敗戦までの愚かな歴史的真実をありのままに報道すると「自虐史観」「偏向」と極右にもみ消されます

★台湾修学旅行で反日教育が行われた？　埼玉・朝霞高校が訂正授業を実施

埼玉県立朝霞高校が台湾への修学旅行に際して、歴史認識に偏りがあるテレビ番組を視聴させたり、
事実関係が分からない現地講師の話を聞かせたりしていたと県議会などで問題になり、訂正授業を
していたことが分かった。

朝霞高校では、海外への修学旅行としては初めて、2011年度から台湾を訪れている。12年度は、
12月5日から3泊4日の日程で2年生319人が参加した。

◆歴史認識の偏りを指摘されたNHK番組を視聴させる
しかし、日本統治下の台湾を取り上げたNHKスペシャル「JAPANデビュー」（09年4月5日放送）を巡る訴訟で、
東京高裁でも13年11月28日、NHK敗訴の判決が言い渡されると、朝霞高校で番組を生徒に視聴させていたことが
問題になった。
高校では、修学旅行の事前学習としてそれを行っていたのだ。
番組は、台湾先住民族の人たちを
「人間動物園」として紹介しており、民族の名誉を傷つけたとしてNHKに損害賠償を求める訴えが起こされていた。

NHKの番組はまた、日本統治で台湾に深い傷が残っていると強調しており、放送後から、「偏向している」
「自虐史観だ」などと批判が相次ぐ騒ぎになった経緯もあった。

さらに、修学旅行中に、現地講師が事実関係の分からない歴史の話を生徒たちにしていたことも発覚した。
こうした問題は、埼玉県議会で取り上げられ、12月16、17日の文教委員会で自民党議員らから県教委に質問が相次いだ。

http://www.j-cast.com/2013/12/20192354.html?p=all

捏造や歪曲は日本のお家芸だからな。

極右だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗばっっっっっかじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミッドウェイ図上演習を教えてしまったのか！！！

自虐自体はともかく、そこで思考停止するから駄目なんだよ
「痛ましいね、いけない事したね」ばかりで、それ以上考えさせようとしないのは洗脳でしかない
真摯に向き合ってるというポーズだけで、実際には何も反省してないし、過去から学ぼうともしていない

台湾沖とかどうするんだよ

マルクス主義的な教え方はもうやめるべき

戦前は、忠君愛国をほざいていた奴の中に
沢山、アメリカのスパイがいたんだろうな

戦後、妙に美化されているような奴はどうも胡散臭い
海軍の何某なんかは特に

軍部に騙されたとかいうのも捏造だよな
国民が戦争を支持したのに

>>8
今の日本にも尾崎秀実みたいなのはいるだろうな
あれはロシアのスパイだったが

>>9
そもそも、マスゴミの罪とか国民が熱狂したとか
そういう本筋を隠してるから、話がおかしくなるんじゃないか？

南京大虐殺とか、毎日と（シナの）捏造は明らかなんだけど、
じゃぁ日本軍は真面目だったのかといえば、
南京ではやらなかったけど、
散々各地で酷いことやったのも本当だったみたいだしな。
（南京攻略に従軍した人の話からも間違いないようだし、
結局、シナとアメリカ、それに日本政府にとっても都合いいから、
「一元化」でっち上げたんだろう。本当の被害者は全く浮かばれないがな）

.
■■■　m(_ _)m　どうか署名をお願い致します　[ネット署名]　■■■

★「テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名」　[１/１０まで]　　ttp://wh.gov/l0PQT　（現在５８２６４）

★「ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名」　[１/１２まで]　　ttp://wh.gov/l0tSx　（１５９４４筆）

★「慰安婦問題のウソ告発の署名（米国の地元民）」
　　http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（２４０２８筆）

★「河野談話の撤廃の署名　（安倍総理宛）」　[年内まで]　
　　http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（７７１５４筆）

★「第41回アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力するのは止めてください！の署名」
　　http://nadesiko-action.org/　（１１１０筆）

★「CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名」
　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１２１３０筆）
.

>>10
安倍なんてそうなんじゃねぇの？
A級戦犯とCIAエージェントが身内にいるんだしな・・・

>>1>>2
NHKはこれで、裁判に負けてるでしょうに。

可愛い若いマンコも舐めれない負け組goodluck！

航空戦の戦績の過大評価具合は異常
まともに成果出した航空戦あるの？

そんな昔のこと振り返ってどうなるんだよ
だいたい、あの頃に生きていた訳じゃないし、俺たちにはもう意味のないことだよ

つうか、右と左のやつらは敗戦の本質から
一般人の目を逸らさせようとして騒いでるのだ。

サヨクの言う、日本は極悪非道のチンカスというのを疑い
右翼のの言う、大東亜聖戦史観マンセー！物量に負けたのである！も疑え！

>>17
とそんなこと抜かしてたら、安倍とか言う戦犯崇拝者の基地外が
治安維持法そっくりな（はじめのごまかし方まで同じっていう）秘密保護法とか
つくっちゃうんだからなぁ。

それに偶然かもしれないが、治安維持法は関東大震災から2年後成立
秘密保護法も、東日本大震災から2年後に成立・・・と来てるんだよな。
当時の日本人だってまさかこんな風になるとは思っても見なかっただろうに

>>17
いや歴史の一部として振り返る必要はあるだろ
日本がかつて無いくらい世界と直接的に係わりを持った時期なんだから

そんな重要な歴史を単なる「負の歴史」に貶めてしまったのは一体誰だろう

海軍はこちらがこう動いたら敵はこう動くと決めて作戦立ててたらしいね

>>18
左翼は軍部の好戦派を支えていたのが一般大衆の民意だということを隠している点で右翼と同類

>>2
は？
隠蔽が抜けてるやり直せ

虐殺じゃなければ殺してもいいんだろ

「日本は侵略戦争をした」と言うと自虐・反日教育レッテルを貼られる現状ってなんなの
そんなこと言ってたら世界中の国が反日教育やってることになるんじゃないの

販売部数増・売上増のために一般大衆の民意を煽りまくったマスコミは
「報道統制」とか「軍の圧力」とか適当なこと言って責任のがれしてるしな

最近もネトウヨや安倍自民に媚びてインチキばっかりだ

>>11
あほか
反対するマスコミも政治家も弾圧しといて何言ってんだ？

日本は極端だからな

旧帝国軍が好きなやつはどうしたらそうなれるんだ
無茶な戦争おこしあれだけ犠牲者だし特攻までさせて責任とらない奴ばかり
知れば知るほどクソの集まりだろ
未来永劫負の歴史として断罪すべき

あの訴訟は結局、「人間動物園」という表現が人権上問題があるという点においてのみ
ＮＨＫに賠償を認めただけで、それ以外の部分については完全棄却されたのに、
なんで右翼は「ＮＨＫの変更報道が裁判で確定した！」とかホラ吹きまくるの？

むしろ高裁判決ですら右翼どもの主張が通らずにどうにもならなくなって
そこで裁判あきらめて降りたのは右翼どもでしょうにｗ

南京大虐殺はなかった、とか言ってる奴

>>29
負けて逃亡中なのを戦略的撤退なんて言ってしまう連中だからなｗ
どうしようもないドアホだ

まず、歴史という物には善悪を超越した価値が有るという点を押さえないと駄目だろ
善悪でしか物事を捉えようとしない幼稚な人間が多すぎる
恥だと思っても良いし、誇りに思っても良い、しかしそこで思考停止してはいかん

日本もそろそろ本当に余裕がなくなってきてるのかもな
健全なナショナリズムは否定されるものではないが
今の日本の状況は明らかにおかしい
完全に中国や韓国の煽りに乗せられてる

バカウヨの歴史ってハルノートから始まるよね

挙句の果てに侵略肯定し始めてヒンシュク買ってるからな

何も反省してなからこそこの事実を隠そうとしているんだろ、バカウヨはｗ

せめて、次は勝つぐらいの反省はしてくれよ、バカウヨ。

震災以降隠ぺい偽装世論誘導を体験してしまったので
この国の政府なら戦時中ならなお余裕で酷いことやるだろういう確信ができてしまった

いろいろ差別を受けたと証言する台湾の老人（チャンネル桜より）
http://www.youtube.com/watch?v=e9rYQ7ndA4I

>>26
当時の状況で、軍・政府の意向に逆らう報道なんてできるわけないだろ。
反戦の記事なんか載せたら、即効で発行停止にされ、記者は最前線送りだ。

戦時中の政府を批判すると自虐
民主党を批判するのは愛国

なぜなのか

斎藤隆夫なんかちょっと軍部を批判したら左翼から平和主義者にされたな
本人は社会主義を忌み嫌って弱者救済には批判的だった上
別に日中戦争そのものには肯定的だったのに

白人による人種差別と植民地支配の打破！ってなぁ。
アーリア人最強と優生学を唱えるナチやファシストと手を組んで南進してる時点で何の説得力もねーよ。

■支配層【アメリカ・自民党・公明党・財界（経団連幹部等の富裕層）・天下り官僚・東電役員etc】による「分断戦略＆負の『統合』戦略」
テレビ等のメディアを使って、新自由主義・新保守主義を流布し、中・下層を洗脳。
すなわち、富の再分配を否定し、富裕層が利益を得られる政策を採れば、
中・下層もおこぼれをもらえるという「トリクルダウン理論」を中・下層に刷り込む。
田原総一郎、竹中平蔵などが先導。 もちろん、おこぼれなどほとんどない。
（トリクルダウン理論など新自由主義側の主張は、
富裕層などの支配層への利益供与というプロジェクトを偽装するための空想的レトリックである。）

支配層の飼い犬の宗教右翼のようなカルトが中・下層を洗脳。
（例：アメリカのキリスト教原理主義勢力が中・下層の白人を洗脳。
日本なら、産経新聞や日本会議や統一協会や創価学会や降伏の科学か）
敵は「反日左翼」と刷り込まれ、「敵」を憎悪するよう仕向ける。

支配層の飼い犬のレイシズム・排外主義勢力(ネオナチ職業右翼)が中・下層を洗脳。
（例：人種差別に走るアメリカのプアホワイト、日本なら「行動する保守」と称するネオナチ集団やネット右翼か）
敵は「在日外国人（とくに朝鮮人）」や中韓と刷り込まれ、「敵」を憎悪するよう仕向ける。

ウヨだのサヨだの在日だのと、下層民同士が喧嘩すれば、
経団連・天下り官僚等支配層は分割支配しやすいし思う壺（ｗ

大部分のネット右翼は、おそらく「富裕層」ではないだろうが
経団連幹部等「富裕層」、天下り官僚等「特権層」の利益を守るために「憂き身をやつして」いる。
哀れなネトウヨ

参考：
「(彼らは)ネオリベ的な再配分否定図式を翼賛しています。
噴き上がる連中には弱者が多いですから、
自分の首を絞めていることになります。実に皮肉な事態です。」(社会学者・宮台真司)
http://www.miyadai.com/?blogid=1&catid=4&page=5

>>43
平和主義者が悪って考え方が凄く怖い

ＪＡＰＡＮデビュー訴訟を起こしたチャンネル桜は、「ＮＨＫが台湾人の発言を捏造報道した！
メディアにあるまじき行為！」（ただし裁判でその主張は認められず）と主張したくせに、
自分たちは沖縄に放送室を設置して、非沖縄人の右翼の恵や奥の主張を「沖縄の声」とか
言って毎週全国放送しちゃうダブスタの嘘つきクズメディアｗ

名著「海上護衛戦」とか「失敗の本質」もネトウヨは許せんのか

あと二二六事件で議会が機能しなくなって軍国主義化したのものもデマ
実際には議会は批判勢力として存在してたし
現役武官制度も軍国主義の復活ではない

>>47
表現の自由を知らないアホ

大本営発表にツッコミ入れたら非国民扱いされるのは変わって無かったって原発事故の時に分かっただろ

そもそも戦争すべきだった理由がいまだに不明じゃね？

>>46
悪だとは言ってないぞバーカ
ちなみ当時の社会主義政党こと社会大衆党は一番戦争に協力的でした

>>52

そもそもは、大陸の利権を守るために中国と戦争をしてたわけで
その戦争を完遂するために石油が必要で、
その石油を手に入れるためにはオランダ領インドネシアの征服が必要で
そのオランダ領インドネシアの征服にはイギリスとの戦争が必要だけど
イギリスと戦争すると、アメリカが参戦しそうだったので、
アメリカが参戦する前に先制攻撃でやっつけてしまおう、っていう考えで始まったのが
太平洋戦争。

また日教祖か

欧米諸国に追い詰められてｗ
アジア植民地解放のためにｗ
やむなく自衛のためにｗ

戦争に突き進んだ！って事にしておきたい連中の多いこと
歴史的な事実関係や合理的思考よりも感情を優先する、女子供みたいな国民性。

>>37
この事実ってどの事実だよ
バカサヨってとことんまでアホだよね
>>56
対米戦争についてはそれが事実なんだが何で歴史を知らないんだｗ

>>54
バカウヨって日本が平和に暮らしてたら日本を植民地にしたいアメリカが
いきなりハルノートを突きつけてきたから戦争せざるを得なかったぐらいに思ってるよなｗ

ジャップランドの何がやばいかって戦後70年近く立ってるのに
当時の政府に対する評価が左右の一番の対立軸になっていること
メディアや論壇だって当たり前のようにその基準を採用しているわけだし
話題にすること自体をやめたドイツと比較されるのは当然のことだと思う

ネトウヨ的にはドイツはナチスに責任を押し付けたクズらしいけど
未だにナチス支持が選択肢の一つとして公然と生き続けている国よりは当然ましだよね

日本も早く戦前、戦中の政府を切り捨てるべき

>>57

対米戦に勝つつもりなら、中国との戦争は手じまいしなければならない。
中国との戦争を手じまいするなら、そもそも対米戦の必要がない。

そこまで洞察出来るやつがいなかったのが日本の敗因だな。

>>59
自衛隊→旧軍佐官が再就職
政党→自民党は政友会と民政党と革新官僚が大本、社会党は社会大衆党が大本
特高は公安になって再就職
これでどう戦前を否定しろと？
否定したら共産化まっしぐらなんですがそれは＞

