池田信夫が東浩紀に噛み付く「東浩紀みたいに“空気“を誤用する奴がいる。猪瀬はやめて当然」

東浩紀@hazuma
猪瀬都政はぼくはよかったと思います。もっと続けてほしかった。
そもそも徳州会借入金が違法性があるかどうか贈収賄かどうかは検察が判断すべきこと。
その判断なしにマスコミが空気を作り、そこにもともと反猪瀬だった都議会がのっかり猪瀬氏を辞任に追い込んだのは最悪のポピュリズムだと思う。


池田信夫@ikedanob
何いってるんだ。副知事が職務に関して5000万も金を取って「最高裁判決まで違法じゃない」って、昔の自民党みたいだ。 @hazuma
https://twitter.com/ikedanob/status/413516132235362305

池田信夫?@ikedanob
東浩紀みたいに誤用するやつがいるが、「空気」というのは事実も論理もないのときの同調圧力。
猪瀬さんは事実も論理も抗弁できなかったんだから、辞めたのは政治家として当然だ。
https://twitter.com/ikedanob/status/413520543984283648

そりゃあ猪瀬さんは東電病院は便宜をはかる意図はなかったと言ってるし、事実なら違法ではないだろう

次の都知事より猪瀬のほうがましなのはわかるけど

>>2
ほんとこれ

次の候補とかゴミだらけじゃん
猪瀬やらかしすぎ

猪瀬都政はぼくはよかったと思います。(どこが良かったかは言えない)

猪瀬氏が、説明がものすごく下手くそなだけで、本当に一方的な善意で貸してもらっただけかもしれないからな

東京都の規則で借金もダメ
職員が借金で懲戒免職になったことがある→クロ

　
カネのやりとりが合った→クロ

入札には当然条件が付いたろ
それは東京都の病院の基準に沿ったものになる
ほとんど許認可権そのもの→クロ

徳洲会の東電病院入手意欲を知っていた→クロ

この3点で賄賂クロ

池田が正しいこと言っててﾜﾛﾀｗｗ

政治家なんて「人柄が信頼できる」「他より良さそう」ぐらいの理由で選ばれた奴ばっかりやろ
論理なんてどうでもええねん

池田じゃなくても普通の感覚なら公職で
5千万ポンともらってるような人間を擁護できないだろ

東ってやつは逆張りに後から理由くっつけただけだろ

東が前にノビーと仲が悪い理由ちろっと言ってたな
GLOCOMとかいう研究所に２人とも所属してた時期があって、東を紹介したのがノビーなんだと。
でも内部の権力闘争でノビーと対立する立場になり仲違いになったとか。

町山も批判してたな

そもそも圧勝確実だった副知事に
いちいち言論人が応援する意味は？と
なにかしらのおこぼれ狙いなんだろ

こいつ猪瀬の応援演説までやって都の文化委員だかに任命されてるからな

徳洲会と同類だろ

メルトダウンは起きないのオカルト池田さんはまだご存命だったんですか？ｗ

>>14　東先生は、思想家は口だけの理想主義的左翼や右翼ではなく
実行力のある政治家と関わってことを成していくべきだという
立派なお考えをお持ちだからだよ

この事件で名前の出てた徳田毅衆院議員（42）っての調べてみたら
クズすぎて面白かった

ノビーかっけえ！

ノビーの勝ちｗ

>>14
町山は上杉隆を擁護してたという理由だけで叩いてるだけだろw
あんなに頭の悪いやつも珍しい

乙武も猪瀬の犬だったな

西さんって単なる逆張りだよな・・・
特に深い考えないなしにとりあえず世論と逆のこと言っとけばいいっていう
お前らが同族嫌悪を抱くのも良く分かる

今年の音楽ベスト10　池田信夫
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51881836.html

池田が珍しく正論言ってる

いままでの東先生の行動パターンだと、「とりあえず元都知事だしネタになるから、とりあえずうちの雑誌
で書かせて、うまいこと絞りとって使い捨てるか」が本音だと思います

