ホンダ新型フィットハイブリッド　　発売3ヶ月でリコール　　7速DCTに3箇所の不具合

ホンダは12月20日、『フィット ハイブリッド』の自動変速機制御コンピュータに不具合があるとして、
国土交通省にリコール（回収・無償修理）を届け出た。

対象となるのは、『フィット ハイブリッド』1車種で、2013年7月17日〜12月3日に製造された3万6100台。

基準不適合発生箇所や状況は以下の3つ。

7速DCT型自動変速機を搭載した車両において、エンジン制御ユニット（ECU）のプログラムが不適切なため、
低車速でアクセルをオフにした際、エンジンにかかるモータの充電負荷よりエンジン出力が低いため、
エンジン回転数が低下することがある。そのため、エンジンの回転が不安定になりエンストするおそれがある。
（停止後の再起動及び走行は可能）

7速DCT型自動変速機を搭載した車両において、トランスミッションドライバユニット（TDU）のプログラムが不適切なため、
車両起動時にギヤチェンジ用アクチュエータの出力を監視している2種類のIC間でクロック精度に差があり、
起動準備が完了しているにもかかわらず未完了と誤判断することがある。
そのため、メータディスプレイのトランスミッション警告灯が点滅し、「トランスミッション点検」の表示が点灯するとともに、
駐車状態から起動しなくなるおそれがある。また、車両起動時にプログラムが立ち上がる際、
起動に必要な一部データを消去してしまうことがある。
そのため、パワースイッチを押しても駐車状態から起動しなくなるおそれがある。

7速DCT型自動変速機を搭載した車両において、ハイドロスタティッククラッチアクチュエータ（HCA）のプログラム
が不適切なため、クラッチの締結力を制御するピストンの移動量を検出するセンサが移動量を誤検知することがある。
そのため、HCA内部異常と判断し、メータディスプレイのトランスミッション警告灯が点滅し、「トランスミッション点検」の
表示が点灯するとともに、発進や後退ができなくなるおそれがある。

全車両、エンジン制御ユニット（ECU）または、トランスミッションドライバユニット（TDU）、ハイドロスタティッククラッチアクチュエータ（HCA）のプログラムを修正する。

不具合発生件数は362件で、市場からの情報により発見した。

http://response.jp/article/2013/12/20/213467.html

トヨタのリコールはスレが立たない
ふしぎ

ふむふむ、専門用語だらけで何を言ってるのか全然分からんｗ

＞プログラムが不適切なため、

バグか

やっぱり複雑になるとバグ出るのな

デザインもリコール物だろ
走ってる姿は全体のバランスが悪くてブサイクすぎる

DCTの奇数側にだけモーターアシスト付くとか複雑そうだったもんな

空ぶかしとか動画にあがってたのとは別件か？

昔のジャダー問題と比べたら可愛いもんだわ

>>2
ハンドル操作不能ｗ　トヨタ、国内最多のリコール　13車種151万台
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352870322/
【速報】／(^o^)＼トヨタが世界でプリウスなど277万台リコール
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352877592/
【リコールのトヨタ】世界１２９万台リコール…カローラなど
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359589043/
【USA!!USA!!】トヨタ 86 とスバル BRZ、米国でリコール…説明書に不備
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1339118527/

売れ行き好調で納車待ち3-4ヶ月とか言ってたけどこれでまた納期伸びそう

>>2
先月くらいにハイエースのエンジン系統のリコールあったばかりなのにな

ホンダはＣＶＴでもやらかしてるから驚きもしない
リコールを届けたものの対策がＡＴＦ（ミッション用のオイル）を交換して
ユーザーにスムーズに変速できるようになったと思わせてたからね
ジャダー ＣＶＴ ホンダ でググれば直ぐにヒットするよ

怖くてあと3年は乗る気にもならないな
最新型技術満載のホンダ車は怖い

1世代前のフィットHVの顔好き

DCTリコールのたびに燃費が落ちるらしい

2ペダルMTのトラブルっていっつもバグなのな

試作車売るなよ…

またホンダか！

棺桶メーカーが車作るからこうなる

ホンダにDCTは速すぎたんだ

ドイツメーカーに遅れること１０年の後だしＤＣＴなのに
なんで故障頻発してんだよ

自動車ジャーナリストがべた褒めする車は胡散臭い

予想通りDCTに不具合が集中してるな

ハード的な不具合をソフトでごまかそうとしてるだけだよね。

こりゃあNSXも走行中に炎上あるで

>>22
そのドイツメーカー自体が、
相変わらず不具合出しまくってて保証延長したりしてる
信頼性は正直イマイチなんだよなあ

俺の予想が的中した。ホンダの初物はあかん。
今フィットに飛びついた連中は初期フィット糞CVTから何も学ばなかったのか？

プリウスのハイブリッドシステムの制御プログラムのコードは何ステップになるんだろ
軽量なLinuxOSくらいあるんだろうか

こりゃヴェゼルもリコール確実だな

早くも２回目www
これでも買うやつはマゾすぎるだろ＼(^o^)／

本田のベータテスト

テールランプ見づらいからカマ掘られるんじゃない、フィットハイブリット

DSGといいDCTといい欠陥だらけやないか！
やっぱりMT最強やで

初代がカワイイ！

トルコンが見直されるわけだ

HONDA FIT HYBRID vs TOYOTA AQUA
http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp6/Fit13_Hyb-S1.htm
http://www.b-otaku.com/level3/ShortImp6/Fit13_Hyb-S2.htm

