ヨネックスがロードバイクカーボンフレームに参入！しかも製造も純国産！！

2013.12.17
スポーツサイクル事業新規参入　超軽量カーボンバイクフレーム「カーボネックス/CARBONEX」2014年４月発売

ヨネックス株式会社(本社：東京都文京区、代表取締役社長：米山勉)は、このたび新たに
スポーツサイクル事業としてカーボンロードバイクフレームセットの開発・製造・販売を開始いたします。
第一弾として、2014年４月から上級モデルロードバイクフレーム「カーボネックス/CARBONEX」を発売いたします。
中略
開発・製造につきましては新潟県長岡市の弊社新潟生産本部で全て一貫して行い、
国内唯一の自社工場で生産する「Made in Japan」の高品質カーボンバイクを生み出してまいります。
http://www.yonex.co.jp/news/2013/12/1312171700.html
http://www.yonex.co.jp/news/images/1312171700_01.jpg

いらい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387188927/81

ヨネックスってロゴが入ってなかったら、かっこよかった

東のYONEX、西のEASTON

40万！！！

俺は中華カーボンで良いです

これはラケット

案外かわいいフレームでワロタ
泥棒はルック車と勘違いしてスルーしてくれそうでいいね

>>1
スレ立てありがとう

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2013/12/17/yonexcrbon4.jpg
もうちょっと大きい画像

ロゴ厨はっえ

でけーラケットだな

初期型はしなり過ぎてクニャクニャか硬すぎてガチガチのフレームになるだろうがヨネックスならしなり過ぎのフレーム造りそうだな

>>4
日本で張り込むカーボンはいいぞ〜
しっかり狙い剛性出るように積層するからな
カーボンコンポジットはこれから熱いわ

自転車は台湾製以外糞

日本製カーボンｗ

安いカーボンならともかく、高級カーボンフレーム市場に新規参入する隙はあるだろうか？
自転車乗る人ってブランドすげー気にするからな

ロゴが致命的にダサいな。マークだけのがいいだろ

まあ　予想してたけど

米山ってやつの会社だからヨネックスかよｗ

良く考えたらカーボンは手慣れてるもんな。

ジャップはブランド志向()だからいくら出来が良くてもヨネックスじゃ売れないんじゃねーの

ヨネックス、自転車フレーム生産　カーボン技術を転用
2013/12/17 19:40

　ヨネックスは17日、スポーツ自転車向けのフレームの生産・販売を始めると発表した。
バドミントンやテニスラケットの製造で培ったカーボン技術を生かし、５年後をメドに年間
1000台を販売し、２億円の売上高を目指す。

　自転車事業の開始に向けて11月に事業開発部を新設した。まず2014年４月に軽量
フレーム「カーボネックス」を発売する。希望小売価格は税抜きで40万円。フレームと
タイヤなど自転車の部品を個別に購入するような、競技者などの需要に対応する。

　ラケットなどのカーボン関連製品を手掛ける新潟県長岡市の自社工場で生産する
数年来の生産の効率化によって生まれた人手やスペースを自転車事業に充てる。
自転車専門店を中心に販路を広げる。18年には取扱店舗を300店まで拡大する。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD170NJ_X11C13A2TJ2000/

オールデュラエースで組んだらいくらになるの？

フレームは逆にただのアルミとかでもいいわ。

売れて欲しいな

>>18
むしろニワカジャップにはメイドインジャップというブランドが最大の撒き餌なんだよなぁ

YONEXのロゴが死ぬほどかっこ悪いな

>>18
チャリしか乗らない貧乏人には売れないだろうな

フレームに40万ならピナレロのパリがいいな

だっせえ

カーボンの原材料はなんつっても東レをはじめ日本の独壇場なのだが、
自転車だけでなく自動車やらなんやら製品として製造する技術はからっきし
それはカーボン素材が注目されはじめたとき建築素材として注目されたわけだが
日本という国は一度そう決まるとそういうものだという思い込みが激しく、
カーボンの勉強をする＝建築の勉強をするになってしまい、
今や（建築以外では）原料を作るだけという情けない状態になってしまったわけです。

自転車のカーボンフレームの一番基本的な性能は路面の振動は吸収して
人体の踏み込みの力には反発力を出さないとアホフレーム扱いされるんだけど
大丈夫かね。とりあえず台湾支那から技術者呼んで作るのか？