>>14
東って偉そーに弱者視点でもの語ってた癖に、お偉いさんの娘と結婚してた権威主義者じゃねーか。

>>21
言論人なのに、太ってるからってことで叩いてたぞ

池田たまに正しいこと言うな

>>28
理由が低能すぎるwww

違法性が無くとも怪しい金を5000万も受け取って
あんなデタラメな説明してる時点で都知事失格だから
辞職して当然

>>17
ふわっふわw
伊達にキノコ売りに身をやつしてないな！

エロゲオタが持ち上げてるだけのデブだしな

>>24
相変わらずおしゃれな選曲しやがるな、このじじい

しかしバレないと思ってやったとは思えないけどなあ
実際は最中もらうような感じで渡されたのかな？

>>28
>@TomoMachi 東浩紀は動物化するポストモダンなので、積極的に豚になろうとされているの
>　　　　　 です

ワロタ

>>1
これ別に誤用でもなんでもないと思うんだが？
山本七平あたりの文脈に添って述語を使わないといけないなどという法はない。
そもそも今どき山本七平って方がおかしい。

たまにノビーの意見に同意してしまう時
ノビーの映画や音楽の好みと自分のが一致してる時

すげー微妙な気持になる

>>17
副知事時代の猪瀬の豪華な副知事室（都庁にある）を見て
早稲田で学生の相手なんかしてる場合じゃないって言ってた

ただの俗物

>>25
池田信夫は経済以外は正論しか言わないんだが

>>40
経済学者のはずなのにｗｗｗ

誰も辞めろと言ってないし検察は起訴どころか聴取さえしてないのに勝手に辞めたのが猪瀬なんだが・・・

>>41
あの人って
そもそもちゃんとした学者だっけ？

しかし人間窮すると酷いこと言い出すもんだな
妻がお金を引き出しましたって・・

珍しくノビ-が正論

続けてもずっとそれを持ちだされて自由な仕事ができなくなりそうだしな
そんな状態じゃ期待に応えるのも難しくなりそうだからやめといていいんじゃないか

自民党議員から金受け取ってるわけで
これが違法なら逮捕されるのは自民党議員だよ
どんなに屁理屈こねくり回しても猪瀬は無罪
自民党は有罪だから（笑）

>>42
その辺が無いのに辞めたのはマスコミやらが猪瀬＝悪って空気を作ったからだって東先生は言ってるんだろｗ

東君にとって猪瀬先生はアイドルなんだよね
アイドルヲタがアイドル本人が犯罪犯しても庇うのと同じなんだろ

>>40
IT関係も酷いもんだろ

>>48
どうしようもねえアホなんだな西は
自分が無実と信じるなら小沢みたいに戦って勝てばいいだけの話なのに
猪瀬は自分が無実と信じてなかったのが丸分かりなんだよね

池田信夫最近すこし見直してたのにやっぱり頭が悪かった

東と反対のこといえば大抵当たってるからな

自民公明党都議団は最初、穏便に追求して適当にごまかせないか探り入れてたのに知事は明らかに嘘、誤魔化しで逃げようとしてたからなあ。

小沢みたいに、賛成反対票投じるだけの一議員なら検察に任せとけで済ましても問題ないかもしれんけど
巨大な権限を持つ首長や大臣をイリーガルで胡散臭く信用出来ない嘘つきに任せるわけにはいかねえだろと。