欧州メーカーもトルコン回帰してるのに今になってDCTに全力投入だからな、大丈夫なんかね

これリコール2回目かな
>>8
別件
9速ぐらいに増やさないとどうにもならんだろうなあれは

ギア比見ると実質的に5段しか使ってない、見方によっては3段か

2代目フィット初物乗りだがCVT問題なし
てか他の箇所も頑丈過ぎ壊れなさ過ぎ
初代のアレは酷かったけどな
中古のコンパクト厨も初代は買わないほうが身のためだぞ

さすがに初代フィット買う層へのアドバイスって必要ないんじゃないか　色んな意味で

オレの初代マツスピアクセラちゃんを顔本にあげたら世界中から人気者扱いで
個人的には大満足です

この間のN-ONEかN-BOXもプログラム修正だったよな

７tap離散コサイン変換に不具合とな？(´・ω・｀)

カローラ買っとけば問題ないな

だから三菱にしとけと

ビシのSSTは良かったわ

＞トランスミッションドライバユニット（TDU）

車でドライバといわれても、ソフトウェアのアレをアップデートするのか、
それとも部品交換なのか、どっちか判断できないな

やっぱ使い古したローテクのほうが安心だな

コルト「ついに俺の時代か」

>>49
リコールの詳細は以下
https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001506.html%0A

明日納車なんだが勘弁してくれ

>>49
＞ギヤチェンジ用アクチュエータの出力を監視している2種類のIC間でクロック精度に差があり、
アップデートじゃ根本解決にならないんじゃないかな

センサー誤判断でコーションランプ点灯する系はいいけど、一個目はまァアレだな

プログラム修正で治るとかデジタル家電かよ

登り坂で回転数がおかしくなるって話だったか

ホンダの新車種のリコール多すぎだろ
ベータテストかよ

今回リコールになったフィットが売ってるのは日本だけ。
アメリカでこんなにリコール出したら信用が吹っ飛ぶよ、こんな売り方が通用するのは日本のホンダファンくらい。

結構な斜度の上り坂で、一度ブレーキかけてほぼ停止状態→アクセル踏んで再び登ろうとしたら
空ぶかしになって後ろ下がってマジで焦った
不具合てんこ盛りだよ新型FIT

初期型の雨漏りのリコールはまだですかね

まあなんだ、知り合いのトヨタと富士重のエンジニアも両方「初期ロットは絶対買わない」って言ってるしな。
自分も同じだし、日本車はだいたいこんな感じだろ。

ホンダ・新型フィット　「手をついただけで凹みます。」
http://minkara.carview.co.jp/userid/1760368/blog/31902326/

相変わらず酷いな

本田はリコールの王様だな

>>63
事実かどうかわからんけどひどいな

>>7
なにを言ってる
偶数もモーターアシストするが

技術研究所の製品買うんだからこのくらいの人柱ぶりは想定済みだろう

S660も期待しないほうがいいな

>>69
CVTって時点でお察しですわ

トヨタなんかちょっと前に年間リコール数が年間販売台数を上回るという偉業を達成してただろ

三ヶ所もあるからリコール3回分に匹敵するな。
前回もあるから4回か。

なんという完成度の低さ・・・
消費税増税前に無理やり出したって感じだな。

>>63
ボディがぺこぺこなの相変わらずか･･･

>>71
100％超えはもう恒例
酷い時は400％超えとかあったし・・・

ヴェゼルもあぶねーな

>>63
何このゴミ

公称燃費より低下するよね、こういう不具合だと。
つまり、こういう部分を削って一瞬の低燃費性能を出していたということだよね。
実働性能は二の次だという開発方針はエンジンのホンダ終了のお知らせだと言える。

>>63
ボンネットかドアパネルだろそりゃ凹むわって思ったらルーフサイドかよ。

こんなゴミがCOTY次点だったとか笑える

こんなんだと次はホンダ車は買えないな
ホンダは安かろう悪かろう

>>39
マジかよどうやって9速に増やすんだよ

>>63
手をついただけで凹むとかこれこそ走る棺桶じゃないの？
側面衝突でもされたら一溜りもないでしょこんなの

これが高張力鋼板だ！

>>79
発売前に受賞したりする例あるのにアホか

>>63
酷いｗ原付きかよｗ

納車されてガソリン入れに行ったら警告灯付いて走れなくなったから返品したいとかもあるな。
今回のリコール該当かな？
走行距離１０km未満は気の毒だな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12113935967

売れなさ過ぎたIQがCOTY取ってたくらい役に立たない賞だからな

いつになったらホンダHVのDCTの制御システム完成するんだよｗ
まだまだフィットベースのSUVやら次期NSXやら控えてるだろうに、収拾つくのかよ

ハイテンさんの怖さを思い知るな

別にハイテンだから薄くしなければならないってことはない。

全部コンピューターでやるからこういうことになるんだろうな。

乾式DCTってホンダに限らずアウディVWも数万台リコールしてるよね
湿式DCTのポルシェメルセデスボルボはそんな話あまりきかないし、安かろう悪かろう敵に構造的な問題あるんじゃね？

>>91
VWのDSGは湿式から乾式にして
また湿式に戻したね

乾式はアカンみたい、という話をチラッと聞いた

新型、DCTと避ける要素が満載なのになぜ人柱は進んで特攻するのか

未完成品を買ってくれるから完成品に近づく
工業製品なんかずっとその繰り返しだ
近づかないで終わるもの作ったところは叩きまくっていい

なんでみんなホンダの初期型、それもDCT＋HVというどの会社もやったことのない新システムを採用した車を
試乗どころか実車すら見ることもなく予約して買ってしまうんだろうと不思議に思う
新型車を予約どころか最低でも1年くらいは様子見しないと買う気にはならない