日本企業といえばレクサスも自社でオリジナルのロードバイク作ろうとして挫折してたよね？

依頼を受けた身で言うのも失礼な話だが
ロゴがデカ過ぎて、街中でダンロップのシューズを履くようなそんな気分になりそう
ブランドが定着するまでの問題なのかな

yyが良くないんじゃないか

なんでこんな怪しげなカッコ悪いロゴ入ったレーサー大枚はたいて買うんだよ阿呆らしい

>>20
ホイール次第だけど9000C24CLで+30万くらいでいけるんじゃね
サドルやステム、ハンドルが超安物になるけど

空洞化も完成して、職人も引退しまくったのに
今更、日本製とか言われても、あまり価値を感じない。
組み立ては中韓より多少マシで、タイあたりよりは劣るイメージ。

今、自転車キテるぞ
マジでガンバレ
俺テニス部だったからヨネックス好きだ

おしゃれに乗りたいのにYONEXって書かれてたら買わないだろ
もう少し市場調査しろよな

ダウンチューブがぶっとくてパナチタンっぽいな
http://www.yonex.co.jp/news/images/1312171700_01.jpg

YONEYAMAブランドならちょっとわかってるふうになるな「お、ヨネヤマじゃん。」みたいな

フレーム20万みたいだな。

お前らラケットは何使ってた？
カーボネックス何？

>>28
東京モーターショーでＤＨバーまでつけたTTバイクにMTBのタイヤ履かせるという珍妙バイク出してきたときは日本の恥過ぎて涙が出たｗ

>>27
そんな事も知らんでフレームを作りに手を出すような会社があるかよ…

マジでないよね？

性能が出れば性能厨が買うと思うけど、フレームで支持される特性出すのは数年プロチームなんかと組んで
宣伝兼改良する必要があるんじゃないのかなあ

>>36
確かに

>>32
なんかさ、メカ、駆動部が最上級ってほうが燃えるんだよな。

アルミ鍛造の精緻なメカってロマンじゃない？

>>39
ボリス・ベッカーのレプリカ使ってたわ

ロードバイクの不思議なところは材質が変わっても形が同じだということ
張力だとか剛性力を考え直したらちょっと違う形になりそうなんだけど
もしかしてあの形がレギュレーションで決まってるの？UCIとかで。

チャリキチは値段もそうだけどとにかくブランド志向が凄まじいから新規参入しても反応は薄いだろうね
そして自転車は持久系でバドは瞬発系だからヨネックス信者(いるのか？)の購入もあまり期待できない
卓球ラケットとかもしくは全く関係無い自動車にでもした方が良かったのではないだろうか

>>44
9000はかっこいいよな
眺めてるだけで楽しいし速く走れそうなデザインしてる
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/06/01/dura9000%20images.jpg

>>1使われてるゴムメタルってやつが凄いっぽいんだが、材質がいくら凄くても
性能がアレな自転車フレームはいくらでも作れるからな・・・40万か・・・

＞
『ゴムメタル』はトヨタグループのシンクタンクである豊田中央研究所が開発した新チタン合金で、ゴムのような性質を示します。

柔らかく、しなやかで、高強度で腰が強い。どんなに変形させても硬くならず、無限のプレス加工性を有します。
http://www.toyotsumaterial.co.jp/images/jigyo/gum/gum_detail.gif

ゴルフクラブのカーボンシャフトで多少はノウハウあるしな。
原価クソ安なんだから、当たれば儲かるな

>>39
カーボネクスの14
今はモアジャパンの88hole使ってる

dura aceなんてBBしか使えないわ高くて
なんでultegraの倍なんだよもう･･･

ケッタマシンの話かよ

釣竿メーカーも参入しそうだな
がまかつとか

アーマーブレードのブランドをコレで復活させろ
あれは軟式ラケットのブランド名にはもったいなさすぎる

イタリアのカーボンは歴史があってフレーム加工技術が育ってるわけで

>>46
こんなのもあるけれどあまり変な形にするとドリンクホルダーとか付けられないんじゃね。
http://www.riteway-jp.com/bike_img/gt/2013/9331030_800_1.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/successively/imgs/4/8/48c3f3dc.JPG

安価で売り捌いて評判上げるんならいいけど
とりあえず有名どころのレースで使われないと売れないだろうね

フレームで40万か…ｗ

ヨネックスならグラファイトデザインのカーボンの方がいい気がする・・

>>57
このボトル漏れるよね

ツールドフランスで使われて優勝したら　人気出ると思う

ヅラてプロ機材だろ
なんでお前らが買うんだよ

正直自転車なんてわりとなんでもいい
GIANT TCRで満足してしまった
それも壁の花で延々室内でペダル漕いでるだけだし･･･

しかしCARBONEXという名称が好きなメーカーだな

ドグマがほしい

ヨネックスロゴ俺はかっこいいと思う

ドーピングに八百長だらけの自転車レースなんか見てる奴いるの？

>>56
三菱重工の世界最高効率のカーボン加工技術と
クレープ釜の技術は、東レがほとんど開発してるので、
国産車のほとんどに採用されてる豊中のプラ技術も併せて
なぜ今まで炭素繊維プラスチック自転車に力を入れなかったのか不思議

>>69
大企業が参入するにはマーケットが小さすぎたからね
いまはブームになってバカ売れしてるけどかつてはロードバイクを見かけることすら稀だった

カーボネックスといったらエイトだろエイト
あとタオルグリップ

ANCHORのエントリーロードRFA5でだいぶ満足なんだが
次はクロモリのRNC7でいいわ。

　　
　3Mのカーボンも有名だっけ。
　
　なんでバカジャップのシマノは自転車作らないかなぁ。
　自転車製造大国の座を中台に奪われてやんのｗ

>>63
この手の機材って、プロ用だから扱いづらいって事は特になくて品質が高い割には手が出せる価格で
使えば安い機材より確実に楽でステータス心も満たされるっていう、まさに趣味のためにあるようなもんだからなあ