>>59
ナチスに喩えるの好きな奴いるけど、ナチスは一つであって
複数は無いんだよ
喩え論法は完全にオワコン化してるってのは何十年も前から指摘されてたこと
喩で日本の歴史は何一つ紐解けないんだよね

嫌儲民って天皇制ファシズムをマジで信じてるタイプ？

>>29
そういう事を学校で教えないから

日中戦は初期に華北を講話でゲット出来そうなのに欲を出して
戦線を次々と拡大させて経済制裁食らった挙句
連合国に喧嘩売ったのが大東亜戦争だろ

侵略戦争じゃなくて自衛だったってのが最近の認識だからな

で、はっきりさせたいんだけど
侵略戦争だったわけだね？

>>29

知れば知るほど、なぜ負けたのかというより、何故史実ほど善戦できたのかが不思議になってくる謎の軍隊だよな……
武器は欠陥品、将軍提督はあほの集団、暗号は解読されてるし補給はないに等しい。これでよく戦争になったよ。

>>68
陸軍暗号は末期まで解読されてません

日本の歴史教科書って言うほど自虐史観か？
特に中学歴史教科書なんか、ただページ数の都合で詳しく書けないだけなのを「誇りを持たせる記述が無い」とか言っていちゃもんつけてるだけの気がするんだが

>>65
自分たちはフィリピン領有してるのに
経済制裁食らわすとかキチガイだろ

残念ながらどっちも異常に偏ってるからな
どっちかに与する気にはならん

コミンテルンとか昭和研究会とか教えた方がいいよね

>>70
マルクス主義に汚染されてる
律令制は奴隷制等など

戦中なんて日本軍が弱くてアメリカ軍が強いことを認めたら
非国民って非難の対象になって最悪リンチで死刑だからな

アメリカなんて自軍が惨敗した戦いでも有りのままに伝えてるのに
日本だと国民の士気が云々とか言って必死に隠そうとした
こういう国民さえ信用しない臆病な姿勢が最終的な大惨敗の原因になった

>>68
米軍の某将軍だったかが、「これほどの軍備をこれほど下手に使った例を知らない」と言ったと

>>69

陸軍は重要情報を将校が直接はこぶから情報がわかんなかったっていう話は聞いたことがある。

でも自民党が集団的自衛権行使に意欲的なわけじゃん
それなのに戦前を切り捨てられないのはそもそも自己矛盾だろ

帝国主義と反米戦争を肯定する人達に自由の旗の下でイスラムを攻撃する権利なんかあるわけないんだし

国取り合戦の善悪は誰が決めるのか知らんし別にやりたきゃやればいいが負けは悪だ

>>68
いけいけガンガンができたから
ちなみにドイツが最初に勝てたのもいけいけガンガンができたから

>>76
海軍が予算欲しさにアメリカを仮想的にしてただけで具体的な対米戦略は何一つなかったそうな
ノリだけで戦争してりゃそりゃ勝てんわな

>>66
捏造のまかり通る島国と違って、
残念ながら世界にそんな知見や認識はない。
事実関係からはただの侵略自滅戦争。

戦争末期の日本の人命軽視ぶりは凄まじい

もう人命軽視どころか、どんだけ死ぬかを面白がってたんじゃないかと思えるほどの暴虐ぶり

>>68
全然戦争になって無かったよ
開戦こそ奇襲でうまく行ったが
既に半年後に数で劣る敵にミッドウェーで惨敗してるし
パイロットもベテランが揃ってた筈なのに、そいつらが全然目標に爆弾当てられないでやんの
アメリカ軍は新米ばかりだったのに日本軍より命中率が良かったというお粗末

>>75
社会主義体制の恐ろしさだよね

そもそも近代史なんて学校でろくろくやらない
ネトウヨの言うように戦後の教育が日教組に乗っ取られ
自虐教育がすごかったというなら、なぜ近代史をほとんどやらない事態になってるんだ

>>70
各国の歴史教科書を比べてみてそういう感想ですか？
俺は２０年以上昔、和訳された各国の歴史教科書を読んでみて
日本のは自虐的だなあと感じたよ

というか他所が異常にウリナラマンセーなんだな
もっとも南朝鮮のは奴はまだウリナラマンセー捏造史観前の奴の翻訳だったので
反日ばっかでマンセーは少なかったけど

>>75
じゃあ何でソ連は勝てたのよ
自由主義を賛美するために無理やりな理屈になってるぞお

>>83
でもそれ以上の数を、アメ公の爆撃で殺されてたわけでな

近代史は適当にやってるよねー

ソ連は地の利が9割なのは、ナポレオンの時と同じ。

どうも日本人は気弱だから自己暗示に頼ってるっぽいな
ひたすら目を逸らして生きてるんだな

>>84

ミッドウェーはなあ……数で劣るというか、数はほぼ同数でパイロットは過労気味だったからなあ……。
最大の失策は、他の作戦では定石だった、軽空母に地上基地を制圧させて正規空母で敵空母を狙う、という
戦術をとらずに、正規空母に二兎を追わせたことにあると思うが。

>>86
何千万人殺したとか憲法9条は素晴らしいとか凄まじくやってた
日本がやった蛮行だけを書き連ねて教えてることに
教育の問題の本質があるんだよ

>>94
そんな教育受けたことないね
原爆や東京大空襲とか日本が受けた被害の方がむしろ教科書での
取り扱いは大きいだろ

>>88
ソ連はひたすらスパイを活用したから勝てたんじゃね？アメリカにも日本にも政府レベルで隠れ共産主義者がソ連に矛先が向かないように暗躍してたし
勝てない戦争はしないというリアリズムを徹底したのが勝因かと

まあ情報を開示するかどうかとは別問題か

地球のイケてるグループ（列強）内でカツアゲ（帝国主義）が流行る
ワナビーの日本君もカツアゲグループに混ざろうと無理をするが
徹底的にボコられしかもカツアゲは良くないと正論ぶちかまされ
アメリカ君のパシリに身をやつす

まあなんつーかダセーポジションだよw

歴史関係の本は通説を否定する物ほどアレな人に売れる
商売としてはやめられないだろうな

日本人のことをジャップとか呼んでいる偏った考え方の奴らに、
「事実をありのままに報道する」ことなんてできると思ってるのか、バーカｗ

>>95
日本はアジアに侵略し3000万人殺しました
南京大虐殺では30万人
朝鮮半島を植民地化して強制的に労働させ名前を奪いました
最近では慰安婦とかも入っているだろう
そこに原爆が入ってくるよね
これぐらいは最低限の定番

国民の命と財産を守るべき国家が国民から命と財産を召し上げてた狂気の時代。

何年も議論になっているがまったく話がかみ合わないことから、自称保守派は検定教科書を使ってないという結論に達した
バカウヨは日本人じゃない可能性が高い

>>101
近衛文麿かｗ革命のために多大な生贄を奉げたんだよなｗ

>>93
ミッドウェーは航空戦力は数も練度も上だったろ

雷撃機、雷撃機、雷撃機と続いて来て艦隊直掩機の高度が下がったところに
ガラ空きの上空から急降下爆撃機で襲われたから、相手の作戦勝ちだわ

>>94
３学期に駆け込みで授業する昭和史が♯学校あるあるなのに
凄まじくとか説得力無いわｗ

最近の底辺ゆとりの認識だとWW2でアメリカと
同盟でナチスや北朝鮮をやっつけ原爆はソ連が落としたらしいぞｗ

>>95
南京や慰安婦みたいなデマを日教組の左翼教師がプリントにして配ったでしょ？日本は悪い国、未来永劫中国や朝鮮に謝らないといけないって言われてたでしょ？

日本は被害なんか受けてないかのような扱いで。

>>99-106

安倍首相、（特秘法含め）「お前ら日本人は、全員、モルモットなんだョww」―日本、リアル学園都市へｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387629228/

大体戦中の日本を批判することが自虐であり問題だって言うんなら
まず自民党やメディアの親米を責めるべきだろ
世界遺産を有難がったりユニセフへの募金を推奨するキャンペーンも問題視するべき
それをしないどころかむしろ支持しているわけだから意味が分からない

ネトウヨ様の脳内ではいつの間にか大戦の敵が中国と韓国だったことになっているのか

>>102
作る会は検定は通りましたし
育鵬社の教科書も検定を通りましたけど
ちなみ家永さんは文科省との裁判で敗訴してましたね

>>106
昭和のオッサン知識かよｗ

>>109
左翼の自称歴史学者と実証性に裏打ちされた自由主義史観の違いですね。

昔から歴史学会は左翼が強いですからね。

右だろうが左だろうが、感情を交えず分析的に論じようとしていればいいんだよ
まずはそれが鉄則
それを妙に感情に訴えようと盛っていくから煽りたてるようなことになる

日本はこの程度のことすら出来てない奴が多すぎる

まずは過去の事実を知る
そして何を学ぶべきかを知る
そして何をしたらよいのか、何をしたらダメなのかを学ぶ


物事の基本な

今のバカウヨ連中見てれば戦前の日本人の愚かさがよく分かる

>>105
そもそも寝ていて勉強すらしてない奴は論外だろ
3学期に授業をしたら戦争を取り扱ってないというのも間違え
本気でやってないとか思ってるなら忘れてるだけだろ
>>108
日本を批判するのは歴史勉強なの？それこそ自分で本読めばいいじゃん
いちいち戦国時代のできごとを批判する歴史の授業なんて無いだろ
殺しあいしてたからって日本を悪く言う必要性はどこにも無い

旧日本兵の人で大日本帝国の体制に嘆いて
自分たちが犠牲になることで変わって欲しいと願ってた人も結構いるんだよね
なんでその人たちの思いは無駄にするのか

アメリカは日本を東京裁判史観の枠に押し込めようとするが、日本がここからいかに脱却するかが今後の見所だわ

>>104
確かに航空機の性能とパイロットでは有利だったが
アメリカは暗号解読、レーダー、対空防御火力で圧倒的に有利だったからな

アメリカ並みの対空砲と高度データが得られるレーダーがあれば
例え雷撃爆装で手間取っていたにしても空母全滅は無かったかもしれない
珊瑚海で対空砲火にボロクソにやられてるのに、まだアメリカなんてちょろいと舐めてたんだからどうしようもない

>>108
そもそも韓国はなかったからね

俺がすごくあるために意地になってマイナス部分を否定しようとしてるからな

現政府としては戦時中の政府が悪く見られることが許せないってのが妥当なところだろ
なんせ血筋が続いてるからな

まーたネトウヨが自慰史観をばら撒こうとしてるのか

>>114
いや分からない
バカウヨというのがお前の想像の生き物だし
それを愚かさが分かるとか言ってドヤ顔してるお前がバカでしかない

議会制民主主義維持したままあの戦争に進んでったのなら
否定的な意見に自虐言うのはまだわかるけどさあｗ
当時の政府が強引に推し進めたことを否定したら自虐だのおかしくねw

>>114
戦前の右翼（桜会とか）に資金出してたのはソ連のスパイなんだけどな
で、アメリカとの戦争を煽ってた

そういうのの検証やら教育を、今の日本でもっと周知活動した方がいいと思う

今は自慰がトレンドらしい

>>121
善悪についてはなんか言いたいとしても
誰がみても結果が失敗だったのは疑いのない事実なんだから
しっかり責任とらせとけば良かったんだよなあ
そうすれば、もっと客観的に評価できるようになったのに

偏向するなって言ってるのは番組の出演者だから
見苦しんだよNHKは

>>112
歴史研究の場はともかく、政治運動で歴史取り扱ったらプロパガンダ合戦になるのはしゃーないだろ

>>125
日本の無能さをさらけ出すのが嫌で
虚勢を張るために今でも嘘を吐き続ける感じかな

>>124
その中の記述や考え方、思考のさせ方に自虐要素があったら排除してるだけだよ

>>124
日中戦争の時には議会はありましたけど

>>121
薩長と官僚閥が連綿と受け継がれてるからなぁ

敗戦でも全然入れ替わってない

アメリカ並みの対空砲火をする鉄がないわ

ウヨジジイ達の大好きなハルノートもそのきっかけと、ハルノート自体を調べると簡単に分かる。
結局は資源と領土欲のための侵略がきっかけで、回避可能だった無謀な戦争に自ら突っ込み、自滅しただけ。
外務省の誰かが大切な部分を意図的に削除していたというのも面白い。

末期は同調圧力を巧みに利用し、家族を人質にして組織的にぶっ込みの強制を繰り返し、
屍の山で時間を稼ぎながら…最後の最後まで期待したのは親切で約束を守る露助が講話を取り持ってくれることｗ
本土決戦で２０００万人くらい自爆攻撃させれば講話も…とかマジで考えてた、核兵器を市街地に落とすレベルの基地外さ。
そんな講話の目的は国体という名の軍産政の体制維持、要するに自分達の身の安全。

当時の上層部は間違いなく屑揃い、いまさらそんな昔のことをと思っても、今も本質は変わらずだからこの手の話は出てくる。
冷戦のせいでろくに膿みや病巣を摘出できなかったのが本当の悲劇。

>>130
意味がわからない。もうちょっと具体的に頼む

嘘を吐き続けてるのって誰のこと？

>>121
まーな
つくづく処刑が足りなかったと思うよ
バカな政治家や軍部・治安維持幹部連中がそのまま議員なんかになっちまったからな
この手の連中が自分達の責任を問われるようなことは言わんわな
そいつらの子孫も同じだわな