>>72
こう何度もあると、次からす強みたいにスレタイ省略した方がいいかもな

人柱ども乙

>>95
新しもの好きじゃない限りマイチェンするのを待つのが正解

ジャップ同様欠陥品か

安い乾式DCT買っちゃう男の人って…

>>99
欠陥品はジャップ使いの脳みそだろｗ

ニッサンよりいいだろう
ジャトコはもっとまじめにやれよ

触ったら凹むとか桃かよ

これは酷い。酷すぎる。
ここまで酷いと、国土交通省に登録した燃費はやり直しだ。
プログラム改修の嵐で燃費は大きく変わっている可能性がある。

ランエボのSSTとか良く一発目で上手くいったよな

ランエボとかＧＴ-Ｒは値段がべらぼうに高くて流通量が全然違う。
フィット３ＨＶは大量生産車で廉価だから大変なことになる。

DCTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞機構ってこんなもんｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
三菱ふそうのdctは湿式だけど不具合ありありで
大変みたいだよ

先代フィットHVにしといて正解やったわ

>>108
三菱ふそうだとバスか？

http://www.youtube.com/watch?v=5MQruMik4FM
この超絶システムに震えろ

>>105
いや、やっぱり何回もアプデしてるようだぞ
まだ時期が悪いか

>>111
ＣＧで田辺や松任谷でさえ難解すぎると言ってましたね。

>>82
その点で言えば、サイドビームとフレームが頑張るから外板はあんまり関係ない。

>>110
小型トラックだよ
DCT+HVもホンダより前に発売してるよ
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/truck/canter/eco-hybrid/2012/index.html

ホンダのボディはペコペコだからな。凹んだら富士山五合目まで車で上れば
気圧の変化で凹んだボディが元に戻るという噂を聞いたことがある。

>>104
何をどう曲解すればそんな幼稚な事書けるのかな
ギアボックスの不具合なんて燃費悪くする要素しかん無いんだよ
貶す事が生業なの情けない

ＣＲ-Ｘの悪夢再びか
あの頃のホンダでもここまでペニャペニャじゃなかったけど

今のところ月刊リコールくらいのペースだな
公式発売前に予約した人でも納車がまだというケースもあるだろうに
ホンダ（笑）を信じてポンコツ掴まされた人は何を期待して納車待ってるの

>>115
あざっす

これちゃんとテストしてんのかよ

>>117
俺は燃費は大きく変わっている可能性については言及しているが、
燃費が悪いという話は言ってないです。君の創り話ですね。
君は内心では燃費悪くなるぅ〜と心配しているから、俺にそう言わせたいんだろ？

市販車でβテストやってる状態か

>>111
トヨタのハイブリッドがいかにシンプルか良くわかるな

ホンダの初物はしゃーない

多段ATが熟成してひと段落ついて、新たなミッションをって事でVWが市販化に向けて頑張った。
VWですら今も不具合がでてしまう。
湿式で落ちついたかと思ったけどまだまだ。

それだけ機構的に難しいミッションをホンダが猿真似してうまく行くはずがない。
買うやつが悪いわ。
壊れるにきまってるのに

DCTで2つのパワーソースってのが無謀すぎたんじゃね
エンジンだけのDSGだって不具合連発してんのに

俺の古いCRVより鉄板薄そうでワロスw

今でも「トヨタか日産にしとけば間違いない」なのか。
やっぱ昔の人の言うことは正しい。

VWの乾式DSGリコールは経年劣化で起こる不具合だろ
こんな出たばっかでリコールとかほんまもんのゴミよ

鉄板はなんでこんなにベコベコなの？
軽量化のために薄くしすぎてるの？

手をついただけで折れるとかオワッテんな

今の車は低燃費実現のために色々と犠牲にしてるんだろうな

実物を全然見かけない理由はこれか

>>131
日本車のお家芸

外から掛かる力が空力だけしか考えてなかったりして

そろそろJC08とかいうクソ渋滞加速パターンで測った燃費宣伝するのやめろや

アホンダの不幸は蜜の味メシウマｗ

>>121
ベンチテストやっている奴等は
ずっとネットニュース見てるか
社内SNSにかまけてばっかりで
仕事しなくて困るって聞いた。

真面目に知りたいんだけど
こういうのってどの程度防ぎようがないのか
チェックが不十分なのかどっちなのかね？

こういうののプログラミングって社員なのか、
それともこの業界でありがちな3次4次請けの能力低いプログラマが作ってんのか

>>135
ホンダの紙のようなボディには定評があるだろ
いや、ボディだけじゃないんだが色々と

手で押すだけでへこむ車

色んな部分を犠牲にして
燃費を稼ぎたかったんだろうな

>>63
ペラペラの紙装甲とか現代に蘇ったゼロ戦じゃねえか
アホウヨどもはフィットを買って差し上げろ

会社組織の問題として、担当者が上の人間に言われた通りにしか動かないし考えないから、事前にいろんな不具合を見付けられない
担当者がもっと車に興味を持って、率先していろんな走り方などを試したり考えたりして、この車に関して上の連中は何も分かっちゃいないと言い返せるくらいに、
誰にも負けないレベルで知ることも必要だし、この車で気に入らないと思うことを上にどんどん発言していくことも必要なんだよね

