韓国「日本書紀の解説書を発刊した。任那日本府説とか歪曲だと知って欲しいのだ」

　
東北アジア歴史財団「訳注日本書紀」発刊

東北アジア歴史財団は古代韓日関係研究の必須資料と評価される「日本書紀」を翻訳し、
注釈と解題を加えた3冊「訳注日本書紀」を発行したと19日、明らかにした。

日本書紀は日本建国の始祖として知られる神武天皇から7世紀末の持統天皇に及ぶ
古代日本の歴史を天皇中心に構成した編年体史書だ。

日本という国号と天皇という君主号が使われ始め、中央集権体制が構築される時期に編纂された本なので
古代日本支配層の政治理念を理解する上で重要な資料と見なされる。

古代韓半島帝国と関連した記述も相当な分量を占めており、日本古代史だけでなく韓国古代史の研究にも使える資料だ。

しかし、韓半島南部地域が当時、日本の植民地だったとする任那日本府説の根拠を提供するなど、
韓半島帝国を日本の服属国と見る歴史認識があり、歴史歪曲論議を呼び起こす本でもある。

「訳注日本書紀」は原典のこのような主観性を訳注と解題で補完し、資料批判を通じて韓国古代史に対する
歪曲された認識を正す方向で執筆された。

東北アジア歴史財団関係者は「”訳注日本書紀”の発行は日本書紀研究の出発点」とし、
「日本古代史と古代韓日関係史、さらに東アジアの正しい歴史観確立の踏み石になるだろう」と話した。

東北アジア歴史財団「訳注日本書紀」発刊（韓国語）
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0006660022

×中国・韓国
○支那・下鮮

ネトウヨは日本書紀読んだことないから怒らないだろ

うんこはにがくてうまい

証拠である古墳群もぶっ壊しまくってる国が歪曲云々喚いてるのが面白い

お前らは人種が全部入れ替わってるんだからそんなもん関係ねえだろｗ

しかし、韓半島南部地域が当時、日本の植民地だったとする任那日本府説の根拠を提供するなど、
韓半島帝国を日本の服属国と見る歴史認識があり、歴史歪曲論議を呼び起こす本でもある。


韓国って独立した時期があるの？
7世紀から日本の支配が存在するとなると文化が韓国から日本への韓国のアイデンティティが崩壊するのでは？

全然詳しくないけど中国のなんたらって書物にも書いてあるんだろ？
チェックインだろ

三国史記の新羅王が倭人だったとかいうのも歪曲なんかの…

こいつらほんと日本が好きだな

昔万葉集は本当は朝鮮語で書かれてるエロポエムっていう本あったよな

反論の根拠となる資料は？

俺らがヨーロッパ人様の次に大好きな中東人様なのにホルれないとか言ってる奴なんなの？

こんなのも有ったなw。もう壊したかな。
http://matometanews.com/archives/1583975.html

ウリジナルしすぎてあいつら自身もわけわからなくなってる

>>3でオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
最近ようやく文化は韓国から日本へだけじゃないという認識ができるようになったよ
古墳は中国→日本（独自進化）→韓国という流れが両国の認識になりつつある
未だに韓国の反対意見が多く完全じゃないけどね

日本の歴史を研究するより自国の歴史を研究しろよと思ったけど
朝鮮って国は気に食わないものは全て抹消するから研究する題材がないのね

>>18
戦時消失もあるけど日帝がという言い訳で気に食わない資料は燃やしたり
売っぱらったりがかなり多く韓国にはまともな資料がないので学術的研究が無理

>>18
あの国は自尊心を満たせないものに対しての興味が恐ろしく薄い

解説書とか身の程を弁えろよチョン

>>6　ほんとこれ

歪曲っつーか神話の一種なんだから脚色されている部分も多いだろ

古事記じゃなく何故日本書紀にしたんだろ？

>>24
チョンはイルボンって字が好きだから

お前ら関係ねーだろ

>>24
正当な歴史書は日本書紀だからでしょ

願望最優先

>>24
古事記は国内向け
日本書紀が海外向けに残したもの

広開土王の碑を否定するバカチョンｗ

ネトウヨじゃないけど任那は日本領だったよ
考古学で分かっている

>>27
ちょっとワロタ

日韓歴史共同研究でも日本側がどれだけ歴史的資料を提示しても韓国側が感情論で否定するばっかりで話にならなかったって言ってたね

>>32
えっ俺なんか間違えたのかな

超えちゃいけないラインはるかに超えてるよなこいつら

>>33
バカチョン学者「韓国に対する愛は無いのか〜！」

>>32
ワロタというが現実問題、中韓は日本にある歴史書を資料にしてる
それくらい前時代を否定しきて燃やすのが中韓の文化

>>33
そこで飛び出した名言が「韓国に対する愛はないニカ！」である

>>34
主観ですが古事記の真似して書いたのが日本書紀と思ってたから・・・

間違ってたらごめん

>>30
あれに堂々と新羅と百済は倭国の属国でしたって書いてあるのにな

http://tosi.iza.ne.jp/images/user/20080807/312637.jpg

一応日本書紀は日本政府が認定してる日本の正史だろ。古事記とは違う。

>>42
なるほど

倭国にヘコヘコしてた記述がある唯一のてめーの国の史書である三国史記を世界に広めろよ
数少ない文化だろうが

原始人の下朝鮮が漢字読めんの？

じゃあ白村江の戦いってなんで起きたの？

>>37
嘘付けよ
中国は前の王朝の歴史を本にするのが習わしだろ
日本が初めて登場する歴史書の漢書地理志だって後漢の時代に書かれた漢の書だ

>>41
コレ見て宗主国様はお怒りにならないのかね？

お前ら大日本史料ぐらいは当然全部読んできてるんだよな？

>>47
だから全部燃やして次の王朝が改竄しちゃうの
分かる？

いよいよ嫌いな日本のそんなとこまで研究しだしたか。ネトウヨも韓国人自体がしらないような文化や
出来事のあら捜しを日々精進おこたらずしてコピペで２ｃｈに披露してくれてるし。お互いもうそれは
嫌いって感情じゃないよ。その感情の名前は愛だよ。

朝鮮半島の三国時代は、いうまでもなく、
三国で覇権を争った時代。

朝鮮半島から、みて、
ジャップは、背後ともいえる。

だから、高句麗がジャップを味方につけて、
百済、新羅をそれぞれの両端から攻撃すれば、
制圧がたやすい。

百済、新羅にしてみれば、
しかたないからジャップを味方につけようと
色目を使う。

ジャップに、最初の文化が
渡ってきた事情は、こんなもんじゃないか、
と推測する。

中世になって遼、モンゴル（元）、後金（清）といった残虐極まりない騎馬民族に
朝鮮半島は繰り返し蹂躙されてるからね。すっかり人種が入れ替わったといえる。

ちなみに今の朝鮮民族の伝統であり誇りでもあるアリランはやはり北方のエベンキ系の歌。

桓武天皇の母親が百済の文化に精通していたであろう百済王族の子孫であるのにアリランが
日本の文化になっていないのは、現代の朝鮮人と百済人がまったく異なる人種であった証拠。

ちなみに天皇の母親になっても帰化系ということで差別されていたほどだから、古代から
朝鮮半島が格下で蔑視の対象だったことがよくわかる。日本の植民地だったのだから当然だが。

訳注といっても、すごい自分に都合良い訳注のせて誘導してそうなイメージｗ
だってこの団体誕生自体が、ノムヒョンが「日本の歪曲に対抗するため」に作った
政治思想丸出しの団体だからな。

古事記をイラスト付きで発表すればぐぬぬとなるのにｗ
子供産まれるぅう熱ぃいいバタっ何するだぁああザシュとかギャグだろ

>>11
エロポエムはふつうにあるぞ<<万葉集
単純な卑猥語連呼とかではないが

744 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2013/12/20(金) 13:17:37.02 ID:0oH6A552
http://www.historyfoundation.or.kr/jpn/

これか。
これは酷いな。

日本書記だけじゃなくて中国の史書も片っ端からイジらにゃならないね
中国のは膨大だぞガンガレ

日本書紀ってあれか
天皇家が近親相姦とか殺し合いばっかりやってる話か

歪曲だろうけど、竹島や対馬もそっち側の歪曲。
そもそも、竹島は、無人島デルタ地帯。
韓国・北朝鮮は、高麗までしか遡れない国。
新羅は、倭の昔氏や朴氏・金氏の王族連合国家。
高句麗・百済は、倭人も含む多民族王立国家。
そこに、秦の徐副氏が流入し、それぞれの国家滅亡時に倭系王族が日本に避難して、大和民族が形成さけた。

前方後円墳は破壊してやったニダ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

>>60のは西暦３００年〜５００年の話な・・
神武からの欠史八代の皇統氏族は、紀元前の周代の渡来なっ

中国の各王朝正史もかなり書き直さないと駄目じゃん。

倭人は、長江時代の大陸農耕民族支配層の末代。

少なくとも稲作文化が日本から半島へ伝播されたことは科学的に証明されてる

>>12
韓国に対する愛はないのか

>>30,31
にもかかわらず、今の日本の歴史教科書には任那日本府は一言も触れられていないからな
歴史問題ではネトウヨでなくても、結構日本側が浸食されてると言わざるを得ない

