価値決めてて他人が評価しなかったらそれは無価値

こりゃアニメーターや
イラストレーターの工賃は上がらんわwwwww
2chでさえこれなんだもんなあ

>>374
素人即興ならワンコインが相場

>>371
貰いものって書いてあんぞ

>>380
じゃあ頼むなよ

俺、介護職（無資格）だけど　何を頼まれるの？

>>347
あれは被災地の慰問で特別にやったんだよ
自分の描くものに価値が付く事を分かってるから、無料で奉仕してるの

>>381
>>1はアニメーターでもイラストレーターでもないが

>>311
痛いな・・・

金払うほどの価値がないから対価に絵師と呼んでおだてるサービスを提供してるんだろ？
それを絵師自称してどうすんだか

>>375
能力に関わらず人を拘束すること自体にカネ掛かるんだよ
人を拘束することによる支払いは出来高じゃなく時間単位だ
イヤなら絵描いてなんて言わなきゃいい、
それが分からないからバカジャップチンパンジーなんだよなぁ･･･

>>374
ボケにマジレスしてんじゃねーよ死ね

プロに言うのはそりゃ失礼だけどpixivやったり同人描いてるような趣味でやってる奴らが何でこんな偉そうなのか
大工は素人じゃ出来ないぞ

>>374
pixiv程度の萌絵かきなら1万5千円程度でいいと思うよ（´・ω・｀）
でも下限1万以下だといい加減な仕事しかしないと思うから安すぎるのもお勧めしない（´・ω・｀）

>>367
じゃあお前はどんな些細な頼み事も無償だと断るのか

なにこれポケモンしか描いてねーじゃん！

絵の上手い下手って素人にもわかるから絵を晒した時点でおのずと万人に評価されるわけじゃん
その評価されるのが嫌なんじゃないの
そもそも>>88にあるようなPC修理や料理なんて必要があるからするもんだと思うけど
「なんか描いてみてよ」ってのは「別に興味もないし必要もないけど、どんくらい描けるのか俺様が評価してやるから描いてみてよ」ってニュアンスが強いから反発したくなるんじゃないの
ハンターハンターのゴンだってツェゲラに「錬を見せてみろ」って言われて見せたのはグリードアイランドへの試験だから見せたわけで
よく知らん人に「（お前の錬がどの程度かよくわからんけどい素人のオレが評価してやるから別に必要性も目的もないけど）ちょっと錬見せてよ」って言われたらそりゃゴンもゴンさんになるだろ

余裕のないやつだな
絵って書いてはい描いたよってやればいいんだよ

「ちょっと家の設計図描いてみてよ〜」

建築士「…」

>>381
組合でも作ったらいいのにな
でもタダでプロ並の絵描きまくって自分を安売りする奴多いよな

>>383
それは失礼
まぁこんなつまらない絵を描いてる人の擁護で言っているのなら、尚更馬鹿だなあと思うわけです

>>387
こういうことで図々しく頼む奴は相手が誰であっても本質は変わらんぞ
目の前にそういうイラストレーターがいたら絶対に何か描いてくれって頼む

>>320
家の展覧会に行って、いいなと思う家があったとして
3万渡すから家建ててくれって言えるの？
ふざけんなよ

これ金銭面の話だったんだな
集中力がいるから気軽にできないっていう話かと思った

勘違い女かと思ったらいい年した男だった

つまり絵師は交渉能力がない低能という話か

>>254
宮崎駿に小金井市のキャラクター依頼したらこんなの書いてきたことがあったな
http://designworks.up.seesaa.net/image/koganekyarakuta.jpg

>>294
ラクガキ師ワロタ
そういやいっつも気合入れて描いた絵をラクガキですって言ってるもんな当たってるは

>>384
何かを人だったり企業だったりに頼むなんて行為は日常茶飯事
それに対する対価は個人が、市場が評価する


ピカソは頼むのであれば、多大な金額を投じてでも描いて貰う価値があると評価された芸術家
コイツの絵はタダで十分だと思われている、ただの素人のラクガキ

絵師ってなんだよｗｗｗ職業だったのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>185,209
俺は凄くないがこの絵師は凄い
というか絵師といえばまずこの人のことを指すんじゃないのか

趣味はドライブです。
という人に対して大して面識もないのに
「今からちょっと東京から静岡まで乗せていってよ」
とかいうのと同じくらいのレベルでは？

>>380
他所様のガキを使うのだって対価を払う、お土産を用意したり等々
無料で人を奉仕させるなんて考えは捨てろ

ちょっと面白いレスしてみてよ

２ちゃんねら「…」

つまり趣味だったら何頼んでもOKってことなのかお前らは

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>401
それお前の妄想でしかないよね

>>387
プロアマ関係ない
相手がそれにメリットを感じなければ失礼にあたんだよ

絵を見せてやってるんだからお前ら絵師様に頼むならそれ相応に金払えよ
って話？

>>390
出来高の前に相場がある
近所のおっさんを結婚式の司会に呼べば1日1万もありゃいいが
大物芸能人を呼べば1日1000万とかかかる
世の中時間単位じゃなく評価単位だ
評価されてなきゃ安いわ

「お前の絵に価値なんかあるの？（笑）」←バカジャップ

「お前の絵なんかタダでもいらないよ」←反論不能の正論

>>401
だから俺はプロのイラストレーターの気持ちを代弁してるんだってかw
そういう驕ってる感じが気持ち悪いんだよ

>>390
お前は糞みたいなスキルしか持たない周囲の素人連中に
何か手助けしてもらう度に、毎回最低賃金を支払っているのか？
腹がいてえなわ

>>393
マイナーなアニメとかの場合作品をネット上で見るための代金を加えて2万円くらいからなら依頼しても失礼ではないという感じですか

正論だけど
大工からしたら同じにするなって思うだろうな

やなせたかしは器ガバガバだな

>>414
イヤなら断ればいいだけの話じゃん

ポケモン厨の中でもイーブイオタクは特に人格が終わってる奴が多いからな

>>380
つまり、自分にとって無価値な人間の頼みなんて聞く必要ないってことだな

>>405
ニート予備軍の絵師様に交渉能力を
培うチャンスなんてあるわけないじゃん

>>374
普通に仕様渡して見積もり取りなよ。頼む予定のない相手にも相見積もりとって相場感を測れ。

>>414
頼むのは自由だしそれを断るのも当然自由だろ
チヤホヤされたいんならその程度許容しろ

>>417
わー上手いですねーって褒めてあげるよ
一杯リツイートもしてやる

何でこんなくだらない擦れた勢い1万越えなの？

>>408
どうして人が対価無しで働くと考えられるの？
ブラック企業と同じ発想だよ？

人を動かすには金がいるんだよ

>>360
たとえに家をだすぐらいがめつい絵師様が安い飯ぐらいで満足する訳ないだろ

にしても絵師様って勘違いっぷりが行き遅れババアに似てるな
自分にそんな価値があるはずもないのにその自信はどこからくるんだ

>>426
一理ある

>>1
いや全然違うでしょ。
かかる時間もコストも。

別にこの絵描きが有名かどうかなんて関係ないんだよ
本質的な問題として、誰かに何かを「タダで」してもらおう、タダでやってもらって当然っていう発想が死んだほうがいい
タダで頼んですいません、断られても当然ですっていう気持ちがないとおかしい
そういう気持ちがあれば、この絵描きの発言にこんなに批判が出るわけがない
糞みたいな理屈つけてこの発言を批判してる奴は、なんだかんだでこのくらいタダでやれっていう性根の腐った乞食根性の人間だよ

>>410
へー、じゃあお前この絵いくらで買うんだよ？

>>427
まさにその通り
そいつのいうこと聞くメリットがなきゃやる価値はない
断ればいいそれだけのこと

大工については家をたてろというより、ちょっとこの椅子なおしてくれないって感じだろう

断る度胸もないし断って嫌われるのも嫌だから最初から嫌な依頼してくんなよってことだろ

>>47
上手いな

>>408
じゃあ頼んでる人間の価値がゴミクズってだけの話やね

何人もの人間が何日もかける家の建築に例えたのは失敗だったな
正確にはお前らにちょっとオナニー10時間くらいしてみてよって頼むレベルだな

>>431
すいません
お礼は三行以上でお願いします^^

何か勘違いしてる絵師様が多いけど
別に絵書いたの断ったからこんな叩かれてるんじゃないぞ？
ただこんな痛いこと言ってるから叩かれてるんだよ

>>402
なんで家と絵が同じ価格で話が進んでんだよ
家と絵は別物だと思ってるからこそ相場が知りたいって言ってるんだけど...