>>133
人は入れ替わってるじゃん
戦前の人で政治家してる人いるの？血統主義者の方？

いっそのこと大東亜戦争は勝利したことにしちゃえば、70年前の事件なんか別にたいした問題じゃないでしょ

>>137

安倍ちゃんの悪口はもっと言え。

>>136
日本は凄いという嘘だよ
ずっとそれが続いてるだろ

>>133
薩長閥なんて昭和にはもうありませんわ
地域煽りで語るのも大概にな
あと官僚制が温存されたのはGHQの方針なんだからGHQに文句をいいな

>>121
日本は、幕末期に乗っ取られたという見方もあるのは
その辺なんだろうね

長州出兵下における長州藩とイギリスの関係　―イギリス側の視点を中心として―
http://www.oshima-k.ac.jp/kakari/tosho/kiyou/kiyou44/contents/10.pdf

このようなクラレンドン卿からの情報をパークスに知らせたハモンド自身は、日本の体制変革について、次のような意見を述べている。

ハモンドは、
「もし、（日本の）体制に変更がもたらされるならば、それは日本人だけによるものとしてみえなければならない。
それは、実際には、私たち（英国人）の望むものとは異なる方法でもたらされるかもしれないが、
本当に永続的で有益なものであるため、それは完全に日本の特徴の印象を持ったものでなければならない」と、

日本の体制変革は日本人によって、日本の独自性をもった方法で行われなければならないことを強調している。


維新の三傑という事で美化されている大久保利通
こいつの系譜からは、首相が7人も出ている

閨 閥（けいばつ）日本の政治改革
http://www.kyudan.com/column/keibatu.htm

首相経験者が7人もいます。　吉田茂、岸信介、佐藤栄作、鈴木善幸、宮沢喜一、安部晋三、麻生太郎。

>>100>>106
すべての日本人が同じ授業うけたと思うなよ
中には自虐過ぎる授業受けた奴もいるかもしれんが
一般的に言われるのはむしろ「近代史以降はろくにやらない」だ

教科書にはたしか南京で30万殺したとは書いてなかったね
多数の中国人を殺したみたいなことは書かれてたが
日本がアジアを侵略して数千万の犠牲が出たことは事実だしな

特攻隊の特集をNHKで観たが
あんぽころの日本の軍部は確実に北朝鮮を凌ぐ人命軽視のキチ害国家だったことを確信した
あんな人命の重さがわからない連中がアジア開放のための戦争だったとか腹抱えて笑えるわ

そもそも戦前で議会制民主主義だったことなんてない
それっぽい時期があったってだけで

>>132
翼賛選挙前の最後の選挙って1937年で
国家総動員法可決・近衛声明が1938年なんだが？

まあ日本軍がフィリピンで基地って虐殺やったのは事実だしな
その辺はきっちり認めないと話にならない

>>141
125のレスにどういう脈絡でそんなレスしたんだよw
ナショナリズムが危険と言いたいのかな？ｗ

ネトウヨは学生時代、エアガンやナイフ、ミリタリー雑誌を持ってきて
教師に没収されたり歴史の授業時に公開処刑され周りから生暖かい目で見られた事を
卒業しても延年根に持ったアラフォー

♯学校あるある

http://www.chuokoron.jp/2011/11/16.html
↑
今問題になっている猪瀬の本で悪いけれどさ、
戦前の国家戦略室が「戦争したら100%負けます」
ってのを聞かないで戦争に持っていったのはバカだと思うよ…

>>137
戦後責任は取っただろ
お前はそれが認められないというなら、勝手に裁判でも起こして裁いて貰えよ

>>127
俺も徹底的にすれば良かったと思うけど、第一次世界大戦後のドイツの例があったからなぁ
今の日本人は正しい歴史認識を持てずにある意味可哀想だわ

>>149
いや、してやられたって認めれないなってこと

>>129
それが幼稚だって言うんだよ
どっちを向いても酒場の煽り合いみたいな感情で塗りたくった物言いしかない
それじゃせっかくの論陣が台無しだわ

つまり日本は自分の力不足を絶対に認めない国なのだ
同じ結果でもそれを別の視点で言い換える

>>154
まあウヨもサヨも反省の方向性が頓珍漢なのは、俺もそう思う
なんで負けたのか、戦争を回避できるシナリオはいくらでもあったのに突き進んでしまった

これらの検証がなされないのは現代日本の不幸だよな

>>143
出たら何か問題があるのかよ
>>144
つまり歴史授業は受けているということですね
>>150
完全にバカサヨの妄想
バカサヨの質がまっさかさまですな

渡邉恒雄　そして、それよりも何よりも、特攻攻撃がどんどん始まるわけです。
　　　　　　　特攻に行くのは、最初は長男は許された。長男はいい、次男はいけ、
　　　　　　　というわけだ。それがそのうちに長男も次男もなくて、志願するも
　　　　　　　のは一歩前へ出ろ。一歩前へ出ると、それはもう明日には死ぬわけ
　　　　　　　だ。出ないやつは助かるが、あとでボコボコにやられるわけです。
　　　　　　　それで、そんなにやられるならおれも一歩前だ、と出る。当時ニ
　　　　　　　ュース映画で特攻隊出撃の場面を見た。勇んで行くどころか、皆
　　　　　　　首を垂れ、うなだれたような悲哀を感じさせる姿としか思えなかった。
　　田原　　そういうことですか。
　　渡邉　　だから、強制ですよ。暴力による強制。
　　田原　　お国のためとか、天皇のために、特攻に出たんじゃない。
　　渡邉　　とんでもない。ほとんど暴力による強制です。この間、僕は政治家た
　　　　　　　ちに話したけど、ＮＨＫラジオで特攻隊の番組をやった。これがよく
　　　　　　　やったと思う番組でね。兵士は明日、行くぞと。その前の晩に録音し
　　　　　　　たもので、みんな号泣ですよ。うわーっと泣いて。死にたくないって。
　　　　　　　戦時中、よくこんな録音を放送できたと思う。
　　田原　　あ、そんな録音がとってあった。
　　渡邉　　特攻隊の死ぬ前の晩の声。勇んでいって、靖国で会いましょうなんか信
　　　　　　　じられているけど、ほとんどウソです。

>>68
下の兵隊が無駄に我慢したから。

懺悔する必要も後悔する必要もないし、貶める必要も馬鹿にする必要もない
逆に賞賛する必要も誇る必要もないし、先人の気持ちを考える必要もない
必要なのは分析と研究だけ

こういうスタンスがなさすぎる

>>1
ありのままの真実ってのはNHKや国が決めてるのですか？

>>144
過去から学ぶという事からすると、特に近現代史は大事なはずなんだけどな
「歴史」の授業とは別枠にするとかしないと駄目なのかね

戦後、日本をまともな国にしてくれたアメリカ様には感謝してもし足りないけど
天皇を処刑しなかったことと、天皇制を廃止しなかったことは恨んでます

>>153第一次大戦後のドイツの例は
プロイセン的な軍国主義者がのこってたからだよ、ユダヤの裏切りたれたのもそいつら中心　
第二次大戦後にそれ一掃されたから今みたいになっただけ

50年後おそらくオウム真理教の行為も美化する奴が出てくるだろう
それと同じ

>>159
これは実際の戦時中に生きてた人の証言だからな
どんな右翼の評論家より信用できる

>>88
兵隊が畑で取れたから。

>>163
日本の近現代史は超面白いよなｗ
世界史通史よりも面白い

>>161
そういう人達は左からは右だと言われ、右からは左といわれ
あるいは日和見主義と叩かれるからな
表に出てくるメリットがない

>>163
誰も歴史博士になりたくないと思うよ
お前が趣味でやればいいんじゃない

>>161
それは理想論
社会科学の研究で完全中立はありえない
片寄ることを自覚してない奴のほうが恐ろしい

>>167
実際の所信用できる資料がどんだけあるんだって話だよな
何が何だかもうよくわかんねえし

図上演習のサイコロ振り直しとか軍属の同胞に対しての冷酷な仕打ちとか
徴用された民間商用船の乗組員の扱いの悪さとか
細々した部分でありえねえと思わされるのですごい

GHQの占領下の日本史だけは腹を抱えて笑って読んだわｗ

>>164
確かにｗ
金体制の北朝鮮と同じ状態から解放してくれたアメリカにはその点は感謝だな

>>164
アメリカやマッカーサーがそう判断したんだからしゃーない
日本国内の軍国主義者の反乱と国内外の共産主義の脅威に対処する
彼らにとっての最善解が、昭和天皇を退位させず、天皇制を維持することだったんだから

>>135
大ジャップ帝国ダメすぎやん

>>167
さすが天皇ののために殺されそうになり
共産党で党の為に働くのに疑問を持って
右翼新聞で天皇になった同じ穴の狢は現実言うわ

”輜重輸卒が兵隊ならば 蝶々トンボも鳥のうち 焼いた魚が泳ぎだし 絵に描くダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く”
我らが大日本帝国陸軍の素晴らしき考えです

>>164
アメはアメでやべえよ
あいつら他国の分析検証はとても冷静なんだけど
自分らの所業にノータッチ

ロシアは教科書統一して自虐史観脱却するらしいよ

>>161
そんな事出来るなら負け戦グダグダこね回したりしてねぇw

日本てやたら北朝鮮を笑うけど
バカにできる立場ではないだろ
その北朝鮮の国家モデルは大日本帝国なんだから

>>181
アメ公はなんだかんだリベラル派から自国や西洋文明に厳しい優れた歴史研究でてる
ただ日本以上に知らない聞こえないがいっぱいいる

その前に「原爆のおかげで戦争が終わった」という事実をゴミサヨクが直視しないとｗ
当然の報いとして殺処分された侵略民族糞ジャップに黙祷するのはそろそろやめないとな

>>184
モデルにするのは構わないけど、運用する奴がバカだったら
どんなモデルを採用しても行き着く先は真っ暗

>>185
そうか、ちょっと手つけてみる
>>186
原爆の前後についてはよくわかってないよな
つうかあの戦争自体ブラックボックスが多い

100歩譲って日本人にあんまり被害がなかったんなら
あれは正しかった！とか言うのもわからんではないが
為政者のあまりの無責任、無能さによって日本人自身にめちゃくちゃな被害が出たわけだ
それをマンセーできる神経がわからん

WGIPというものがあってだな

>>184
そういやWW�U後に生まれたアジアの専制国家は、大日本帝国の統治システムを
大なり小なり参考していたと教授から聞いたことがあるな
あのシンガポールもそうらしいぞ

>>185
アメリカ通史ってあまり中立なものがないよね
特にアメリカ人が書いた本では

台湾で日本の占領は歓迎されてた

そう教えてれば、たとえ、それが「事実関係の分からない歴史」の事実だとしても
自虐史観と批判してる人にとってはよい歴史授業だったんだろ

>>176
金体制とどこが同じか言ってみ？
戦前は普通選挙もありましたし
鳩山じいさんや斎藤隆夫は選挙で当選してますけど

日本の歴史よりアメリカの歴史をどうにかさせようの会でも作ったらどうよ？(笑)

>>187
でもさすがの北朝鮮も
戦闘機に人を乗せて突撃して死んで来い
なんていうキチ害はいないらしいｗ

ルーズベルトが頭が切れすぎてやばかったというのは聞いたが

昔の米英の労働者は奴隷のせいで失業しました
こんな奴達と競争できるか！奴隷の権利を向上させろ！
帝国主義反対、リベラルへ　

今の米英の労働者は移民のせいで失業しました
こんな奴達と競争できるか！移民の権利を向上させろ！
新自由主義反対、リベラルへ

リベラルが移民の労働者の権利を守るのではない
労働者の権利のために移民を同じ立場で競争させたいのがリベラルになる
だって奴隷も移民も経営のリスクを受け入れられない労働者には雇える金じゃない
性奴隷なんてのも一般人には風俗程度で、専属の囲い込みなんて固定費が発生しまくって不可能

>>192
完全中立はありえないからなぁ
他国から見ると気付かない内にどこの国も片寄ってるのが現実じゃない

アホ「戦前は北朝鮮と一緒」
あまりにアホすぎて意気消沈だわ
制度が違いすぎるｗｗｗ
独裁や弾圧にしてもそうだけど

戦争して、ましてや負けるなんて全て否定して良い歴史なのに
なぜかジャップ共は時の指導者を英霊(笑)とか言って叩こうとしないよな
ドイツがナチスを全否定しているのを見れば、民度の違いが浮き彫りで俺は恥ずかしい

恥を知らない民族とは思っていないが、感覚が国際基準に満てない
というかズレてる

政府・軍部に権力を与えちゃ駄目だわ
今回の秘密保護法案を強行採決する政府を支持するなんてありえない

中華圏の果ての吹き溜まり故のバカさ加減のおかげで
アメリカに面倒見てもらうはめになって本当にラッキーだったね
今まではね

普通選挙があっても金体制と同じだったらどうよ()

戦争なしでどう立ち回れば良かったのか。
列強相手に最初から植民地になるべきだったのか。

>>201
ドイツのヴァイツゼッカーさんは戦犯の父親の罪状を否定してるんですが？

>>205
中国侵略しなきゃよかっただけ

>>197
そんなに頻繁に脳溢血やってたのか

土曜出勤なんだ？ブラックだねｗ

>>204
金体制と大日本帝国のどこが同じか言ってみろよ
40年前だったら左翼がすぐさま否定してるぞ

>>1
自虐史観とかレッテル貼られたら本がほんとに売れなくなるからな

>>190
つまり日本国民って対外政策の上手なアメリカと
内弁慶な日本政府からダブルパンチ食らっていいようにされてる
救えない状態ってことか？

>>196
朝鮮戦争って艦隊戦がそもそもあったの？
ぶつかっていく目標が無ければその作戦が実行されたか
確認しようが無いんだが？

行き当たりばったりの政治で行き着く所へ行き着いた
今も行き当たりばったりの政治をしている

>>205
日本も当時列強の一つだったろ

今度戦中派不戦日記でも読んでみるか

>>205
幣原外交をやめつつ英米協調
英と対立しない範囲で中国利権を漁る
共産主義の弾圧の推進

>>211
でも第二次大戦時の軍部を美化するのは無理があるよなあ

オウム真理教は教義の上でも教団制度でも
既存の仏教教団となんら変わらないし責められるところもない
でも、やってることがアレなわけ
それでその教祖を崇めてるバカがいまだに多いのも
ウヨウヨさんと似てるね