大韓の蔚山水田跡は13500年前まで遡ることが可能とされ世界最古の水田跡に認定されている
すなわち大韓からアジア各地に水田技術が広まったことは明白

>>46
１００年経って唐の武威を後ろ楯に新羅が倭と断行した
んで百済攻めた、倭国百済救援したけど唐・新羅連合軍に負けた

>>52
倭国に文化伝えたのは半島経由じゃないから

>>50
まだそんなデマ信じてたのかネトウヨwww

>>65
この間のNHKSPでは韓国から稲作が伝来と言ってたｗ
もう歴史物は駄目だね

>>67
なんで歴史教科書に書かないんだろうな
韓国から変な圧力でもあるのかな？

三国史記の解説書を出す方が先じゃないですかね？

>>71
ネトウヨ連呼豚って脳味噌腐ってんの？

>>74
中国様には刃向かえんのです

韓国南部に点在する前方後円墳はどう説明するのっと

ん？比較的まともな日本書紀解説本が出ましたよ、て記事じゃないか。
>1には任那日本府の根拠を示すとはあるものの歪曲とは全く書いてないんだが
このスレタイの「任那日本府は歪曲と知って欲しい」はどこから来たんだ？

>>76
>>74のいう三国志記ってのは、中国の三國志とは違うよ
百済、新羅、高句麗の歴史が書いてある史書

日本書紀とか基本的に大陸の文書と整合性のあるとこ以外信憑性怪しいって扱いなのに
任那日本府も広開土王碑の記述と合わせての説で
しかもだいぶ韓国側に配慮した記述だ
広開土王碑をまともに信じれば半島南部はほとんど倭国の支配下にあったことになる

あそこらへんを韓半島なんて呼んでるのは韓国だけだよな。変換さえできねえぞ。
ウソも定着すればっていつものやつか。

おまえらは百済の子孫じゃないんだし関係ないだろ


百済（古代ジャップランドの属国）
新羅（古代中国の属国）
高句麗（今の朝鮮の系譜）

チョーセンジン　「歴史は塗り替えるためにある」

この物語はフィクションであり、実在の登場人物・・・

史記の解説書も出さないと片手落ちだね

>>75
まともに反論できずに悔しいのうwww

高句麗とか百済は韓国人の歴史とは言えないよな。

>東アジアの正しい歴史観確立の踏み石になるだろう

古代まで遡らないと日ごろの付き合いさえ出来ないとかめんどくさい奴だな

そりゃ朝鮮の人達は「自分達が未開な倭に文化をもたらした。倭人はその恩を忘れて植民地化した」という程度の認識だからな
任那日本府を認めるわけにはいかないんだろ。
ホントは古代から百済も新羅も日本の植民地だったってのに笑

当時の中国も高句麗も日本も歴史資料で朝鮮半島南部は日本の属国だったと残してるのに否定し続けていることから歴史観の程度が知れるわ

そもそも、古代朝鮮民族は今のエベンキとは別の民族でしょ？

>>50
なわけねえだろ（AAry

しかし日本書紀の記述が正しいと思ってる奴多すぎだろ…中国の史書が自分の王朝有利に書いてるように日本書紀だってそうやって書いてるに決まってるだろ

歴史観だとかまだそんな無駄なこと言ってんのかこいつら
自分勝手な解釈や主観を押し付けたいだけだろ
それが出来なきゃ友好関係も無いというのならこんな連中とは付き合う必要はないわ

屯倉があったかどうか（つまり直轄地だったかどうか）から怪しいからな
江戸時代の朝鮮倭館レベルなのか、九州に置かれた屯倉レベルなのかは、
もっと資料が出てこないと決まられんだろ

てかよ、広尾に大使館あるからって、韓国が日本に拠点設けた、とは言えんだろうに。

>>91
〜にはこう書いてあるでいいいじゃん
書いてあるのは事実なんだから
なんの根拠もない願望丸出しのチョンの妄想とは月とすっぽんだよ
イライラすんなよ

なあ、真剣にわからんのだが
>1は任那日本府の根拠を認めた本が出版されたって書いてるんだが
スレタイの「任那日本府は歪曲」を前提に書き込んでる奴が非常に多いんだけど
これってこの板の暗黙の了解なん？

>>95
「歪曲」の意味次第
「日本」って名前が使われてるから後世の作文、ってレベルなのか
日本府のレベルをGHQ総司令部レベルに考えてるから妄想、ってレベルなのか

とりあえず天皇陵は全部発掘させろ、遺骨のDNAも調べろ

あと天皇家や源平藤橘の子孫のDNAをどんどん調べろ
源氏や平氏や藤原の子孫を名乗る武士が自称か事実かもはっきりするだろ
とくに源平は皇族から分かれたんだから

>>91
だれもそんな事言ってねぇだろ
歴史は神の目線で書かなきゃ歴史じゃないとでもほざく歴史童貞かてめーは
歴史なんてしょせん日記みてーなもんなんだよ
視点に歪みがあるのはしょうがない
後世の人間からしてみればむしろその目線の歪みと偏りが貴重なサンプルになんだよ

チョンの史書がダメなのは、ウリナラファンタジーのような妄想を書くことじゃなくて
日記にすらなってない、すなわち他人の文書の引用と剽窃をして
それを自分の出来事として書き出典も書かないって事

稲作のルートもDNA解析で中国→日本→朝鮮と判明したようですし、そういう事なんでしょうな

>>95
今まであちらさんが歴史と言うとだいたい自民族マンセーなファンタジーの押し付けしか無かったわけで
もし今回の一件がちゃんと歴史を見つめなおそうという行動だったとしても
にわかに信じられんのも無理はないだろ

>>78
日本書紀には「韓半島帝国を日本の服属国と見る歴史認識」があって、
それが「歴史歪曲論議を呼び起こす」
訳注日本書紀では「このような主観性を訳注と解題で補完」し、
「歪曲された認識を正す方向で執筆された」

任那日本府復活きたあああああ

「歴史建て直し運動」っていう国粋史観が基本にある以上まともに相手できない

>>78
独島・北東アジア歴史財団、年内発足へ　中央日報
http://megalodon.jp/2009-1027-1331-05/japanese.joins.com/article/article.php?aid=66433&servcode=200&sectcode=200
＞独島（ドクト、日本名・竹島）と日本歴史教科書歪曲問題を含む北東アジア歴史問題を研究する「北東アジア歴史財団」が年内に公式発足

＞日本歴史教科書歪曲問題


まずスレタイ通りの主張だと思って間違いないだろう

今の朝鮮人は元いた人たちを虐殺して半島を乗っ取った連中の子孫だろ
古代日本とは関係ないくせになんでいちいち絡んでくるんだろうな？

>>80
そうなんじゃないの？

>>73
まだ子供なので、ちょっと大人の事情は想像も付かない。
ちなみに手元の山川出版詳説日本史・世界史を見てみると、竹島が侵略された記述がない。
申し訳程度に小さな地図で竹島の表記があるだけ。
稲の伝来ルートもいまだに朝鮮半島経由説が併記されている。

>>95
>>1の全７段落２〜５段落は日本書紀の説明。
「任那日本府説の根拠を提供する」は、日本書紀の原典の説明だよ。

面白いのは、古代の話になると侵略・支配した側が「偉い」という価値観になり
近代の話になると侵略・支配した側は「悪」という価値観になることだ

>>87
劣等感が凄いんだな
俺はザコなんかじゃない！本当は強いんだ！って必死に虚勢張ってる感じ
古代の歴史の解釈が日韓で違うからって今の時代には別に意味ない事なんだけどね

>>107
ああそうか、そこまでが書紀の説明か。
すまんかった。

>>97
日本は血よりも家を重視してたから
養子やらなんやらでごちゃごちゃなってて血筋に頼った編年はあてにならん

へえじゃあ

任那

ってどう言う意味なの？

広開土王碑はどうなんの？
あれ本物って証明されたじゃん
任那日本府もあったんだろ

中国の史書や広開土王碑見ると倭が朝鮮に軍事的影響力持ってたのは事実なんだろ
植民地にしてたほどかは知らんが

>>113　拓本の仕方や碑の読み方が間違ってただけで碑は本物だよ
その書き方だと碑に

任那日本府

と記されてると勘違いされるぞ

>>114
そこまでは日韓で合意できたとこなんだからきっちり教えといてくれればいいのにね
南部で確認されてる前方後円墳も併記してくれりゃ言うことなし

軍事的強さと文化的成熟度はまた別だからな
倭が軍事的に強くても朝鮮から文化を学んだことも事実だろう
中国の文化を周りの中国を支配した騎馬民族が取り入れたりしてるわけだし

>>114　三国史記にも

飢えた倭人が1000人来た

とある
まさか飢えた人間がわざわざ船に乗ってくるとは考えがたい
三国志みると倭人は海洋民族だから南部沿岸部に倭人がいたんだろう

>>6
いつ変わったのか詳しく

ID:7ON9ZwXF0

嫌儲ってこういう池沼バカサヨばっかだよな

韓国紙　「韓国南部で見つかる日本式の古墳は倭人の傭兵の墓にすぎないﾆﾀﾞ！！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1357846782/

【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかり連呼厨火病w ★4
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314344713/
昔に比べるとだいぶ住民層が変わったな