>>429
そうですね
ただ最初にある程度の金額を掲示しとかないと相手も困惑すると思ったので

友達でもねえのにいきなり描いてとか言うなやってことだろつまり

大工にちょっと犬小屋建ててよーって言うぐらいの話じゃないの？

本業のイラストレーターの人にはちょっと描いてとは言いづらいかもな

知り合いの大工なら頼めば簡単な犬小屋くらい作ってくれるけど
ラフくらい描いてやりゃいいじゃん
それも嫌なら単純に気が乗らないとか知らん奴に頼まれても描きたくないって言えばいいのに

「やだよ」の三文字で済む事を大袈裟な喩えで屁理屈こねなきゃいいのに

この「絵師」が何を指すか決めないと水掛け論だぞ
趣味で絵を描いてる人にスケブ頼むのとプロに頼むのとでは話が大きく変わるぞ

やなせたかしさんにタダで描かせた自治体はカスやと思うよ

>>423
頼む人のレベルにもよると思うけど2万ならそこそこの絵が集まるんじゃないかな（´・ω・｀）

twitterでこのスレ教えといたから本人もみてるとこなんだろ
さがせさがせ

嫌儲に絵師多いの？

嫌儲民「ちょっとジャップ連呼してよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」

DT松本が「ボケて」って出されるのが苦痛だって言ってたな

>>417
>>381のレスはどうしたよ（笑）

まともに擁護する気ねーのか


>>413
面白レスしますっていうコテハンつけてるネラーに対するレスとして考えろよ

�@大工は生業でやってる。絵師は趣味でやってる。
�A家を建てるのは手間も費用もかかるが、
　絵師のイラストにかかる手間や費用はそれとはくらべものにならないくらい低い。

別に描くけど依頼されない

程度の問題だな
言ってることはまぁ間違ってない
こいつがプロならの話だが

画家ならわかるけど絵師()じゃ言われても仕方ない

>>385
ちょっと俺のおしっこ手伝ってくれよ

カーチャン「ちょっとハロワ行ってよ〜」

>>443
ちゃんとしたもの、仕事や責任が発生するものならちゃんとしたプロに頼む
それだけのことだろ
端から期待されてないぞ

たとえが大げさなせいで鼻につくけど、
元々は他人に無料で奉仕させようとする奴の方が異常だわな。
自分が時間が有り余ってるから他人もそうだと思ってるガキかニートだろうけど

Twitterソースでスレ伸ばしちゃうケンモミンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういうやつは「広告代理店のものだけど、君の作品を広告に起用したいからちょっと描いて」
と嘘でもいえば喜んで描くだろうね　馬鹿だから
認証欲求だけで生きてる絵描きは最終的に貧乏くじしか引かない

>>413
「それ、大工にちょっと家建てろっていうのと同じだから」←面白レス

>>449
いいですよ材料費と人件費かかるけどいい？
知り合いだから儲けなしでやるよ
でも知らない人だから会社通して
とか言われて
ケチ！とか言わないならやると思うよ

>>419
だからそれがジャップなんだよ
>>1がどんだけ無能絵師でも「オレの絵は10万の価値があるぞ！」
って主張する権利はある

それに対する買い手としての合理的な反応は
「サンプル見せて」か「お前の絵はいらない」であって
「無能だからタダ働きしろ」ってのは絵師（笑）と同じレベルに立った
乞食の発想

>>433
趣味で描いてるんだから
対価なんか無くても好きで描くだろ
都合とか気分とかはあるだろうが

>>447
予算は提示してもしなくてもOKだべ。「予算いくらですか？」って聞かれたら出せばよし。
>>1の記事みたいにバカにされたり、足元見られたりするから、
更に「いくらならできますか？」で質問返ししてもよし。仕事は頼む方が上なんだから。

渾身の力作を「ラクガキです」と言って
自分はこのレベルの絵を「ラクガキ」で出来るんだぞ！
と誇示する奴もいる

作業する前に一本連絡入れろつったろ？

家は大工だけじゃ建たねえよバカ野郎

お前ポケモン強いの？なんか育てといてくれよｗ

この手のラクガキ師って本当にうぜぇな
てめーのラクガキなんぞ大工に例えたら犬小屋だっつーのｗ

まあでも軽い気持ちで頼んだのに、目の前でスケッチブックを前にうんうん唸りだしたら
「悪いことしたなぁ」とは思うよ

>>460
つまんね
>>467
価値のある人間に頼まれたら描くだろ
価値のないゴミクズが何偉そうに頼んでんだって話じゃん

漫画家やイラストレーターじゃなくて絵師様()なんだからいいだろw

絵師とは趣味で描いた絵をネットで公開する人たち
という認識であってるよな？

そんなに気安く言ってくるアホが多くてしかも断れないなら
15秒くらいで簡単にドラえもんでも描く練習したらどうだ
みんな得するだろこれなら

>>385
その荷物持って、こっち置いて

そもそも>>1のツイートは誰が誰にウィ荒れたか相関関係が判らないと

>>482
まともに反論もできねーのか池沼

>>433
お前は人に手助けしてもらう度に最低賃金払ってるのか？
外人に道を聞かれる度にサービス料請求してるのか？
迎えに来て貰う度に送迎費請求渡してるのか？相手は素人なのに
友達が家に泊まる度に宿泊料請求してるのか？ホテルオーナーでもないくせに


素人が素人に何かを頼むとき、大抵対価なんてものは払わない
なぜならそれはプロのサービスではないから、市場価値の無いサービスだから
それ故に、どうしても忙しくて手伝えない時、正直面倒だと思うとき、お前はどうする？
断るだろ？コミュ障じゃないんだから
断れよ

ちょちょっと絵描いてよと頼むのはどうぞご自由に
ただし、断られても文句は一切言うな

>>467
今はプロかアマかどうかの境界なんて無い
自分で絵の価値、労働の価値を理解できないのなら、無料なんて言うな

>>473
なら最初に代金書いとけばいいんじゃね？
100万で安いと思われたら依頼くるし高いなら来ないだろ
それでいいやん

つーか誰？
芸術なんて資産家の気分次第でいくらでも価値付けれんだろ
同調オナニーも大概にしろ

知らないおっさんがツイッターで気軽にエロ絵を要求してきて
それで完成品見せたらシコり終わった後にドヤ顔でダメ出ししてくるんやろうな

俺コックだけど友達に「腹減ったから何か作って」って言われたら何でもご馳走するぞ
まぁ冷蔵庫にあるもん限定だが

>>479
強いかどうかなら対戦しようぜだろ

そういや昔鳥山明のサイン色紙偽造して転売してた漫画家が居たなｗ

>>438
上村一夫の修羅雪姫カラー原画だから…50万なら出すが多分落札出来ないと思う

絵師とか言ってる時点でキモすぎて吐き気がする

>>466
人に物事を頼むってのは何であろうとそれだけで対価が生まれるんだ！(ｷﾘｯ

「ちょっと犬小屋作ってよ〜」

無償で作ってくれる大工はいないと思うぞ

>>246
どれ？

>>495
コックってかっこいいよなしかも優しいとか濡れるわ

は？

>>494
自分の絵でシコってくれただけありがたいと思うべきだろ

>>501
大工はそれでメシ食ってるからな
ラクガキ師と違って

>>489
友達の家に泊まってお礼もしないの？
やっぱり乞食野郎だなｗ

大工をバカにしたいだけだろコイツ

プロならまだしも素人で「絵師」って言われて調子乗っちゃってるのはねえ…

>>501
だったら最初からそう例えろよって話だろ
所詮ラクガキ師なんだから

ソシャゲカスはイラスト料のダンピングに必死だからな
価値なんてねぇって連呼してるのはそういう事

物事を例えるっていうのは凄く繊細なものって理解してない人が多すぎる

実際には全く関係のない別の物事に例えるわけだから、
よっぽど実情に沿ったものか、余程人の心を動かせるユーモアのセンスがないと、
ただ恣意的・利己的に別の物事を利用しただけに見えてしまう

ましてこういう例えの使い方は、自分の実情をそのまま言うと自分が悪く見られる、
という観点からの、ぼかし・ごまかしの為に例えを用いたにすぎない。
さらに言えば「大工に〜と同じ」と、結局大工のたとえでも何が問題なのかハッキリ言っていない。
その先の「ここがこうだからダメなんだ」という部分を結局例えでもぼかしてしまって逃げている。

それじゃあ人に伝わりはしないし逃げや恣意的な例えが心証を悪くするだけ

四の五の言わず描けよ糞が

この人ラクガキ絵師じゃなくて画家じゃねーか

>>489
だからプロのサービス（対価の発生する奉仕）と素人のそれとの区別が判断出来ないのなら
無料なんて言えないんだよ

あと、友人宅に泊めて貰う時でもお土産は必ず持って行け、ゴミは自分で全て処分しろ
人間として当たり前の事をしろ

知り合いに頼むなら何か奢るとか、菓子折り渡すとかすれば良いだけ。
知らん奴が頼むなら有料なのは当然。

家は大工だけで建てられるものではない
左官屋電気工事建具屋現場監督設計士色々な職人が集まって建てるもの
この人の絵・この人が知る絵師の絵は、そういう色々な職人が集まって仕上げてるのか？
誰かが描いたものをトレースしているのか？
そりゃこんな阿呆な例え出してたら誰にも理解できないわ

嫌なら断れ
断りたくないなら最初から値段をブログに書いとけ
それで万事解決じゃねーの？

>>498
落札とかそういう問題じゃなくてオマエがこの絵にどれだけの価値を見出すかの問題なんだよ
50万あったらこの絵買うのかオマエ？
俺は買わねーよこんな絵、アーティスティックでもないし個性も感じられないこんな絵に50万も出す奴はただの馬鹿だよ