>>219
オウムと政府を一緒にする馬鹿が現るｗ
国家とか統治とかの概念を全部無視するバカ
ナイフとアヒルを比べてにたにたしてるようなものだ

南部仏印進駐して制裁食らうとここまでやられるとはとか言い出す日帝ちゃんかわいい

>>205
植民地主義なんて第一次世界大戦で終わったんだよ
で戦後は侵略とかやっちゃダメ、やったら全員で一致団結して報復な（←集団安全保障）
ってルールでそれをぶち壊したのが満州に手を出した日本、九カ国条約とかは有名だろうけれども

っていうかこんなの教科書の範囲だと思うんだけれども

「諸君、あの男の敗北を喜ぶな。世界は立ち上がり奴を阻止した。
だが奴を生んだメス犬がまた発情している」
（ベルトルト・ブレヒト）

>>221
「フランスがナチスに降伏してヴィシー政権になった。
我が国はフランスの本国政府と世界各国のフランス植民地政府とのゴタゴタに乗じて、
東南アジアに地歩を築き、援蒋ルートを断ち切る機会を逃してはならい。」

なお南印進駐後

>>205
拡大政策を取ったのが間違い
琉球蝦夷朝鮮台湾をぶんどるのではなく協調すべきだった

>>213
朝鮮戦争に参加した空母。
ヴァリー・フォージ、フィリピン・シー、ボクサー、レイテ、プリンストン、ボンノム・リチャード、エセックス、アンティータム、
キアサージ、オリスカニー、レイク・シャンプレーン。
この辺りは全部、アメリカのエセックス級。

イギリス、コロッサス級のうち、グローリーとトライアンフ。あとユニコーン（この時のユニコーンの艦砲射撃が最後に空母が行った艦砲射撃だろうと言われている。）
オーストラリアに貸与されてるヴェンジャンス。

まあ、ぶつかっていくべき目標はいっぱいあるな。

ドイツとかと比べると本当に体制がそのまんま戦後に受け継がれているんだよな〜
天皇は退位せず天皇制も存続、官僚もそのまま軍部の連中もそのまま
なかには辻みたいに戦後身を隠して(その間辻が証言してれば助かった将兵が多く処刑)、主権回復後ヒョッコリ現れて議員になったような奴もいる

ドイツはナチス持ち上げてたマスコミも全部潰したんだよな
日本も朝日新聞とか全部潰すべきだったよ

一応一回革新官僚からのあれは軍事裁判と公職追放で魔封波されたんだろうけれどな
その後に結局、冷戦うんぬん逆コースで魑魅魍魎を復活させてしまったって言う大失態

>>227
軍部がのさばるまで政治家と官僚が下手打ちまくった結果なのにな
そりゃほとぼりが覚めれば同じことを繰り返すに決まってる

>>229
日本の魑魅魍魎が生き残ったのは、ウィロビー兄貴のお陰やな

>>226
北朝鮮側の空母と航空機を示してくれないと
的があっても突っ込んでいく飛行機がないと特攻できない
まさか人が頭から突っ込んでいくとか考えてた？
ベトナムでは制空権握られてたの知ってるの？

いやいや、日本の官僚制が始まったのはまさに中央統制からだって言われている
それ以前はむしろ財閥、富農、豪商、成金が牛耳る昔のアメリカっぽい政治主導みたいなん

企画院と革新官僚って言う奴の流れだよね、その中央統制、戦時体制の目標が
（一度公職追放はあったけれども）結局体制はそのままに戦後に戦災復興、経済成長に変わって今に至ると

>>215
満州事変を非難されて逆ギレ脱退しちゃったけど
国際連盟の常任理事国だったしな

>>11
規模は知らんけど南京でもやってたよん

>>205

石原莞爾と板垣征四郎と林銑十郎を、満州事変の責任とらせて
軍法会議にかけとけばそれですんだ話だと思うよ。

ていうか、満州某重大事件（張作霖爆殺）のときに、河本大作を
軍法会議にかけとけば、それで歴史は変わったんじゃないかな。

政党政治で政友会と立憲民政党がグダグダの政争繰り広げて、腐敗や政治争いや無為無策っぷりに国民が見放しちゃったからな
統帥権問題を内閣への攻撃ネタにしたのも政治家たち

>>233
戦後の農地解放とか戦時中の統制経済期に統制派官僚らが始めたのが元だしな
中南米とかもそうだが、こういう改革実行したいテクノクラートと軍部って仲良くし

自己批判を自虐とひとまとめにしてるから結局また経済戦争で敗けそうになってるんだろ
悪いところは悪いっていやーいいじゃん、現状米中の食い物にされそうなのに自虐も糞もねえだろ
すでに日本はケツに火ついてんだよ

>>163
創価学会は良くも悪くも過去の自身の弾圧の歴史から学んでるよな
学んで出した結論が、政官財の各所に信者を送り込み、弾圧される側から弾圧する側に回ること、だがｗ

>>232
北朝鮮に空母はありませんでしたが、そもそも日本の特攻機も空母から発進していったわけじゃありません。

北朝鮮空軍の航空戦力としては、開戦時、Ｉl-10×60機。Yak-9、La-7/11あわせて70機。その他は輸送機やPo-2練習機などこれらはよく数がわかりません。
けれど、Po-2が意外な活躍したのは有名な話です。

規模が桁違いなアメリカ相手に損害も出しているのですけれども、後にソ連からの援助もあり停戦時にも五個航空師団（200機前後）を保持していたとされています。

もともと右翼じゃなくて南京大虐殺とか従軍慰安婦とか信じてなくても東電やブラック企業見てるとこりゃやってたわってなるよな

>>106
そんな授業はなかったんだが

中国や朝鮮で色々とちょっかい出したり(夕食時に現地人の家に集団で押し入って夕食を失敬など)
南京で一般人がある程度犠牲になったのは事実だろうけど、南京で数十万人が
虐殺されたとか慰安婦の強制連行とかはなかっただろうな

秘密保護法も敗戦の歴史を隠したいからだろ

>>190
>WGIPというものがあってだな

ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラムですよね。反日勢力が日本人を悪の権化に仕立てているプロパガンダですよね。
南京や慰安婦、強制徴用とかデマを垂れ流していますね。
左翼学者までツルンでるんですから。

司馬遼太郎は若かりし自分のどうしてこうなったって疑問への手紙として小説を書いてたが
すっかりホルホル用にされてしまったってのが皮肉だねえ

>>240
そもそも中露が戦争に関わってて特攻する余地とかないじゃん
航空機も少ない
日本の特攻機の数より少ないじゃ

>>242
まともな歴史学者は南京も慰安婦の強制連行にも否定的なんですよね。
反対論をぶってるのはイデオロギー優先の左翼学者。

「民主党政権を批判することと戦中の軍部を批判することの違いは何か」
「戦中の日本を肯定する人が日米同盟に基づいた集団的自衛権行使を支持するのは問題ないのか」
「年代測定に基づき大宰府は定説の数百年前から存在したとする意見があるがそれを黙殺する史学会は本当に左寄りなのか」
「統一教会など国家神道に基づかない新興宗教による戦中日本の肯定をどう捉えるべきか」

この4つの質問はいつもスルーされるからな
結局日本の政治的議論って予定調和を前提に成り立っている子供のごっこ遊びでしかない

>>26
在郷軍人会の不買運動もすごかったらしいで
万朝報とかは幸徳秋水なんかがやめるまでは反戦記事載せてたけどねぇw

>>249
それが事実なら軍関係者ががメディア以上に悪いことになりませんか？軍を悪者にして落着はどうなんですかね？

>>247
ふつうの歴史学者でも南京大虐殺は否定するが、南京虐殺は認めてるだろ

韓国ガーばっかりで、中国、アメリカ、ロシア、北朝鮮の工作の可能性を全く考えない

アメリカは米兵が私的に2ちゃんに書き込んでる

俺はシンガポールもクサイと思うんだけどな。まさか、だろ？

でも大抵の日本人はちゃんとわかってるし教育って大事よね
GHQもうまくやって日本から戦争するなんてことは絶対にありえんし

>>241
つーか
バカウヨ見てれば戦地でどんなことやってたのか想像できるｗ

>>254
優しい爺っちゃんや婆ちゃんをヘイト全開の連中と同一視していいな？

ありのまま報道すると日本人の90％がクズになるので封殺されます

>>255
じじいばああなんて性格悪いのばっかりだろ
おまえ、自分の親戚ぐらいしか接したこと無いんじゃね？

今のジャップ見てたら当時からろくでもない土人国家で、集団心理と百姓メンタルとで居丈高に現地人を虐めた倒してたのは想像出来る
今は戦争時の事から目を反らして曖昧に半笑いしてるのが多数派という空気だから皆そうしてるだけ
百年前からなんにも成長も反省もしてない
時勢が変われば嬉々として朝鮮人殺すだろうし、中国人のケツ嘗める国民性
善悪とか是非を語れるほどジャップは成熟していない

愚かにも日本軍が朝鮮人を２４万人も雇ったから負けた

当時の日本政府はバカだ

ヘイトの連中も昔の優しいじいちゃんばあちゃんのように
偽善かぶって朝鮮人を殺せ殺せだからな
あいつら見てると疑わないほうがおかしい

>>257
性格が悪いから強姦虐殺何でもやるに結びつけるのは飛躍でしょう。併合後は朝鮮人とも上手くやってたし、中国もゲリラの掃討後は現地人と仲良くやってたらしいですよ。

一部の暴走はあっても、それは組織ぐるみではないですし。

やさしいじいちゃんばあちゃんはナチュラルに差別するよ

総力戦研究所「」

じじばばあって叩くけどさ
同じ遺伝子持ってる俺たちがそうなる危険性があるんだから
そっちのほう心配すべきだよな

フィリピンでも日本兵は現地人を土人扱いして総スカンだったってね

同じ遺伝子なら心配する必要はないでしょう。

>>260
意味不明で読めねえ
嫌儲も本当にコリアンズが増えたな

あの戦争から70年も経って、
朝鮮人殺せ殺せパレードが現実にこの自称先進国の現代日本で生中継で垣間見れるなんて
ある意味凄いことだよなｗ

>>251
そもそも事の発端は中共がくっそ汚いゲリラ戦仕掛けてきたから
めんどくさいからちょっと間違えて住民焼いちゃってもしょうがないよね程度だからな
好き好んで虐殺したわけじゃないし、南京虐殺はなかったってわけでもない
なんでアジア人は0か1でしか語れんのか、シナチョンジャップ揃ってあるかないかで喧嘩しとる

従軍慰安婦だって周りに「お国のためだよ」で半ば強制的に連れてかれたやつもそら勿論おるだろうが
チョンが喚き散らすみたいにトラックでぶーんは絶対なかっただろｗｗｗｗ

>>264
人格をつくるのは遺伝子じゃなくて教育だから

>>265
じゃあ、何でフィリピンは親日国なんですかね？どうして韓国以上の反日国にならないんですかね？反日章旗デモとか聞いた事ないですよね？

>>268
なんかおかしいよな・・・
南京と嫌韓が出てきた時期って同じ？

お前らの英知で太平洋戦争の勃発を避けつつ
アジア全域が平和的に1930年代以降発展するプランを提示してみてくれ

俺的には石原莞爾の暗殺と東北の稲の品種改良くらいしか思い浮かばん

>>268
戦後のどさくさで暴れまくったんだから妥当
リベラルな日本なんて存在しない

>>265
これからが楽しみだわ
今後はバカウヨ議員も相当増えるだろうし
フィリピンや他の東南アジアの諸国に
日本はお前たちを解放してやった有難く思えとか言う議員も普通に出てくる

↓このヘイトも凄いぜｗ

【速報】グアムで通り魔、日本人観光客刺されて死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360704774/

5 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア！！！！

12 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ

25 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああｗｗｗｗ
飯が旨いｗｗｗｗｗ

32 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

53 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか

66 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは

68 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ

ま、昨今のガキは
人はなんで人を殺しちゃいけないの？とか
平気で言ってるからな
そりゃ平気で朝鮮人殺せ殺せの大合唱パレードになるわなｗ
自称先進国の実態ですわ

>>261
仲良くしてたのもいるし、いじめてたのもいたというのが実状でしょ

>>265
アメリカさんが自由と平等を教え込んだ国に対して、日本の優位性を説いて
勢力下に入れようとするなんてどだい無理な話だわな

フィリピンのゲリラに日本兵が戦いを教えたって事もあるけど
国策としてフィリピンは反日を採用しなかっただけで

太平洋戦争期、フィリピン人に部隊ごと殲滅させられた日本の部隊の話とか
フィリピンの風俗をよく理解しなかったために現地住民とトラブルがあったり
日本側も「ﾋﾟﾘ公なんざ人間じゃねえ」なんつって
大東亜共栄圏とはかけはなれたものだったらしいよ