古代日本舞台に天皇の祖先が地方を統一して権力を握るような話考えてるんだけど
こういうのを小説にしたらやっぱ右翼団体とかから脅迫されたりするのかな

>>122
一応、神武帝が日本に来て土着民を倒しまくることが日本書紀に書いてある

ファンタジーの棚に分類される予感

古代韓日関係研究の必須資料って事自体知らなかったわ

>>123
俺が考えてる話は
元々はいくつかの豪族が合議制で日本を動かしてたんだけど
天皇一族が権力争い起こして勝利したって感じのやつ

>>125
朝鮮側の三国史記が12世紀に書かれた物で史料価値が低いから
必然的に日本書紀頼りになる

>>1みてふと思ったんだけど、古代韓半島帝国てどんな国なの？
あそこに帝国なんてあったっけ？日露戦争以前に。

>>128
http://i.imgur.com/Nxoh6nb.jpg
こんな国。

なんで任那を否定したいん？

>>129
肝心の朝鮮半島の部分に何も書かれてないじゃん。

【確認できる歴史記録の古さ】


ヘロドトス　 　紀元前 5世紀 ← さすが西洋、「歴史の父」と呼ばれる

古事記 　　　 西暦 712年　 ← はぁ？ こんな新しいのが日本最古なの？

三国史記　　 西暦1145年　 ← さすが韓国、「兄の国」と呼ばれる

>>131
こんな説もある。
http://i.imgur.com/baWkALO.jpg
http://youtu.be/-cOOo9mRn4Y

>>122　ん？それで間違いないよ

・神武が北九州の日向(宮崎ではない)から東征
・九州には元から王者がいた

なんで怒るの？
今の天皇家の先祖が昔からこの国を統べてたなんて
ファンタジーだから

>>133
これ見て思ったんだけど、あいつらにとって日韓併合時代は、辛くて悲しい過去というよりも耐え難い屈辱の黒歴史の一つなんだろうな･･･

>>133
http://youtu.be/-cOOo9mRn4Y
なにこれ。これ大真面目に信じてるのかね
幸福の科学のトンデモ歴史アニメ見せられた時のことを思い出したわ。

>>14
しねアフィ

>>70
>>89
ネトウヨの妄想なんて誰もきいとらんわ w

>>92
誰もお前のようなゴミと付き合いたいとは思わないから心配するな w


http://i.imgur.com/ml5cRXK.jpg

(´･ω･`)外国は攻撃的だから日本の歴史を捏造してその内、
「我々の持つ日本書紀の解釈こそが正しい日本の歴史だ」とか言い出すでしょう

どんなにコリエイトしてもお前らの国は一つも誇らしくならないんだぜ

日本書紀とかウリナラファンタジーを笑えない代物だよな
結局同じ穴の狢だってことをしょうめいしてるようなもん

他所の国の歴史書でしか自分を語れない
悲惨な国

>>138
稲作も日本列島を経由して半島に伝わったのは科学的に証明されて、
渡来系弥生人は中国大陸から来た人達ってのも科学的に証明されている
半島から来たってのは伝承の域を出ない
また、任那日本府があったとされる地域には翡翠で作られた勾玉が多く出土されている
半島には勾玉作る文化はないし、翡翠も多くは取れない

そういう例でいいんなら馬具はどうなるんだよｗ
支石墓とかな

おまエラに日本書紀を解説するだけの頭はないw

米国グレ市の在日本人に嫌がらせ、慰安婦問題で

【緊急避難】グレンデール市慰安婦像、在米邦人の安全を守るために[桜H25/12/16]
http://www.youtube.com/watch?v=fKwSq4DKGGo

●テキサス親父がホワイトハウス公式サイト上で
グレンデール市の売春婦像を撤去しろという署名を立ち上げました。
サインと拡散を是非、宜しくお願いします。

2014年1月10日までに100,000筆の署名が必要です。
初めて署名される方への解説です。　
http://staff.texas-daddy.com/?eid=454

署名サイトはこちら
https://petitions.whitehouse.gov/petition/remove-offensive-state-glendale-ca-public-park/3zLr8dZh

>>145
日本書紀とテキサス何とかが関連してると思ってるおまえに頭の程度を言われてもねえｗ

>>143
＞稲作も日本列島を経由して半島に伝わったのは科学的に証明されて、
＞渡来系弥生人は中国大陸から来た人達ってのも科学的に証明されている
へーえ、いつ証明されたんだか詳しく
あとそれ誰の説？
佐藤洋一郎だってそんなことは言ってないんだけどねえｗ

>>147
http://m.blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12585608.html
ここだろ、ネット上で怪しい知識を振りかざす奴らのソースは大概ここ。
こいつらにかかると半島からの渡来もなく、朝鮮人と日本人は完全な別人種になるらしいw
いろいろエセ科学まとった学術的考察してるから面白いぞw


こいつら自分たちの言動こそが日本を貶めてるってわかんないのかね？

>>148
＞出典：Yahoo!掲示板
笑い殺す気かなあ、こいつらｗ

>>149
そこには気がつかなかったww

こんなことやってるから説得力なくなるんだよな、こいつらw

前方後円墳や宋書倭国伝や広開土王碑を見る限り
朝鮮半島は部分的にかなり倭の影響があったと思うけどな
そもそも百済の王子が倭の人質に出されてるってことは
力関係ではどう考えても倭の方が優位じゃねーの

>>67
「大人の事情」とか妄想するだけじゃなくて勉強しろよ糞餓鬼
そもそも「日本」という国号が成立したのは天武朝期というのが現在の通説。
だから「日本府」なんて機関があったとか書くわけがない。
それに「日本府」はなくとも半島南部に倭国が勢力圏をもっていたことは
少なくとも高校生向けの教科書には書いてあると思うが。

なんで曖昧な記述かというと「日本府」の性格がどのようなものであったかは不明だから
特に現代の我々が「植民地」を想像するような恒常的な統治機関であったという根拠はない。
軍事力を背景に外交政策に参与したらしいとしても、
住民から徴税したとか支配者として住民に君臨したとかいう内容は確認できていない。

向こうじゃ広開土王碑の扱いどうなってんの

>>144
馬具は知らんが支石墓は半島由来だろ
時代は下るが秦氏みたいに渡来系氏族とみて間違いないだろう人達もいるし、
さらにくだれば有田焼や波佐見焼、三河内焼も朝鮮の役で日本に連れてこられた朝鮮人捕虜の技術だし
何もかものウリジナル説を比定してるやつはネトウヨくらいのもんだ

稲作や弥生人を朝鮮由来だと言い張るのもネトウヨと同レベルの妄言だがや

>>148
横からだが、その当時の品種・稲作技術で
「寒冷地帯から稲作が南下するわけがない」ということぐらい分かるだろ？

>>155
はあ？
寒冷地帯ってどこの話？

>>153
漢文の碑文を超解釈してる
あいつら漢字読めないから

wikiですまんが

韓国
〈新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年（391年）に来たので（高句麗は）海を渡って百残を破り、新羅を救って臣民とした。〉

朝鮮
〈新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。しかし、倭が辛卯年（391年）に（高句麗に）来たので（高句麗は）海を渡り（倭を）破った。百残が倭を連れ込み新羅に攻め入って、臣民とした。〉

>>156
稲作文化が極東に伝来した時点でイネが育つのは全羅南道だったかそのへんくらい
現在の北朝鮮域は冷涼乾燥で当時のイネとかまず育たん

>>157　違う。超訳は日本側

・この碑は“談徳王の顕彰碑”
・だからこの碑文の主語は必ず“談徳王”
・一文たりとも賊が主語など“ありえない”

これが基本

>>160
そんなんだから韓国は史料批判もできないってバカにされるんだよ
顕彰碑である以上誇張されまくってることを前提にして
碑文だけじゃなくて史料とも照らし合わせる、
それができない

>>159
なんで北朝鮮通らなきゃならんの？

日本も同じことしてやれ

>>162
むしろなんでわざわざ半島南西部経由しなきゃならんの？
長江下流域から直に九州に来れるのに

>>155
んん？すまん。そのレスは政治団体のソースなし学説を嗤っただけなんだ。通説からも採用してるね、つまみ食いの嘘混じりだけど。

で、そもそもその時代は今よりかなり温暖だったんだが
青森や山東半島に稲作の遺跡があって、なんで半島南部に稲作がないと思った？

>>164
ああ、答えはぐらかそうってことね

ところで、新羅の第四代王は日本人だったってことを韓国人は知っているか？
朝鮮半島最古の文書にはっきり書いてある。
さらに室谷克実氏は金氏の初代はその王の隠し子だったって主張しているけど。

>>161　あらそう？じゃあ

南淵書　事件

は何て言い訳するの？ｗ

>>167 じゃあこれも併記しようね

「外務省資料「朝鮮人ノ現在ノ動向ニ就テ」(貴族院 思想調査委員会応答資料)」



（イ）新羅ノ始祖赫居世ガ神武天皇ノ御兄君、稲氷命ト符合スル点

（ロ）新羅建国当初ノ宰相瓢公ガ日本人ナル点

（ハ）伝説ノ檀君ガ素戔嗚尊ト符合スル点

だ〜めだよちゃんと明治政府の工作の賜物だと書かないとｗ

>>164
「朝鮮半島経由だとしたら必ず北朝鮮を通る」主張の裏付けまだ？

>>3
ネトウヨは〜もなにもネトウヨの話なんて誰もしてなかったのに常にネトウヨのこと考えてるんだなジャップってｗｗｗｗｗｗｗ
オワコン杉だろこの国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2chって歴史関連のスレの質が異常に高いよね

>>147
言ってると思うが

http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000116_all.html

>>173
具体的にどの部分？
ページだけ出されてもねえ

>>174
え？最後の方に書いてあるじゃん。日本語は難しいか？

糞食いグックはまた火病起こしてるのかｗｗｗ

>>175
ああ、出せないんだねえ、やっぱり

──水稲でも、朝鮮半島経由ではない品種があったということですか？

佐藤　はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。

──確かに、有力な証拠ですね。

佐藤　求められるのはいつもそこですから（笑）。実際、柳田國男氏が「海上の道」と呼んだ、熱帯の島々から琉球列島を経て九州に達するといわれる道筋は、南西諸島に稲作跡がないのを理由に、物語としてしか扱われていなかったですからね。