テニスやってた人には懐かしいロゴだな

でもフレーム価格だけで40万出すんだったら、
プロロードレースで実績のあるメーカー製最新エアロロードフレームが買えちゃうわけで・・・
この特にエアロ性能に注力してもいないような汎用フレームが、単に国産だからって理由だけで
40万で売れると思うのはあまりにも楽観的すぎるだろうな

カーボンフェチの俺にはコレクションした一つがカーボン製のロードバイク

シマノがフレーム作ったら他のメーカーと敵対関係になってコンポも使ってもらえなくなるだろ

>>46
UCIプロツアーに出られる車体はレギュレーションで形が決まってる
90年代半ば頃から変形フレームがチラホラ出だしたら即禁止された
UCI関係ないトライアスロン用は伝統的なダイヤモンドでない形のもある

カーボンなんか日常使いでボロボロになるわ
ワシはアルミでええ

ゴルフ産業衰退前に何とか踏ん張りたい感じか

今はどのメーカーもエアロに力入れてるからなあ

名前がヨネスケっぽくて絶望的にダサい

なんでロードって上位モデルになるほどキモいデザインになっていくの

>>76
今買って応援しないと
永遠に良いものは出来ないぞ
元々後発なんだし、方向性は違えど、良い所はちゃんと良いものだと思う
それが性能に直結する事はまずないけど

>>78
だよなぁ
まぁフレームに手を出さなかったからほぼ寡占状態になれた

>>73
完成品作るより部品作って川下に流した方が遥かに儲けられるからだよ
最近は自動車用部品のサプライヤーになろうと頑張ってるらしいな

YONEX知らない小僧がけっこういるのな

これってドライカーボンなの？

>>78
シマノは開発思想としてコンポに全力を注いでいる
以上フレームに手は出せないってどこかで見た

シマノカーボンの釣竿だしてるんだしフレームも出せばいいんじゃないのかね

>>88
フェラーリF40以前からカーボン素材に着目して研究してきてるのにな

>>80
やっぱり経年劣化が激しいのか
そんな感じはした
長く大事に使いたいからなぁ
走ってる最中に突然フレーム破断なんかごめんだわ

YYマークを大胆にデザインする方がいいんじゃないの？
まぁええけど
いろんな所がロードやりはじめてるな
お金払ってくれててタダでロゴマークつけて走り回るから宣伝になるからか

スポルディングとかFILAとか、スポーツブランドがついているとステッカー商売の
自転車イメージあるから何十万も出す客はいないだろう

でも、お高いんでしょ？

>>93
炭素繊維自体は強すぎる衝撃や切り傷がなければ大丈夫だろうけど、樹脂部分は確実に劣化する
月一で掃除兼点検してればアルミよりは保つだろうけどね

ボードでもYONEX最高
期待してる

>>47
卓球のラケットは、ルール上、木製に決まってるからなあ。
合板にカーボンやザイロンのシートを挟んだりはしてるが、
フレームを作るような技術力は活かせないだろうな。
シューズやウェア、バッグなんかのほうが、まだ需要はありそう。

ラケット剛性の応用？

わりと( ・∀・)ｲｲ!!

炭素自転車もっと安くしろや

>>85
まあ売れないと続かないわな
だからヨネックスとしては、国産を全面に押し出して売ってくなら、
国内のロードチームに率先して供与していくんだろうね
日舗あたりに無償供与して勝ってもらったらいいかもしんない
あとトライアスロンの有力選手だな
露出が増えたら興味持つ人も出てくるはず
今円安だし追い風かもしれんね

>>72
RFAで何の不満もないよな
俺はサイズがでかいから見た目が若干おかしいこと以外は満足だわ
次は外国メーカーのコンフォートロードにしたい

軽さを求めたプロ用って感じだな
カーボンなんて普段使うならすぐボロボロになって折れるだろ

>>104
他メーカーのカーボンバックも持ってるけど、
RFA5はそれよりしなやかで乗り心地が良かったわ。

UCIプロのスポンサー取れんのか？
この業界は売れるかどうかが強いチームが乗ってるかどうかでかなり決まるからな
被ってるモビ、サクソ、アスタナあたりと契約出来たらファインプレーだけどなぁ

>>93
あんまり知られてないけど、カーボンの間違った認識として、
クラックが入ったら終わりっていうのがある
それは間違いで、一例として、日本で航空機用として使われてるデュポン製カーボンは
一部にクラックが入っても、金属材料と違って直ちに破断に至らないという特性があって、
微細な傷から重大な破断に繋がる可能性は圧倒的に金属材料の方が高い

この勘違いは全て、自転車から拙いカーボン素材を無理やり開発した弱小企業のせいで、
それらは今や名門としてカーボン製自転車フレームの代名詞になってる
なんとも皮肉な事。そのせいでそれらのカーボンは力学的に意味不明な構造で脆い。
これを目の当たりにした道楽者がカーボンに間違った幻想を抱いた