>>501
近所づきあいがありゃ作るよ

>>500
カーチャン「じゃあ明日から飯代と光熱費徴収するわ」

当たり前のこと言ってるだけなのに
なんで嫌儲こんなにファビョってんの

この前風俗嬢に
ちょっと挿入させてよって言ったら

大工だけど犬小屋くらいなら作るよ
ただし犬を思う存分モフらせてくれないきゃやらない

タダで絵描くメリットなら良い人扱いされるとかケチだと叩かれないとかあるだろｗ
ネットは評判が大事だからな嫌われてもいいなら断れよ

いい顔したいのか知らないけど
嫌なら断れば良いだけじゃねーの

>>507
友達いない奴の発想ってほんと惨めだね

俺が2013年に見てきた2chのレスの中でお前のこのレスが一番惨めで哀れだったよ

どちらかというと、タダでやってくれって頼んでるくせに
断られたら「これくらいもやってくれないのか、ケチめ」とかいうクズの方が世の中には多い

>>527
お前が友達と思ってる連中、
お前のこと死ぬほど疎んでるよｗ

>>521
あたりまえだよな
無料でカーチャンサービス受けてるカスは乞食

>>495
それを見知らぬ大勢のやつが何度も言ってきたらうんざりするだろ
そういう話だ

>>496
ポケモン詳しくない奴のセリフとして言ったんだよ
>>1はそういうパターンだろ

土地代も材料費もかからんやん
風俗嬢にちょっとしゃぶってよって言うようなもの

めんどくさいから嫌ってはっきり言えばいいじゃん
それだけだよ

>>527
土産ぐらい持ってけよ

>510
ホントその通り
本質が何処にあろうが関係ないね

この前風俗嬢に
ちょっと挿入させてよって言ったら
「結婚前提に付き合ってくれたら良いよ」って言われたんだけど

>>533
風俗嬢はプロ、絵師は趣味
一緒にすんな嬢に失礼だ

>>533
これが一番的確な例えだな

>>529
プレゼントがないと泊めて貰えないのかお前の友達の家は（笑）

悲しいなぁ（笑）

>>406
府中市が板垣に依頼したのはあんなにガチだったのに

絵の上手い下手やプロやアマとか関係ないだろ
人に頼む場合は対価を払うのは常識

ラクガキ師様のラクガキには価値が無い
対価を請求できるような絵じゃないのだから
面倒くさいならお断りましょう



おわり

チラシとかポスターつくってと言われたら喜んでやるけどなぁ
もし依頼主が美人で性格よくて
それがきっかけで愛人になってくれたら最高やん
プロは4手5手先を考えるもんだぜ

>>522
誇大な例えをするアホがいるからなんだが？

>>489
だから断るしやらないからリクしてくんなって話でしょ（´・ω・｀）

ぼくはIT土方なんだけど、「ちょっとプログラム描いてよ〜」ってよく言われる(´・ω・｀)

不特定多数のやつが絡んでできるのが家なんだから
例えるとしたらアニメだよな
ラクガキ師の落書きなんぞ犬小屋と揶揄されてもしょうがねーわｗ

なぜ嫌なのか？
費用が掛かるから
依頼された人に情がない
めんどくさい
下手くそ
どれだ？

友達の家に寄生する乞食が混ざってるぞー！

>>164
この天然パーマ、どこかで見たような

>>1
誰も家を建てろとは言ってない
言ってるのは、ちょっと釘打って見せてよ程度のことだろ

>>542
絵が上手くても高校生の部活動とかだと市場価値0
プロなら値段はつく
価値が違うから対価も変わる基本だろ

ちょっと○○してよ〜。
って程度の依頼なら別に絵師だけじゃなく他の業界にいる人でも普通にあるだろ。
てか大工だって普通に知人から言われることあると思うぞ。

>>550
お前って友達を自分の家に招くことをしたことがないのか？ アパート暮らしだからかな？

アニメーターの知り合いいるけど、年賀状にあれ描いてよって言ったら
リクエストは受け付けてないんだが…とか言われたことあるなあ

適当にペンと色マーカー使って数分で描けるだろうがボケ

判子絵なら判子用意しておいてインクつけて押せばいいじゃん

>>545
極端な例えじゃないと理解できない池沼がいるからしょうがないね

（笑）で誤魔化す以外の反論出来ないのかなぁあの馬鹿

>>540
普通なら
ある日は友達を家に泊めてあげて、またある日には友達に引越しを手伝ってもらって
それが友達だわな


友人にドヤ顔で宿泊料請求するようなゲス行為には死んでも出ないわ

大工「一緒にするなよ」

>>544
それはそういう対価を期待してやってるんだから
完全な無償とは違う気がするよ？

別に例える必要ないのに例える奴は
ミスリードを狙ってるか、バカかどっちか

1番の被害者は大工さん

絵師とか本職大工じゃなくて日曜大工で棚作るようなもんだろ
その程度にしか認識されてないってこった

>>525
タダで描かないとケチと叩かれるとか意味不明過ぎるだろｗ

タダでやるのは相当の付き合いがある相手だけだよ

大工に失礼だろ

描けって言われたら描け派と
正論だが例えが間違ってる派が居るのか

>>553
高校生の作品の市場価値0とか既成観念に囚われてるわ

>>547
「ちょっと専ブラ作ってよ〜」

>>495
だからお前は3流のまかないコックなんだよ
仕事が軽いんだ、舐められんだよ
何喜んで作ってんだ、ドサンピン！
帝国ホテルのシェフにちょっとなんか作ってなんて言う奴はいない

チラ裏で十分

発言、態度、風体がアマチュアっぽいんじゃないの？
五反田の風俗嬢と高級コールガールって、やっぱり見た目や雰囲気違うじゃん
お仕事にはそういう演出も大事よ。それが嫌なら趣味の範疇

完成済みのプレハブ小屋置いていくレベルの作品ばっかりやないか

商業でやってるやつなら労力は違えどまあ似たようなもんだろ

>>556
作画監督クラスなら分かるけど3流動画マンが言ってたら滑稽だよね

そもそも本当に絵を描くのが好きな人間はこんな事言わない

好きだから描いてるんであって
労力なんか考え無い

無償で頼まれるって事はその程度の腕前

金銭云々言うのであれば
それはもう絵師ではなくてプロのイラストレーターってお話

>>560
それけっきょくは現金じゃないけど貸し借りをしてるってことだよな
人間としての当たり前の礼儀だよねｗ

>>556
ぼくもアニメーターの知り合い欲しい

企業が付いて支払いも発生するプロなんだろ？
正論じゃん

こんなくだらんことでよく伸びるな

>>543
世の全ての価値は俺が決められると言わんばかりだなｗ北の将軍様か？
お前みたいな発想が貧困を生むんだよ

>>563
確かに喩え話には知能の差が出るわ

労力的には日曜大工にちょっとそこに釘打ってよ〜が正しいだろ
どうせ例えるなら楽器やってる奴に1曲弾いてよって頼む方が正しいわｗ

こういうの頼んでくる奴は無茶なお願いしてるの分かってて言ってるんだよな

聞いて貰えたらラッキー程度で、断る方の気苦労なんて気にもしないクズ

「お前日曜大工やってるんだろ？ちょっとウチに来て棚作ってくれよ、もちろん無料で」
たいして仲良くない人にそう言われるようなものなんだろう

>>579
それをする価値の無い相手なら断るだろと、何度言えばわかるのかな？そのウジ並みの脳みそは
池沼は喋るなよ

>>570
美術品はちゃんと名鑑に載るからな
いくらうまくてもそこらの高校生が書いた絵じゃ価値はない
それが現実

ITインフラ系の技術開発部門だけど、一般職の同期とか知り合いには
ちょっとPCの調子がとかオフィスの使い方がーって聞かれる　俺だって分かんねーよ

>>556
その人は、（他の人との間で）安請け合いして面倒くさい事になった経験でもあるんじゃないかな
頼んだら描いてくれるのが当たり前みたいになったら面倒臭いし

例えが適当でなかっただけか

>>519
伝説の漫画家そこまでボロクソに貶すとか…
50万で修羅雪姫のカラー原画買えるなら安いと思う

>>503
cockだけにな、HAHAHA

そこまで言うなら200号の油絵でも描いてんだろうな？え？



ピクシブにあげるエロ絵じゃないよな？

>>590
それあるな(´・ω・｀)
ぼくはIT土方なんだけどソフトの使い方聞かれてもわからんて。

>>569
「絵師」って存在自体が気に入らない派がかなりいそうだぞ

プロでやってる画家ならわかる。でも絵師って言われると学生のときに絵が少し上手かった人が
お小遣い稼ぎに趣味でも描いてますってイメージなんだよ。一般的にはね

金もらって絵を描くってもうそれ絵師様というよりはイラストレーターじゃないのと思うが
ちゃんと税金払う気あんのかな
さすがに絵師様にそこまでの収入はないか

>>528
バカなたとえなんてしないで普通にそんなかんじでだから嫌ですお断りですって言えばここまで叩かれることもなかったのにな

>>511
最近価値がないから云々〜っていうダンピングステマ多いよな。
価値がないものならそもそも売れるわけもないのにな。

従業員の仕事に価値なんてないと言って給料下げたりな。
価値のない人間雇ってどうやって利益出すんだよっていうｗ

俺もアイコンで使いたいから書いて欲しいなぁ

>>590
ネットに繋がらない→LANケーブル刺さって無い

この時くっそ忙しかったからマジでぶん殴ってやろうかと思ったわ

>>590
普通なら「私にはわからないです」と断るよなぁ
大工貶し始めたりはしないよなぁ

家建てるのどれだけ時間かかるおもてんねん

嫌なら断ればいいだけじゃん
頼んだ方は興味ないけど
話膨らますためにとりあえず言っただけだと思う

>>602
お前だって大工が殴りかかってきたらやだろ

パチンカスに1万円倍にして来てよみたいなもん？

絵師とかいう呼称がよくないと思うんだよね。自称か他称かしらんけど。
ちゃんとイラストレーターとか画家とか漫画家って言えば、ちょっと描いてよ〜っていうのも言いづらくなるとおもうんだけど。
絵師っていう呼称は何なの。

>>519
人の価値観を否定するなよ
ガンダムのプラモデルに９０万出す奴もいるんだぜ
俺なら１００円でも入らねえわ

設計屋あがりの元大工の俺が言うけど
友達ならただである程度のことはしてやるよ
ウッドデッキ１日かけて一緒に作ってやったりだとか
吊り束調整して引き戸の建てつけ直してやったりだとか
友達ならそれくらいタダでやってやるよ

何も頼まれることのない無価値な人間か、何か持ってるけど対価もなしに良いようにコキ使われたか
そういう経験のある奴が正当な対価を得ようとしてる奴を妬んで叩いてるんだろ