>>156
大陸の稲作文化は南北で四段階に分かれている
半島は一番北側なので粟(あわ)が主流

>>175
>佐藤　はい、これは稲が朝鮮半島を経由せずに直接日本に伝来したルートがあることを裏付ける証拠になります。

>私は、ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。

日本語読めないの？もしかして。

>>173
すまないんだがどこに半島の水稲は日本経由て書いてある？
教えて頂けると大変助かる。

以下抜粋
そうしたことから私は、ひょっとすると縄文晩期から作られたごく初期の水田は、縄文人が朝鮮半島を訪れ、そこで目にした水田を見よう見真似で作ったものではないかと思っているんです。
縄文人というのは、もともと流浪の民ですから、フットワークはかなり軽くて、朝鮮半島まで行くのなんて朝飯前だったんじゃないかと（笑）。

強いて言うなら稲作技術は朝鮮伝来の可能性を指摘してるようだが。

やっぱり韓国人系は都合の悪いことは読めないという遺伝子があるのかな？

>>178
頭大丈夫？
その部分がどうやったら「稲作も日本列島を経由して半島に伝わったのは科学的に証明されて」
に変換されるんだか説明してみ

韓国みたいなカス小国とどちらが上か下かなんてどっちでもいいよ
結局中華文明の残りカスには違いないんだし
こんなんで優劣測ろうとしてむなしくならないのかねキミタチ


日本って本当につまらない国になったな。100年前には5大国、80年前は大東亜協和圏を掲げて
米国と世界史上最大の海戦を繰り広げ、20年前まで日米でG2とか息巻いていたというのに。

>>178
貿易国として発展した琉球の航路は半島を経由しない、というのが韓国人にはどういう事か理解出来ないんだよね

長江流域から直接伝来した可能性書いてるだけじゃん。それは俺もそう思うんだが
>>147は
＞＞稲作も日本列島を経由して半島に伝わったのは科学的に証明されて、
て書いてるんだが…。このソースにそんな記載はないな。

>>183
ごめん　俺は別にスレの内容には関心がなくて　何かもめてる様子だったから
本文と文脈を読まずにそれっぽいところを引用してきたけだ

>>185
琉球が貿易国として発達したのって14世紀頃の話だろ
そもそも沖縄諸島で稲作は発達してないと思うが・・・。

>>186
むしろ >>180 の部分みたいに朝鮮→日本を想定した発言してるのにねえ
まあいつものネトウヨの頭の足りなさ加減が又証明されましたって話

>>189
想定しただけじゃん

安定のエベンキスレｗ　臭ええええええええｗｗｗ

朝鮮ゴキブリ必死だな

>>190
そうだよ、俺は事実などとはひとことも言ってない
「この分野の第一人者の佐藤洋一郎だって日本→朝鮮とは言ってない」で一貫してるが何か？

チョンカスうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>189
すまんw俺も右翼なんだw
ネトウヨなんて言葉使うと朝鮮人呼ばわりされるぞw

ただ、2chで考古学スレ立つと確実に
http://m.blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12585608.html
で聞きかじった知識元に断定調で語るバカがいて、聞く耳持たない若しくは相手のことを朝鮮人認定するのはどうにかして欲しいと思ってる。

自分ワールドでここまでレス出来るってスゲーと思うわ・・・

>>196
「稲作も日本列島を経由して半島に伝わったのは科学的に証明されて、
渡来系弥生人は中国大陸から来た人達ってのも科学的に証明されている」
と言っている箇所マダー？

>>1
＞しかし、韓半島南部地域が当時、日本の植民地だったとする任那日本府説の根拠を提供するなど、
＞韓半島帝国を日本の服属国と見る歴史認識があり、歴史歪曲論議を呼び起こす本でもある。
ああ、任那日本府で民族的自尊心を傷つけられちゃったのね
それにしても、『韓半島帝国』とか意味不明なのだが。


要は「古代韓半島帝国と関連した記述も相当な分量を占めており、日本古代史だけでなく韓国古代史の研究にも使える資料だ」だが
任那日本府は気に入らない記述だから、無かったことにしたいんだろ

>>195
別にネットde真実じゃないなら右翼だろうが何だろうがウエルカムですけどねえ、議論の相手としては

＞ネトウヨなんて言葉使うと朝鮮人呼ばわりされるぞw
「だから何？」としか言えんが
ネトウヨにツッコミ入れるだけでもう何百回も認定されてるから今更だし

>>196
いや、稲作も日本列島を経由して半島に伝わったのは科学的に証明されて、
渡来系弥生人は中国大陸から来た人達ってのも科学的に証明されている

て佐藤氏が言ってる箇所教えてくれればそれでいいんだよ。
長江から来たことなんか常識に近いんだから。それを半島の水稲は日本由来て言い出すから、教えてください、て頼んでるわけ。

だから韓国なんてどうでもいいんだって。そんなことよりいかに日本が
中国を越える国になるかを考えよう。

日本産の黒曜石や前方後円墳の出土を証明してもらいたい

>>201
それは人口か面積でか？
それ以外ならつい最近まで追い越してたと思うが…。

>>203
国力的には中国は世界の5大国で、日本はその次点のグループじゃん

>>67>>73
日韓併合時に、「半島は過去に日本の属国でした」より「同盟国でした」
の方が韓国側の反発が少ないと判断して、この辺は曖昧にされたままなんだよ

ID:r+5DUDZj0

ネトウヨ連呼豚のバカチョンの頭の悪さが良くわかるな
古代チョンが日本に支配されてたことがそんなに悔しいんだな、哀れ

平均寿命20歳の文盲の国が同盟国てｗ

>>204
世界の五大国ってなんの五大国だよ
G5なら米英仏独日だぞ
名目GDPならTop5は米中日独仏になる
もしかして常任理事国のことか？

>>197
よく分からないけど↓こういうこと？

炭素１４年代測定法で年代測定すると、
日本の稲作は陸稲栽培で６７００年程度前、水稲栽培で３２００年程度前まで判明
朝鮮半島では水稲栽培は１５００年程度前まで判明

>>209
更には朝鮮半島から見つかった稲のDNAは日本で適応した品質のいち分岐でしかなかった
分岐前のものは日本からは見つかるが朝鮮半島からは見つかってない、
という事実もある

トンスルランドのうんこりあん

考古学と歴史学を混同してるアホがいる

ウリナラファンタジーを正当化するために日本書紀が邪魔でしかたないんだろうな
中国の存在があるからいくら頑張っても無理なんだけどｗ

まず任那日本府というのは間違い　任那倭府が正しい　その当時の国名は倭国だったのだから

日本書紀は倭国が唐新羅の連合軍に白村江の戦いで大敗して亡国の危機に陥った後にかかれたものなので
新羅のことはひどく悪く書いてある　同盟国の百済のことはそれほどではない　そういう点では偏向してると思うべき

>>210
それがジャポニカ米

米の遺伝子は七種類
　日中韓にある米の種類（遺伝子）は、中国：７、韓国：６、日本：２
　米は明確な区別がし難く、その地の環境に適応するか否かで判断される
　北の寒い地では育ち難い米があり、これがジャポニカ米AとB、日本にある二種類の米
　Aの遺伝子は日中にしかない
　Bの遺伝子は日中韓にあり、韓国の稲の遺伝子の6割がB

これによって農学では、
　中国→半島→日本
　と伝播すると考えるのは当然だけど

遺伝子工学では、
　中国７→（寒冷地でA脱落）→半島６→日本２（AとBだけ伝わる。残りは伝わらない）
　日本は減りすぎておかしい、となった。
　半島ルートなら日本も６〜５か、Aが消えないとおかしい
だから、
　中国南部の一部地域→海→日本２
　という、新伝播ルートが今の主流になった

他にも中国の稲作文化圏にある鵜飼い文化が、日本にもあるのに対して半島には無かったので、
稲作遺跡や年代測定から考えても、水稲は日本から半島に伝わったというのが
日中考古学の常識なんだよね

>>216

最後の二行以外は同意できるんだが

＞稲作遺跡や年代測定から考えても、水稲は日本から半島に伝わったというのが
＞日中考古学の常識なんだよね

なんでここでいきなり飛躍するのかわからない。
上の文章では

過去の通説の
山東>朝鮮>北九州の否定と
長江>日本、朝鮮の証明しかしてないんだが…。

今の学説は
長江>北九州ルートと
長江>半島南部>北九州ルート

の二ルート併論だったかと思うが、
いつの間に日本>朝鮮が考古学の常識に変わったんだ？
誰か学者で朝鮮半島稲作日本由来論唱えてる方いたら教えて頂けないか。読んでみるわ。

韓国なんていう矮小な国が存在しなかった頃のことですがなw

>>209
だからさっさと173のリンクから「日本から朝鮮に稲が伝わった」という根拠をもってこいっていってるの。
日本語分からないの？

その前に相手構わず噛み付くなよ何と戦ってるんだｗ

>>217
そこまで知ってるなら、
＞水稲は日本から半島に伝わった
＞長江>北九州ルート
だと分かってるよね？
そもそも水稲って書いてるのになんで稲作なの？ちゃんと読んでる？


>>219
>>216を読めば分かるだろう
その続きだけど、半島の米の6割はジャポニカ米Bが占める
これは大陸から7種の米が来ただけではありえない割合で、明らかに日本からジャポニカ米ABが入って来ている
だから朝鮮半島の稲作伝播ルートは、大陸経路で7種の米が来たαルートと
大陸南部から日本経由でジャポニカ米ABが伝播しBだけが残ったβルートの二つなんだよ

そもそもその時代には朝鮮には国は無かったわけで、
朝鮮からもたらされたというのも違うんだよな。
古代中国の書によると朝鮮半島南部と日本列島(現在の)には倭人が住んでいたと書かれているわけで、
倭人が中国南部から稲を持ち帰ったという記述で完結していいと思う。