>>144
そう言われると何だかかっこよく見えるから困る

>>126
VW内製なの？

軽量化と軽薄化はまったく意味が違う
日本車のそれは軽いの後にかならず薄いがつきまとう。

ホンダのベコベコクソ鋼板は伝統だろ
トヨタにしねえからだボケ

でも最近のクルマは「ボンネットを閉めるときは手で押さえると凹む可能性があるから落とすその勢いにまかせてくれ」って言われるよね、パッシブセーフティやな・・・正面衝突すると落ちるエンジンブロック＆変速装置

ポルシェは軽いのに重厚感や質量感が伴う
日本車はただ軽いだけで質量感がなく軽薄感がつきまとう
ゼロ戦のコストをかけずにただ軽薄化するだけの肉抜き思想から進化しないな

ホンダなんか買うからだよバアアアアアカ
ココは昔から柔らかボディで有名だろダアホウ！
他人のせいにしてんじゃねえぞ！

スカイアクティブ最高やな

>>63
へのレスね

ジャップは燃費さえ良ければボディやメカの耐久性なんかどうでもいいんだろう
長期間乗ると重税課せられるから短期間で乗り換えるんだし

サプライヤーに責任転嫁してる人も居るけど単純にホンダのテスト不足じゃね
投入急ぎ過ぎか開発費ケチってるんじゃないの
競技の場を実験場にするのはいいけど公道でユーザーにテストさせちゃイカンでしょ

月一アップデートってwindowsかよｗ
んなもんに命乗せられるかっての

ハードの不出来をソフトが補う感じ？

発売前のプレス向け試乗会で、
DCTの制御がおかしい、発売までに直る事を期待する
ってレビューしてた人がいたけど、結局そのまま発売しちゃったのかな

>>63
そんな所凹んだら雪国だとどーなるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty115629.jpg

初物はあぶないね

>>153
i-stopというのは馴れていないと不安だ
交差点の右折待ちでエンジンが止まる
対向車をやり過ごしてブレーキから足を離すとすぐエンジンがかかるが
それでもマツダのは他のメーカーよりエンジン始動の反応が早いという説明だった

通常版フィットは予定通り９月発売にし、ＤＣＴ＋ＨＶは2014年02月発売とかにすべきだったんだよ。

上層部が現場の意見を聴かずに発売日を先決しちゃったのか知らんが、こんなのを掴まされた客はたまらんぞ。
安い買い物じゃない、２５０万くらいするとっても高い買い物でコレじゃあ話にならん。

ホンダは発売2年目まではユーザー使ったテスト期間だからな
マイナーチェンジしてから買うのが賢い選択

初期型が危険なのってホンダだけ？

ミッションに関しては、ＤＣＴより、改良されたＣＶＴやＡＴの方が未だ良いかもと思わせるリコールだ。

>>165
スバル
初期型のA型買うのはマゾか真性の信者
年度改良入ったB型あたりで買うのが正解
後期モデルに入りすぎるとコストダウンされることも多いが

燃費性能出すためにギリギリ狙った設定にしたか？
修理後は燃費悪くなってそうだな

>>165
どのメーカーも初期と後期なら後期の方がいいよ。
マイナートラブルが出尽くしてるし、全体の滑らかさも向上してる。
ただ安い車は後期にするときにコストダウンも同時にされたりもする。

>>63
こんなに簡単に凹むなら、ちょっとした作業でも危ない
洗車、
オイル交換、
タイヤ交換、
知らないと、オーナーが勝手に凹ませた場合でも賠償させられそうで怖い

ホンダ車は受け付けないに限るな

こんだけ簡単に凹むと
鉄板薄くする技術がない()って言われてる
ポロかゴルフの方がええな
分厚いし

アホンダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄板薄くするメリットってなんだろ
衝突時の衝撃吸収とか軽量化とかコストカットとかいろいろありそうだけど
あとはディーラー持ち込みを増やして儲けるとか数年ごとの買い替え需要を促す的な穿った見方もあるか

三菱とかの初期型が装備が一番充実してて年次改良()で装備が減ってくって言うパターンもある

>>169
どの会社のもコストダウンされてても後期のもののほうがいいだろうな
コストダウンする余裕があるとわかってるっていうことでもあるし
発売直後に買うとかじゃなければ初期でも特に問題ないとは思うけど

コンパクトカー1500までで安くてそれなリの都合いい車おしえろ　四駆必須で

>>173
エンジンに超絶最先端技術をつぎ込むよりも
鉄板薄くして軽くなりゃけりゃそれだけで燃費がよくなる

実際2代目と比べて車両は軽くなってるの？

だれかお店行って凹ませてこいよ

ペラペラボディ・・・いつのまにかアクアを笑えなくなってた(´･ω･`)

>>175
メカはそうなんだけど、車によってはインパネの質感をあからさまに落としてきたりするから。
素材だけじゃなくてミラーの照明とかシートバックポケットケチったり。
>>176
ラッシュ

CVTもまだものにできて無いのにDCTとか無理
変速機は枯れた技術のがいいよ
買ったやつ人柱乙

見た目は良いけど「中の人」の話聞くと買えなくなる会社…




…モーターショーのS660の運転席でハンドルに足つっかえたから期待してない

>>176
新型アクセラ1500cc＋ＡＷＤ＋６ＡＴ(多板クラッチ形式)

まあ俺のRB3もついこの前不具合対策でCPU書き換えたからな
既に新型RCが出てる状況で前モデルのプログラム書き換えッスよ

ウチの7速PDK最高だけど、壊れたら交換高いんだろうな…

>>184
四駆必須な地域でスタンバイ四駆はあかん
ならインプのフルタイム四駆の方がいい。

>>187
インプは書こうとしたけど1600ccからだし(176は1500ccまでと書いている)