>>589
だから自分で作品の評価が決められなければ
価値がつかないなんて言えないんだよ、馬鹿なの？

国家資格も無いくせに大工様と同じとか

美術2の俺が
「俺にタダで絵を描けって頼むのはダビンチにタダで家を建ててと頼むのと同じ」
と言ったら誰だって死ねって思うだろ

そういうことだよ

＞こんなところまで見るなんて、君は暇な奴なんだなあ（挨拶）
こんな具合の軽口から毒吐き暴言まで、不快にさせる要素満載でのツイートをお送りするアカウント
深く考えずに適当に呟く事が多いので、言ってる内容が全然違う事もあると思う
あと不定期に嘘情報流す　ちゃんと見極めて、鵜呑みにしない様にね


何も言われてないのに自分から予防線張る奴ってなんなの

わかるわ〜
ネットのプロである嫌儲民さまにちょっと面白いサイト教えてくれよとか
ちょっと面白いレスしてくれよとか、まとめから来たクズどもがよくいうけどほんとに勘違い甚だしいよな

ヤフオクで高値ついてたりするし
市場価値なしとか
言い切るアホってなんなの

>>608
確かに

絵師じゃなくて描き手にしろ
程度をイメージし易くなるからw

　







これは★13まで行く








　

>>612
タダなら損はしないなという打算が隠れてるからこそ
無料乞食するんだよな
これがジャップ精神ｗ

ちょっと描いて←この発想がもう小間使いの扱いだって気づけよ

俺は絵師じゃねぇけど俺なら億積まれても描かねぇは
ちょっとで描けるならテメェが描けよって話だ

>>608
プロとして仕事をする自信は無い。ただし接し方はプロと一緒にしろ。
謙遜しているようでプロより尊大。そういう層のことだと思う。

ピクシブで絵アップしてるならついでに書いて欲しいなって感じでしょ
絵師なんだから趣味の範囲だし無茶なお願いではない

>>374
内容次第ではあるけど目明日として
素人なら数千〜２万
新人イラレなら２万〜５万
中堅５万〜１０万
ベテラン１０万〜２０万
失礼にならない価格帯
ただ中堅以降は金額に関係なく個人という点で断られる可能性はかなり高いと思う

>>602
パソコン我物故割れたって、よく電源ケーブルが抜けてるケースがあるよね(´・ω・｀)

頼まれたら、まずナンボやと聞くよ
タダ働きは一切しない

おまえらおたくだからpcなおせってだけでもはらがたつだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで絵師はたたかれるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人の母ちゃんに「ちょっと飯作ってよ」と言うようなもの

くらいにしとけばいいのに

他人にただで何かしてくれって時点で頭おかしいだろ

何様だよ

>>610
友達いない可哀想な連中が発狂してるんだから
そういうデリケートな部分突いてやるなよ
可哀想だろ

>>608
昔からお絵かき掲示板とかで使われてた趣味でお絵かきしてる人の呼称（´・ω・｀）

>>556
薄給でやってんだから年賀状ぐらいすきに描かせてやれよ
どうせそういう仕事してる奴は勝手に絵の年賀状描いてるんだろ

この岸部露伴が金やちやほやされるために漫画を描いてると思っているのかァーッ！！

家引き合いに出すのは大袈裟だよな
時間や経費の問題があるので全てのリクエストに応えるのは無理ですとか言っとけばいいのに

この人は当然プロなんだろ？
例えがずれてるような気がするがまあわかる

ちょっと描いてヨーって言われたら
見積もりして請求すればいいだけだろ？
何で怒ってるんだ

プロなのかアマなのかによるな
プロなら確かに失礼な話

プログラマーやIT土方にも「絵師」みたいなカッコつけてるようなボヤかしてるような呼称を考えてよ(´・ω・｀)

なぜここまで伸びるのか？

>>610
知り合いならきっちり断れるわけ？

>>615
今まで生きてきて、適当なことを言って何度か自殺モノの大恥をかいたんだろうな

ピカチュウ描いてってのと肖像画描いてではだいぶ違うけどな

>>628
嫌なら断るだろ？
めんどくせぇって

バカ「友達の家に無料で泊まったはｗｗｗ」
友達？「あのホームレス、死んでくんねぇかな･･･勝手に冷蔵庫開けるしマジ殺してぇ」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

価値や労力が同じなら報酬も同じでないとおかしいよね

大工　大工仕事で生活出来るプロ
絵師　アマチュアで趣味でやってる人だから絵で生活はできない

大工に失礼だろ

>>623
例えが上手いですね
よく仕事出来るって言われません？

工数が違うと思うんですけど（正論）

>>41
こいつがどうか知らんがまともなイラストレーターなら
チョロチョロっとせいぜい数時間じゃ終わらんぞ
期間もかかるし画材だって要る。みんなデジタルの前提で話してるけど
資料や紙や絵の具だってタダじゃないし、ものによっては取り寄せなきゃならん
Adobeのソフトだって月で金払ってるのもあるしな
家建てるのに複数で分担してやることも全部一人でやらにゃならん
大工に比べて絵描きが簡単で適当に出来る仕事ってわけじゃない

アイコンとかの話なら知らんが

こういう言い方しないで普通に断れとも思うけど、こうやって言わないとわかんねーんだろうなというのもわかる

他の契約があって今は無理だから
無い頭振り絞って考えた断りの台詞なんだろ？

色紙にもかかんのか

>>639
ハイパーソフトウェアクリエイターやな

ドラえもんの絵で適当に誤魔化すくらい出来んのか

>>628
SEだけど別に腹なんてたたんよ。
忙しくてできなかったり、やりたくないなら問題ないようにやんわりと断るだけだし。

おたくだとか絵師様だとかは自分達がちゃんと評価されて無いって感じてるから
ちょっとしたお願いを変に意識しすぎなんじゃないか。

>>639
組師

プログラムも無料だからね(´・ω・｀)
Linuxも無料、開発ツールも無料。パソコンもそこにあるでしょ、電気代ぐらいだよね、って(´・ω・｀)
ペンタブレットやAdobeのソフトに金払ってる絵師よりお金かからないよね。

>>651
何度言っても理解されないようだから例えを変えればいいと普通の人間なら気づくけどな

ちょっと描いてよって言ってる側はどんなの期待して言ってるのかな

>>650
アドビのソフトなんて柱一本にもならねえだろ

>>627
ちょっとそこの醤油取ってよ←これいくらですか？

プロ2ちゃんねらーのケンモメンさん
ちょっと面白いレスしてみてよ〜

「年賀状に使うから家族の似顔絵描いて〜」
･･･いいよ（ちっめんどくせーな）
ササッと1時間ほどで描いてメールに添付して渡した翌々日くらい
「返事遅くなってごめんねー似てる〜！で、子供のポーズをちょっとナマイキ風に変えてくれない？」
これが３〜４ターン続くから素人のリクエストに応じたくない

絵も描けないし消費しか出来ない豚たちが何故か発狂

>>639
電脳師

>>628
立たないな
献身する意義がある友達と思えば、PCの組み立てもパーツ交換もネットワークの構築もソフト開発もしてやるけど
面倒くさいと思う程度のやつなら断るだけ

>>650
ちょっとっつってんだろ
ちょっとだよ、ちょっと

なんか念入りに下書きして唸りながら絵描かれたらこっちが引くは

請負契約なら当然に報酬請求権は認められるよ

>>654
絵師、みたいな感じで頼む。

>>657,666
どもです(´・ω・｀)

俺様「ちょっとスレ立ててよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」

マーシー「ちょっと め組のひと歌ってよ〜って言わないでくれる？」

>>593
まぁ安いかどうかは希少価値な分その値打ちはあるんだろうけどオリジナリティがあるかとか言われるとちょっとね
色使いにもキャラクターにも構図にもインパクトが無いし
この絵の価値はストーリー込の評価なんだろうな

>>639
SEかっこええやん

メスキャラのイラストしか書けない奴が絵師とか言ってんなよ

モンスタークライアント

陰湿ジャップスは趣味で絵かいたり歌ってる目立ってる奴は
謙虚で低姿勢じゃないと執拗に叩くからな

しゃーない

こういうの頼んでくる輩はだいたい友達じゃないのがポイントだな

>>661
PCの維持費や習得した技能にも対価を払うんだよ
てめえ勝手に価値を判断するな、脳がおかしいんじゃないの

まぁ描く物によるんじゃね。

吉田戦車「飢えてるから顔ちぎってぼくにください、と言ってるわけです。スーツ着たいい大人が。」

この話題の本質を理解してないやつ多いな。1度くらい頼まれれば引き受けてやろうかなってなる事もあるだろうけど
こいつの場合、何度言えば理解されるのかって言ってるから、もう何度もリクエストされてうんざりしてるんだろう
プログラマーだけけどやってやるよとか言ってるやつも、何回も何回もタダ働きさせられたら苦言も言いたくなるだろ

>>628
そうだな
だから、この絵師様も「お前らオタクがPC詳しいからってちょっとPC壊れたから助けてって言うのと同じ」って例えるべきだった
そうすりゃ普通に「いやそれぐらいいいじゃん」って奴に叩かれるだけだった

っかなんで嫌なら断らないの？
「お断りします」これで万事解決じゃん

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>678
そう。しかも「サイン入れてくれてええで、自分の宣伝にもなるやろ」とか言う

>>639
パソコンの達人

「俺はどんな絵を描くときでも、大工が家を建てる時くらい集中しなきゃならない
簡単には応じられない」と言えば良かったんだよ

家なんて1人で建てることなんて稀なんだから例えとして不適切だわ

>>679
金で換算出来ない価値なんて無いけど？
お前こそちょっとしっかりしろ

絵師：ごめんねーギャラないと絵は描けないんだわ。
俺：（ちぇっケチだな）と思いつつ、渋々納得。
絵師様：ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから
俺：お、おう（こいつ上手いこと言ったつもりか？）