そもそも大陸の戦争から逃れた職人が半島や日本に来て土着していったのに
渡来系全てを半島系だと主張する連中には辟易してしまう
土器も米も元を辿ると南インド大陸南部まで行くっちゅーねん

白村江の戦いはその後の日本と朝鮮の存在アイデンティティを決定づけたきわめて重要な戦いだが
倭国側の戦力
第一派：1万余人。船舶170余隻。指揮官は安曇比羅夫、狭井檳榔、朴市秦造田来津。
第二派：2万7千人。軍主力。指揮官は上毛野君稚子、巨勢神前臣譯語、阿倍比羅夫（阿倍引田比羅夫）。
第三派：1万余人。指揮官は廬原君

阿倍比羅夫を除いては誰だこいつらは状態　物部氏も蘇我氏も大伴氏もいない　倭王家の人物もいない
倭国の存立をかけた決戦のはずなのに　これは奇妙だ

>>221
稲作と書いたのはミスだ、訂正するが

＞＞水稲は日本から半島に伝わった
＞＞長江>北九州ルート
＞だと分かってるよね？

わかんねーよw

例えば
http://i.imgur.com/Sa8mBXf.jpg
半島の水稲が日本から来たならなんで
半島の水稲から日本で主流のrm1領域のb遺伝子が見当たらないんだ？

あとあんたのデータのソース調べてみるから
すぐあたれるサイトあったら教えてくれ。

＞いつの間に日本>朝鮮が考古学の常識に変わったんだ？
＞誰か学者で朝鮮半島水稲(訂正)日本由来論唱えてる方いたら教えて頂けないか。読んでみるわ。

ついでにこっちについても教えてくれ。

結論的に言うとこれらの白村江の指揮官たちは当時の日本列島の有力豪族だったことは間違いない
当時の軍隊は豪族の家の子郎党だったろうから　ただ日本書紀は彼らについてはほとんど語っていない

日本書紀を否定出来るような証拠なんか持って無いくせにｗｗｗｗｗ

>>227
ふーん、日本書紀の長寿の記述信じてるんだｗｗｗ
つうか上でも出てたが「任那日本府」なる名称の組織はほぼ確実に存在してないぞ
そもそもそれがどんな存在なのかも不明だしな

>「訳注日本書紀」は原典のこのような主観性を訳注と解題で補完し、資料批判を通じて韓国古代史に対する
>歪曲された認識を正す方向で執筆された。

もう意味がわからねえよｗ

>>225
＞半島の水稲が日本から来たならなんで
＞半島の水稲から日本で主流のrm1領域のb遺伝子が見当たらないんだ？
だからそのrm1-bが冷害に弱い稲
お前さんが提示したその画像そのまんまで、bは冷害に弱いので半島に行けず、日本では南部経由で定着した

＞ついでにこっちについても教えてくれ。
お勧めの本って佐藤洋一郎先生とか？
適当に探せば色々出てくると思うけど、その画像を出してるなら必要ないでしょ？

>>228
新羅に攻め滅ぼされた任那王朝が、倭国に亡命して再度の独立を図ったのが任那日本府
それと任那地方にある小国に加羅というのがあり、この地域は三韓と呼ばれていた
だから日本の属国というよりは同盟国だったんだよ

倭国の水軍は「われらが進めば敵は退くだろう」　こう言って突撃するが迂回した唐の水軍に取り囲まれて大敗する
「われらが」に注意してもらいたい　どうも最高指揮官は存在せず烏合の衆だったような印象をうける
つまり倭国軍は豪族連合軍だったというのが実際だろう　でそのことはどうも倭国自体がそういう国家だったと思われる

>>231
＞倭国に亡命
それって地域としてどこ？

>>230
ほい、調べてみるわ。
ただ朝鮮経由のみを否定しているのは見つかるし異論も無いんだが、日本由来説を主張してるソースが…見つからないんだ、さっきから。

あ、rm1bが寒冷に弱いってソース教えてくれ

　　佐藤によると、イネのDNAの文字（塩基）列が有用な遺伝子を意味せず、無意味に繰り返す領域、いわゆるSSR（Simple Sequence　Repeat）領域のうち、RM1という場所にa〜ｈの8種類（多型）があるという。

て書いてあったからジャンクDNAの一部と思ってたわ。

>>225
＞＞いつの間に日本>朝鮮が考古学の常識に変わったんだ？

こっちもお願い。

なんか、かつてあった某掲示板の伝統板でのやりとりを思い出したｗ

>>234
横レスだが今まで有用ではない、ジャンクとかイントロンとか呼ばれてた領域も
後天的な修飾などによって意味を持ってくる場合もあるといった研究が出始めているよ
それと、rm1bが耐寒性ないかどうかは稲が日本→朝鮮と伝播したという話について必須ではないと思うよ
何故なら、そっちが見つからず長江流域や日本とかなり異なる構成になっている時点で朝鮮→日本という説は否定されるから

>>233
亡命地域は佐賀県唐津等
そもそも任那地方の別名が加羅（カラ）で、倭人は唐人も半島人もカラジンと呼んでいた
佐賀県の古墳は朝鮮由来の物が発見されているが、共通点は海沿いでにあり半島南部の方を向いていること
任那日本府自体は朝鮮半島南部の島群



>>234
伝播する過程で脱落する作物は気候条件にそぐわずに脱落した、と考えるのが普通だから
大陸＞半島経由で脱落した作物は冷害に弱い、と考えるもの
稲自体は元々が冷害に弱いしな

＞いつの間に日本>朝鮮が考古学の常識に変わったんだ？
>>209にも書いたけど、考古学の物証だけで考えると、日本の水田の方が先過ぎるの
これを覆すには、半島から遺跡が発見されないと難しい

>>236
＞横レスだが今まで有用ではない、ジャンクとかイントロンとか呼ばれてた領域も
＞後天的な修飾などによって意味を持ってくる場合もあるといった研究が出始めているよ

ほうほう、そうなのか。

＞それと、rm1bが耐寒性ないかどうかは稲が日本→朝鮮と伝播したという話について必須ではないと思うよ
＞何故なら、そっちが見つからず長江流域や日本とかなり異なる構成になっている時点で朝鮮→日本という説は否定されるから

やー、構成が異なるから否定、朝鮮>日本説が否定できるのなら
日本>朝鮮説も否定できるからわからなくなって教えを請うてるわけです。

>230
佐藤洋一郎氏が朝鮮水稲日本由来説唱えたのって最近？見つからねーわ。
著作のレビューやら講演の感想ブログ見てるんだが、2011時点ではまだ日本由来説唱えてないのはわかった。

倭国の実態は豪族連合だ　倭王は限定された力しか持っていなかった　そう解釈すると
任那倭府も別の様相において見えてくるだろう　任那倭府はなにか官庁のようなものではなく日本列島の諸豪族
の出張所みたいなものなのだ　もっとも継体紀や欽明紀をよく読むとそれ以上のものが見えてくる
すなわち任那倭府は任那の執事（現地人の行政機関）とほぼ一体となって行動し本国からの直接の指示を受けていない

.
■■■　m(_ _)m　どうか署名をお願い致します　[ネット署名]　■■■

★「テキサス親父のグレンデール市・売春婦像の撤去の署名」　[１/１０まで]　　ttp://wh.gov/l0PQT　（現在６０１１７）

★「ニューヨーク（アイゼンハワーパーク）の慰安婦像撤去の署名」　[１/１２まで]　　ttp://wh.gov/l0tSx　（１６４６５筆）

★「慰安婦問題のウソ告発の署名（米国の地元民）」
　　http://petitions.moveon.org/sign/comfort-women-fabrication.fb28?source=s.icn.fb&r_by=8546588　（２４０２８筆）

★「河野談話の撤廃の署名　（安倍総理宛）」　[年内まで]　
　　http://www.tsukurukai.com/konodanwa-shomei.html　（７７１５４筆）

★「第41回アングレーム（仏）漫画祭は、韓国の慰安婦反日キャンペーンに協力するのは止めてください！の署名」
　　http://nadesiko-action.org/　（１２０５筆）

★「CANADAトロント　南京記念日宣言撤回の署名」
　　http://nadesiko-action.org/?page_id=3428　（１２１９１筆）
.