>>187
どういうこと？FFベースのデュアルポンプだとカーブな下り坂の凍結路で前輪がスリップしたら後輪が「おっしゃー後ろから思いっきり押してやんよ」ってなるの？・・・なんか怖い

>>29
こういう組み込みって既存のOSベースじゃねえの

外車はともかく
GT-Rとかランエボのは壊れないの？

>>63
ホンダは昔から、外装、内装に金をかけなくて有名だから。
そのチープさを若者向けと言ってイメージ戦略でごまかしてきた。
塗装はすぐ劣化するし、昔は本当に雨漏りがひどかった。

>>192
塗装の酷さも雨漏り機能も完全に現役だよ

>>63
「ホンダのボディは段ボールでできてるから雨が降ると柔らかくなる」とか初代シビックの頃から言われてたが・・・

　
　 　 ∧＿∧∩　
＿　（　´∀｀）/＜ 先生！燃費で浮いたガソリン代で板金代を賄えますか？
＼⊂ノ￣￣￣＼
||＼||￣￣￣￣||
　　.||￣￣￣￣||

ホンダに乗るならガレージかカーポートないと辛い

トルコンCVTでええやん
バイクでちょっと売れたからってDCT積んで
ホンダの設計はアホやな

>>197
本田はたしか車のエンジンかバイクのエンジンかをつかって
最近、車→バイクかバイク→車を作ってただろ
あほというかまぁアレなだけだな

バイクは他の3つのメーカーより頑丈なイメージだけどホンダのクルマは本当にゴミだな
CB400とかVTRのほうがfitより金かかってんじゃないの

Windows honda
今月は3件のアップデートがあります。

もう3万台も出てるのか

ベコベコボディはリコールのしようがないなｗ

見物すらないカタログも仮のようなもんで
よし買う、と言う人が万人レベルでいるのが信じられん

ホンダ車は安かろう悪かろう

12/20
営業マン「2回目のリコールです、すぐに来て下さい」
http://www.honda.co.jp/recall/131220_3278.html

12/21
営業マン「もう1個不具合出たのでもう一度お店にきてね、何度もごめんね」
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/131221.html

責任者吊るし上げ食らっちゃうの？

そんなにリコールが嫌なら三菱車にでも乗っておけよ

カタログスペック向上のためにギリギリの設定だったんだろうな
それでDCT採用で無理しちゃったもんだから当然だな
突貫気味でプログラムもきっちり詰めてこなかったろうし

これディーラー連休までに全車対応できんやろ
こりゃ年末年始はフィットがいたら近寄るなってことか？

親父や知らんおっさんからホンダ車だけはやめとけって言われてたが日産を選んでて正解だったようだな
GTR最高

リコールするだけマシ
日産なら隠蔽

>>181
メカ以外はどうでもいいと思ってるからそのくらいなら別にいいや
大切なのはちゃんと安定して動くかどうかだしね

>>63
こりゃひどい
フィットのSUVに心惹かれるもんがあったけど
やめといたほうがよさそうだ

>>180
わがままボディみたいでちょっとワロタ

どうしようもないならMCでCVTに変更ありそうだな

駐車場でフィットが止まってるからといって、
屋根のサイドにある部分をつついちゃだめだぞwwwww


絶対だぞｗｗｗｗｗ

俺の兄貴のデミオも手を付いただけで
>>63の部分凹んだぞ

他社も同じなんじゃねぇの？

>>217
俺のパッソは取りあえず凹まなかった
大分高いがハリアー買うかな

>>205
リコールの他にもサービスキャンペーンが有るのね。
サービスキャンペーンとは誤魔化すには厳しそうな内容だなあ。
例の坂道動画なんかはコレで直ればいいですなあ。
プログラム自体は同じなんだろう。

工業製品の初期ロットは、不具合が出てしまうのは仕方ない面がある

坂道のあれは7速という選択が招いたものであってプログラム改修ではどうにもならぬ
1速〜3速の間にもう2段ぐらい追加しないと

まぁなんだ。更に大きな不具合を修正する為の小さな嘘ってもんだろｗｗｗ
この裏にはどんな大きな不具合が隠れてるんだか。

>>63
雹が降ったらべっこべっこやな

>>220
ここまでしょっぱい対応は国産車では久しぶりだ。

>>63
車のボディは走行に影響するシャシー部分と上屋に分離される。
燃費向上のために軽く、それと最近は歩行者保護安全のためにボディの上面を柔らかめに作る。
特にホンダはこの安全に力を入れているメーカーで、ホンダの技術の一つに

歩行者保護安全が入っている。
ttp://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/performance/safety/#section_02_01
安全性能 万一の際、すべての人を守るために

歩行者障害軽減ボディ
ttp://www.honda.co.jp/tech/auto/injury-reduction/

自分は車の中だから関係ないと思うかもしれないが、万が一でも事故を起こしたときに、
歩行者の怪我が軽く済んだほうが、結果的に罪は軽くなる。
これはそういう考えられた技術。

>225
冗談で言っているのか・・　本気で言っているのか・・

>>225
そうだな
こんなしょっちゅうリコール出して
まともに前に走る自信もないメーカーは
人をひき殺すのを前提に作る必要あるわな

･･･もう車つくるのやめろ。これ以上、人を殺すな殺人メーカー

VWグループにDCTの人柱をさせて様子を伺ってから採用したら未だに不具合多発だったでござるの巻

今んとこソフト問題だけだな
GDのジャダーよりはマシだが
まだまだでかいのが隠れてそう

リコール対応でプログラム追加して行ったら
ハードが悲鳴を上げてassy交換
あると思います

>>228
そのVW、次期モデルではDCTを窓から投げ捨ててATに戻すしな
大きな不具合の出てないDCTは現状、ランエボXなどに採用されてる湿式DCTだけだな
コスト高になるのが欠点だから大衆車には採用出来ない