>>51
正直あの答弁を見ても「まだ捜査中だから！白か黒かわからないから！マスコミは空気作るな」って言えるのは凄いと思うわｗ

池田信夫の「ケインズとハイエク」は名著だぞ
理論をある程度がわかってるやつが
下卑た現実政治や言論界に口出してるから貴重なんだよ

こいつと浩生が出した本は基本的に買ってる

>>56
間宮陽介は微妙な人だけど流石に池田と同レベルにされたら失礼だろう

>>56　浩生読んでたら池田がキチガイってのはわからないか？

イケノブって、時々気が触れたのかと思うほどまともなこと言う時あるよな。

猪瀬がやめるならチョンから献金貰ってた韓直人や前原もやめるべきなんだがな

そのへんもやもやする

しかしこれ関連の登場人物が池田、町山、西とおなじみの基地外大三元なのが何とも・・・

>>55
面の皮が厚いって言うよりは自己愛が強すぎて事象が自分の前でねじ曲がるんだろ
参加した時点で恥ずかしいフラクタルの時ですら平気なツラしてたからな

>>57
何か勘違いしてたわ

どうせノビーも支持する政治家だったら同じこと言えないだろ
けっきょく党派的な支持・不支持をいかに正義に見せるかの言葉遊び

>>27
お偉いさん？

>>65
宮台のことと混同していると思われる

>>15
東京芸術文化評議会の新評議員選任、専門部会設置及び同評議会の開催について
平成25年5月24日 生活文化局
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2013/05/40n5o100.htm
> 　東京芸術文化評議会は第4期を迎えるに当たり、
> 2020年オリンピックに向けた東京の文化政策を検討するための新たな専門部会として、
> 「2020年の東京の文化政策検討部会」を設置し、14名の専門委員を選任
新部会専門委員プロフィール
ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2013/05/40n5o103.htm

猪瀬叩きは中世の魔女裁判みたいだったな

>>66
嫁の父親が有名作家で出版業界の偉いさんにも顔がきく人
三島賞は義父のおかげなんて揶揄されてたよ

正論を言うノビーなんて…
もっとキチガイじみた煽りで楽しませてくれよぉｗ

>>69
ミステリ作家と純文系って物凄い断絶があると思うんだけど人脈的なコネって期待できるのかな？
Wikipediaで見た限りだと三島賞の新潮社からは本出してないよね。

猪瀬を叩いてる奴をあえて叩くことで
冷静でバランス感覚に優れた俺かっけーしたがる連中って一定数いるよね

「このバッグに入れました（ﾄﾞﾔｧ」ってやって
バッグに入らないのではもう辞めるしかないよね

叩かれすぎで可哀想っていうけど、猪瀬がもしドＭだったら？

のびーに正論かまされるあずまんって

猪瀬氏はネット実名化を主張していた

犯罪かどうかは検察が決めて庶民にそれを叩く権利が無いなら
思想なんて必要ないじゃん東ｗｗ
何も考えず批判せず検察に頼ればいいんだから

まあ、猪瀬が辞任したその日にこれですわ

徳田虎雄前理事長を起訴猶予へ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013121901027




親方日の丸と東電に恨みは怖いわー
五輪誘致成功の嫉妬は怖いわー

本屋行ったらこいつのホンおいてたわ
原発観光地化のやつ
http://pbs.twimg.com/media/BZLqihLCcAIQaqW.png
げすい商売だな

＞事実も論理も抗弁できなかったんだから

ここが全て

あんな二転三転してしどろもどろの答弁で空気もクソもないだろ

正論だけど、辞めて追及が終わるなら自民党の闇がちゃんと出てくるまでやってほしかったかも

東は思想家も書斎に篭もるのではなく、思想をリアルな行動で示さなければならない的な思考で猪瀬応援したり会社やったり福島に絡もうとしたりしてるんだろうが、
いかんせん文学部教授などしょせん世の中の役に立つ存在ではなく、基本的に空回り、自己満足で終わってしまっている