>>237
イネの原産地は諸説あるけども、いずれも比較的温暖な場所とされているしね

>>238
俺が否定したのはあくまでも朝鮮から日本へ伝播したという説ね、これはもう完全に無いといっていい
そもそも稲作が日本に伝わったとされる縄文後期、長江流域からはその時代の米が見つかっているけども
朝鮮半島からは大幅に後になってのものしか発見されてないんだから肯定できるわけがないんだけど

世界の認識

日本の歴史は、学問
中国の歴史は、共産党のプロパガンダ（宣伝）
韓国の歴史は、ファンタジー（妄想）　　　　　　←アホすぎ

>>242
中国の歴史は政治、韓国の歴史は願望、とはよく言われるね主にネットで

>>238
なるほど、失礼勘違いしてました。佐藤氏は日本由来説は唱えていません
氏はあくまで定説だった農学による朝鮮由来説を遺伝子工学で否定し、大陸南部説を立てただけです

で、半島の稲の遺伝子の偏りは日本で定着したジャポニカ米の影響があると想定し、
大陸経路と日本経路で考えるって話が日中であっただけで、常識は言い過ぎましたすいません。

その後に年代測定や稲作遺跡の物証を得た昨今、陸稲は半島が先で
水稲は日本が先、というのが考古学の結果ですね。

おいおいｗ
なんか何時の間に“稲ガー！”って話になってんだよｗ
元のお題に戻せよ

任那

の意味答えろ
当時は“日本”なんて名称が無いのに
なぜ“日本府”？

お前らちゃんと考えろよ

>>237

＞伝播する過程で脱落する作物は気候条件にそぐわずに脱落した、と考えるのが普通だから
＞大陸＞半島経由で脱落した作物は冷害に弱い、と考えるもの
＞稲自体は元々が冷害に弱いしな

いや、そう言う為にはrm1bが寒冷に弱い事を証明出来ないと断定出来ないだろ？
北陸や関東で残るものが釜山で残らないのは不自然だし、
山東半島経由の水稲にrm1bがなかっただけ可能性も否定できない。

仮にrm1bが寒冷に弱いとしても山東半島経由で朝鮮半島に伝わった水稲のrm1bも寒冷化で失われた、との説明も成り立つわけで
朝鮮の水稲が日本経由の証拠にはならないんじゃないか？


＞>>209にも書いたけど、考古学の物証だけで考えると、日本の水田の方が先過ぎるの
＞これを覆すには、半島から遺跡が発見されないと難しい

うん、否定しないけど、それが現代考古学で日本>朝鮮が常識になってるのとどういう関係が？

>>244
＞その後に年代測定や稲作遺跡の物証を得た昨今、陸稲は半島が先で
＞水稲は日本が先、というのが考古学の結果ですね。
大坪里はいつの遺跡だと考えてるの？

内宮家（うちつみやけ）とか、そんなもん？
政治的に支配力を及ばしておいて、日本政府の朝鮮半島出先機関？
任那日本府は

あ、すみません。最近のジャパン人は萌え本にしないと読まないんですよ

http://ecx.images-amazon.com/images/I/514MsWxkb1L._SL500_AA300_.jpg

>>244
あ、すまん。246は携帯だから見ずに書き込んでしまった。流してくれ。

それなら俺の意見と大差ない。
こっちこそ色々すまんかった。

>>246
＞仮にrm1bが寒冷に弱いとしても山東半島経由で朝鮮半島に伝わった水稲のrm1bも寒冷化で失われた、との説明も成り立つわけで
根拠となる物証なりも上がらずに言っても学説ではなくただの妄想だよ

>>248　戦後一般的(？)な見方だな
日本が無い時代に“日本府”ってどうなの？
って根本に誰も答えてくれない・・・・・・

任那

の意味は？

>>246
大陸の稲作文化圏でも北部は稲が育たず粟が主流だった。そして半島も粟が主流だった
この事から北部の作物は冷害に強い物を選んでいた事が分かる

で、分かりやすく伝播ルートを書いてみた

　寒冷　Ａ
　┌────┐半
　│　　　　　　│島
大陸北部　　　└─┐Ｂ
　　│　　　　　　　　　│
　　│　　　　　　　　日本
　　│　　　　　　　　　│
大陸南部────┘
　　　　　　温暖　Ｃ

日本に伝播するルートは２つで
　１）Ａ−Ｂルート
　２）Ｃルート

１）だと冷害に弱い稲はＡで消え、半島に到着した残りはＢで日本に行く
２）だと作物は消えず、日本に到着し、残りがＢから半島に行ける



>>247
その文章に答えが書いてあると思うのですが
時代を聞きたいって事は要するに陸稲ですよね？

>>252
任那日本府って、「やまとのみこともち」って言ったんじゃなかった？
任那はともかく
日本＝やまと、じゃないの？

>>250
失礼、こちらも確認せずに送信してしまいました
ちなみに私が嫌儲に来る理由はこういった議論が好きだからなので大丈夫です

>>251
いやいやw
もしrm1bが寒冷に弱くて
日本から朝鮮に入ったrm1bが寒冷化で失われるなら(237説、俺じゃないw)
山東から朝鮮に入ったrm1bも当然寒冷化で失われるよね？

と言っただけですよ。
相手の仮定に乗っただけであります。

>>254　つまり出先機関の名前を後に国号にしたと？

>>257
倭国は大陸国家が付けた名
この時代の、やまと＝倭＝日本、は同じという説と別の国とされる説があるが、
日本国内が平定されてなかったのでよく分からないが、大和朝廷は外交で日本という単語を使っていた
ちなみに唐書には倭国と日本国は同じ、と注釈がある

>>257
「やまと」ってのに日本って漢字を当てたのは後々じゃないの。

あと「戦後一般的(？)な見方だな 」って書いているけど
戦前はともかく、戦後の日本は任那日本府の存在に懐疑的な人が学者にいるし
別に一般的な見方ではないのでは？

>>258　ん？旧唐書には

倭国伝
日本国伝

の併記があり日本国は倭国を併合したと有る
まあこの辺は主題じゃないし流れが変になるから横に置くとして
任那日本府が他の史書に現れるかと言えばNoだ
表記されるのは

任那or任那加羅

これだ
最初に戻るが“任那”の意味だけに絞ったほうがいいなスマン

>>258追記
任那日本府を立てたのは継体天皇の次の欽明天皇だが
欽明天皇が擁立されるまでの8年間、蘇我氏と大伴氏が政争をしており、
そこで国号を、大陸から付けられた倭から、日本に替えようとする流れがあった可能性がある

この時代、日本は百済と同盟したり仏教伝来したりで、文化的発展と同時に独立の流れが生まれてもおかしくはない
だから任那日本府の名は、ヤマトが大陸国家の文化圏から独立しようとしていた現われなのかも知れない

いずれにせよ稲作が朝鮮半島から伝わったなんていう
韓国人の願望剥き出しのバカ論は木っ端微塵になったわけだなｗ

>>261　じゃあ俺の考えを
加羅王が中国王朝に称号を求めた時の号が

　　　“本国王”

これは異常な事です
なぜなら

倭＝倭国王
高句麗＝高句麗王
百済＝百済王
新羅＝新羅王　　(各称号省く

なら誰が見ても納得なんだがなぜ加羅王だけ不思議な称号

本国王

と号したか？
この辺が解題につながると思う

>>261
すまん、1行目は間違いです
継体天皇の後は安閑、宣化、欽明と続き、間の２天皇は政争の犠牲になって崩御してます
居ないも同然、と考えてすっぽぬけてた

紀元前の歴史で関係がこじれるとかアホらしいな

広開土王碑文って
「クソジャップと百済とかなんとかいうカス国どもが調子のってたからぶっ倒したったわｗ」
っつー内容だから本来は韓国人は日本に勝ったニダﾎﾙﾎﾙってやるもんなのに
「日本の勢力が韓国にまで及んでいたはずがないニダ！捏造捏造捏造」っつってたんだから頭が悪いっつーかなんつーか

韓国は自国の古典すら読めねえだろ
漢字捨てちまったせいで

願望というよりは調査手段が乏しかった時代にお馬鹿な文系学者がでっちあげちゃった感じだろうけど
間違いは正されないといかんよね
朝鮮伝来説を書いてる教科書とかまだまだあるんだろうから改訂していかないとなー

>>263
すいません、加羅王が求めた称号本国王が記載された文献はどれでしょうか？

>>261
なんで蘇我と大伴の政争が国号の変更に発展するんだ？
仏教の伝来は大陸国家の文化圏への「独立」じゃなくて「参入」だろ
論理飛躍し過ぎだろ。だいたい当時の外国史料に「日本」なんて書かれてるのか？

任那日本府が半島南部を支配してましたって話に発狂してる人って
やっぱ近年、稲作の伝播経路だとかでどんどん追い込まれてるからイライラしてるんだろなー

あ

>>270
＞なんで蘇我と大伴の政争が国号の変更に発展するんだ？
日本書紀と百済本紀の2年の間から生まれた二朝対立説ですよ

＞仏教の伝来は大陸国家の文化圏への「独立」じゃなくて「参入」だろ
既に漢字圏に参入しています

＞論理飛躍し過ぎだろ。だいたい当時の外国史料に「日本」なんて書かれてるのか？
だから生まれた話を憶測して書いているのですよ
ちゃんと文章を読んでくださいよ…

>>269　すまんねこれ

南斉書　

建元元年(479)荷知王に輔国将軍・本国王を授けた

>>274
ありがとうございます。雄略天皇の時代ですか

>>274
ちょっと調べてみましたがこれは面白いですね

金官伽耶の記録にはないが、伽耶（任那地方）の小国連合の加羅の王であるなら
なぜ加羅（から）ではなく唐（から）でも韓（から）でも無い本国王と名乗ろうとしたのか不明ですが、
この時代の日本は半島三国志に積極的に介入していました

この時期だと百済との同盟で王の弟の子、武寧王（帰化人。10代後の子が天皇家に嫁ぐ）が有名ですね
そもそも任那とは小国連合の地域でした。
そうなると任那日本府とは、任那と日と本の連合の府、とも読めます。
残念ながら任那日本府は百済の協力も得られず、ちょっと裏切られ、新羅に付けこまれ、
任那の宮家は新羅に滅ぼされますが、これらの子孫は日本に来ている、と私は考えています

それが佐賀県の湾岸の古墳群。残念ながら発掘調査される類のものではありませんが
そうなると日本国王とは、中国に対して、倭国は日王と本王の称号を持った大王だよ、という主張とも受け取れますね

稲作の件、ナショジオでやってなかったっけ？
ＤＮＡ調査までして、長江→日本というルートが判明したはずだけど

稲作といえば、長江→日本、日本→韓国説がよっぽど都合が悪いのか
5年以上に渡って延々とその手の関係スレを荒らしまくるサイコパスが歴史板にいたな

その頃の朝鮮半島に関するまともな歴史書ってないんだろ？

歪曲もクソもあるか

そのサイコパスは知らんが
愛国心があって学問的良心の残ってる人なら耐えられないんじゃない？
日本が韓国みたいな起源説を主張するのが。

>>228 >>231
実態としては交易に際しての大使館、現地駐在領事
といったところだろう
とてもじゃないが、日本の属国だの同盟国だのと呼べるほどに
領土があり施政権を行使していた、とは考えられない