>>641
まずどういう状況か見に行くね
その上でちょこっとしたこと
せいぜい15分程度ならその場でやってやるが
それ以上かかりそうなめんどい作業なら
仕事として状況を説明して見積もり出すよ
知り合いからのお願いは新規の仕事に繋がり易いからむげには絶対しない

オンでちょっと横ラージャン手伝ってくださいとか言うなよ
大工にちょっと家建ててよーって言うのと同じだから
ラージャンの討伐にかかる時間と回復薬や罠代もタダじゃないし

このスレにもいるだろ
友達ヅラして知人に何度も寝床の提供を強要している性根の腐りきったホームレスが

まあこいつは本物の乞食だからある意味仕方ない面もあるだろうが
ジャップの問題点は富裕層に無料で金品や労働力を迫る乞食が
いーーーーっぱい居てそれは>>1みたいな奴よりずっと問題ってことだ

相手を一時間働かせたら時間給分ぐらいのお返しをする
これくらいできない奴とは付き合わない方がいい

>>678
せやな　しかも、こういう奴らに限ってしつこくお願いしてきたり
仕上がりに文句言ったり面倒なのがたちが悪い

ここでイラついてるのは、こういう当たり前のウザいお願いを
「あー絵師様の俺のスキル見くびってもらっては困りますわーｗ　大工と同じですわー」って
ドヤ顔してるからじゃねーの

素人「どんな絵描いてるの？みせて？」
絵師「（同人とか女児とか女しか描いてないから）無理。大工に家見せてっていうのと同じだから。」

>>609
ああ俺もそういうストーリーとかキャラクター的な付加価値があるなら値段的にはありだと思うよ
この絵も漫画の原画みたいだし、絵師って言うから画家かと思ってたんだ

IT土方だけどちょっとシステム作ってよ〜って言われたらまず断る

数が多いものは貴重じゃなくなるんだよ
だから絵師の扱いや価値はそんなもんなんだよ
大工さんと比べるなおこがましい

家は役に立つが絵は糞の役にも立たん
それに価値を見いだすか否かは個々の問題でそいつにとってお前の絵は金払う価値を無いと言うだけの話だ


って誰かこいつに返信してきて

絵描くの好きだからリクエストいいですよー！
時間とか費用かかるから嫌だ
同じ絵師でもこの違い

PC関係はお手軽だし、経験として生かせるから別に苦もなく引き受けちゃうな
1000行超えるコード書くとかだとさすがに断るけど

>>273
言いたいことはわかった上で、下手な例え話を馬鹿にされてるだけだろうに
何で自分の訴えの本質が理解されてないと思ってしまえるのだろうか…
PCに詳しいだけで無料サポートやらされるとかの例の方がまだ近いかな

何でクリスマスイブ前日の休日にこんなスレが勢いあるんだよ…

断ったら図々しい要求でも断った側が悪い扱いされるし「アイツはケチ」みたいに理不尽に叩かれるじゃん
断られるようなことは最初から空気読んで頼んでくんなよと

これで棒人間とこあからさまな手抜きを書いてやったら叩き出す

それがジャップ
自分を神様かなんかと勘違いしがち

>>689
他人の技能をお前が決められるのかって事だよ
お前の仕事を勝手に無料に決め付けられたらどう思うよ？

このツイートの致命的な点って素直にこれこれこうだから嫌だとか心情を吐露するより遥かに嫌味になるってとこ
実際にどうこうじゃなくただただ他人に対して「お前らが言ってるのってこういうことだけど？なんでわかんないのかな？」って言ってるだけ
自分がはっきり言えなくて逃げてるだけでなく他人にまで棘を向けているから性質が悪いし素直に言うよりよっぽど理解されない

役所の仕事の入札で
入札で落ちなくてもお前のデザインは俺のものって条件が入ってることがある
でも実体のあるものの入札ではそんな条件はない

そんな現実クソだよね(〃'▽'〃)

画家でもない、イラストレーターでもない。
ただテンプレの美少女キャラを描くだけなのにプライドだけはいっちょ前で
ちょっといい立ち位置でイイ感じの呼び名で呼んでほしい。

かんべんしてよｗ

>>700
人に物事を頼むってのはただそれだけで対価が生まれるもんなんだよ(ｷﾘｯ!

アピールうぜえな　そんなに嫌なら言ってくる相手に毎回それ言って断れや

これは例えが悪いな
ただの傲慢なやつに見える

>>1を批判する奴って創作に一切手を出した事が無いんだろうね。

日本人は情報/サービスは無料と思っているフシがあるよね(´・ω・｀)
材料・物質・素材だけにお金が必要と思っているよね。

ほんとけんもー民は厚かましい節操無い奴が多いねぇ・・・

例えが悪い

ただ働きはどんなことでも嫌だろ。
でも、大工さんを引き合いに出すのは僭越じゃないか

こいつが両手に絵筆とパレットを持っていたらここまで叩かれなかったろうに
今はPCとペンタブだもんな

自分用の請負契約書ひな形でも作ればいいのに。
「一応こういうのでやらせてもらってるんで」って言えば、最初は面倒がられるだろうけど
「しっかりやってるな」とも思ってもらえるだろう。

何故>>1に異常な嫌悪感を示すのかわからない
精神病んでるのか？

>>714
大工の仕事は創作より上だからな

>>35
ﾜﾛﾀ

これは違うだろ
大工はどれだけ仕事に慣れようが一定の材料と時間が必要 たとえ全く同じ家だったとしても
絵は書き慣れてる絵なら紙とペンさえあれば書けば書いた分だけ筆は早くなる
しかもこういった場合はある程度デフォルメされた絵でいいよという意味も含まれているのは誰でもわかる

>>715
この国は労務はタダだと思ってる節があるな
だからサビ残とかいうブラック企業が蔓延る

歌い手　インターネットカラオケマン
絵師　　インターネットお絵かきマン

勘違いしてるバカに対しての蔑称だから

この人の為にもっと良い例えを考えてあげよう

>>681
じゃあ素直にそう言えよw
いろんな人にちょっと描いてって言われるけど絵だって簡単に描けるもんじゃないし断るのも心苦しいからやめて欲しい、って。
それならわかるよ。

変に大工の家作りと比べたりするから叩かれる。

>>683
嫌なら普通に断って終わればなんの問題もなかったものが
バカがわざわざバカなたとえなんか使ったばかりにいらん反感を買いこのざまだ
口は災いの元って本当だな

美容師に髪切ってよとか
靴磨きに靴磨いてよとか
もっと的確な例えがあるだろ
たかがラクガキを家に例える感覚がわからん

絵師()

だれも大工にちょっと家建ててよなんていわねーだろ
それだけ大変な事だと見てわかるからね

見て大変そうな画家にはいわねーわな

お前の絵はそうは見えないんじゃないの？
それかトレパクを疑われてるか

>>721
ジャップの悪癖なんだよ
奉仕の強制が乞食だってことが理解できてない

バカ「ちょっと絵描いみてよ〜」
絵師「忙しいからお断りします」←わかる

バカ「ちょっと絵描いみてよ〜」
絵師「おいおい、お前誰だよ？」←わかる

バカ「ちょっと絵描いみてよ〜」
プロ「依頼出してくださいね。料金の参考になる資料も送っておきますね」←わかる



バカ「ちょっと絵描いみてよ〜」
アホ「私のような絵師に対して『ちょっと絵を描いてよー』って言うのは
　　　大工に対して『ちょっと家建ててよー』って言ってるのと同じなんですが？
　　　何度言ったら理解されるんだか」←？！？！！？！？！？！？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
いや、
価格を決めるのは基本客だぞ

落書き師「ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」
↑
ハァ？

落書き師「ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと犬小屋建てろって言うのと同じだから」

↑　お、　おう

>>715
そう。材料さえこっちで用意すれば技術は無料提供してもらって当然と思ってる

この人はちやほやされるためじゃないと絵描かないんだろうな
言いたいことわかるけどさ

大工とか例えがぼやけ過ぎる
汁男優に対しておいっ今からここでオナニーをしてみろよって言うようなもんだろ

>>724
犬小屋にしとけばよかったな

>>735
客じゃないよ

絵師、踊り手、歌い手＝暇で趣味でやってる人
画家・イラストレーター、ダンサー、歌手＝報酬を貰う職業人

必死に大工との違いを探して揚げ足を取ろうとしてる奴らは何なの？
物凄く脳みそが足りないように見えるんだけど、大丈夫か？

こんなのオンラインゲームで女キャラに見抜きさせてくださいって言うようなもんだろ
なにが大工が家建てだよそんなたいそうなもんじゃないだろ

「リクエストいいですか？」
「仕事が忙しいのですみません」
「でもよく落書き上げてますよね？ツイッターもしてるし。仕事の合間でもいいですよ、急いでませんから」
「そうですか、じゃあ描きます」

少しでも仲良くなるとプロの能力を無料で使おうとするカス多いよな
主に田舎の低学歴ども

こういうわざわざ格好付けアピールする奴大嫌いだわ

>>741
じゃ言い直す
市場原理で需要と供給で決まる

お前ら何でこんなに発狂してるのん？ｗ

絵師やってるんです！なんて言われたら
なんか書いてよって頼まざるを得ない場合もあるよね
全然興味なくても社交辞令として
で、うわー上手ですねー（本当は興味なし）とかいうやりとりをする

歌い手（）にちょっと歌ってよｗｗｗと変わらないんだが

例えにしては話が大げさすぎておかしくなってんだよ

>>577
動画マンに三流もクソもない、動画のうまさと絵の上手さは直結しないから

よし。
じゃあ、そのリクエストしたほうの人の職業の仕事を同じ賃金分やらせてみよう(´・ω・｀)