東浩紀はいつまで観光地化計画とやるんだ
もっとほかにやる事あるだろ

ほかにってゲンロンカフェの経営っすか

>>50
PC慣れしてないおじいちゃんってことでそこは許したれ

>>40
美味しんぼの作者が料理以外で正論ばかり言ってるのと同じか

>>50
大前先生と池田先生は不得意分野でも特攻してくる勇者だから

>>24
結構色んなジャンル聞いてんのな
まあどれも有名どこだが

空気読めって場が自分の望まない流れになって発狂した奴が使うやつでしょ？

ノビーって言ったら落合信彦だろ、信夫は別の愛称つけろよ

五千万は大金だな、五百万ならやめる必要もなかっただろう

>>87
ファッ？
http://blog-imgs-15.fc2.com/d/o/n/donboolacoo/5e3a201e-s.jpg

>>40
まさにこれ

空気は空気だろ
同調圧力と混同するな

＞何いってるんだ。副知事が職務に関して5000万も金を取って「最高裁判決まで違法じゃない」って、昔の自民党みたいだ。






昔の？？？？


今もだろ？

あずまんは日本の哲学界思想界を文字通り破壊してくれたよな
こいつが生み出したゼロアカ年代の代表が宇野・濱野だぜ？
こいつらが今何してるか知ってる？
ＡＫＢの応援ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
責任を持つ！と豪語したフラクタルの小説も書き上げられない遅筆なんで…
(もしかすると構想がダメなのに書き始めちゃう人かも

>>91
まえ落合はノビー、こいつはのぶーって呼び分けてたんだけど
定着してくれなかったｗ

西さんは意識的にマイノリティの立場で発言しているように思える。
実は自分の意見を訴えたいとかはどうでもよくて、問題提起して
議論を発展させることが目的なんじゃないかと。

深読みしすぎかな？

最近の池田はどうしたんだ
汚染チップ廃棄問題に火がつくといけないから良識派に軌道修正しようとしてるのか

い「

>>100
マイノリティの側に立つ人を装うには差別的言辞が多すぎるのではw

>>100
最初の三文字を嫌儲民に変えても同じこと思えないだろ
なぜならその仮定は詭弁でしかないから

つまり深読み

>>103
>>104
やっぱそうかー

めちゃくちゃ頭良いはずなのに発言に隙が多いというか論理が雑なんで
気になっただけんだ。まあ深読みだだったかな。

あの人の論理は常に※ただし自分自身は例外とする、みたいな注釈がついてるから読み方注意なんだよw
本人はそのマイルールの強制をして「文脈を読め」って言うんだけどねw

>>100
単なる自己保身
http://www.inose.gr.jp/news/politics/post142/

>>100
「意識的に世間と逆の意見を言って反論を煽り、注目を集めようとする」

こういうのを炎上マーケティングという

>>101
原発とか慰安婦とかアレな発言で誤解してる人間が多いかもしれないが昔からノビーは
東みたいに自分の立場を守るために都合良く発言を変えたりはしないぞ
嫌われたり自分の立場が危うくなることを恐れて知ってるはずの言葉の誤用をシラーっと混ぜ込んで
煙に撒くような卑怯な真似はせず正面からぶつかっていつも炎上してるし謝る時は謝る

>>100
東は単に猪瀬と仲いいというかコネがあったからこう言ってるだけだよ

村上隆と三人でニコ生やったり濱野のしょうもないプレゼン見せたりしてた

続ければボロが出てクロになってしまうだろ
やめればグレーを維持できるだろ

その通り

あ

http://livedoor.blogimg.jp/matomeruossan/imgs/6/e/6ed6723d.jpg

>>27
それ宮台じゃね

>>2
>そりゃあ猪瀬さんは東電病院は便宜をはかる意図はなかったと言ってるし、事実なら違法ではないだろう

権限からして、石原が主犯の汚職ではあり得ても
猪瀬単独での汚職は成立しないよね。

たまにはいいこと言うんだな

そのまんまが都知事になるならノビーのがまし

生主同士のじゃれあいとかわらんな

まあ、ノビーや猫猫はメインストリームをいく有名人に絡んで醜態を晒す性癖をお持ちのようだからな

東浩紀がメインストリームだなんて不愉快ですw

フラクタルみたいなゴミアニメ作ってろ
政治を語るな

西に逃げる→西で地震に遭う
猪瀬を応援→都知事の最短辞任

>>118
ノビーなら無茶なバラマキも無くなって無能な社畜はクビにできる公正な労働環境も実現して
結構まともな都市になるぞ
原発も東京で引き受けてくれそうだしｗ

>>24
そのラインナップでVWワロタ
ジジイ無理すんなよ

あ

革マル・池田は中核・猪瀬がそんなに憎いのか？

サジェスト汚染されて釈明できなかったら黒

副知事時代から「脱東電」に熱心に取り組んでいた猪瀬
今こうして原発ムラの飼い犬(池田信夫)がキャンキャン吠えてるということはつまり・・・

「新電力のシェア、３０％に」　猪瀬都副知事、枝野経産相に提言
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120516/lcl12051622340006-n1.htm