>>281
新羅や百済と倭国間の任邦割譲を知らないのか？
倭国の判断で百済や新羅に任邦の領地を割譲してた
まあ取ったり取られたりの戦国時代だったが

>>278
http://www.logsoku.com/r/history/1304741118/

この台湾、台湾くり返すキチガイだろ。

>>279
新羅や百済や高句麗は大陸と外交があるから大陸に記録が少しはあるけど
東の新羅、西の百済にサンドイッチだった任邦や加羅の資料は少ないというか加羅に関しては無いに等しいんだよね
んで、加羅の地域は三韓時代の韓の名の冠する子孫の国々があるので
韓民族としては任邦日本府は許せないわけ

韓国の駄目なところは、自国の歴史なら多少のご都合主義が許されるけど
韓国の歴史は自国で完結せずに他国の歴史改ざんまで要求するから
他国から反発食らって自国の歴史の穴をつつかれるところ

>>283
あー、そのソース見て気がついた。

昨日佐藤洋一郎が朝鮮水稲日本経由説唱えたってソース探す流れでその記載何度か見たんだが、
過去のwikiの誤記載だったんだな。
今のwikiと他の部分の文面同じだわ。

>>282
割譲も何も、ありゃ実力で奪われた実態が先にあって後付けで認めてるだけだしなあ

嘘塗れ朝鮮人が何かほざいています
チョンは死んでしまえ
嘘吐き民族チョンとまともな対話は不可能だ

>>285
捏造歴史を真顔で「歴史を歪曲するな！」って押し付けてくるからな
怖すぎる

日本人　＝　日本書紀に「391年に神宮皇后が百済と新羅を征服したと書いてある。」
韓国人　＝　捏造だ。
日本人　＝　三国史記「新羅本記」にも慶州を倭兵に包囲されたと言う記録がある。
新羅は何回も王子を人質に差し出している。百済の武寧王は人質の子として日本で生まれた。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　満州にある碑文にも倭国が海を渡って百済と新羅を臣下にしたと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の宋書にも倭国が朝鮮半島南部を支配した記録がある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の魏志倭人伝には既に3世紀から倭国では鉄の鏃を使ったと書いてある。
韓国人　＝　捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書の随書にも倭国は産物も豊かで鉄の鏃で武装した軍隊を持つ。
百済と新羅は倭国を大国として敬ったと書いてある。
日本人　＝　日本や中国の歴史書や発掘品は全て捏造なのか？
韓国人　＝　そうだ！韓国に都合の悪い歴史書は全て捏造だ。
中国人　＝　中国の歴史書まで捏造か？
韓国人　＝　そうだ。歴史書が本物だとしても，日本という名前は７世紀まで無かった。倭と日本は違う。
日本人　＝　三国史記に「670年の十二月に、倭国が国号を日本と改名した。
日の出る所に近いから、これをもって「日本国」としたとの事である。」とあるが？
中国人　＝　中国政府も外交部のホームページ（www.fmprc.gov.cn）で
「５世紀はじめ、大和国が隆盛した時期に、日本の支配が朝鮮半島の南部にまで拡大した。」と公式に認めている。
日本人　＝　イギリスのオックスフォード大学の出版社（www.oup.com/ca）の教科書が、
「５世紀の日本の勢力は朝鮮半島南部まで支配した。」 と書いている。それを世界50か国の学校に発行している。
日本人　＝　アメリカのコロンビア大学やアメリカ議会図書館が「５世紀の朝鮮半島南部は日本の大和政権の支配下にあった。」
と記載している。
韓国人　＝　世界中が朝鮮半島を捏造している！！
韓国人以外の一同「ではそれらの捏造を裏付ける証拠は？」
韓国人「・・・・・・韓国に対する愛はないのか!!ー!!」

>>290
＞神宮皇后
誰だよ

>>266
だなｗｗｗｗｗ
本来高句麗の功績を讃えた内容なのにそれを否定して、あまつさえ日本軍が作ったﾆﾀﾞ！！って言ってみたりワケわからんな

>>277
ちゃんとした科学的分析を元にした手法が行われるごとに今までの教科書がバンバン塗り変わるよね
歴史学っていう分野も相当に権威失墜しただろね、願望だけでやってる呼ばわりされてもしょうがないレベル
考古学はまだ科学的アプローチをしばしば用いるからいいとして、文系学問は既にファンタジーですわ

>>290
す、すごいな。韓国から世界が孤立している・・・！
愛があっても、別に記録は記録だし・・・

>>291
読みはあってるけど神功が正解だな

>>293
その辺は仕方ない部分があるよ
農学で普通に考えたら稲ルートは大陸＞半島＞日本になる
違うなら根拠や証拠を示さないといけないけど、それが遺伝子として出されたことで反証が可能になった、というだけ

こうやって人類は進歩していくんだな

>>274　気づいたんだが


>南斉書　

>建元元年(479)荷知王に輔国将軍・本国王を授けた

“荷知”“本国王”

“荷知=ニチ=日”+“本国王”＝“日本国王”

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これはアカン

>>296
オモロー

>>14
これは秀吉が朝鮮の役で作らせた奴だよ
ほんとにネトウヨは歴史を知らないな

>>14
あれあれえ？
ネトウヨのいつもの主張だったら見つかった瞬間に壊してるはずじゃないの？
ねえ何で何で？
やっぱり「壊してた」ってのはデマなんでしょ？
このケースじゃなくていいから壊した証拠出してみ

>>299
病気
１年後に自分のレス見直してみ

>>300
破壊しただけの話ならソースなんざ探せばすぐあるんだから出せよ。

ソンジン精工、掘削機で古墳を破壊 ／忠南・唐津 朝鮮日報 - South Korea
重機部品メーカーのソンジン精工は先月29日午後2時ごろ、忠清南道唐津郡にある工場建設予定地内の文化財発掘現場で、掘削機1台を動員して高麗時代の古墳と推定される四つの遺跡を破壊した。現場で発掘調査を行っていた忠南歴史文化研究院の関係者は30日、「ソンジン精工 ...
http://www.chosunonline.com/article/20080501000039

ソースは流石にリンク切れだわ。
半島に残る前方後円墳を破壊したニュース。
ただ政府として隠滅の為破壊したんじゃなく、学術的価値に無理解な土建屋が、発掘中の工事差し止めに業を煮やして強行突破の上破壊したという。なんともあの国らしい話と記憶。細かいディテールは違うかもしらん。

造成工事で古墳破壊ってだけなら日本でもよくある話だけどね。

>>301
＞半島に残る前方後円墳を破壊した
へ？
どこに前方後円墳って書いてあんの？

>>39
日本書紀は、中国の正史を意識した対外向けの歴史書。
古事記は、国内向けの歴史読み物。
てな感じかな。

>>301
あと「高麗時代」っていつのことだか知ってる？
その時期に日本の影響があったとは驚きですなあｗ

>>297　でもこんな音を漢字にあてるの結構あるよ
たとえば大国主命

大国主命の本名一覧
　　　　↓
オオナムヂ・オオアナモチ・オホナムチ・オホナムチ(wikiより)

wikiじゃ違う神を統合とか書いてあるが音を地方毎に少々違ってるだけ
大意は同じ

オオ(大)ナ(国)ムチ・モチ(持ち)＝大国主(国を多く持ちたる主(神))

何も難しく考える事はない
音を漢字に当てはめてるのでバリエーションや
後に漢字の意味を正しく当てる

>>304　記事を見てないけど

高句麗を6世紀頃から“高麗”と句を外した国名で出てくる

改名か何か有った様な論文をかなり前に見たんだが
のちの高麗の古墳の事なら勘弁

任那日本府とか正直どうでもいい
昔から切っても切れない腐れ縁みたいな感じがしてかえってイヤですわ

>>306
この記事が6世紀に書かれたんなら納得するけどねえｗ

あと、高句麗って忠清南道に領地持ってたんだー、へーえｗ
おもしれえええｗｗｗ

>>302
あーすまん。前方後円墳についてはソース見つからんわ。
この前の発見当時のニュースが怪しげなソースしかみつからん。
前方後円墳については少し時間おくれ。

つかえらい噛み付くねぇ。
高麗については誤訳じゃね？朝鮮日報の記事だし。

>>310
脳内ソースで「前方後円墳」と書いておいて、
「誤訳」まで脳内ソースで主張しますかｗ

>>311
知らねーよw朝鮮日報に言ってくれw

>>312
誤訳と主張してるのはあなたでしょ？

終始敵対してた高句麗が倭の形式の古墳を作る、とｗ
いやあ、大発見ですなあｗ
論文書いて発表すれば？

日本では歴史教育で、
みまな日本府とともに
はくすきのえの戦いで惨敗したことも、教訓として教育している。
要は、不本意であろうと歴史事実を学んでいるわけだ。

一方のKの国では、
不本意な歴史的事実は
「こうだったに違いない」という歪曲をすることで
見たくないものは絶対直視しない。

確かに見つからんな。
ごもっとも、俺が悪かったわ。

>>316
了解、煽ったのは悪かった

で、威勢のいいネトウヨさんはこの件についてだんまり？
日本の影響のあった古墳は見つけ次第破壊っていつもの主張引っ込めるの？

信用毀損、業務妨害でも同じ事だろw

すまん、誤爆った。

>昔から切っても切れない腐れ縁みたいな感じがしてかえってイヤですわ

天皇陛下への悪口を吐く口はそこか！

任那はもともと「ミ・マナセ」だったのではという話を
詳しく知っている人がいたらよろしく

と言う歪曲なのでした(^_^)