>>748
正しい

小学生が自由帳にキャラクター描いて見せ合うようなもんだろ？
それにリクエストしたらこのブチ切れ様はちょっとおかしいと思うわ

>>735
じゃあ、お前は今日から無給で働けよ、俺に奉仕しろ
って言われたらどうする？

自分が言ってる事がこれと本質的に同じ事だと気付けよ

ＡＶ女優に対して何と言ってるようなもんなの？

絵とか大げさに言ってるけど背景なしのテンプレ萌えキャライラストだろうし大工に例えるなら家じゃなくて犬小屋レベルだろ

今の大工ってほとんど組み立て工でしょ

いや建築の方が遥かに難しいでしょ

>>1の例えも大げさだけどお前らの考えも大げさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平行線のままずっと論議してどうぞ

>>758
ちょっと先っぽだけ入れさせてよ

ちょっと歌ってよ〜

歌い手：「ボーカルトラックと美化二次絵がないと無理」

ちなみにこいつの描いてる絵の平均単価っていくらぐらいなの？

大工じゃなくて日曜大工が正しい

芸人に
「なんか面白いこと言え」
「ちょっとネタやって見せろ」
って言う程度のレベル

>>758
見抜きさせてもらえないでしょうか・・・？

>>754
大工に家建てる材料全て持ち込んでから言ってくれ

電力会社社員にちょっと発電してよって言うのと同じだろ

>>757
断るな
少なくとも如何に自分に価値があるか語りだしたり
大工を貶し始めたりはしない

>>764
音声編集ソフトのほうが必須

これは絵のクオリティにもよるわ

クオリティの高い落書きできる人ならともかく
ツール頼りの俺にスケブ頼むのはやめて欲しいわ

>>765
艦隊これくしょんで 一枚3000円〜7000円らしい
中破とかも一枚扱いな

人気漫画家とかがこういうなら分かるけど
オナニーで公開してるような奴が言うのはちょっと・・

でも多分こんな言い方しかできなかったのって普段お金取ってるわけじゃないからなんだろうね
お金という対価を得て活動してればこんな例えじゃなくそれに見合った返しができるけど、
そうじゃない個人的な気分で活動してるから跳ね退け方も気にくわないからって中身になっちゃう

>>760
内装の造作をどうやって組み立てるって？

たまには建築だけじゃなくて土木にも目を向けてください・・・
つまり家は基盤も大事なんです
いろいろ考えて作らなきゃいけないんです

>>1は絵師じゃなくて例え師を名乗ろう
これ例えて？とかリクエストしまくり

絵師様「ちょっと絵描いてよ〜って言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387772665/

編み物やってる人に
マフラーとか作ってよ毛糸とか余ってるでしょ、って言ったら超怒る

おこなの？

>>119
両親が物乞いとかそういう人種だと思うわ

>>767
芸人「プライベートなんで・・・」
で終わる。

>>767
売れない芸人でさえ、それで飯を食ってるのだから
ラクガキ師様とは一緒に出来ない

「家」これが大袈裟なんだろ
大工に息子の夏休みの工作のオリジナル工作をたのむ、くらいが釣り合いとれる

>>784
実は小金持ちや成金に多い
デフレの原因もこいつら
人件費やすい＝ワシすごい

ジャップの病理だな

>>757
客とみなさないだけだが

>>767
人気商売だからな
大抵やってくれたりする

自分が頼まれない奴にとっては物乞いと変わらんわな

だから基本DIYなんだって
絵が欲しかったら自分で描く、家が欲しかったら自分で建てる

>>757
うまくない例えだな
そしてその例えでいうなら自分の働きに対して給料を出す価値を見出す他の誰かの下で働くだけだろう
自分で自分の創作物に「100万円です」と値札をつけるだけでは100万円の創作物にはならない、100万円で買おうという人がいて初めて100万円の創作物になる

>>1
大工が造る家と絵師の描く絵を
同価値と捉えている時点で相当痛い
そういうことを言っていいのは
家と同価格の数千万の絵が描ける画家だけ
数千円の捨てカットレベルの人が
大工を引き合いに出してはだめだろ

例えたものが悪かったけどつまりは「失礼だろ」って言いたいわけでしょ
正しいんじゃないの

ちょっと犬小屋作ってよと同じだろ
趣味にしてる人間なら日曜大工でもできる

まぁ、正論だな。
一応、食べていってるだけのスキルがあるなら、もうプロとして活動してるってことだろうし、
プロ相手に適当な依頼は、失礼。
とはいっても、適当な依頼を請け負ったら、実は相手が凄い人でその人に気に入られて広い人脈とコネクションが、ってケースが
世の中にはあるから、常に適当な依頼を蹴っ飛ばしてたら損してたりもするから難しい。

家建てろがおおげさという話なんだけどね

図々しいのは結構だけど
開き直ったら人間おしまいですわ
品性が下劣

スレタイしか見てないんだがこの人はどんな作品描いてるの？

素人落書きレベルの絵師がなにプロ気取ってんだよ

>>795
アホがドヤ顔で下手糞なたとえ話をすると悲惨な結果になると言う
良い教訓だね

>>774
15秒くらいで描けるドラえもん的な落書きを練習したらいいじゃねえか
おまえ→断ったら空気悪くなる、とか考えなくて済むようになる
頼んでくるバカ→描いてもらって超嬉しい

頼んでくるバカが減らねえならこうするのが一番だろ

俺は描くけどね
人脈広がるかもしれんし
素早く描くスキルが身につけられるチャンスだしw

>>800
ポケモンの絵をpixivにアップしてる
大変価値の絵師様だぞ

大工やってるけど絵描きと違って大工だけじゃガワしか建たんぞ
地盤に地鎮から型枠に足場屋根電気ガス水道風呂防音内装外壁
全部別業者

大工は趣味で家をぽんぽん作ったりしないからな
普段から無料で請け負ったり、自分の作品を無料で公開したりせず、ちゃんとそのつどに金を取ればいいだけ

>>775
ちゃんと商売してる人なのか。ならそれをタダにしろっていうのは失礼だな。
本当に欲しいならちょっと安くしてぐらいが妥当なライン。
一方にだけ負担を押し付けるのは助け合いじゃない。そういう奴とは付き合わない方がいい

>>700
はっ？
簡単に言うなよ
大工に家建てろっつってるようなもんだぞ

そもそも絵師がプロを指してるのかアマチュアを指してるのか
もしアマチュアの話ならプロの仕事に例えてんじゃねーよ

こんなのは状況というか程度問題と相手との関係性で決まる
正確な状況が取れるような説明は全くせずに超ヘタクソなたとえ話してる絵師様は大工さんに土下座しろってことだけは言える

>>1
絵、絵ぇ・・・＾＾；

犬小屋なめんな

絵の単価は知らんが数千円の工賃なら
網戸のはりかえか障子紙のはりかえくらい？

まあ確かに仕事に関わることをタダでやらせようとする屑がけっこういるんだよな
おれは無職だけど他人のくせに仕事探せよって言ってくる奴はどういう教育受けて育ったんだって疑問に思う

誰にでもこんな対応したら、ただのコミュ症だよね

>>797
個人だろうと会社だろうと対外への対応の仕方含めてマネージメントだしな。
いいんじゃない、個人事業だから全てが自己責任なんだから。
経緯はどうあれ結果がこれじゃあ自分のプロモーションが下手だったってだけ。

でもツイッターの反応見たら叩いてる人も多いしまぁ良いんでね

極論だけど正論。

>>813
そうだな
少なくともラクガキで犬小屋は建てられない

言いたい事は一理あるけど大工は流石に言い過ぎなんだよ

絵師()様には触らず祟らずが一番

>>815
タダ働き要求するほうがな

>>813
大工って結構人件費高いんだな

>>813
そんなものお前がやれってキレられるなw

IT土方「・・・」

タダ、趣味って建前が無くなると権利者が使用料や賠償請求してくるぞ

>>813
建具の建て付け悪いからちょっと見てってくらい
お得意さんなら大抵タダでやってくれたりするけどね

ピクシブにアップするだけで安っぽい絵師に思える

絵師なんてそもそも自分が表に出る必要性のある趣味ではないだろ
現に絵を描いては淡々と渋に上げてくだけのスタンスの人だっているわけで
それをわざわざ自分は絵師でござい、って表明して
安い言葉でもいいからちやほやされたいアピールしてるんだから
その負の側面としてこういう安い言葉が投げかけられるのも当然

お客様は神様ですを客が言ってはいけないし
その精神を客が強要するのは恥知らずと言う

で、この発言してなんかメリットあったの？
絵師様に

シブに上げてる奴らは雑魚ばかりだろ

でもおまえら「ちょっとPC自作してよ（or修理してよ）」って言ってくる人間は絶対関わっちゃいけない地雷扱いするだろ？

でも、こういう時にだいたいこういうのを望んでるんだろうなぁというのを
サラサラッとラフでも早く描けば、信用はグッと上がるだろうに

大工じゃなくて「作り手」とかなら頼める(´・ω・｀)

>>826
その辺プロとアマの間を都合良く行き来するのに便利な「絵師」だよね

絵師？ 日本画？

>>831
全世界の絵師を代表してドヤ顔ご満悦

>>164
大変恥ずかしい話だが、
こいつ知ってるような気がするｗ

>>834
この手の発言する乞食は一回でも甘やかしたら駄目。
延々と同じお願いされるようになるぞ。

>>826
確かにこいつよく考えたら違法建築してる大工だな

>>164
もっとお化け見たい！！

(というのも画像うｐ師に失礼かしら(´・ω・｀))

>>833
ちょっとpc買い換えるんだけどオススメのを選んで注文して、それを家にもってきてインターネットの
セットアップとあれとこれとそれのソフトインストールしてよ
pc代は払うよ

良くある

絵師(笑)