カーボンは、強度のトレードオフとして外観の保護にあまり気を遣わない
これはむしろ利点で、金属材料が外観保護のためにほぼ全ての外装部品に熱処理や
表面鍛造処理が必要なのに対して、カーボン素材はそれらを気にせず使用できる
現にカーボンの加工には非常に高価なダイアモンドドリルしか使えず、
それが自社開発できない会社は接着剤や貧弱な接合でカーボンを加工する

間違えてケネックスのラケット買って泣いた思い出

自転車用にブランド作ればよかったのに、どうせ本腰いれてやらないんでしょ

>>106
柔らかめのフレームなのか
BSって全部固いイメージ

見た目欲しい奴は欧州車でカーボン欲しい奴はアメ
(へくせるやらサイテックあるしな)で客層出来上がってるからこの分野じゃ厳しそう

>>106
やっぱりそうなのか
俺はこれが一台目だから比較とかできないけど、初めて乗った時からよく言われる身体の不調とかが一切無かったから
素人なりに「きっとこれはとてもいいフレームなんだろうな」って思ったよ
だからホントはANCHOR党になりたいんだけど
サイズ540でも厳密には少しだけ小さい俺にはデザインがね・・・
今は見慣れて気に入ってるけど、正直初めて店で実車と対面した時はカタログ詐欺だと思ったわw

シクロワイアードに載ってる
http://www.cyclowired.jp/?q=node/123525

650ｇなら軽量厨のクライマーが買いそうだな

>>48
性能は認めるけどこのクランクは無いわー

>>111
ANCHOR名義のはかなりホビーライダー向けのが多いよ
固いと謳ってる、言われてるのは最上位機種とレース用のエントリー機種一つくらいのもんだよ

>>1
米山よ、価格を半額にしやがれこの野郎

宇都宮ブリッツェンあたりが使わねーかな

>>111
アンカーの一番グレードの高いつの一番固い1というタイプも、LOOK695の足元にも及ばないほど柔らかい
らしいよ。

>>118
メリダと契約したばかりだから当分無さそう
参入するって決めてたんなら水面下で動いてりゃいいのにな

カーボンで電動ママチャリ前カゴ付き作ってくれ

俺は木製フレームでいいや
高いけど

高級車にフェラーリのロゴだけ付けてくれないかな？
どんなロックよりも防犯になりそう

どうしても隣の晩御飯の人を連想してしまう
社名からしてまったく受け付けない

カーボン加工技術上がって安くなったんじゃないのかよ

>>123
あるよ
http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2011/10/13/colnago2012_CF8_2.jpg

俺、デロ厨だけどこれほしいわ
ダサカッコいいブランドイメージにビビっときた
玄人はヨネックスの時代キタわ

トップチューブとダウンチューブのロゴが逆だったら考えてもよかった

ロゴで全部台無し

俺なんかウィンブルドンの自転車持ってるよ！

次のエンゾ早川がイチオシするロードバイクになったりしたら絶対に売れないだろうな

>>48
見た目の評判悪かった7900がよさげに見えてきた

>>130
情強中の情強やな
自分は買えなかった

>>131
GIOSは犠牲になったのだ…

>>27
世界のカーボン製品業界引っ張ったのはダイワ、シマノ、ダイコーの釣り具
チャリンコしか見てないからじゃね

バドミントンのラケットか

本元がTORAYブランドでフレームを作れば日本が勝つる！！
でもやらないのがジャップなんだよね(^q^)

カーボネックスっていう名前、30年以上前からあるけど最初はいつなんだろ

玄人はYONEXとか言う素人が乗り出しそうだなｗ

>>18
(´；ω；｀)

>>68
陸上競技がブッチギリでドーピング酷いんだが。

俺もロード乗るけどさ
公道でペダル固定する奴はクルマに頭踏みつぶされて死ねばいいお思う
あrはクローズドで使うもの

>>93
アルミのほうが金属疲労が怖いぞ。
疲労の限界を超えたらいきなり破断する。

何が悲しくて自分でペダル回さなあかんねん

ヨネスケが国産のボンレスハムに参入ってどういうことだ？

ママチャリ卒業したいけどジャイアントみたいに本格的なの買うほどではない僕に
飽きても懐が痛まない程度の自転車を教えてください

>>46
レギュレーションで
いわゆるダイヤモンドフレームと決められている
トライアスロンは規定が無いので
もっと自由な形のがある

自転車業界ではアルミは破断に強いことになってるのな
誰が広めたんだか知らないが

こういうカーボンフレーム使ってチューニングしたママチャリって無いの？
普段使いにロードとかそういうのはちょっとねー

アルミ缶触ってたらわかると思うんだけどなぁ

>>146
予算は？

>>146
むしろジァイアントは入門向けだけど…

パーツはいいが8流メーカー
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri?s-id=Shop_SmartPhone_Top_Itemlist_1

老舗でまぁまぁスペック
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/freedom/freedom_sports.html