「脱・東電」も視野に、東京都が庁舎の電力を東京ガス関連会社から調達
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1212/28/news014.html

新電力を併用する「複数契約」を広げよう、東京都知事が首都圏に提言
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1305/17/news013.html

東京都、中部電系から電力調達　10月から学校など
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1600A_W3A810C1EE8000/

少年隊メンバーとホンマでっかの先生かと思ったら全然違った＞＜

黙って5000万貸してくれるやさしい人がいた
それでいいじゃないの

私人なら、選挙前とかいかにもな時期でなければねw

今回のことはいろんな見方があるけど
猪瀬が悪くないはありえないけど
猪瀬だけ悪いもありえないから、微妙な感じになってる
でも、猪瀬が石原と徳洲会のこととか全部ぶちまける気がないなら、そこで終わりでしかないんだよな

作家に戻るなら全部書くしかないよな、直樹！w

まあ正論だな

むしろ、東がこんなに猪瀬をフォローするのが不思議だ。
猪瀬を有能だと思ってたのは分かるがもう続ける事は無理でしょ

>>97

あずまん　哲学＝エロゲ
宇野・濱野　哲学＝ＡＫＢ

この師匠にしてこの弟子ありか

>>136
西は自分の侠気（だと思ってるもの）に酔ってるだけじゃね

5000万も現金でもらって、記録に残らないように口座にも入れず
一度も触れてないといいながら貸金庫を転々としてるとか
あかんすぎるでしょ…

西は自分には何もなく権威あるものにすがって生きてるだけだから

池田はクソだが自分の意見を言うからね

池田ごときに正論で返される西さん

>>140
今の猪瀬に権威なんてあるわけないだろ
それに自分の意見も言うもなにも猪瀬止めろなんてみんなが言ってること
誰からも叩かれず言いやすい安全牌だよ

>>142
だってせっかく西が勝手に応援した猪瀬なんだもん
有力なコネになるし辞任されちゃ困るんだ！！

いろんな番組で猪瀬を評価してきたし

>>143
応援したり評価してた人は多い。実際に主義主張は良かったし。
応援してた人はこんな事したとは残念とか、辞めるしかないという感じに変化してるが東だけ粘ったな

>>143
いやこれ辞任した後の発言なんだけど

ノビーは相変わらず自分より頭の悪い奴には強さを発揮するな

何が何でも負けを認めない嫌儲人みたいなメンタリティーって事かｗ
そこの心意気やよし。褒めてつかわす

ノビーはいくら朝日やＮＨＫ批判しようが
安倍ちゃん批判もするからネトウヨに好かれないんだよな

ﾈﾄｳﾖは保護主義が好きだからね
"日本人"という自分の努力と無関係な属性で優遇してくれる思想が好き
みんなの党とか維新みたいな"努力した勝ち組礼賛＆努力しない負け組切捨て"主義はﾈﾄｳﾖの心情に全くなじまない
信夫はそういう党を応援しているから当然ﾈﾄｳﾖの(ry

>>145
ごめんなにいってるか全くわからない

>>50
windows7ノビーエディションの事はやめたまえ

カオスラウンジヤマカン猪瀬
東が絡む男は沈むのかなって思って見てる
他にもいる？

そろそろ津田辺り

津田と組んだせいで哲学おたくに切られた

猪瀬の5000万に沸き立ち
東電への9兆追加支援にはダンマリのマスゴミ

日本は腐りきってる

橋下に言葉に何の責任も持たない嘘吐きって言われて逃げ出した負け犬なのにね

ノビーはネット番長だよね

あ

東は猪瀬の応援演説をした手前
引っ込みが付かなくなってるだけだろ。切り捨て時を見誤ると大変ですなあ