本体47万円 税金が乗用軽の半額 取得時税金0 スズキ  初代「アルト」は安さで大ヒットした軽だった

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アベノミクスだなんだかんだといったところで、デフレの世の中には変わりありません。
デフレの代表格と言われる牛丼の価格はとんでもなく安くなっています。500円出したら、
だれでもお腹いっぱいになれるほど牛丼を食べることができます。
そんなデフレ時代であっても、このクルマが初登場した時の価格を聞いたら驚くでしょう。
スズキ・アルトはなんと「47万円」だったのです!

自動車業界の価格破壊を命じられて誕生したクルマ
スズキ・アルトが登場したのは1979年のこと。ときは高度経済成長まっただ中で、庶民の足といえる
軽自動車の価格もグングングングン上昇していったのでありました。
なにしろ、まず価格ありきでクルマの開発がスタートしたのです。車両本体価格の目標はなんと「45万円」!
この目標価格を達成するために開発部門ではありとあらゆるところでコストカットが行われました。
リアシートの後部は「ベニヤ板」で仕上げられているのは有名な話です。
とはいえ、一生懸命コストカットを頑張ったのですが、45万円の車両本体価格に到達することはできず、
47万円に落ち着きました。しかし、アルトにはこの価格以上の隠し球が用意されていたのでした。

法の網目をくぐる軽ボンネットバンというジャンル
当時、軽乗用車の税金は「軽商用車の税金の倍以上」に設定されていました。
(現在は乗用7200円、商用4000円   2015年度からは乗用10800円、商用5000円、購入13年経過後は乗用12900円、商用6000円)
ですので、普通の軽自動車と、軽トラックでは大きく税金が異なっていたのです。
初代アルト、見た目は一般的な乗用車ですが、法律の区分では商用車なのです。
車内スペースの半分以上を荷室とすることで、アルトは見た目乗用車なのに商用車として登録できることが可能となったのです。
見た目乗用車なのに、中身は商用車。見た目乗用車なのに、税金は商用車区分で格安。

つづく
http://chukosha-now.jp/story/trivia/829.html

初代
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/168/422/08__1.jpg
現行型も67.7万円でエアコン、パワステ、キーレス、手回しウインドウ、オーディオが標準装備(MT車) AT車は8万円高
http://www.suzuki.co.jp/car/alto_van/price/img/img01_01.jpg
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:01:23.63 ID:UrrtS6l80
今の時代も商用車に乗れって記事かな?
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:02:55.69 ID:C/9etsrU0
現行の67.7万もやっすいな
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:02:58.15 ID:Pad1kpSx0
リアシートの後ろ側は前述したようにベニヤ板で出来ていますが、
そもそもリアシートに人を載せることを考えていないので、問題にはしていません。

アルトのターゲットとしていたユーザーは、軽トラックを日常の足に使っていた人たちなので、2人乗りでOK。
たまに、3人以上乗ることがあるけれど、たまにだからコストを掛ける必要がない。
そんな割り切りで開発されたクルマだったのです。

アルトは空前の大ヒットとなり、各社がアルトのフォロワーをたくさん登場させたのでした。
そして、多くのフォロワーの登場とともに一般的になった単語が軽ボンネットバン(軽ボンバンと略したりもします)。
ちなみに、この軽ボンネットバンという考え方は、税制が改定される1990年代まで存続していたのです。
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:03:46.77 ID:fDyS6p7DO
アルトから若者向けに派生して出来たのがマイティボーイ
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:05:21.69 ID:x9DRzXy/0
ウォッシャー液を手でシュポシュポやるのを復活させたらもっと安くなる
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:05:29.45 ID:Hl34YUEq0
せめてエアコン付でお願いしますよ
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:06:56.90 ID:R1VJ9fj4O
時代は変わった
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:08:12.33 ID:PKgE7aDw0
メーカーが企業努力で創り出したヒット商品に後付け増税してそのジャンルを衰退させるいつものパターンか
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:08:26.03 ID:spkwDg+sP
増税で軽ボンネットバンが再び注目されるようになればいいんだが
ミニカとプレオがなくなってこのジャンルは値段上がってしまったからなあ
ミニカバンの58.3万円なんてもう破格と言ってもいいくらいだった
今だって、軽に乗るのは1人か2人だろ。