ロゴはださいからヤメロ

純アルミと超(々)ジュラ比べられてもね

名前がよくないな
佐藤ヨネさん(85歳)かよ

往年のラケットと同じ名前？

俺スクワット230kgだから
高そうなチャリ載ってる馬鹿を坂道で抜くのが楽しい

ってことはヨネックスの自転車用グリップが出回るな
それは嬉しい

>>156
フラッグモデルって意味なんでしょうね

>>157
５分続いたら褒めてやるｗｗｗ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4743988.jpg
チャリンコって変形して正解なんだね

だせぇwwwどこのﾊﾟﾁﾓﾝだよwwwwwww

ってのが初見の印象
フレームだけか

>>18
やがて海外で売れて、そこで初めてホルホルしながら乗りそうw
ジャップwww

ブランドに興味が無い中華乗りとしては、気になるなぁ
欲しいけど、40万円かぁ
高いなぁ

>>114
ヒルクラだったらフレーム性能うんぬんよりも軽さが一番重要だからな

チャリンカスってブランド好きだから売れないでしょ

バドで頑張ってるからイケるんだろうか
20万円台から出してくれねえかな

>>166
これが反響でかかったら8万くらいから複数ラインナップ出すと思うよ
高価な材料とか省いた簡略版

この技術を生かして画期的な釣竿作ってくれよ

俺はケネックス派だった

カーボンフレームのシートステーって不安を感じるほど細いのが多いけど、折れたりしないの

今のラケットの素材でマッスルパワーフレーム付けた95インチ300g27.5インチのテニスラケット作れ

ブリジストンのアンカーみたいにそれ用のブランドにしろよ
どうみてもラケット

YONEXてのが致命的にかっこ悪いと思うんだが
まだYONEYAMAの方が一周してウケタんじゃね
もしくはどっかの自動車メーカーあたりのOEMから始めるとか
（実績無い会社に誰が名前貸すんだよというツッコミはおくとして）

>>27
レクサスLFAもシャーシとかピラーとかカーボン製なんですけど

プロチームに供給してないようなフレームに40万は無理

YONEXでカーボネックスというとこっちのイメージが

http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a4/48/naokoharukagen0126/folder/644962/img_644962_23583768_0?1347276661.jpg
http://star.ap.teacup.com/nansofr/timg/middle_1182163888.jpg
または
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Panda/5490/carbonex.jpg

軟式テニスとか懐かしいな

カーボネクス20は俺が初めて買ったバドラケットだわ懐かしい

一周回ってヨネックスのロゴがカッコイイ

ヨネックスのマークだけならよかったのに

ミズノとかもはよ

>>149
需要がなさすぎる

>>114
650グラム(非BB30)って驚異的に軽いな

40万って価格もお手頃価格に見えてきた

TTバイクなら違和感無かったかもな

MTBは出さないの？
まあ、買わないけど

>>181
えー？超軽いママチャリとか快適そうじゃん
ママチャリって基本、鉄の塊みたいなくそ重さで、一番いいやつで一部がアルミになってる程度でしょ。
もう21世紀になって随分経つんだし、もっと進歩してもいいと思うんだが。

>>185
快適に乗るなら電動アシストでいいじゃん

>>186
電池の充電しないと使い物にならないようなのは快適じゃないよなー

ヨネックスじゃなくてミズノの使ってたわ

普通の人はあまり身近じゃないメーカーだろうな
テニスやってるけど昔は結構あった国産メーカーが撤退しまくって
国産はヨネックスだけになった
以前はそんなに好きじゃなかったけど今はVCT89を愛用してる

ヨネックスの社長の弟って人と会ったことあるけど
社長とそっくしだった
ヨネックスじゃなくて違う企業にいたけど

>>7
リヤアームが折れそうだな

ヨネックスは普通にテニスの国際的なトップブランドの一つだぞ

だからといって自転車でどうなのかという

あれ今の社長って息子なのか！
ヨネックスのハゲ遺伝子強すぎる…

ゴルフのクラブのメーカーもフレーム売っててそれもお高い
カーボン弄ってると売りたくなるんかね？

さすがにブランドは変えたほうがいいと思うが・・YONEXのままでは売れないでしょ
それかせめてどこかのチームに使ってもらってレースで勝つとかしないと
ロードなんて売れるかどうかはとにかくブランド力次第なのに

二十年前に使ってたのはダンロップとプリンス

>>195
台湾メーカーに負けてないという自負が強すぎて
マーケティングが疎かになっている予感

>>40
自転車のSUVなんだけど

日本だとレースやらない人でもクロス買わないでガチロード買うよな。
まじワカンネｗ

カーボン焼く釜って高いの？
カーボン製品って新規バンバン出てきて安くなっても良さそうなものだけどな

減圧して焼くか何かで高いんでね？

ロゴ変えないと無理

>>185
まず第一に、貧乏人の目に入らないだけでカーボンフレームのママチャリなんて既にある。
第二に、「それがママチャリである」ということ自体がフレームの重量を大幅に増すものである。
足が不自由で上がらないとか、女装趣味でスカートを履くとかじゃなければ普通の自転車を買え。