トヨタ信者がわいてきてるな
ご苦労様です

これは酷い


398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2013/12/21(土) 20:45:25.71 ID:FRVU9ina0
フィットハイブリッドの4WDっていつ出るの？もう12月も終わるのにおかしいよね？

ハイブリッドAWD12月発売「ぎりぎり間に合った」
http://response.jp/article/2013/09/05/205677.html

>>231
あんなにもてはやしておきながら完全にスキマの失敗技術になるとは思わなかった…
フィットHVのモーターで弱点補うやり方は面白いと思ったけどいかんせん開発期間と規模が足りない

馬鹿売れのわりに街で全然見ないのは
病院送りのせいなのねｗ

ホンダ新型フィットハイブリッド、昨日のリコールとは別件でサービスキャンペーン実施　　5カ所不具合
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/131221.html

しかも昨日のリコールって発売間もないのに二回目。

外板がペラペラでも応力がかからない部分だからいいんだよ
ただちょっと見た目が悪くなるだけだよ

NシリーズはCVTのドラシャがへし折れて走行不能になるとかでリコールしてたろ
CVTが無理なホンダにDCTなんか無理に決まってる

>>63
ひどすぎ。こんなのに数百万とかアホだろ。

>>236
> (2) 登坂路のＥＶ走行でバッテリーの充電量が低下する等の条件で、アイドルストップからの復帰時に坂道発進補助システムが働かないことがあります。そのため、坂道発進時に後退するおそれがあります。
ヒルスタートアシストが効かねえって騒いでたのはこれか

>>63
ちょっと展示車さわってくるわ

ちょっと押してくるわ

ボロくそ

エアガンでも爆破できそう

初代インサイトは確かに凄い商品だったけれど、こいつらの出す車って、「全てを捨てて燃費を良くした」車ばっかりなんだもん。
数字で喧嘩すればトヨタと張れるかもしれないけど、実際に乗ると本当にクソ。クソのクソのマジでクソ。
ホンダのエコカーなんかに乗るくらいならクソ古いトヨタ車乗った方が全然まし。

>>245
情けないお仕事だね

>>246
仕事じゃねーよ
事実だよ。現実だよ。

乗ってるやつが一番わかってんだろ。
乗り比べたやつはもっとわかってるわ

ホンダ車はカタログや試乗段階ではよさそうに感じるけど、
試乗の範囲を超えて乗り続けると欠点ばかりが見えてくる車が多いと思う
この前N-ONEに何日か続けて乗ったが、プレミアムな軽と名乗っちゃいけない出来だった
あれなら同カテゴリであればミライースのほうが出来は良い

N-ONEはなぁ・・・
ターボ付きでアイドリングストップのない軽ってのが他社にないのが歯がゆい

NSX発売までにこういった不具合出し切っておくべき

>>250
枯れた技術しかないスポーツカー出せとか寂しい話だな
有名な不具合を個体数が減ってからリコールしたりするケースでもないのにアホかと

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐ 　 　 　 ∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）そうだったのか！
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　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 詳しいなお前
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

やっぱ初物あかんかったかｗ

>>245
最近出たホンダのVEZEL、売りは「SUVとは思えないほどの後部座席の広さ」

後席の広さを優先したあまりリアサスペンションはミニバンと同じトーションビームを採用
特筆すべき特徴はないけど何でもできるSUVから「なんでも」をとっぱらって遂にミニバン化
これがホンダの本気だって言うんだから笑えない冗談

NSXも基本同じシステムだろ？
９速とかで
大丈夫かね？

フィットベースでNSX作れば不具合出尽くしでいけるんじゃね？

ハイブリッドは複雑な分経年した時の不安感がなぁ
こんなゴミ買う層にはお似合いの車だが。

.

これで売れば売るほど大赤字。

アホな会社だなあ。

これ2013-2014のカーオブザイヤーなんだろ
バツが悪いよなｗｗｗ

ホンダ車の品質低下っぷり
普通車まで自慢の軽クオリティで作るなよ

のってるけど正直もう他の車に乗り換えたい
車なんて燃費良くて小回り利く足になれば十分とおもっていたけど
ダメな車って買い物ですら乗る気にならないのな
200万ドブに捨てたわ

もう金輪際ホンダの車は買わないとおもう

>>254
とにかく広い ＋ とにかく低燃費 ＝ 絶対正義 が愚民の求めるクルマだから・・・　(震え声)

ホンダで欲しいのはバモスホビオプロだけだな。

ID:XFeTA5X80

大嘘つき

なんでそんなしょーもない嘘つかないといけないんだよ

>>206
組込み制御やってるけど、間接的だけど吊し上げすごいよ。

自分のチームが出荷後にユーザーが気づかない障害を出して、
次回修正（ランチェン）を行ったんだけど、どうして混入したかの
報告書を山盛り書いて各方面（段々えらい人になる）に順序良く
説明しに回った。

課長会には俺（PL）が同席し、部長には課長が、本部長には
部長が、社長には本部長がと言う段階を得てトップに知って貰う
んだけど、担当者（バグ出したヤツの名前）の名前はずっと残り
いちいち説明呼び出しを食らう。（精神的に相当やられる）