3ドアにして、後ろは荷室にすれば安く作れるだろ。
インドの自動車産業が性能で追いかけている、価格は据え置き
マイティボーイは安くても売れなかったみたいだ。
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:12:24.80 ID:P7zshlDg0
大卒初任給が二万の時代だろ
現代の300万ぐらか
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:12:26.45 ID:zGiPCCAiO
アルトバンが最強ってこった
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:12:36.16 ID:XNmQTa0S0
アルトはシートがふにゃふにゃすぎて乗り心地悪い
>>14
1979年の初任給は11万だな
若もんが自覚しとるのはこの必要十分の割り切りや
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:26:06.65 ID:Tp5oj+qR0
>>11
そういう層は今後ミニカーに押しやるんだろうな
安全性向上で軽は肥大化したのに本末転倒な気がするが
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:27:18.28 ID:MstTR/Bq0
現行アルト安いな
中古のワゴンRでさえ70万したのに
4WDだからか
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:27:50.76 ID:q8k/QXDr0
幸福の黄色いハンカチで武田鉄矢が乗ってたやつ?
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:28:41.28 ID:PXhIu0M30
アルトいいながある
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:29:40.02 ID:tPbYI9kG0
>1979年のこと。ときは高度経済成長まっただ中

書いてる奴の程度が知れるな
>>21
あれはファミリアだろ?
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:30:37.68 ID:AueUA/990
でも知らずに今時の車の感覚で乗ったら発狂するだろうなあ
ペラペラどころか内装全くついてないし2発の30psとかで全然走らんしうるさいし
家にまだあるけど
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:30:56.75 ID:spkwDg+sP
>>19
超小型車って意外と安く作れない上に1〜2人しか乗れないから、
あれに押しやるのって相当難しいんじゃないかなと思う
スズキは10年前にツインって2人乗り車を作って大失敗してるし、あれもATだと70万円超えてたしな
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:32:37.39 ID:LbMdHRj+0
ジャイロキャノピーみたいな3輪とかミニカーをもっと強化しろよ
>>23
酷いなw
オイルショックの後遺症であんまり景気が良くなかったな。
車自体も排ガス規制であんまり良い車無かったし。
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:34:13.25 ID:x7GDkmWs0
(U^ω^)あー。意地悪だね、アルト君
(U^ω^)やっぱ無理だよね、私なんかじゃ
(U^ω^)だってアルト君はちゃーんと私の話聞いてくれるもん
(U^ω^)アルトくん、どうして来ないの?
(U^ω^)ありがとう。いつも、助けてくれるんだね、アルト君
(U^ω^)アルトくぅ〜ん
(U^ω^)ふたり…付き合ってるのかな、やっぱり…
(U^ω^)アルト君、行っちゃったんだって。シェリルさんと
(U^ω^)アルト君。アルトくーん
(U^ω^)分からない。分からないよ。どうして……
(U^ω^)うそ!?本当に通じたの?凄い凄い!凄いよアルト君!
(U^ω^)アーイモー アーイモ
(U^ω^)(アルトくん、アルトくん、アルトくん。言うんだ、私。伝えなきゃ、私の気持ち!)
(U^ω^)イヤだ、もう…。死んじゃいたい
(U^ω^)やだ。歌えないよ。こんなんじゃ歌えないよ。私
(U^ω^)もうイヤだよ。どうして私なの?
(U^ω^)この子はまだ脱皮したばかりで何も悪いことしてないじゃない!なのに殺すの?
(U^ω^)ホントはね…アルト君と行きたかった……ずっと一緒にいたかったよ!
(U^ω^)アルト君……。さよなら、大好きでした……
(U^ω^)バカァッ!思い出して。シェリルさんが、シェリルさんがいたから、私は飛べたの
(U^ω^)バジュラはお腹で歌うんだよ
(U^ω^)アルトくぅ〜ん
当時「アルト、47万円」と連呼するだけのセスナ機が飛んでたっけな。
軽自動車は非力で、出来の悪いATが多い分、
MTが光るね。