これは朗報

>>7
エンドどうなってんだこれ

>>205
ハンガー金具別なんじゃね？

>>19
＞1000台を販売し、２億円の売上高を目指す。
＞希望小売価格は税抜きで40万円。

1台あたり20万の売り上げって、可能なのか？
代理店通さないのかな？
自転車って粗利が、代理店も小売も5割だろー
10万でおろさんと代理店使えないよな

こういう事業に今時ナショナルブランドが進出しても余り嬉しくない

セブンさんイオンさん
プライベートブランドで色んなスポーツ用品を売ってください
お願いします

>>200
普通の釜じゃなく巨大な圧力釜だからな高いよ

>>46
そこらへんは「のりりん」って漫画の一節でキッチリかかれていたよ
要約すれば「金属製ダイアモンドフレームしか作れないヨーロッパの製造者を保護するために
競技自転車先進地のヨーロッパ人がレギュレーションを導入した」だそう

なんかラケットみたいにぱきっと折れそうで怖い

>>207
売り上げ高の意味間違ってない？

YONEXのボード欲しいと思って２年経ったな
買いに行くか

>>213
YONEXなんてソフトテニスとバドミントンだけやってればいいのに。
テニスの世界でも微妙だし、スノボーなんて全然イメージじゃ無い。

>>203
既にあるとか言うなら例示してみてよ？

＞フレームの重量を大幅に増すものである。
逆に言えば大幅に削減できることになるんだから余計効果があるんだろ、頭悪いなお前

＞足が不自由で上がらないとか、女装趣味でスカートを履くとかじゃなければ普通の自転車を買え。
お前の言う普通の自転車ってなんだ？
世間では俗にいう”ママチャリ”が普通の自転車ですが？
まさか、ロードが普通の自転車とか思ってないよな？

ロゴがダサいのがあかん

GIANTでいいわ

ttp://2.bp.blogspot.com/-w1E1Fe3F998/UASSeHw1P-I/AAAAAAAADuA/JhOF7ztJD2U/s1600/indurain2.jpg
もうこういう変態自転車は見られないのか…ツマラン

>>1
何の魅力も感じない糞デザインだな

クロモリロードですが硬いです

自転車マニアってヨーロッパのブランドには弱いが国産はバカにしてるイメージ

イタリアのブランドでも生産は台湾です

>>215
横だがカーボンフレームでママチャリってのは課題が多いぜ？

軽くて錆びずに割と頑丈と良い面も有るけど
厄介なのは荷台とか一部に力が集中する装備は割れちゃうから禁止だったり
ネジ一つ締め付けるのに規定のトルクが有ってそれを無視するとぶっ壊れるなど
駐輪中に風に煽られｶﾞｼｬｰﾝした日には全損するし割れたら修理は白目になる額

頑丈重点な山を駆け抜けるMTBもカーボンフレームを使ってはいるが
それだとフルカーボンでも8kgまでしか軽量化できないんだよなあ…

>>215
順を追って説明すると
ママチャリのトップチューブ（↓画像参照）のないフレーム形状というのは
スカートを履いた女性が足を上げずにサドルの前から通せるように作られたもので、
だからこそその名の通り女性用自転車＝ママチャリなのね。
http://www.qbei.jp/info/wp-content/uploads/2010/01/road1.png

トップチューブを無くすと何が起きるかというと、フレームの強度がものすごく弱くなる。
前後の車輪は路面から上向きの入力を受け、
その中央にあるペダルは上から踏まれて下向きの入力を受けるため、
フレームには縦に折れるような力が加わっている。
本来はこれをトップチューブが突っ張って支えているのだけれど、
これを無くすということはその分の補強をダウンチューブと周辺の接合部分に増さなければならない。
普通のセダンやクーペの屋根をぶった切ってオープンにするのと同じイメージ。
同車種でオープンカーとクローズドの設定がある場合、一般的にはオープンの方が重たく作られてる。
フレームの残った下半分にモリモリ補強をたしてるからね。

上述の理由から「それがママチャリであること」それ自体が重たく作らざるを得ないということに直結する。
あるいは耐久性が無いか、耐久性が無くて尚且つ重たいか。
軽い素材で作れば当然その分だけ軽くはできるけれど、普通にトップチューブのあるダイヤモンド型のフレームには遙か及ばない。
というわけで、軽さを求めるのであればわざわざ女性用の自転車に乗らずに普通の自転車を選びなさいと言いたかった。
あくまでこのスレの主題であるところの「フレーム」を軸にした考えなので悪しからず。

>>215
追伸
間違ってもロードバイクを世間一般の普及度合いから見て普通の自転車だと言うつもりは無いけれど、
世間一般ではママチャリは女性が乗るためのものであって普通の自転車ではないよ。
この狭い島国ジャップランドに限定しなければね。

欧米の自転車メーカーだと、普通の町乗り車で同じ装備の同じ車種をフレームの形状で男性用/女性用と分けて売っていたりする。
ブリヂストンのマークローザなんかもダイヤモンド型とスタッガードをラインナップしてたりとか。
http://www.abici-italia.it/it/modelli.html

先に挙げたカーボンフレームのママチャリだと、こういうのがある↓
http://www.be-all.co.jp/br-c.html
http://www.be-all.co.jp/bike/BRC-carbon-.jpg
インター8と安物のサスフォークの分でだいぶ重量増になってはいそうだけれど、
それにしたってカゴもキャリアも無しでフェンダーも樹脂製にして18キロというのは重たいわな。
通販とかで海外メーカーをさがせば他にもある。