>>261
>併合後は朝鮮人とも上手くやってたし
朝鮮人の子供がいじめられているのをよく目撃したと祖母が言っていたな
戦後のアイヌもすごかったみたいだね差別

まー戦後の生き残り軍人家族や
英霊の遺族や満州帰りへの差別もひどいものだったですけどね

>>278
仲良くしたのもいるし、いじめてたのもいると言っても
日本人＞朝鮮人って確たる序列がある中での仲良くだからね

>>271
とりあえず親日がどうこうって役に立たないモノサシを置こう。
隣の振り切れたキチガイと比べりゃ何処でも親日になっちゃうからw

南京マサカーがなかった証拠として当時の新聞の写真持ってくるとか
本気で
バカすぎて引くレベルなのがネトウヨ

この手の話でアホのネトウヨが理解してないか
見てみないふりをしていること箇条書き

・自虐史観とは「歴史修正主義」と同義である

・自虐史観とは歴史の専門家が提唱した概念でもなんでもないこと

・自虐史観という造語が生まれる切欠となったのは産経新聞の読者投稿欄

・その読者投稿欄で暴れていたのが後に歴史教科書を作る会で有名になった藤岡。
　藤岡は産経の読者投稿欄で司馬の「坂の上の雲」を粘着して批判していた。

・つまるところ自虐史観なんて言葉は世の中では「歴史修正主義者」と
　呼ばれる、歴史から何も学ばないおかしな人たちためだけにある言葉であり、
　産経新聞の読者投稿欄で暴れていた、まあ今なら2ちゃんねるのその手の板に
　粘着しているコテハンが作ったような言葉でしかないこと。

>>280
子どものイジメまで話を広げないと朝鮮人が差別されてたエピソードは出てこないんですか？制度的に元朝鮮人やアイヌがどう差別されていたかという話は出せないんですか？

韓国人ってほんとうにひどい連中だよな。なんの謝罪も反省もないし
あいつらベトナムでも虐殺し放題だったし

第一大邦丸事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A4%A7%E9%82%A6%E4%B8%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>病院までの搬送の間に漁撈長が死なないように、医者にリンゲルの注射を求めたが、医者はリンゲルは高価
>だと躊躇。結局船員が私物を売り払って金を払う約束をしてリンゲルを一本射ってもらった。
>しかし韓国側は結局車を出さず漁撈長を放置し、漁撈長は2月6日の23時に死亡した。翌日漁撈長の遺体
>は命中弾が軍のものか警察のものか判明させる為に韓国側によって解剖され、結果憲兵の銃撃によるもので
>あることが判明した

朝鮮人殺せ殺せなんて言ってる奴が
何の自省もなく、靖国で祈りを捧げ神になるんだそうな
どんな土人教義な宗教だよｗ

ちょっと考えてみると日本は上から下まで同じ行動原理だとわかるな
自分より大きな波に煽られて権威につき逆らえないものに威張り痛めつける

自虐史観もよくないけどさ
無条件に右というか、戦争を賛美するのもどうかと思う
戦争って残酷で救いようのないもんだし
自虐史観の人たちもワンパターンだが
ネットウヨクもワンパターンで飽きる

太平洋戦争で勝てなかった事を責める人たちもいるが
大戦略系のSLGで「歩兵のみ」や「補給生産不可」「戦費なし」で
どうやって勝つか考えた場合無理ゲーでしかないとわかるだろう

>>283
>隣の振り切れたキチガイと比べりゃ何処でも親日になっちゃうからw


フィリピンは韓国ほど酷い目にあってないから親日国なんですか？そもそも韓国は日本に酷い目にあわされたというのも怪しいですよね。韓国の日本への憎悪は見下していた国に追い抜かれたことからくるコンプレックス。

mochi thinking
Truth Commission Should Be Truthful By Michael Breen
http://sakuramochi-jp.blogspot.jp/2012/07/truth-commission-should-be-truthful-by.html

>The Commission should know that those rounding up comfort women were Koreans and those torturing people in police stations were mostly Koreans.
（委員会は慰安婦を狩り集めたのは朝鮮人であり、警察署で拷問を加えたのも大抵朝鮮人であったことを知るべきである。つまり、多くの場合朝鮮人にとって日本人より朝鮮人の方が残酷だったのである）

なんの反省もない韓国政府ｗ

そもそも自虐史観ってなんだよっていう
日本が当時の国際合意に背いて中国を侵略して
国際的に孤立してついには戦争を始めた、ってののどこが自虐なんだ？

>>282
そりゃそうだし、嫌がらせしてた人達が大多数だったろうな

満州へ遠征にいっていたうちのじいさんや大戦後に北朝鮮から逃げてきた人とかは
現地人を苛めてたと言ってたし、こと、じいさんに至っては武勇伝のように話してたからな
・・・それを除けば良いじいさんだったけど

ものすごい勢いで間違えたwww
> この手の話でアホのネトウヨが理解してないか
> 見てみないふりをしていること箇条書き
>
> ・自由主義史観とは「歴史修正主義」と同義である
>
> ・自由主義史観とは歴史の専門家が提唱した概念でもなんでもないこと
>
> ・自由主義史観という造語が生まれる切欠となったのは産経新聞の読者投稿欄
>
> ・その読者投稿欄で暴れていたのが後に歴史教科書を作る会で有名になった藤岡。
> 　藤岡は産経の読者投稿欄で司馬の「坂の上の雲」を粘着して批判していた。
>
> ・つまるところ自由主義史観なんて言葉は世の中では「歴史修正主義者」と
> 　呼ばれる、歴史から何も学ばないおかしな人たちためだけにある言葉であり、
> 　産経新聞の読者投稿欄で暴れていた、まあ今なら2ちゃんねるのその手の板に
> 　粘着しているコテハンが作ったような言葉でしかないこと。

>>286
朝鮮人で衆議院議員を務めた朴春琴が当時の日本政府の朝鮮人差別追求してるな
そもそも「日本国民」のはずなのに何故か本土への自由な移動ができない「国民」が朝鮮人
アイヌの制度って…旧土人保護法も知らないのか？

>>293
うむ
自虐史観というより開き直り史観というべきだわな

日本軍が何をやったかしらんが確かに日本軍２４万人のコリアンズはそれに協力したよなｗ

>>296
法制度は差別的だったかもしれませんね。しかし、それと庶民感情はまた違うでしょう。仲良くやっていたのでは？

>>291
で？って話。
良かろうが悪かろうが終わった事ハイ終了お疲れだろうが。

親日って言うけど
人柄のいい国はどこの国にも優しいっていうね

.
■■■　m(_ _)m　どうか署名をお願い致します　[ネット署名]　■■■

★「テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名」　[１/１０まで]　　ttp://wh.gov/l0PQT　（現在６０１１７）

★「ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名」　[１/１２まで]　　ttp://wh.gov/l0tSx　（１６４６５筆）

★「慰安婦問題のウソ告発の署名（米国の地元民）」
　　http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（２４０２８筆）

★「河野談話の撤廃の署名　（安倍総理宛）」　[年内まで]　
　　http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（７７１５４筆）

★「第41回アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力するのは止めてください！の署名」
　　http://nadesiko-action.org/　（１２０５筆）

★「CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名」
　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１２１９１筆）
.

てか、当時の事教えるんなら、年表じゃなくて当時の新聞、雑誌、特高が集めてた町の声、
とか読ませた方が、よっぽどいいだろ。

市井の普通の人間が戦争に賛成してたんだよ、それも大東亜建設、とかいうお題目じゃなくて、
もっと下種な理由で

西洋諸国は植民地として一方的に搾取するだけだったけど、日本は自国の一部とした。一方的な搾取はなかったよ。朝鮮には資源が無かったというのもあるかもしれないけど。

ネトウヨと反対向ければ何でもいいんだろ

>>293
自虐史観とは、歴史の専門家でも何でもない人たちが
自分たちの主義主張を正当化するために生み出した「自由主義史観」という
概念で歴史の細部にことさらにこだわり、
歴史の専門家たちの意見を無視する態度としてよいよ。

簡単に言えば門外漢のキチガイがまるで統合失調症の患者によく見られる
造語の連発と同じく、自分だけの言葉を想像することで自分が特別な存在で
あるかのように錯覚している、またその状態が同類同士の感応により伝染して
いる事象を指し示す言葉。

積極的な歴史修正主義としてみるのではなく
病的な歴史修正主義としてみるとわかりやすい。

>>293
盧溝橋事件。通州事件と続いて、中国が仕掛けて戦争になった。
日本は、人種差別撤廃を世界で始めて叫んだ国で、アジアから白人を追い出すために戦争をした。
結果、日本のおかげでアジアに植民地がなくなり、世界からもなくなった。

>>306あーまた間違えた修正
「」部分追加で意味が通じる

自虐史観とは、歴史の専門家でも何でもない人たちが
自分たちの主義主張を正当化するために生み出した「自由主義史観」という
概念で歴史の細部にことさらにこだわり、
歴史の専門家たちの意見を「自虐史観として」無視する態度としてよいよ。

簡単に言えば門外漢のキチガイがまるで統合失調症の患者によく見られる
造語の連発と同じく、自分だけの言葉を想像することで自分が特別な存在で
あるかのように錯覚している、またその状態が同類同士の感応により伝染して
いる事象を指し示す言葉。

積極的な歴史修正主義としてみるのではなく
病的な歴史修正主義としてみるとわかりやすい。

フィリピンが親日に見えるならそれはいわゆる「自虐史観」と「土下座外交」の功績
見ればわかるけど当時を知る世代がいなくなるにつれて戦争に関する日本へのネガティブなイメージが減少している
裏を返せば戦争中に生きていた人にとってはそれだけ酷かったということになる
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/asean/yoron.html

>>299
庶民感情レベルならそれこそ朝鮮人への差別なんて当時生きた人の証言でも何でもいくらでもあるじゃん
うちの祖母の見た子供へのいじめもその一例だろうし、関東大震災なんてその最悪の例だろう
大体さっきの自分のレス覚えてるのか？>>286
個々のエピソードじゃなくて制度的に元朝鮮人やアイヌがどう差別されていたかと煽っておいてそれかよ

>>306
俺は自虐史観そのものは否定するが日本人としては理解できなくもない
礼節や謙遜を美徳とする日本人が先の戦争の反省として過度の自虐に走るのは仕方ないことだろう

>>304
台湾もそうたいして資源なかったしね
発展に寄与したのは別に親切心でやったわけじゃないけど
結果的に台湾人に感謝されることになったのは幸いだった
あと日本人って庭とか盆栽みたいな文化でもそうだけど箱庭的な遊びが好きだから
色々弄くれるのは楽しかったのかもしれないな

>>303
>もっと下種な理由で


戦争に勝つと資源を安く入手できる。生活が楽になると考えてたとか？

歴史議論そのものがタブー視されてる〜歴史学者が左翼ばっかり〜いうけど、
普通に歴史研究の場は門戸開かれてるし、保守派の学者もいるよね

高校講座HOME >> 国語表現? >> 第33回 考えることと表現すること　日本語表現の特徴
　ttp://www.nhk.or.jp/kokokoza/radio/r2_kokugo1/archive/chapter033.html

近似した内容を、和語、漢語、外来語で、印象を変えて話す事ができる
そこで起こるのが、表現に関する協議（ずれとすり替えも起こっている）。
それが、議論だと思ってる。思ってなくても無駄な時間を消費する
その程度の取るに足らない問題だと皆に認識させなければらない　　大敗退　→　転進


格闘技で相手をクリティカルヒットでふっ倒す事は、相手が素人でも難しい
戦争なら銃や火器で殴り合いするわけだから、近寄るのも難しくなる
そこには戦術や準備が不可欠で、相手を超える発明や、
局所的に有利な状況を作り出すことが本質的な目的。
情報を整理して、本質的な問題にたどり着く事ができない。
それは装備や、作戦とは到底呼べない妄想を作戦と呼べてしまう所に証拠として残されている

夜間の銃剣突撃というバカげた事ができてる状況が、まだ準備した方で
それ以下だと中国大陸を縦断するように、車両も燃料も無いからただ歩かせて兵を死なせる
戦略上意味の無い島に置き去りにして殺し合いをさせる
日本の一兵卒が強いはずが無い。訓練する資源もない。航空機燃料の消費の30% は訓練に消費される
あと30% は輸送などで、実践に使われるのは 消費量全体の 30%。
鉄砲の弾すら碌に撃たせてもらえない。実戦でも撃たせてもらえないw
「装備も練度もない兵士が強い」と思えるのは、騙されている事に気付けない程に愚かだからだろ

未だにそうなんだよ。東電の珍回答にちゃんと突っ込めない。バックフィットと言って
新たに問題が認知されたら、解決策を練ってバージョンアップを図り続ける
その中で、いろんなバグをつぶしてない限り、安全性なんか増えない
言葉や作文で曖昧にされるし、曖昧にする事が何かの方法論だと思いこめる

定例の NHK戦争証言アーカイブス　ttp://www.nhk.or.jp/shogenarchives/

>>307
うわーでたw

そういうさ、「どっちが仕掛けた」とかの細部にこだわって、
どっちがいいとか悪いみたいな見方しかできない時点で
おまえは病的なんだよ。

西洋諸国の搾取みたいな話だけれども、結構勘違いしているのが多いが
19世紀の後半も過ぎるとむしろ、宗主国は植民地土人に対して
文明を与えるみたいな責務があるとみなされていた

その時代なので朝鮮や満州を開発、拓殖するのは宗主国として当然の責務だよ
それが当然だからリットン報告書でもその点の評価がある

ちなみにその開発が戦後の人道支援や国際開発、ODAなんかの源流で
ゆえに途上国のインテリなんかは現代の植民地主義と嫌う人間も多い

ネトウヨのネトウヨサイトの勉強っぷりって結構凄いよね
どこかで見た主張をみんな繰り返してるんだよ

植民地として苦しんでた人たちが
また他の国に吸収されることを本気で喜んだと思っているのか
望んだのは独立だよ

>>310
>礼節や謙遜を美徳とする日本人が先の戦争の反省として過度の自虐に走るのは仕方ないことだろう


自国の加害ばかりを恥じ、自国の被害を省みないのはどうなんですかね？
教科書も8月の新聞、テレビの特集も皆、日本の加害をあげつらうばかりですよね。

>>289
戦前、戦中、軍神・英雄だった人間や家族が
戦後一転して国賊呼ばわりされて集団イジメだからな

ウヨサヨ関係なくみっともないし恥ずかしい

>>310
それ間違い
こっちが正しい>>308

ということで「自虐史観」なんてのは
歴史の専門でも何でもない門外漢のキチガイが
歴史学者たちの意見をキチガイ同士のなれないの中で「侮蔑」するための
言葉でしかない。