日本書紀だとまだ聖書の方がマシだな

聖書って、神話から歴史の部分に入ってもヤハウェの介入がスゴイよね(´・ω・｀)

日本書紀って神話みたいなものだろ

>>325
天皇の系譜はこれを参考にしてる

神話とされる時代からいたらしい

ちなみに漢文

>>266>>292
＞高句麗の功績


↑そもそも滅んでるし、>>1のような昔のネタで、現代コリアンがホルホルする理由が分からないｗｗｗｗｗ


百済も高句麗もほぼ関係ねーだろっていう

>>317
＞日本の影響のあった古墳は見つけ次第破壊っていつもの主張引っ込めるの

いつネトウヨとやらの主張は「倭系墓は見つけ次第破壊」になったんだ


>>1ここのスレで「壊」で抽出・・・・たったの８レス

本スレ・・・・３レス(連呼リアンの煽りとは関係ないネタ)
【伽耶】任那日本府【倭国】その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1364649626/

けんもーみたいな連呼リアンのジサクジエン臭が漂う雑魚板より、↑↓のスレに行けよ

【書籍】 東北アジア歴史財団「訳注日本書紀」発行〜訳注と解題で補完し韓国古代史の歪曲正す[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387457098/

>>323
2005年　百済武寧王陵から出土した王と王妃の木棺も、日本列島だけに自生する金松判明
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20050615/030000000020050615092849K8.html
2011　【属国】「新羅は倭の属国」との記述が韓国の古代史研究の第1級資料から見つかる
http://same.ula.cc/test/r.so/kamome.2ch.net/news4plus/1314271878/
2012　【韓国】5世紀の墓発掘、日本スタイルが見えて…学界の意見入り乱れ[11/27]
http://same.ula.cc/test/r.so/awabi.2ch.net/news4plus/1353955426/
2012　金海大成洞古墳群８８号墳は４世紀第３四半期築造とみられ、巴形銅器２点、銅鏃など倭系の遺物が出土した。
http://blog.goo.ne.jp/thetaoh/e/1ec5e4fc0ea8cace0762e3ed37660a1c
2012　金海市・良洞里遺跡　4世紀の円筒形鉄器（儀器）が出土
http://blog.goo.ne.jp/thetaoh/e/25ca46f432169b78ac5ef20e96b4391a
2012　【邪馬台国】 弥生後期「倭国大乱」期の「近江系土器」、韓国南部で出土 「近畿系」土器の出土は初
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327754284/
＞２００５年に韓国の研究所が金海（キメ）市の会〓里（フェヒョンニ）貝塚を発掘調査したところ、
＞三韓時代（紀元前１世紀〜３世紀ごろ）後期の層から日本の弥生土器が出土した。
http://mainichi.jp/enta/art/news/20120125ddm014040131000c.html
2013　【考古学】奈良の唐古・鍵遺跡から九州土器　近畿初、弥生中期に交流
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1384516728/

>>328
ええっ？
ネトウヨの主張はそうでしょ？
現に >>14 だってそう言ってるし
まあ即刻じゃないみたいだけど、>>14 の主張は

へー、倭系の墓は壊さないで保存ってのがネトウヨの主張だったんだーｗ
そんなこと言ってるネトウヨはただの一人も見たことないんですがねえｗ

日本書紀にまともな歴史が書かれていると思っている奴がいるの？
バカバカしい主張だな
つか歴史書なんて全てそうだろ

そもそも歪曲だとどう証明すんだよ
こんなことを言っている奴の脳がおかしい

>>323

【社会】奈良の弥生時代遺跡から九州の土器…近畿で初
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384526222/
（2013年11月15日18時36分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20131115-OYT1T00975.htm
＞１９８８年に出土した遺物から、北部九州で作られたとみられる弥生時代中期中頃（約２２００年前）の土器片１点を確認したと町教委が１５日、発表した。

2013年　【社会】弥生時代に鉄精錬の可能性…壱岐に地上炉跡★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387243235/
＞鉄生産用の地上炉跡が見つかったと発表した。弥生時代の地上炉跡は国内で初めての発見。

2013　釜山広域市加徳島新港予定地から、新石器前期代の人骨１４体と黒曜石の矢尻が出土
http://blog.goo.ne.jp/thetaoh/e/42300e21798b9b3c59df0af3c9e8d822
2013　康津・永波里古墳　韓国で１４番目の前方後円墳が見つかる
http://blog.goo.ne.jp/thetaoh/c/3c03c96f1d79bd51a77313bf67b81ba1

2〜3世紀の筒状銅器 - 県内初、大福遺跡で
http://web.archive.org/web/20130425213621/http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20130422-OYT8T01409.htm
2013年＜桜井・大福遺跡＞筒状銅器　県内で初出土
http://web.archive.org/web/20130425213621/http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nara/news/20130422-OYT8T01409.htm
＞「筒形銅器は韓国で多数見つかり、
＞朝鮮半島起源と考えていたが、筒状銅器が大和王権中枢部で見つかったことで、
＞筒形銅器も日本列島で作られた可能性が高まった」と話している。

>>330
けんもーの連呼リアンは流石レベル低いなｗｗｗｗ

「>>14だって言ってるしー」　　←ｗｗｗｗｗｗ

>>1ここのスレで「壊」で抽出・・・・たったの８レス

本スレ・・・・３レス(連呼リアンの煽りとは関係ないネタ) 　　　←←←←←←←←けんもーとはレベルが段チ
【伽耶】任那日本府【倭国】その2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1364649626/

けんもーみたいな連呼リアンのジサクジエン臭が漂う雑魚板より、東亜とかの↑↓のスレに行けよ

【書籍】 東北アジア歴史財団「訳注日本書紀」発行〜訳注と解題で補完し韓国古代史の歪曲正す[12/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387457098/

>>334
ああ、壊してないってネトウヨが主張してるレスはただの一つも出せないわけねｗ

「日本書紀は捏造！」

こんな恥ずかしいことを言うのは韓国人くらいじゃね
個人レベルならわかるが、ニュースになるとか信じられん
歴史なんて現代人のパズルみたいなもんでころころ変わるのが普通なのに

>>335
うわあ・・・これがけんもーの連呼リアンか・・・・他板の連呼リアンをよりキチガイ化させた存在ｗ

お前の中では言ってない事はネトウヨの主張となるのかな？
世界を救いたいとかそういのも言ってなければ破壊したいとなるのかね
自分がネトウヨとやらかは知らないが

>>337
俺は「壊してる」ってレスは出した
で、おまえは？
まさかそう書いてない奴は「壊してないと心の中で思ってる」とか言うなよ？

ほんとうにそう思ってるなら「壊してねーだろ」ってツッコミの一つも入るだろうからな
あいにくそんな書き込みは見たことないねえ

たかだか50年くらい前のことですらアヤフヤにしちゃってる民族だからこそ
歴史の重さが理解不能なんだろう
南大門の復元ごっこみてもわかるw

そんなんだからこんなOinK発言になるわけ

その頃は日本と朝鮮はあまり区別なかったろ。どっちも統一出来てないし、独立国でもない。同じ東アジアの地域というだけ。

古事記も日本書紀も藤原家の物語だろ。
藤原家が天皇家乗っ取り、藤原王朝になった。

>>338-339
キチすぎワロタｗｗｗ
何の為に倭系墓等のソースを貼ってると思ってんだよｗ
見付け次第壊してたら矛盾するだろ

雑魚である自分が、けんもーの連呼リアンという雑魚中の雑魚の排泄物みたいな奴の相手をしてやっただけでも有り難く思えよ

>>343
＞見付け次第壊してたら矛盾するだろ
その矛盾もわからないのがネトウヨってことだよｗ
あらかじめ言っとくが俺はおまえをネトウヨとは言ってないからな

あと付け加えておくが「ネトウヨなら必ず”倭系墓は韓国では破壊される”と言い出す」
とは俺は主張してないぞｗ
だから他のスレで「壊」の字がないと出してこられても無意味なんだけどねえｗ
古墳の話になってないだけかも知れんし、常識になってる場合はわざわざ言ってこないだろうしｗ

>>344
自分は散々ネトウヨ扱いされてるのでｗｗｗ
倭系墓ソースも大量にあるし

レベルの低いけんもーのゴミスレで吠えんな雑魚中の雑魚の排泄物って事ｗ
じゃあ帰るわｗｗｗ

【社会】 「ネット右翼、それもネトウヨと蔑むにふさわしい醜悪な集団がネットから街頭に進出し悪乗りしてる」…民団新聞記者座談会★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364472246/

【民団新聞】 「ネトウヨは、中卒ヤンキー上がりと、高卒底辺ニートが、愛国者気取りでアイデンティティーを保っている」★８
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338427112/
■竹島（独島）　慰安婦　日王　バカウヨ　ネトウヨ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1357516038/
【ネトウヨ死亡】日王、jc数人レイプした事が判明。逮捕決定！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1368273792/
【竹島問題】 60年前、米国が残した二つの火種〜独島と日王への免罪符[09/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1347546017/

>>343
＞見付け次第壊してたら矛盾するだろ
じゃあ一緒に >>14 に対してツッコミ入れようぜｗｗｗ

日本書紀が編纂されたのは奈良時代
日本が文字を使い出したのは仏教の経典が入ってきたときで飛鳥時代
飛鳥以前は記録が存在しないので
日本書紀に書かれてるのはほとんど作り話

>>348　その以前は口伝とキープ使ってたんや