オーダーメイドのクロモリフレームでいいです(*ﾉω・*)

LFAのカーボンはキモイ
http://www.youtube.com/watch?v=j19na8LMBnE

>>227
これピラー用の筒状クロスを編むためだけに開発したらしいな

>>199
それよりレースやらないクロスになぜ泥除けつけないのか理解に苦しむ

木製フレーム
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20131205/1053930/07_px400.jpg
http://sanomagic.world.coocan.jp/Lineup/sanomagicbikelineup.htm

チャリ厨マジうぜえ

つかいい大人がチャリとか犯罪者予備軍にしか見えない
ナンバープレートついてないから足がつかなくて乗ってるのが本性じゃね？

>>218
それイタリアの地場中小の自転車屋が作れないから禁止になった
ツーリングカーレースにＦ1マシン走らせちゃったみたいな自転車でしょ？ｗｗｗ

ヅラエースはいいんだけどとヨネックス・・

チャリンコも冷暖房つけたら買ってやるよ

>>232
もうイタリアでまともに自転車作ってる所なんて無いじゃん

チャリは嫌いだけどYONEXには頑張ってもらいたい

シマノって言ったら釣具のメーカーって認識しかなかったから
自転車パーツメーカーとして世界最大って知った時は驚いたわ
日本だとイタリアのカンパチ高だかアルパチーノってメーカーのパーツのほうが高いらしいけど
イタリアだとシマノの方が高かったな

自転車屋のカーボン技術なんて、技術者から見たらお笑いだぞ
本来カーボンフレームはもっと高価で高度な設計技術が必要なのに、
イタリア()やオーストラリア()のカーボンフレームの構造は本当に幼稚で安過ぎる
台湾の方が若干マシと言われてる程
普通に数百万クラスの定価が付かないと採算が取れないはずなのに、
昔から百ちょっとから二百万までのフルカーボンフレームはどう考えてもおかしい
やっと近年の技術進歩で百万以下で日本企業が採算取れると判断したのに、
これからも元々の自転車屋()はチンケなカーボンフレームを同じ値段で出すだろうね
もうカーボンフレームにそんな価値がない時代になっても

>>237
自動車のパーツメーカーも日本のデンソーが世界最大な
これも全世界のほぼ全てのメーカーの自動車メーカーにパーツ供給してる
しかも単価が高くて利益率の高いオルタを始めとした電装部品
トヨタグループなのに打倒トヨタのメーカーやアンチトヨタの人々が知らずに使ってる

ロゴがだせぇ

カーボンフレームってこけたら壊れちゃうんでしょ

>>218
ttp://www.powercobikeconcept.com/model-f.html

>>170
まず折れない

>>241
どうだろう
アルミフレームもチタンもこけたら壊れると言えるけど
それでも走れるとも言える
カーボンが走行不能なほど激しいクラッシュしたら、金属でも再起不能だと思う
昔のクロモリでも無理じゃねえかな

>>238
そんな高くないぞ
車用とかのサイズなら高いだろけど自転車用だったら別に

>>238
あのう、自転車用カーボンて東レとかの有名どころが作ってるの知らないの？
馬鹿なの？

材料のカーボン繊維やシートは東レだろうけど伊や台のフレームの成型も東レがやってんの？

>>247
>>238は安くできないといってるから粗悪なカーボンだと思ってるんでしょ
しかもカーボンでトレックのアメリカが出てこないとこを見るに完全に無知でしょ

粗悪な構造で正しい
材料云々以前に、カーボンは整形が命
その技術が欧州やアメリカが強くない

>>246
三菱重工がカーボンの何を売りにしてるか知らないの？
馬鹿なの？
技術料がカーボン製品の大半占めてるの知らないんだろうなぁ

>>250
自転車の話よ？
自転車レベルで性能を発揮すればいいわけでその辺の事情を知らんのだろ？
例えばトレックのマドンのＢＢ辺りの構造なんか知らんのだろ？ ん？

>>251
アスペか？
材料よりもカーボンは構造研究が重要だって言ってるの
三菱重工はその東レの材料でアメリカにもEUにも実現不可能な
高強度接合技術と低コスト加工技術を航空機構造部品に適合させたの
そしてヨネックスは自転車屋の数十年前からカーボンの研究をして、
構造部品でのスポーツ用品のカーボン加工ノウハウの歴史は圧倒的に自転車屋より上
その上で、イタ車のチンケなお飾り構造を笑ってるの
カーボンの無駄遣いで先駆者気取ってる信者は一度材料から勉強し直した方がいい

じゃあヨネックスのカーボンフレームってじつはすごい出来って可能性があるわけか
というか欧州とかのカーボンフレームってそんなにお粗末なの？

本当に毛唐のフレームが糞でジャップの技術が抜きん出た存在なら国産フレームがとっくにロードレース界席巻してる

>>252
アホ
トレックはアメリカだ
カーボン加工技術はＮＡＳＡからの移転な
ところでお飾り構造のイタリア車って何処のメーカーよ？
台湾のがマシってジャイアントか？
カーボンフレームの型自体が歪んでたことがあるジャイアントよりひどいってなかなかないぜ