そんなのはまさにキチガイとしかいいようがない。

例えるのならば相対性理論は間違っているとして
自分のサイトでダラダラと持論を展開しているようなキチガイが
「相対性理論は自虐理論」とほざいているのと全く同じ事。

韓国小学生86％「日本が嫌い」…嫌いな国アンケートで圧倒的
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381399999/

小学生からもうこんなに日本が嫌いってどんなヘイト教育してんだろうなｗ

>>318
8月なんて日本人が空襲だ原爆だで戦争は大変でしたねってもっぱら被害の話が大半じゃん
こういうのを選択的認知って言うんだな

>>321
相手が自分を嫌いだと誰かから聞いて
自分も相手を嫌いになるという中二病
大人になれよ

自由主義史観なんてもんを受け入れて、
歴史学者たちの主張を自虐史観と嗤う頭のおかしなキチガイはさ、
自分たちが歴史を実証主義的にもしくは科学的に追求していると
主張するところからキチガイじみてることに気がつけ。

科学的態度とは仮定を仮定として受け止める。
仮定を実証されたとする態度こそエセ科学だということを
理解したほうがいいよ。

君らがやっていることは、エセ科学、トンデモとまるっきり構造が同じ。

>>318
理解できなくもないって言ってるだけで正しいとは言ってない
あと自国の被害を省みないって戦争はやめようって言ってるだろ


敗戦国はどうしても軍人が嫌われるからな、ドイツでもそうだったし
ソ連が本州まできてたら少しは戦争と軍人に対する感性は違ったかもね
つくづくアメは戦後日本をコントロールするために絶妙なタイミングで降伏させたと思うよ
自虐史観で戦争はやめようといいつつ世界で最も戦争してるアメのケツ舐めてる、最高の国だよ日本は

>>323
いや聞いたとかじゃなくてこれはアンケートの結果だから

ないが言いたいかよくわからないけど
自分を嫌っている相手を嫌うと中二病なの？

>>121
安倍ぴょんは満州事変は侵略ではないと主張してるな
しかも満洲をドイツ権益の継承とかアホな勘違いしてるし

安倍氏　満州は攻め入ってつくったわけではないですよ。　
志位　関東軍が攻め入って「満州国」というかいらい国家をつくったわけです。その全体のなかで、二千万人という方がなくなっている。　
安倍　満州に対する権益は第一次世界大戦の結果、ドイツの権益を日本が譲り受けた面がありますよ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-01/2005080104_01_0.html

まあ安倍ぴょんが「誇り」としてる祖父岸信介といえば戦前は東条英機や松岡洋右と並んで
弐キ参スケと称された満州の実力者だしそりゃあ否定しますわな

>>326
その相手がどこの誰かもわからずに嫌いになるなんてできません
どんな状況で嫌いになったのか？
そうならざるを得なかったんだろうな？と包んであげる包容力をもつのが大人ってもんです
そこから人間のつながりが生まれます。
相手が自分を嫌ってるだけで自分がその相手を嫌ってたら教師や親は務まりません

>>325
いや、あまりに自国の被害を過小に見積もっていると思いますよ。自虐が過ぎますよ。
あまりに被害を言わないから、イスラエルの高官に「自国の被害を訴える前に迷惑をかけた国に謝れ」とか言われるのでは？
日本の被害がどれほどのものかをもっと世界に伝えないとまた言われますよ。

>>329
のくせに沖縄や広島長島で反戦運動してる人たちをブサヨだと断定し切り捨ててますよね
アメの駐日大使呼んでお前らのせいで大量に人死んでんだぞって毎年やってますが

>>328
俺の質問と微妙に違うけどまあいいか

じゃあ朝鮮人殺せ殺せなんて言ってる奴ともその包容力で包んであげてくださいね

>>327
高校生にすら知識で負けてるのか・・・
赤旗のていぞうだと信じたい

>>326
君はなんで自分が他国のことを気にするのか考えたことある?

韓国朝鮮は大陸気質そのもので、
それが極限まで進んだのがハン文化。

大陸気質は常に自分たちの生活が隣国により脅かされてきた歴史を持つ。
その手の国では隣の国を常に警戒するのが当たり前で、
常に言葉でも牽制する、そういう文化圏。

しかし日本人はね、他国の人を「外人」と呼ぶくらい
島国気質の強い国。
基本的には「日本人しかいない世界に住んでいる」のが日本人。
日本の文化だけで自分たちの世界が常に完結し、
外の国からの文化は珍しいものとして適度に取り入れ自分たちのものとして
しまうのが日本人。

君はまるで大陸の人のようだね。

長島ってなんだよ長崎だよ・・・素で間違えたわ恥ずかしい

>>330
いや、貴方も言ったように日本人は謙譲を美徳としてますから、自国の被害を比較的声高に言ってるようには見えませんね。

>>327
遼東半島と山東半島の区別もつかないのか

マッカーサー
日本人は他の東洋人と同じで、
強いものには従順で
弱い者には蔑視の目で見る

李氏朝鮮の罪
朝鮮人の心へ、強いものにはへつらい、弱いものはいじめ抜き、
自分に都合の悪いものを保身のため歪曲することを
「しかたがない」「当然だ」としてすませてしまう考え方（価値観）を植えつけさせ、
それが現在でも脈々と受け継がれていることだ、と。

>>335
じゃああなたは参加して声高に叫んでますか？
原爆の日の記念式典を見に行ったことは有りますか？
私はありますよ、人にやれという前に自分でやりましょうよ

俺は日本の統治が良かったという論調が反吐が出るほど嫌いでね
たんなる侵略だろうに

日本の被害、そして功績を一人一人がしっかり訴えるのは大切かもしれませんね。

>>337
このコピペさ…
> 李氏朝鮮の罪
> 朝鮮人の心へ、強いものにはへつらい、弱いものはいじめ抜き、
> 自分に都合の悪いものを保身のため歪曲することを
> 「しかたがない」「当然だ」としてすませてしまう考え方（価値観）を植えつけさせ、
> それが現在でも脈々と受け継がれていることだ、と。

以前にググったら、このコピペの元の文を書いた人ってのは
チャンネル桜に出演しているような親日韓国人だったw

君、それ知らないで未だに貼ってるだろ?

チェ・キホ とそのコピペ文でググってみw

戦争はつまり領土侵犯
領土侵犯を肯定するのは戦争の賛美
そんなに好きなら尖閣でもなんでもあげちまえ

>>340
相手国の被害もちゃんと訴えることを条件にね
ぢゃないと、ただのガキの喧嘩の良い訳ですから

>>343
それは充分に言及してきましたよ。

>>344
どこの誰が相手の被害も公表して
謝罪してきたのか？
それも重要。

山川レベルの知識もない連中が自虐だの偏向してるだの言ってるのがよくわかったわ

まあ日本のモデルケースが韓国だからな

>>172
分析結果が偏ることはいい、というかそこで変にバランスとろうとするのは却って分析を歪めてるし、反論を待てばいい
問題は分析過程が偏ること
これは万難を廃して避けねばならないし、肯定してはいけない

これがごっちゃになってる人間も多すぎるんだよなぁ

日本の戦争賠償と戦後補償
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%B3%A0%E5%84%9F%E3%81%A8%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F

日本人は偉すぎるよな！ここまで過去を精算した国は他にない
チベットに侵略して虐殺しまくった中国やベトナム人をレイプ虐殺した韓国もぜひ見習って欲しい

>>335
「日本人は」とか、人の集団をカテゴリー付けして
見ているんじゃまだまだ子供だよ
一人一人個性が有ることは否定出来ない事実だからな

まあ、碌に知識も無い人が自虐史観なんて言っているんだろうな
ただ、俺が思うに、日本人は戦後何十年って経つまで土人を抜け出していないし
戦前なんてモロに土人だった
外国も意外と土人国だし、戦後までは全世界土人だったと思っているわ

戦争賠償が偉いという倫理観は
日本にはないはず。
さだまさしの「償い」こそが日本人の謝罪倫理観。

>>331
なんと日本の都市の街頭で「朝鮮人は死ね」とか「殺せ」と叫んでいる
頭のおかしな人がいるのを君は知っているのですね?

あれは社会問題ですよね。
頭のおかしな人たちが集団で他人に向かって「死ね」とか「殺せ」なんて
叫んでいる。

これは哀しいことです。
是非とも、それこそ「国家」が国を上げて取り組んで行かなければならない
社会問題。

そうそうつい先日ですが、ストーカー犯罪を防止する方策の一つとして
加害者が次なる事件を起こさないように、その更生プログラムに
「認知療法」を取り入れる方針が政府から示されました。
認知療法はうつ病や認知症だけではなく、人格障害にも効果的な治療法でして。

私は是非とも街頭で「死ね」とか「殺せ」なんて
叫んでいる「人格障害が疑われる人々」にもこの方針を適用してもらいたいと
ねがっています。

そうしておかしな人へも救いの手が伸びるとよいですね。

まあ、俺が思うに未だに全世界土人なんだと思うわ
土人がパソコンを使ってインターネットをしている
人類は原始人を抜け出せないと思う

正しい歴史観とか言いながらホラ吹きまくってた輩がたくさんいたから仕方ない
苦し紛れに狭義の連行とか言い出したときは脳を疑ったわw

http://www.youtube.com/watch?v=9KGro0gAZAE
さだまさし「償い」
償うとはなんだろうか？とつくづく考えさせられる。
償うなんてそう簡単にできうるものじゃない。

さっきから長いから読んでないスマン

>>357
コピペするしか脳のない人は+がお似合いですよw

>>356
末代まで祟ってやるとか日本の言葉だしな
そんな国の人間がもう許せって言ってんだからお笑い

>>358
あそこはアフィのなりすましコリアンズしかいないから面白くない
それにとくに自民支持ってわけでもないし

ここはガチがいるからなｗ>>276

日本でいうところの怨念とか祟りなんてのは
所詮は自然災害と同等の概念ですからね。

「仕方がない」「お互い様」で割り切らないと
国土の限られた狭い島国での特殊なムラ社会では
生きていけない。
だから当然、償いなんて文化そのものが存在しない。

極端な話、過去に日本の侵略行為で被害を被った国の方々は
日本人のそんな文化を見下していいと思うんですよ。
あの国は個人どころか国家レベルでコミュニケーションスキルが破綻している、
他国との付き合い方がよくわからない中世国家だって。

組織戦で賢い方が負けるはずはない

>>356
日本を含めた儒教国には「許し」がないから償うだけ無駄ってことだろ

>>360
俺にはお前が「コピペの長文(もしくは何行もの他人のレスのコピペ)を
繰り返しているのに、他人の長文は読めずに、三行以内でしか
自己主張のできないガチな人」にしか見えませんよ。

そんな典型的なネトウヨ人間が嫌儲で何をやっているのですか?

>>364
長文とか+に多いだろ
それも嫌なんだよね
読むのまんどくさいし

27 名前:U-名無しさん＠実況はサッカーch [sage] :2013/12/21(土) 12:30:41.85 ID:bOJHsaEY0
・我慢は美徳
・他人に迷惑をかけるな
・掛けたやつは半殺しでいい

この辺の理屈というか建前が
ネット社会でより他人を監視する際に強化されて
結果自分自身の首ギューーーーっと絞めてるからな

しかしこの発想の根幹は要するに儒教なんだから
ｼﾅｶﾞｰﾁｮﾝｶﾞｰってやってる奴らは本当に馬鹿だと思うｗ

>>365
馴れ馴れしいんだよおまえ。
俺はお前のことを
「まるで大陸の人」のようだと皮肉っているような人ですよ。

利用する板の相談は同類のキチガイとでも慣れ合いながら
やってくださいな、気色の悪い。

まあ、戦前の歴史を見て韓国がー中国がーとか言っている人は
頭の中が韓国と中国になっている人なんだと思うｗ

他人の勝利は汚い勝利
自分の敗北は美しい敗北
こう考えたくなる誘惑は強い
常に警戒しなくては・・・

現実を直視できないミンジョク性だから仕方ない
そうやって前も大敗北したし、今も福島で同じことを繰り返そうとしてる

>>348
もちろんそうなんだけど分析過程ですら研究者の視点が入ることで完璧な中立なんてありえない
だからこそ参考文献や調査資料の明記は必要だし読む側もそこまで目を通さないといけない

>>367
すまんすまん馴れ馴れしいのか

じゃあ死ねよ気持ち悪いんだよ長文野郎
連呼リアン死ねよカス
おまはここで一生連呼してるエラ張りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:vW6zPBLq0
言い負かされてIDキムチレッドワロタｗ

クソゴミjapが過去を反省していないのは
未だに稚拙な精神論根性論が社会に蔓延ってることからもよく分かる
シナチョンの歴史捏造はよくないが、やつらの言っていることはある意味正しい

>>354
人間なんて利口ぶってても多少気の利いた猿でしかないよなw

>>372
ユーザー同士が匿名の掲示板で
特定ユーザーの「国籍」が見え始めたら
かなりおかしな人であると思いますよ。

ついでに君はなにを言いたいのかよくわからないコピペと
三行以内のこれまたなにがいいたいのかよくわからないレスしか書けないところまで
このスレで自己表出してしまっている。

そこまでして自ら嫌儲板で恥を晒すのは
なにか理由でもあるのでしょうか?

>>371
そう、完璧な中立なんてありえない
だけど分析する側は常に完璧な中立を「目指して」いなくちゃいけないし、自分の不完全な点を指摘する批判を待っていなくちゃいけないんだよな

>>376
えぅ？国籍？

俺にどこの国籍が見えてんの？

>>378
連呼リアンとは「連呼」と「コリアン」を合わせたネトウヨ独特の造語で
これは「インターネット上だけでネトウヨをネトウヨと判断するには
もってこいのキーワード」であると理解していましたが違いましたか?