内部テストでわかった障害で、しかもユーザーにわからない障害
でこれ。

客先クレームだとつまらないモノでもさらにすごい。←コスト部門に報告出す。
まして、走行障害になるバグだと想像も付かない。

最近CMやってるVEZELって車は良さそうだね
デザインも上手くまとまってると思う

>>259
いいえ、二位です
カーオブザイヤーはフォルクスワーゲンのゴルフ

>>266
俺は昔ＩＴ系でソフト開発してたけど、消耗するんだよねえ。
バグが個人特定で吊るし上げとはマジで怖いわ。

そんな体制じゃ、途中で気づいても、怖くて上司に報告し辛いし(隠蔽する奴が多そう)、
色んなチームとの連携ミス・仕様のズレなんかだと、バグの擦り付け合いとかあるし、
だけど結局は、力の強い会社が弱い会社に責任を押し付けってパターンが多かったね。
責任を押し付けられた会社では一番下っ端の実働部隊が下らない書類とかで忙殺される。

ＩＴ系はバグ対応になると、定時(18:00)で帰るつもりが急遽24:00過ぎてもいつまでも帰れなかったりと、
精神的にも体力的にもグダグダで割に合わないと思った。
弱小会社は深夜過ぎて電車がないならタクシーやホテルの手配をするでもない、ほったらかしだからね。

来年のカーオブザイヤーはアクセラか次期デミオになりそう

>>269
PMは部下を守るし、課長はPMを守るし、部長は課長を守るし、で、
全体的にはケアがしっかりしてるんだけど、ソフト屋って守られると
むしろ落ち込むって言う困った特性がある。
（責められると鬱になるんでまだいい）

「何やってんだ君の所は！」ってのは担当では無く部長あたりに行く。
それが下に落ちるウチに語尾が柔らかくなってくけど、末端の担当は
上で何が行われてるのかが良く知ってるって感じ。

しばらくすると標準工程に自分が出したバグに対応する一文が追加される。

アクセラとかゴルフに負けてるし…

まあアクセラだわな

>>182
マツダみたいにいつまでも化石使われたりするのも困る

アクセラゴルフは車格も値段も1.5倍くらいちがう別物だろ

>>266 この先、こんな感じか

課長会「安全宣言しに出頭しろ!」
部長会「安全宣言しに出頭しろ!」
役員会「安全宣言しに出頭しろ!」
国内工場「安全宣言しに出頭しろ!」
海外工場「安全宣言しに出頭しろ!」

ユーザー3万6100人「安全宣言しに出頭しろ!」

ネット100万人「安全宣言しに出頭しろw」

ヴェゼル気になってたのに

>>261
不満点は何？
1月末納車なんで参考までに聞いておきたい

>>267
中身同じだから同じ不具合抱えてるだろ

化石？トルコンATはロックアップと多段化で見直されてるぞ
一方DCTは使い続けたVWが音を上げて次はトルコンに戻すという話

今起きてる不具合って、

　・単純にソフトの不具合
　・ハードを対策したいけど交換とか今更できないからソフトで凌ぐ

どっちなの？

>>276
宣言だけだと納得しないんでエビがいる。

これこれこう言う理由でバグが出て、これこれこう言う
対策をするから今後は二度と同じバグはでない。

これが、技術系の課長にはロジックを中心とした書類が必用で、
部長には観念的、さらにその上には幼稚園児にもわかるレベル
の簡単書類がいる。

>>281
後者だと思ってる
前にもリコールあって、ソフトの修正したけどダメだったし

>>281
少なくてもこれは単純でありそうなバグだね。
>2種類のIC間でクロック精度に差があり、
>起動準備が完了しているにもかかわらず未完了と誤判断することがある。
ICと書いてるけど、間違いなくCPU（システム）。

システムAがセンサーを監視して現在状態テーブルを更新する。
システムBがその現在状態テーブルを確認して動作をする。

通常はシステムAの方が早く立ち上がってステータスを提供するため、
システムBは問題無く動作する。

デバッグやテストは試験環境で行うため、延々と大丈夫だったんだと
思うけど、実車で何万台が動き始めると、予想外の初期処理が発生し、
システムAの起動時間が伸びてシステムBの方が先に起動して、この問題が
発生した。

原因は簡単だけど良くある障害。（実車じゃないと発生しないんでテストで見つからない）

ここまでの燃費競争ってメーカーのオナニーだよな

>>284　追記
実は同じバグがイプシロンロケットでも起きてる。

これは地上機のステータス監視と、ロケット本体のステータス監視の
時間差が要因だけど、やってることは今回のフィットと同じ。

で

ギアチェンジ用アクチュエータ監視のロジックでバグが出ると「他も
ロジックが同じじゃね？全部ヤバくね？」って疑問が上層部から出る。
（彼らも馬鹿じゃない）

「いや違います」と答えると「証明しろ」と言われる。
そして、システム総点検へとフェーズが移動する。

一つ出たんだから、きっとまだ他にもある。

>>284
リアルタイム制御って概念を知ってます？
自動車みたいな人命が掛かるシステムは
リアルタイム制御されてますよ

>>280
VWは廉価グレードのみトルコンを採用するが
これはトルコンという安物ミッションでコストダウンが目的
中間グレード以上のものはDSGを採用し続ける意向

>>278
ロードノイズやエンジンノイズの静粛性
いきなりクラッチやギアが外れたかのような吹かし
低速のギクシャク感
パネルの隙間や立て付け
営業の対応や初期の装備表の説明不足