>>252
よくこんな口からでまかせ書けるなバカ餓鬼
てか、これがまさにネトウヨってやつか

恥かいて逃げるまではどんな嘘も平気でつく
嘘がばれたらまた何食わぬ顔で別のホルホルネタ探して嘘をつく

人間のクズだな

ヨネックスて社名が絶望的にダサい
そのせいで随分損してるよ
ヨネがいけないヨネが

>>252
ちなみにジャイアントのプロユースのまともなカーボン製品は


オ ラ ン ダ 製

俺のマッスルパワー80どこやったけな

>>252
無駄遣いだとしても、需要が無いと生産できませんし

構造って織り込みとかの話だよな？

なんかこのスレ見てたらヨネックスって知名度ないの？

>>261
30年前にヨネックスのテニスラケット使ってたで〜。

20年前の奴まだたまに素振りに使う
相手も壁も無いから球は打てない('A`)

20年前と最新のラケを打ち比べたらビックリするだろな

そんな技術ないからびっくりしないぜ

振るだけで重量の違いにマジびびる

>>113
トップチューブの湾曲具合とか、カタログで見るよりずっときつくて、
正直うわぁ...と思ったね。
慣れたけど。

>>261
ていうか自転車作る技術が異常に進化してて

トヨタでも「なんか自転車ブームだからすんごいの作ってモーターショーで見せるわ」→作れなかった

ぐらいのモノだからヨネックスに出来るかみんな様子見。

>>162
海外では売れるという見込みはあるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
これはCGTVで見たわ
豊田自動織機が開発したとか
組みひも作りみたいで素敵やん？
ホレボレしながら興味深く見たわ

>>268
http://cdn.cyclist.sanspo.com/photos/2013/07/kansai01.jpg
これトヨタ製で実際発売されてるみたいだけど？
性能はどんなもんかは知らんが

トヨタ製じゃないよそれ

結局台湾(たぶんジャイ)のOEMになった

ヨネックス＝ヨネスケみたいなイメージだから社名変更した方がいい
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/img/et-20120323-002-ns300.jpg

>>271
http://bikejournal.jp/main/?p=6234
＞LEXUS LFAのシャシーはプリプレグ方式で作られており、フロントウィンドーの周りのAピラーなどはRTMで作られて
＞いる。要するに設備は既にある。勿論、そこには自転車ブランドが尻尾を巻いて逃げ出してしまう程のFEM解析が
＞可能なスーパーコンピューターが開発センターにはあるし、テストコースから、風洞実験設備だってなんだってある。
＞LEXUSが本気を出せば、自転車メーカーが100年掛かって作って来たスポーツバイクを赤子の手をひねる如くやっつ
＞けられるバイクが作れてしまう。と、思いきや、答えはそうではなかった。
＞
＞このプロジェクトが動き始めて、自動車の部品調達筋人脈を経由して、LFAのカーボンエンジニアが台湾のカーボン
＞フレーム生産工場へと視察に行ったようだ。その結論は「１年以内でこの値段じゃ無理。」
＞
＞この出来事を自転車マニアは両手を上げて喜んでいい。世界最大の自動車メーカーのフラッグシップスーパーカー
＞のエンジニアが、スポーツバイクの開発と生産現場を見て、カーボンスポーツバイク作りは、「マトモ」な上に「手間が
＞掛かっている」と認めたのである。なので、F SPORT ROADBIKEはLEXUSが目指すバイクの乗り味を持ったフレーム
＞をOEM生産で調達する事が決まった。


＞F SPORT ROADBIKEはLEXUSが目指すバイクの乗り味を持ったフレームをOEM生産で調達する事が決まった。

フレームだけで40万かよw
うはｗ

>>274
なるほどよそから買ってきてレクサスのロゴだけつけてんのか

さすがに便器メーカーのはいらんわ

社長がヨネヤマさんだっけ

>>271
これ買ったら納車式やってくれるの？

ロードバイクなんて10万ので十分
プロだってほんとは10万でも変わらないと思ってる
ロードブームでオーディオ業界並みのステマが行われてる
MTBは機材命だが

いやいや10万じゃアルミフレームにティアグラ組が限界じゃないか

30万ぐらい出してもいいと思うぞ？

ヨネスケに損害賠償請求してもいい

チャリンカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本人はヒステリックなほどクルマを自転車より上の存在にしたがるけど
欧米では最初に車輪がついた乗り物が自転車だから
「レーサー」っていったら自転車レーサーのことなんだよな。
クルマならカーレーサーと言わないといけない。

文化の基礎となる言葉の歴史自体から、自転車をクルマより下に置く伝統が存在しないのが欧米。

そもそもカーボンでシャーシつくることをフェラーリに教えたのもコルナゴっていう自転車メーカー。

カミナリ落ちたら死ぬじゃんw
カーボンは糞

>>1

こりゃお前ら言い値で買いそうだなｗ