またあなたの場合はそれだけではなく
匿名掲示板上で特定ユーザーの身体的特注まで透視してしまっているようですが
まじで大丈夫ですか?

ぜひとも親御さんやご兄弟などに相談されたほうが
良いと思いますよ。

＞現地講師が事実関係の分からない歴史の話を生徒たちにしていた
中国共産党中央宣伝部乙ｗ　でも人間動物園の部分が自虐とか偏向ではないと思う、日本がやった蛮行の一つ

みんなの目は二重ですか？

近現代史は所詮政治の道具だからネ
好きなように語れ

>>377
基本的に前線で研究を進めてる学者先生たちはそういう視点や立場があると思うよ
注意しなければならないのは市民や政治レベルまで落ちてきたときに誰しもがどうしてもそれを忘れがちになること

補給ないから現地調達でヨロシクとか無茶苦茶すぎる

戦争という手段は投げたけど社会が中世なのは戦時中と何も変わってないね
反戦派でさえ戦争についてみんなが悪い、日本人も被害者的なことほざくし

ニューギニア、ガダルカナル、ビルマ、インパール、フクシマ

>>385
でもそれって正しくね？
確かに日本も帝国主義に染まって侵略した歴史はあるが
こっちもぶっ殺されまくってて当時の人口ツリーも20代30代がすっぽり凹んでるわけで
だから全力で戦争は回避しましょうっていうのは筋通ってるだろ

日本も本当に戦争回避したけりゃもっと情報戦に強くならんと
ゆうちゃんなんかに手間取ってる場合じゃないよまじで
特定秘密保護法案もいいけどスパイ防止法と情報機関の設置を急げよ
あとサイバー防衛の強化もな、日本PCに弱すぎ

ww1のドイツみたいに
劣勢になった時点でさっさと降伏して
兵力を温存して主要都市の空爆回避して、原爆も落とされなかったら
軍部がクーデター起こすか、ヒトラーや毛沢東を超えるキチガイ独裁者が生まれてたろうとは思う

人間は、自分が見たいと思う現実しか見ようとしない

>>384
周囲の山々はこれだけ青々としている。日本人はもともと草食動物なのである。
これだけ青い山を周囲に抱えながら、食糧に困るなどというのは、ありえないことだ

.



若き指導者へ

在日韓国人>>1を
年内に一家全員射殺しておくように。

>>388
今現在キチガイ独裁者が首相なわけだが

>>392
なにいってんだこのバカサヨｗ
自分の気に入らない保守派の総理はキチガイ独裁者扱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

旧日本軍を神格化してるやつなんなの？
全く理解できん、まるで聖人君子の集団みたいに崇めてるし

ウヨって歴史に興味がある様で全く無いからな
自分達のさじ加減でどんな事をしても作り変えられると思ってる
1番歴史を軽んじて冒涜してるのはウヨよ

>>394
田舎のじいさんとか自己中傲慢なゴミみたいな奴らばかりだし、どうせ昔の日本人もあんなもんだろうと思ってしまうよね
略奪も強姦もノリノリでやってそう

「日本海軍失敗の本質」みたいな
国家滅亡に至る要因を分析した研究みたいなものがあって
そういう類いで述べられてることはだいたい現代人も理解してんだけど
所詮は答案の模範解答レベルなんだよな
模範解答書いときながら、同じ過ち犯してるってとこが
財界官界多々あるだろ

本当に歴史の反省をするなら
現代の中国韓国を旧日本に例えて、俺ら日本は旧アメリカに例えて
核を落としてでも中韓を軍事的に制圧すべきなんだよなぁ。

それ以外に歴史を反省する方法って存在するの？

>>398
マジでなに言ってんのか分かんない

>>399
これから中韓にパールハーバー仕掛けられるから
核落としてでも勝てって事。勝者の米国から学べという事。

>>400
病人かよ

>>400
単に戦争して中韓を潰したいだけだろ

>>9
戦争を煽った朝日新聞に騙された

>>400
言いにくいが君は病気だ

今から絶対に当たる予言をしてやる。
次の戦争になったら、敗戦を待つことなく、戦局が不利になった時点で、日本版「背後の一突き伝説」が流布される。
「わが日本は優秀なのに憲法9条と左翼のせいで負けた！」みたいなのが。
日本人は絶対に反省しない。
結果、次の敗戦後は公職追放も財閥解体も民主化も絶対に起こり得ない。
むしろ、左翼やリベラルと見なされた人をスケープゴートにして一種のレッドパージが起こるだろう。

キチガイ教師どもがあっさり謝罪とか裁判の結果って重いんだなて思うけど
なんか少し危うい感じもする

土人が欧米化で調子にのって他の土人国を占領していっただけだろ
美化してるやつは頭がおかしいと思う

>>405
レッドなんかパージしてけっこうだが
たしかに
そこじゃねーだろwwなスケープゴート設定で片付けちゃうのはありそう

戦争負けるってことは
準備のやり方が間違ってたからと言えるんだけど
そういうプロセスの中では責任の所在を曖昧にしてるから
事が終わってからはテキトーな悪者を設定して処理するしかねーんだよね
全然変わってない

被害者意識が最近のこう言う流れの根底にあるな

南京て上海作戦からの連続した作戦なんだよね

アメリカが強かったから負けたとか言い訳すんな
日本が愚かだったから負けたんだろ
そもそも賢かったら満州事変なんて起こさないし関東軍の暴走も許さない

自衛のための戦争だったけど米軍基地に反対するのはブサヨです

アメリカ軍の損害に対して日本兵の死者は１００倍以上とか
もう戦争じゃなくて虐殺レベルだからな

単に弱いのもあるけど、頭が絶望的に悪かった

ジャップは糞から産まれるしな

>>413

そこまではひどくない。米兵15万人ぐらいの損害に対して、日本兵が300万人ぐらい。
それでも十分ひどいが。

山本五十六みたいな無能を対米戦争反対と名言の2点だけで持ち上げるジャップ

確かに議論になっている事柄について片方の見方からしか教えていないということから
朝霞高校の方法は安直だったような気がする
ただ、日本を批判すれば「反日」「売国奴」と袋だたきにされるとか
日本人は戦前と何も変わっていないことを象徴的に表しているな

左翼教師ガーや日教組ガーって言ってる奴の年齢っていくつなの？

>>413
戦わないで餓死したり病死した割合が異常に多い
戦闘で戦死した人数ってそれほどは多くない
んだぜ。自軍の上層部に殺されたんだよ

>>12
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
核廃棄物が wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ江戸時代→明治維新→大正デモクラシー→昭和太平洋戦争→戦後平成
天皇と日本人と戦争はタブーだったから
まずは中高で事実を時間を掛け教える所からスタートだろ
例えば天皇の戦争責任って議題だけで結論は絶対に出ず大もめで終わる
マジで反省してるのはドイツだからなドイツの反ナチス教育は徹底してる
まあ隣国が地続きだからな…
中国や韓国同様日本に客観的に歴史を振り返るのはかなり困難

>>50
死ね

>>62
バカの詭弁の典型だな。死ねよ。
ジャップナチめが。

2頭国民でもいいからアメリカ様の州に加えて欲しかったハワイのように

アメリカ軍の物量に負けたのだ！！！！

というが、アメリカの兵士だって
武器弾薬があって陣地を構築してる日本軍のとこは攻め難い
苦戦して撤退ということもある。


日本軍のすごいとこは、武器弾薬食料を補給しない。
決死の輸送船がやって来たのに、乗ってたのは補充兵だけとか
陣地構築して善戦してても、大本営の命令で陣地放棄して突撃とか

面白いのは、そういうふうに指揮をした大本営のお偉いさんが
戦後になって、特攻隊員賛美キャンペーンの黒幕になってること。

>>421
ドイツがナチスと完全決別したってのは大きいわな
そのおかげで責任はナチスにあり今のドイツは潔白ってことができる
その点日本は戦犯の子孫がそのまま今でも政治やってるから責任を大日本帝国にすることができないんだよなぁ

アメリカに寝返ることで戦犯処刑を逃れたクズの子孫が首相なんだから日本て気持ち悪い国だよね

日英博覧会で台湾原住民を人間動物園として展示したのは歴史的事実そのもの。
だというのに、埼玉県議会自民党は狂っているなあ
実に香ばしいネトウヨ脳だわ

あっ
そういえば埼玉は酋長からしてマジキチネトウヨ脳の上田なのだったｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=54G96C-sEJM

一方的な敗北で七面鳥撃ちと馬鹿にされたマリアナ沖海戦だけど
日本軍の参謀の一人が、相手がどんなレーダーを持ってるのか全く知らなかったとか言ってる
今までの戦闘から相手の兵器性能を推し量ることは十分可能だと思うが・・・

この人も日本軍の指揮官にありがちなペーパーテストで上にたった人間なんだろうが
こういう人間が上に立って虐殺されたんじゃ兵は浮ばれんな

>>426
元々ドイツは第一次世界大戦で「国民全員の責任」とされえらい目にあったってのが根底にある。
これでドイツ国民もむちゃくちゃなら諸外国も「これマズいわ」って話になり、特定の一部（ナチス）を除いて他の国民はその被害者であり、責任は問わないとした。
おかげで精神的負担も減り、第一次世界大戦終結後みたいな状況は回避された。

日本でもそんな感じで「責任は軍部で」って話で進めようとしてたのに、軍部の生き残りとかを使おうとしたバカ共のおかげで破綻。
未だに責任問題ではあやふやなまま、諸外国からつつかれても外と中とで言う事が変わる様なみっともない状況になっている。

歴史とイデオロギーの区別がついてない馬鹿ばっか
どうしてこうなった

これ、埼玉県議会自民党がが埼玉県教委に向かって
生徒全員に修学旅行後の感想文を書かせて提出公開させるように圧力を掛けたんだよね。
ある種の思想調査を公然とやろうとしたのも同然。
埼玉県教委はこの圧力を跳ねのけて、生徒個人が特定されない処理を施したうえで
生徒数人ぶんのみの感想文を埼玉県自民党議員に対して公開した。
まったく、ナチス自民党の手口はどこまでもおそろしく汚い。

>>135
NHKスペシャル　原爆投下　活（い）かされなかった極秘情報 （2011年8月6日（土） 午後9時00分〜9時58分 ）
http://www.dailymotion.com/video/xkev97_%E5%8E%9F%E7%88%86%E6%8A%95%E4%B8%8B-%E6%B4%BB-%E3%81%84-%E3%81%8B%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%9F%E6%A5%B5%E7%A7%98%E6%83%85%E5%A0%B1_shortfilms?search_algo=2

この歴史的な番組が暴露したのは、
広島、長崎に原爆を落としたB29には米軍の護衛もなかったし、
日本軍も分かっていたのに攻撃をしかけなかった、
というとんでもない事実だ。

これは、ジャップも原爆を落とされることを了承していた、ということだ。
終戦の条件として取引したんだろう。
おそらく天皇制存続のために原爆を受け入れたのではないか。
ヒロヒトの後の発言（原爆擁護）を考えるとその可能性がある。

興味ふかいのは、この番組が２０１１年ということ。
３１１やフクイチの爆発も、
ジャップ為政者の事前の同意のもとになされたのでは、
と想像される。 また天皇制を守ろうとしたのではないか。

番組54分30秒ころからの当時の雷電のパイロットのセリフ

「こんなことまた起きるんじゃないですかね、
こんなこと許しとったら」

は、それを示唆している。普通こんなセリフは入れない。

この無限大に腐りきったジャップ為政者を許しておいてはいけない。
民衆の手で全員、ギロチン送りにすべきではないだろうか。

>>52
それは簡単。当時の日本はまともな輸出品を作れないハリボテのゴミ国家だった。
武力で強制してガチガチに縛らない限り、輸出市場の維持拡大なんて不可能な夢
物語だった。
でも、だからといって皇室や華族を筆頭とする特権階級がほんの少しだけでも我慢
して再分配と格差縮小に力を入れて内需拡大への構造改革に舵を切るって意思も
さらさらなかった。
それが続けば残る選択肢なんて全面戦争以外はなくなっちゃうよね。

学徒動員の出陣式で答辞 を読んだ東大出身の学生が
前線には出ずに国内で整備の仕事してたり
太平洋戦争は日本人的なクズの博覧会場と化してたな

>>402
仕掛けるとは言ってない。
仕掛けられると言っている。

>>394
神格化どころか右翼は戦前の政治、社会体制すら絶賛している
にも関わらず朝日が戦争を煽ったとか言って朝日を非難する矛盾
（実際には朝日は軍部の圧力に最後まで抵抗したメディアだが）

国連よさらば！我が代表堂々退場す！
北朝鮮とソックリで笑えるｗ

>>68
下士官、兵のレベルが高く勇敢だったからだよ
今の日本の企業、官庁にも言えるけど

>>426
責任者の一端であるクヴァント家みたいなのも、少なくとも
安倍ちゃん一派みたいに表にしゃしゃり出て先祖を正当化したり
して他国を無駄に刺激したりせず、黙っててくれるぐらいの良識
はあるからな。この差は大きいわ。

右も左も途出すると客観性や理性がなくなる。中道を行こう

>>430
まーたドイツは責任をナチスに押し付けたとか小林よしのり真に受けたバカいるのかよ

正しく歴史を教えれる人間が居ない

極右とは、歴史をオナニーの道具にする変態か。

>>437
>（実際には朝日は軍部の圧力に最後まで抵抗したメディアだが）
は？

ドイツは誰に責任云々とはまた別の話で
ナチスを産んでしまったことには、多大な反省してて
だから再びナチスが出ないようにするために過剰なくらいのことをやってる
民主主義の大切さやそれが壊れる過程もしっかり教育してるし意識してる
日本は戦争クソだったって反省はしても
過程の反省はまるでしてないから、そこが弱いわなあ