>>287
車載制御屋だよ。

当たり前だけど、こんなのは初歩の初歩で、実際には初期
データがきっちり揃うのを確認してからシステムをスタートする。

でもさ、しっかり作ってるならバグは出ない。作ってないから
障害が出てる。

そして、このやり方は良くやるやり方で、普段は正常に動く
ためなかなか見つからないバグなんだ。

実地試験しないわけじゃないでしょ
それでも数万台規模で総当たりしないと見付からんのか

公道テストが足りてないとはおもうね
サーキットひたすらぐるぐる回って燃費のばすことだけ考えたような車
中速高速域に不満は無いからね

>>291
普通はこんなバグは出ない。出たらえらいことになる。 >>266
でも、最近は出るわけないようなバグが市場に出ちゃってるのも事実。

ちなみに、ナビなんかはSDカード差し込むだけでリプログできるようになってる。
ECUはCAN経由でリプログできる。
（ディーラーにソフトが来るんで、それを専用機材で焼く）

CAN経由でリプログできないパーツも多々あり、それらは工場まで持ち帰って
分解して一台一台ICE使って焼く。

でも、時間がかかるんでフィットの台数だと作りなおしすると思われ。

>>289
今までは何に乗ってたん？

>>294
初代フィット

>>295
俺も初代フィット初期型→二代目フィット初期型に乗ってるけど
三代目はちょっと買う気がしない。
そろそろ替え時とは思ってるけど。

回収するだけマシなんだよな
某三菱さんなんて放置放置放置だし
中国と同レベル

>>289
ありがとう。参考になります
4番目が一番気になるなあ
うちもGDからの乗り換えだからおんなじ不満を持つかも

初期トラブルってのは仕方ないよ
フルモデルチェンジで機関もハイブリッド化して新製、ドライブトレーンも新製、電子制御てんこ盛り、トラブルは起きて当たり前で寧ろ熟成に協力するくらいの気持ちで買うもんだ

>>296
どうしても買うならMC待ったほうがいい絶対

>>298
ボンネットとサイドパネルの隙間が異常に広がってる
左が5ミリなら右が10ミリくらいになってる
今日リコールついでに文句言ってきた
試乗車や他のフィット見るとそうでもないから自分のだけなんだろうけど
経年劣化したら他もわからんね

>>288
嘘つくな
VWもアウディも上級モデルはDSGは採用していないか、採用を取りやめてトルコンATになってる

>>301
ここはフィットの話題なので
それと同クラスあたりのゴルフやポロの話な
そのクラスの中間から上位、特別スポーツモデルはDSGだよ
それとVWのDSGはもうギクシャク感なんてまるでなくなってるほど熟成されてきてる
新技術取得ははトライ＆エラーを怖がっていては進歩は無い

>>302
あのな、欧州だと廉価モデルはMTが主流なんだよ。
だから廉価グレードだけトルコンATなんてのは全く意味がないからありえない
トルコンATに移行させるならGTIみたいな最上級のみで中途半端にDSGを残したりなんてしない

トライ&エラーはベンチでやれ
消費者を巻き込んでの壮大な実験は止めれ

>>303
トルコンなんてレスポンスの悪くダイレクト性のないもの
GTIにつかうわけねーだろがｗ
あんなのは廉価グレード専用ミッションか日本みたいな渋滞専用
なんの愉しさもないもの
フェラーリもランボもGTRももうDCT戦争の時代に

どしてもトラブル嫌ならユーロパワーパックみたいのを作って各社に販売が一番だろうねぇ

>>305
書き方が悪かったVWならDSGを残すなら最上級のGTIとRのみで、
中間グレードまでDSG採用していたらトルコンAT採用の意味自体が無いんだよ
下のグレードだけトルコンATにしてもその価格帯の売れ筋はMTだから全く意味が無い

そーだね外国はマニュアル多い
びんぼー人どもは一番やすいＭＴ車
「日本では殆ど全員がオートマチック車に乗ってるよ〜」
と教えてやったら羨ましがってたw

>>307
情弱さらすのは良いけど
とりあえず車種板のVWゴルフスレッドでそれ言ってみ？
バカにされるから

>>309
まるで根拠の無い個人攻撃になったね、バイバイ

とりあえず専門スレに来いよ
毎日新しい情報が飛び込んでくるから
ゴルフで中間グレードからのトルコン採用なんて情報など捏造だとわかる
今のところポロの廉価グレードのみの採用情報はあるが
それはコストダウン目的

>>300
写真撮って見せて欲しいな

もうすぐ納車だから注意して見たい

>>266
想像だけで書いてる無職の典型

>>313

リコール3件だけじゃなくサービスキャンペーン5件も追加されてたのか
まあ初物はこういうことは多少有るし、プリウスでも最初は色々あったし･･･と思ったが、
さすがにちょっと多すぎじゃないか
3.6万台に対して360件の不具合報告って割合としてはかなり高いと思うが大丈夫か

つまり2代目フィットのガソリン車をモデル末期値引きで買ったユーザー全員勝ち組じゃん

二代目フィットの4wdは安全か？

責任者はどうなっちゃうの；；

俺はなんでこんな車を買ってしまったのか・・・
DCTに乗りてえと思っただけなのに

俺もまさにその心境だわ
技術は最新がいいとは限らないってこと身にしみた

>>316
フィットなんか所詮は実用車なんだから不具合が解消された旧型の最終モデルを買うのが一番だよな
新型に飛びつくのは情弱

DCT試すだけならフォルクスワーゲンの車でもレンタカーで借りればいい

トルコン毛嫌いするやつ多いけど
トルコンも発進と変速時だけに使う
全段フルロックアップ方式なら問題ないと思うんだけど