ちょっと個展開いてよ〜

ちょっとネットでちやほやされて気分は一流イラストレーターだもんな
歌い手と似た気持ちわるさを感じる

ようするに乞食ジャップは
ガンジス川のインドやバングラデシュの物乞いと同じって事だよ

http://blogs.yahoo.co.jp/bangpatton/GALLERY/show_image_v2.html?id=http%3A%2F%2Fimg5.blogs.yahoo.co.jp%2Fybi%2F1%2F77%2F0d%2Fbangpatton%2Ffolder%2F302731%2Fimg_302731_3260148_1%3F1303872596&i=1

↑
これがお前等の鏡だよ
見てるかー乞食ジャップｗｗｗｗ

>>164
これってよく聞くスケブキチガイと同一人物？

絵師歌い手にロクなのいないな

作り手（）　インターネット建築マン

>>834
それは素晴らしい事でなんの問題もないけど
問題はそれを頼む方が当然というスタンスで依頼してくるのは
図々しいんじゃないですかって話だな

>>833
そいつと縁を作って面白そうなら引き受けるけどな。
親しいやつなら、軽いやつだと思われそうだから逆に断る。

>>164をコミケ未経験者にも分かりやすく

私は実質プロも同然なので、私に絵を描いて貰う行為は大工に家建てろというのと同じです




任天堂に版権料は払いません

だから描き手を名乗れと

プロならその言い分は正しい


>>1ってプロ？　アマチュア？

>>847　生活のためにプロとして物乞いしてる人たちを
遊びで絵を書いてる人と比べるのは失礼

大工と絵師()を同列に例えるなよｗ

お化け屋敷で泣いちゃう小学生
http://www.youtube.com/watch?v=dRnuunjaMxk

IT土方師() インターネットプログラムマン

githubにうｐしてチヤホヤされたい(´・ω・｀)

「描き手」でもキモい。「踊り手」とか「歌い手」とかでも十分キモいのに
「趣味で絵を描いてる人」と言え

ポケモンのパクリ絵が得意なヒトなのかな？？

「ちょっと描いてよ」　「いやだ」
「たかが素人レベルが調子のんなよ」「じゃあお前が描けよ」

タダ同然の値段で仕事を引き受けるやつが多すぎ

だから舐められる

>>846
プロ目指すも通用せずネットにっての多いよね
イラストレーター、漫画家、歌手、アイドル、評論家などなど

>>833
世話になってる友達ならあり
どうでもいいやつなら断るだけ

>>833
パソコンの場合、いずれ故障がくるからね。その修理組み立てに一度でも関わってしまえば
将来起こる不具合は必ず俺に苦情がくる。というかお前が原因だろ？って論調になる
あいつらが修理してくれという場合は、暗黙のうちに永久の保守も含めているからたちが悪い

>>863
「いや、他の奴に頼むわ」

>>861
趣味で絵を描いている人に失礼。
○○師、○○手はチヤホヤされたい師、えっちなことしたい手だから(´・ω・｀)

絵師()がソシャゲのカード絵のバイトでｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるのを見ると、
やっぱりそのぐらいしかないよね、とも思う。

>>697
>>170の作者は約30年前に他界した漫画家・上村一夫
偉大な漫画家・劇画家は数あれど
「昭和の絵師」と呼ばれた漫画家は彼ぐらいだと思う

よくてマッサージ師だろ
なにが大工だボケが

>>864
金の代わりにチヤホヤを受け取ってると考えればいい
そういう人は多い

>>614
行間妄想激しすぎ。俺は凄いアピじゃなくて、頼んでくる奴に対する考え方を述べてるだけでしょ

大工→頼まれて家を建てお金をもらう人達

絵師()→誰に頼まれるでもなく絵を趣味で書く人たち

主張はともかく大工と同列に語るとか馬鹿

自分も絵師だけど書く作業の大変さがわかってない素人多すぎ
まず模写するのに下書き、ペン入れ、色とか色々あるんだよ

何の能力も無い人間のささやかな望みなんだから聞いてあげて

「ちょっと描いてよー」
「やだ」
「じゃあいいや」
「もう言わないでくれる？それって、それって大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから！」
「お、おぅ・・・ごめんな」

要は失礼だと言いたかったんだろうけど「家建てて」っていう奴はいないからな
お笑い芸人に「笑わせてみて」とかダンサーに「踊ってみせて」とかになるか

>>870
TONYやら岸田メルという一流どころでもエウリアンの仕事してる所見ると大変なんだろうな

>>870
援護するわけではないが自分が作ったものに値段が付くのは嬉しいものだぞ

ちょっと絵を描いてみてよーを大工に例えるなら「ちょっとくぎ打ってみてよー」ぐらいじゃないの？

せめて犬小屋だろ

ちょっとキャラの版権使わせてよーって言わないでくれる？設計者の設計図丸パクリしてるのと同じだから

ところでこいつは任天堂にあんたのとこのデザイナーが必死こいて作ったキャラ
を無料で使いたいが良いかってちゃんと聞いてるの？
ポケモン絵師様みたいだけど

大げさに例える馬鹿ってよくいるよな

流石に釣りだろ

タダ働きを要求する物乞いジャップは
こういう扱いが相応しいｗ

http://livedoor.blogimg.jp/kinbricksnow/imgs/e/7/e7f7c485.jpg

こいつのpixivのurl誰か貼ってよ

これだからニシくんは馬鹿にされるんよ

これ素人絵描きの話題だったのか
じゃあ大工だろうが何だろうが職業に例えるのは不遜だな

>>790
そしてあとでラジオでネタにされると

絵師＝プロなら分かるけど

>>881
手間ひまかけて描いても二束三文で買い叩かれてる人も多いみたいだけどね。

予算いくらでパソコン組んではよくあったろ
あれぐらいな感じか

>>876
模写かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昼飯片手にちょろっと描くということができないトレス野朗ってこと？ｗ

大工を例えに出すのはアレだし絵師（）だけど言ってることは正論
それなりの一枚描くのにそれなりの時間掛かるんだから気軽に言うな

芸人の例えがちょくちょく出るけど、それもちょっと大げさな感じ
せいぜい職場で一番面白い人に、「ちょっと面白いこと言って」程度じゃないか

なんかまた嫌儲が悪者にさせられて終わりなきがするわ

>>868
それでいいよな
依頼自体来るの嫌ならプロフィールにでも書いておけばいいし
ごく一部の身勝手でしつこい人達には通用しないけど
トラブルはそうとう減る

ガンプラが趣味の人に「ちょっとガンプラ組んでよー！」って言うようなもんか

やっぱ歌い手（）にちょっと歌ってよ、くらいが適切か

職業人だというなら、まず普段から趣味で書くなよ、書いてもやすやすと公開するな
そして依頼で書くときは対価をとれ

大工と家、絵師と絵
需要と供給の差がありすぎて比にならん

本気のなんか求めてねえよ
大工に犬小屋作ってってレベルだろ

めんどくさいんだろうけど1秒くらいで描けるネタはストックしとくべきだと思うなぁ
ソフト起動したくないなら今ソフト使えないからって言えばいいし

「お仕事の依頼ですか？」
これがモアベター

>>876
頼む奴は大変だと思ってないからな仕方ない
ところで、絵師ってプロでいいの？

この人がどれだけの労力をかけて絵を描くのかわからないからなんとも言えない
マジで一枚絵を描くだけでダメージMAXになってる奴っているからな
絵描きやめろよと言ってやりたくなる

イラストのお仕事待ってます

ってのよく見かけるけどさ、学生ならまだしもフリーターしながら夢追ってそうな奴見ると早く諦めて別の仕事探せよと思う

絵師とかいう肩書きがあるなら３０秒くらいで似顔絵くらい書けるだろ？
できないなら絵師なんて自称しないで

絵師（笑）ってPC使ってポーズ集見ながら模写しか出来ない人種だからな
参考文献も無く、Ctrl＋ｚの効かないアナログじゃ描きたがらない（というか描けない）

だから「ちょっと書いてくれ」に過剰なヒステリー起こすんだよｗ
美大予備校生未満のゴミ

江戸時代ならいざ知らず、今の時代は絵師って言う職？がいまいち理解しにくいから
イラストレータとか画家を名乗ればいいんじゃね？それなら軽々しく頼まないだろ

金借りれなかった奴が
はした金でけちけちしやがって！ってキレんなよって話だろ

いやいや犬小屋に例えるのもおかしいよ
自分が大工になったと想像してみろよ
犬小屋レベルだろうが手間かかるぞ

ゲーム実況者様にちょっと実況してよなんていえないだろ
そういうことだ

誰かに褒めて欲しくてネットで公開してるオナニー野郎のくせに
ちょっとした要求されただけで勘違いしてマジレスしちゃうなんて
どんだけ精神年齢低いんだ？

苦労アッピとかだせえよw

簡単に描いてと言われるような職種なんだろ絵師（）ってwww

例えるならヤリマンにちょっとフェラしてよと頼むレベル
知り合いやイケメンなら受けるがお前らみたいなのがいっぱい頼んでくるからうざがられてる、といった話

>>911
非正規に対して「ちょっと仕事探してよ〜」というのは以下略

平日昼間に勢い１万越えワラタ
どんだけ絵描きにコンプレックスもってるんだよ

適当に書いたら下手さがバレるから必死な奴ってのも居そう
上手だねって言われたいんだろうな

いくらほしいんや、いってみいや

やったことのない奴にちょっとやってよと言われてムカつかない方がおかしい

PC直してとかPC組み立ててとかも同様だな。

一度やっちまうと、何度も無償サポートを頼まれるし、
何かPCに不具合が出ると、組んでやった奴のせいにされる。

おまけにPCのこと以外にも、頼られたりする。

>>922
平…日…？

マナーの観点なら、見知らぬ奴がいきなり「○○してよ」は失礼だろう。
仕事の観点なら、ラフだろうがプロに無償で描けってのは間違ってる。
大工じゃねんだから、さらっと書けるだろって話なら、この人が書家でもそう言える訳か？
知り合いならお世話になってるからお礼にやる事はあるだろう。