>>442
はぁ？

>>447
ん？

ネトウヨって真崎甚三郎とか崇拝してんの？

>>446
ナチスは戦争とは別に「政策」としてユダヤ人根絶を行ってたわけだから、名指しで批判し懺悔しようというのはよく分かる
ただ日本の軍部は戦争遂行中の問題点や汚点はもちろん腐るほどあったが、その種の「政策」をしていたわけじゃないから、ナチスと同列に扱えというのもまた違うわけで難しいんだよな
かと言って逆に、ナチスと同種に扱わせたいがために占領政策や南京虐殺をひたすら誇張していく、というのも"ためにする"プロパガンダでしかないし

「当時の日本政府・軍部をあくまでロジカルに分析する」というのは、いまだに完遂できてない宿題だろうなあ
ひたすらに賞賛するでも、ひたすらに悪魔視するでもなく

>>450
多分、ナチスだけ悪とかユダヤ人根絶だけ悪とかが違うんだろうけどねー
ナチスのユダヤ人根絶は大きな悪だけど
それはナチスの他の政策・志向とかと離れてあるものじゃなく
全体主義の志向や人権の否定の延長線上にあるわけだし
そして、今、ハンナアーレントの映画とかもやってるけど
悪いのはナチスやヒトラーだけじゃなく、それを下で支えてしまった人たちというのもそうで
そういう部分って戦前の日本も同じなわけじゃん
だから、日本もしっかりそういう教育しようよって話だろうと思うけど

ぶっちゃけ他国への被害がどうだったかとかは後回しでいいから
何で戦争になってどうして負けちゃったのかをまず教えてからにしないと

叩き台が無いのに反省だけしろと言われても薄っぺらいものになる。

>>451
「ドイツ人がこうやってるから私達もそうしよう」というのは違うよなあとは思う
例えばじゃあイタリア人はどれだけ激しく懺悔してるのか、というような話になってしまうから

ただ言いたいことには基本的に同意するよ
「なぜ国民はああいう指導組織を求めたのか？」というところから考えないとダメだ

>>4
これや牟田口は積極的に教えるべきだろ。
今の官僚主導に通じるモノがあると思うわ。

福田村事件の犯人とか出所後村長に当選してしまったわけだし
村民皆ナチスだったのがジャップの一部の集落だからな
ナチスを潰すことになれば大半が犯罪者になってしまうから無理だったのかもね

第三代在朝鮮特命全権公使の三浦梧楼中将
――長州出身で貴族仲間の学校を運営しており宮廷に多くの親密な関係を持つ――
は、黒龍会とともに謀り、弱体な朝鮮朝廷の中で謀反をねらう勢力を嗅ぎ出した。

1895年10月8日、閔王妃宮廷の外で三浦の兵士が宮廷護衛を取り押さえている間に、
頭山の手下が王妃とその女官を探して侵入し、彼女らを八つ裂きに切り刻んだ。
遺体には油がかけられ、中庭で焼かれた。

三浦は、その犯行を許した罪の裁判にのぞむために悠然と帰国したが、
日本の判事によって「証拠不十分」として無罪となった。
彼は、日本政界の “カーテン” 〔御簾や幕を意味する〕の背後で名誉ある宣託者として生き残り、
彼の助言はその後の30年間、大半の内閣指名に生かされることとなる。

・日露戦争に勝ったら満州利権山分けしますからお金下さい→米英から多額の金（当時の国家予算の６倍）を借りて戦争勝利、
　　↓
またアメリカの調停により有利になった→米英シカトして満州利権一人占め
　　↓
・日華２１か条（不平等条約）を武力で中国に結ばせる
　　↓　　
・国連から侵略止めろと言われてブチ切れて脱退　ちなみに賛成四十一対反対一（日本のみ）
　　↓
・関東軍「シナ（ロシアの脅威全く関係無い）は３日で落とせるわ」→独断で攻め入り泥沼の日中戦争（完全な侵略戦争）
　　↓
・フランスがドイツに降伏→「仏領インドシナ取っちゃう？」アメリカが止めろと言ってるのにシカトして占領。→ABCD包囲網
　　↓
・アメリカがいよいよキレる→どうしたら戦争回避出来るかなあ→ドイツとイタリアとファシズム三国同盟→アメリカブチギレ
　　↓ ・アメリカハルノート「満州以外は手を引け」→なんだと！！→真珠湾

国際的に今で言えば北朝鮮レベルの国だったね

>>304
死ね。

南洋諸国に軍を入れる正当性をまったくジャップは持っていないわけだが。
東アジア、東南アジアで、５０００万人の民間人を殺したジャップが何をぬかしているのか。

>>458
農作物とか根こそぎ持っていって軍票と言う名の紙切れ渡して、凶作で餓死者数百万人出したんだよなあ

仮に日本の戦争が正しかったとして
そして日本の首相が中国や韓国に強気な発言したとして

それがネトウヨの人生にどう関係してくるんだよ

>>44
ほんとこれ

>>460
要するに「日本人凄い→俺凄い」って理屈ですな

過去の敗戦をもとに次回はなんとしても勝たないとな

>>463
勝つというか、広い意味で国民が大量に死ぬことのないような立ち回りをしないとな

第三代在朝鮮特命全権公使の三浦梧楼中将
――長州出身で貴族仲間の学校を運営しており宮廷に多くの親密な関係を持つ――
は、黒龍会とともに謀り、弱体な朝鮮朝廷の中で謀反をねらう勢力を嗅ぎ出した。

1895年10月8日、閔王妃宮廷の外で三浦の兵士が宮廷護衛を取り押さえている間に、
頭山の手下が王妃とその女官を探して侵入し、彼女らを八つ裂きに切り刻んだ。
遺体には油がかけられ、中庭で焼かれた。

三浦は、その犯行を許した罪の裁判にのぞむために悠然と帰国したが、
日本の判事によって「証拠不十分」として無罪となった。
彼は、日本政界の “カーテン” 〔御簾や幕を意味する〕の背後で名誉ある宣託者として生き残り、
彼の助言はその後の30年間、大半の内閣指名に生かされることとなる。

もう半世紀以上前のことなんだから
個人は歴史として被害意識加害意識を持たず見れば良いんだよ。

>>316
ネトウヨの真の不気味さは、
ゴキブリほど数が多いにもかかわらず
同質性を保ってることにある。

>>319
また責任を最下位の階層に押し付けようとする
悪質なプロパガンダだな。

そんな末端の罪に比べれば、
ジャップヒトラーのヒロヒトの罪の大きさは、
比べようもなくデカイ。
何よりも悪いのは当時のジャップのトップの傀儡ども。

>>304
外国の植民地政策の知識ゼロの癖によく断言できるな。
ちびまる子ちゃんのお父さん「東京の便所は扉が無い」ってか

>>382
けどジャップは糞であることに変わりはない。
価値判断を免れた中立のものなど存在しない。死ね。

>>391
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
死ねよ、ジャップ wwwwwwwwwwwwwwwwwww
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日本が間違ったのと並行して、ちゃんとアメリカの策略や中国の挑発も教えるべき
外国は敵の敵だから協力出来るくらいのは居ても味方は居ないこともちゃんと学ぶべき

>>471
そもそも敵とか味方で考えてるのがおかしいわな
戦国大名みたいなつもりで他国と駆け引きをしながら領地の維持をはかって行かないと

ブサヨク教師のソースの無さは異常。捏造だけで生徒に刷り込みしてる。

>>458
南京なんか相手にならない5000万の死者なんて反日教師が喜んで取り上げるし、東南アジア諸国は中国韓国以上の反日国になってないのはなぜですかね？

日本を少しでも批判すると反日というのがなんともおそろしい
都合の悪いものは全部蓋なのかｗ
健全な自己批判がなければ技術も人も企業も、ひいては国も成長がない

今まで自虐が過ぎたんですよ。自国の加害ばかりをオあげつらうのをオカシイと言ったら、ファシズムとか言って弾圧していた方がよほど恐ろしい。

台湾なんかは「釣魚台」問題で日本に激しく反発してるのに、ネトウヨのお花畑脳の中では世界一の親日国扱いだからなあ

>>29
逆張りこそ情強！と思い込んでんじゃね？

専門家や行政に逆張りすりゃいい、と思い込んでいる放射脳と同じだろ

餓死・病死がほとんどを占める（約１５０万）英霊を無視し、
たった３千人ちょっとの航空機の自殺攻撃（大型艦の撃沈はゼロ）にうっとりし、伏龍や布団爆弾を無視できるんだから、大した情強だけどな

自虐ではなく自省でしょ
自省が無ければ、次への一歩がない
これは企業の技術進化も同じこと
過去の過ちがを自己認識しなければ、進歩はない
そしてちゃんと自己認識させたのはどこの誰か？
すくなくとも日本の戦前賛美の右翼カルト団体ではないのは明白

>>475
「健全な」批判、な
嘲りや罵倒混じりでは幼稚で不毛

歴史的事実歪めるのはどこも一緒
寧ろ真っ当な国ってあるの

これ朝鮮のことだろ

>>77
たしか書類なんかを飛行機で吊るしたりキャッチしながら伝達してた

結局ナチウヨは戦時中の政権や軍部を批判することと
民主党政権を批判することの違いを説明することは出来ないんだね

戦時中の日本を支持する一方で集団的自衛権行使を容認することは
矛盾ではないかという意見に対しても反証は出来ていない

>>429
他にもっと優秀な人間がいたのに、
政治環境が悪くて、無能しかトップになれなかった、
という夢想をいだきがちだが、

実は、順調に実力で出世した人間でも
その程度の能力しかなかった、
という説明のほうが適切だと、
最近思うようになった。

事実を探求してるのは研究者だけで、国も民衆も都合に逆らわない物語が欲しいだけだろ
橋下も理不尽な叩かれ方してたな

>>439
昔からいうであろう

「千兵は得やすく、一将は求めがたし」（孔明）

---------------------

現場の兵隊、下士官として
優秀な人間を作ることは簡単。

優秀な指揮官を育てることは難解。

たんにジャップはバカなのだ、ということを
素直に受けいれよう wwwwwww


現場の兵隊、下士官、が優秀だというのは、
単に連中を圧力でいじめてるだけのことに過ぎんわな wwwww

>>457
実際には戦争を大々的におっぱじめてない北朝鮮と
一緒にするのは失礼 w

>>466
死ね

>>473 捏造はネトウヨのオハコだろ、死ね。

>>480 ネトウヨの気に入らんもんは全部「不健全」なんだろ、死ね。

マリアナで敗北した時点で半ば以上詰んでたし
レイテで敗北した時点では完全に詰んでただろ

あそこから一体どんな戦局打開の道があったんだよ
結局、負けを認めちゃうと責任を追求されるとわかっているから
強気発言しちゃって引っ込みがつかなくなったんだろ？

>>490
か…神風が吹いて米軍戦力が一掃されて…

>>485
優秀な人間が現れてくれなきゃうまく指揮できない、というイメージがそもそも間違ってるよ

日本人が作る組織は組織の構造自体に一番の問題がある
そしてそれをそういうものだとしてなぜか直そうとしないし、直せないようになってる
これは現代に至るも同じ
みんな心当たりあるだろう

現に負けてるのに、６０年経っても未だに負けたことを受け入れられないんだよな
それも自分が生まれるよりも前の話だったりするのに

>>492
それが、優秀な人間がいない、ということだアホガキめ

大東亜建設審議会での発言

鮎川義介「南方資源に対価を支払う必要なし、百年先にでも返せばよい」
津田信吾「搾取を公明正大にカモフラージュする必要がある」
鈴木貞一「搾取に違いないが、正義感を持ってすれば搾取にならない」

明治からずっとこれよ

>>495
今の中華人民共和国みたいやな

自衛隊に行く奴って大戦末期の採算性の無い作戦の数々についてどう思ってんだろ？
知ってたらこんな国の軍職につこうとは思わんよな？

有事が起こったらまた同じような事やらかすぞこの国の為政者は

>>497
この国の安全保障がアメリカ様頼みであり続ける限りは大丈夫だろ

天皇陛下「戦後、連合国軍の占領下にあった日本は、平和と民主主義を守るべき大切なものとして、
日本国憲法を作り、様々な改革を行って今日の日本を築きました。
戦争で荒廃した国土を立て直し、かつ改善していくために
当時の我が国の人々の払った努力に対し、深い感謝の気持ちを抱いています。」

安倍「現行憲法はアメリカが作った。こんなみっともない憲法は改めて、戦争のできる普通の国にしよう」

昭和17年春にフィリピンで捕獲された米軍M3軽戦車が日本に運ばれてテストされた
そして97式中戦車の57ミリ砲でM3を正面から撃ってみたら貫通するどころか
徹甲弾がM3の装甲板で砕け散ってしまった
この結果から陸軍は自軍戦車部隊に敵戦車と交戦してはいけないという変な命令を出した

これは事実なんだけどこういう事を書くと怒りだす変な奴がいるんだよなｗ
現実見なきゃ戦争に負けるよ

>>304
インドネシアの歴史教科書あたりは日本統治時代の社会変化に関して割と肯定的に書いてるが、
「長期にわたったオランダ時代に受けたよりも遥かに重い苦しみをインドネシア国民は体験することとなった」
という記述もある。
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang2.html

>>500
第二次大戦中最強の日本軍戦車は鹵獲したM3軽戦車だという話だしなw

ジャップ軍は、戦中、勝手に東南アジア諸国に
軍隊入れてるけど、
こんなもん普通決して許されない暴挙。

だから、
前の宗主国より過酷な統治を強いたのに、
八玄一宇だ、
植民地からの開放だ、
の嘘八百を並び立てる。

現実は、５千万人の民間人の虐殺。
レイプ、暴行、放火、略奪
の被害者をそれに加えたら、
とんでもない数字になる。

他国のことはヘタリアとかいって散々馬鹿にするくせに、自国となるとファビョりだすからな

>>426
戦犯やその子孫が日本の中枢に居座っているから、前大戦を正当化しようとする連中が絶えないんだな。