日頃から他人の金で生活してる奴なら、そりゃこのツィートにお怒りになるかもな。

断るのが最良策
一度引き受けると相手は調子に乗るからな

>>914
イラストレーターやデザイナー名乗っている奴いるよ
ただ経歴など見ると、あっ…（察し）ってなってしまう奴が多い
絵に限らず映像や音楽などなど自称レベルの肩書きが多い業界

じゃあ絵描いてますアピールするのやめてひっそり描いてればいいじゃん
希望通り鬱陶しいのは来なくなるぞ

パソコン壊れたからちょっとなおして〜;;

まだ練習中の身だが俺も絵が上手くなったらこんな基地外みたいな考え方になってしまうのだろうか…

>>876
模写()

>>928
そうそう
人間として有り得ないよね、育ちが悪いｗ
無料で何かしてよって言う奴、友達いなかったコミュ障だろｗｗｗ

>>933
ちょっと絵描いてうｐしてよ〜

何でこのスレこんなに伸びてるんだよ

>>928
ツイッター（笑）で絵師と名乗ってるからにはそれくらいのことスルーしろって思うわ
いろいろ勘違いしすぎでしょ

美大出で楽器もやってるんだけど
ちょっと曲を弾いてよって言われたら
有名なクラッシクの曲とかをさらっと弾けるけど
ちょっと絵を描いてって言われると困る
さらっと漫画、イラストや似顔絵とか描く能力が無いし・・・
３０分か１時間位かかって良い？とか聞くのもあれだし・・・面倒臭ぇ・・・

>>932
おにゃのこだったら喜んで直しにいくよ〜

>>927
今日も職場にいる人からすりゃ平日気分だろうよ
引きこもりはちゃんとTVかネットニュースで何の日か知ってますんで！

この人はどうなろうとどうでもいいけど

この程度の事も簡単に対応するなりあしらうなり出来ずにネットでﾌｧﾋﾞｮる人間って
コミュ力に相当問題あると思うの

へーじゃがいも作ってんだ
一個頂戴よ

これくらいで丁度いい

>>937
そこが一番理解できないわw

927 社畜に休みはない

言ってることはわかるな
絵と大工を比べてるわけではないからな
素人に家建てれない同様に
素人が絵の上手い奴のように絵書けない
だから素人が大工に頼むように絵を頼めだよ

>>703
残念だけど言いたいことすら分からずに火病起こしてる奴が大半だょ（´・ω・｀）

日本のバイトの過剰サービスのせいだな

まあ家は言いすぎだけどその通りだと思うわ
3-6時間サビ残をしてね
って言ってるよーなもんじゃね？

絵師（）歌い手（）ボカロＰ（）

言わんとしていることが大体わかるのに例えが正確じゃない！とか本気で突っ込んでる奴ってなんなの？

時間かければだれでも描けるだろ

鈴藤 ?@SacrificeFrog 12月20日
｢ちょっと絵描いてよ、簡単なもんでしょ？｣
『簡単なもんだと思うなら自分でやれよ』

鈴藤 ?@SacrificeFrog 12月20日
突っ込みどころそこじゃなかったなー＞RT
絵はそんなに高くないんだから無償でもいい筈だ、と仰る？

鈴藤 ?@SacrificeFrog 12月22日
件のRTに関する意見を見てみると、「アマチュアには金は払う必要はない」って意見が透けて見える気がして仕方がない

鈴藤 ?@SacrificeFrog 3時間
本質的なんて言い方すると偉そうだけど、｢依頼して物を作らせる、何かをやらせるならば相応の対価が必要だと思う｣ってだけの話だったんだけどなぁ
随分大事になったな

鈴藤 ?@SacrificeFrog 3時間
端的すぎて言葉足らずだったのは間違いないけど

鈴藤 ?@SacrificeFrog 2時間
別に真剣に議論する程の内容だなんて思ってないし、喧嘩したい訳でもないから、あの話題でやってくるリプには極力触れない

>>931
つうかインターネトお絵かきマンが出現する前の「絵師」って言葉が持ってたイメージって
そういう山奥のアトリエに籠る孤高の芸術家、って感じだったよな
あるいは真逆に、葛飾北斎みたいな注文の有無に関わらず描きまくる市井の画狂人

>>937
批判する奴も擁護する奴も噛み合ってなくて、書きたい放題書くだけの落書きスレになってるから

>>937
嫌儲民にどれだけ絵師様崩れとクズがいると思ってるんだ

正論とか言って絵師を擁護してるキチガイw
どう見てもノートの落書き程度の絵をちょっと書いてみてよって話
文脈が読めない阿呆w
まあそれすら嫌なら初対面の人全員にスレタイみたいな自己紹介すればいいよw
キチガイとしか思われないけどw

>>922
コンプレックス？
安い賃金で大変だなーという哀れみの感情しかないぞ。
絵師様と呼ばれる連中にはな。

絵師って職業なの？それなら分かる

>>906
面識あるならともかく赤の他人にちょっと犬小屋作ってなんて言えんの？
しかも犬小屋の出来が悪ければ文句つけるんだろ？

ちょっとっつってんだろ

ちょっと勃てろ

へったくそな絵を晒せば二度と言われなくなるよ

>>951
乞食ジャップとして痛いところを付かれたからだろｗ
ジャップにプチ乞食はいっぱいいるからなｗ

>>936
まだ小学生の落書きレベルだからうｐは勘弁してくり〜

デザイン関係が仕事の知り合い居るけど絶対に自分の絵を晒さねーよ
自分の癖が出てしまうから晒すと仕事に影響がでるんだと
ツイッターでお絵かきしてるのはしょせんアマだろ？

本来なら自分の腕を自慢できてうれしいはずだろ
要するにヘタクソだから時間かかるってことだろ
で、その時間分の報酬をよこせとｗ

良いたい事はわかるけど、若干例えが間違ってるな
これ聞いた大工さんが怒るわｗ
気合入れても２〜３日で描ける落書きと、数ヶ月かかって一生住む家を建てる大工さんの仕事を一緒にするとか

で？この絵師（）さまの絵はどれぐらい上手いのかな？

絵師様っていっても人様のデザインした漫画キャラ模写してるだけなんだろ
ギャラ要求する前に権利者に使用料払わなきゃだね

>>951
言ってることに一理あるかどうかは最初からどうでもよくて
単にこの絵師に、驕ってんじゃねーぞって話でしかなくね

>>953
お金が欲しいなら素直にそう言えばいいのにwww

これって要は例えば話だろ
気軽に頼むなって
何をそんなに食いついてんだお前ら

仮に仕事してても平日って感覚はオカシイけどな
ニートを煽るつもりで墓穴を掘るってのは実にカッコ悪い

で、絵はまだなの?
スレ終わっちゃうよ

絵師語ってる奴は趣味じゃないってことだから権利者はガンガン訴えて行けよ

つまり金くれって事か

>>767
全く同じ事思ったわ
絵なんて家建てるほど大層なもんじゃないだろ、一発芸程度
何を勘違いしてんだろうね

絵はハッタリが効かない実力勝負なので映画評論系の自称ハイセンスなキモイ人が湧かないというのある
部外者の目が少ないからこそ自意識過剰な発言も平気ででるんだろうな

ちょっと最後の審判描いてよ〜

>>973
気軽に頼むなってほどのレベルにいない勘違いさんだから

見積もり出す方が時間かかるレベルの癖に

まあこいつはあれだけど時間かかりそうなこと気軽に頼むなってことでしょ

大工ばかにしすぎワロタ
絵師（）なんかといっしょにすんなカス

落書きレベルの描いて
たいして上手くないじゃんとか評価されるのもかちんとくるしな・・・

>>957
草生やしてんなばーか（´・ω・｀）
見ず知らずのやつに言われて描くわけ無いだろ（´・ω・｀）

ちょっとした勘違いさんでも全力で叩くお前らって・・・

>>973
それをプロのイラストレーターが言うならわかるけど
ラクガキレベルの素人が言ってるからおかしいんだわ

仕事で絵描いて食ってるっていっても同じ事言われますけど何か

>>981
だからと言って強制はいかん

いやならいやって言えよ、守銭奴

描いてもいいですが1万円頂きますよ？
と素直に言ってくれよ。応じる奴は結構いるだろ。

>>406
ブランド力だよな
この絵単体だと価値がないけど、宮崎駿が描いたからこそ価値が出るし話題にもなる

絵師様「ちょっと絵描いてよって言わないでくれる？大工にちょっと家建てろって言うのと同じだから」２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387778905/

>>871
30年前に他界となるとそうとう昔の漫画家だな
後の人が彼の真似をしたとすればオリジナリティがあったといえるな
誰もが真似して描いてたとしたら現代でインパクトに欠けるのも納得だな、正直そこまで古い作品には見えなかったしな

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
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　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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日曜大工だろ

例えが大袈裟大工に犬小屋作ってよって話くらい

絵師様()

＞鈴藤 ?@SacrificeFrog 12月22日
＞件のRTに関する意見を見てみると、「アマチュアには金は払う必要はない」って意見が透けて見える気がして仕方がない

アマとプロの違いってそこじゃん

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　 　 /;;/;;/ヽヽ! ハ : 小　wwx　　　 , 　　　 xwww /　: ./.:j;;j‐.j/
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　　　　　 　 　　ﾚV:.!　 !:∨:. ＞　.　　　　 . イ　j:.:/|:∧/ j／
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　　　て　　　　 ハ　　　ヽ.イ 　 |;;;;;77;;;;ﾊ　　　　　　 ﾊ l　　　　　　　　ゝ