MTの軽自動車は二束三文だから中古が安いし。

ただでもらってきたアルトというかフロンテを、綺麗に
レストアして乗ってたことあるわ。
塗装とかもピッカピカでエンジンも快調で、5速MTで
キビキビ走らせるのが面白かった。
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:35:24.41 ID:BfsDcJwx0
おまけに2ストだったろコレ
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:35:55.22 ID:UNUd3tXD0
軽ワゴンも商用のが多かったな
町中を走ってるスズキ エヴリィの出現度は異常
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:43:46.43 ID:kQjR5fqm0
昔のまま、軽=安物だったら
不公平感があるから増税なんて言われなかったかもな
今じゃコンパクトカーより高いのも普通だし
軽四新車で買う層って貧しくないだろ 諸経費やら色々加えたら余裕で100万超えるんだぞ
うちのオカンがアルトMTだわ
ATは怖いってのらへん
乗用はしらんけど商用は維持費で買うもんだし
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:49:47.78 ID:Tp5oj+qR0
>>26
今は少量生産でスケールメリットも無いから安くないのは仕方ないが
今後軽よりも税制面などで優遇してくるだろうからどうなるかね
NBOX+みたいに車中泊も本格的に考えた空間広めでフラットにできる軽を安く出して欲しいわ。
釣り専用車に欲しいんだよね。NBOX+たけーよ。
エブリィとかバモスとかの軽ワゴン改造したら?
昔のサンバーバンに半畳のスタイロ畳二枚敷いたのが最強だった
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:06:30.48 ID:spkwDg+sP
>>39
本体価格も税金も今は軽のほうが圧倒的に有利
税金は増税後の軽も悪くないから相当安くしないと厳しいと思う
EVで実用化したいようだけどEVである限り本体は安い軽より高いままだろうし
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:06:41.98 ID:iLvuzuEn0
>>40
商用の軽バンでいいんじゃないの?
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:13:18.82 ID:ErDSFLmSP
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:13:31.65 ID:/hnBxQON0
>>25
今の軽も走る棺桶だろ。
交通事故死者のほとんどが、軽に乗車中だということが
軽の危険性を証明している。
これだけ独身増えるとしっかり2シーターで荷物詰める方がいいな
バンはシートすら安っぽいくせに無駄が多い
>>29
これを見に来た
49番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:17:54.90 ID:VrwiWhn50
>>2
デメリットは最初の車検が2年くらいか
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:35:58.87 ID:shkMgjEqi
アルトワークス復活無いか
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:40:53.86 ID:KII547dT0
これ初代だったのか
学生の頃知り合いからただで貰ったけど、パワステ、パワーウィンドウは当然なし、四輪ドラム、10インチホイール、4速MT、ビニールシートだったぞ
エアコンもオプションかなんかでついてなかった
四輪ドラムだから大雨時など深い水たまりに入るとブレーキが利かなくなる
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:42:39.62 ID:UqUHWiIy0
ステマされても車自体乗らないっすわ
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:44:42.57 ID:UJWYFgzYi
おさむ死んじゃったらおれけっこう悲しい
>>46
ソースは?
ぐぐっても事故率死亡者数ともに普通乗用車のほうが多いって結果しか出てこないんだが
軽は貨物足してやっと勝負できるくらい
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:49:07.95 ID:C1J7EQH10
安い車は乗り出し100万のイメージだったけど、いつの間にか200万になってた
パンパンパン
2st車は小気味よく走っていたな、結構乗りやすかった。
>>54
よく軽と乗用車が衝突して軽の搭乗者が死亡ってスレが建てられるから
2chしか見てないと「死亡者のほとんどは軽」って思っちゃうのかもね。
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:51:57.26 ID:ITJKXfJC0
新車にこだわる奴はこれ選ぶ・・か・・・もしれないけど、
中古のマーチとかフィットとかトヨタのなんかの中古買ったほうが幸せだろ
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 14:53:02.07 ID:jAUUYv9M0
当時と現在の物価が違い過ぎる。
>>1はバカ。
ホイール10インチだから轍乗っかるとスゲー怖いんだぜ
ハンドルごと腕持ってかれるような感覚
今のアルトとかミラを2シートにして、後部座席を完全に荷物置き場にした型
って作れないの?
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:12:15.18 ID:AOfFvxJkP
この頃のアルトはワックス拭き取ったらタオルが塗装の色になったからな
63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:14:21.84 ID:UrrtS6l80
>>62
昔って全部の車がそんな感じだから買ってからしばらくは洗車禁止だったんじゃないの?
郷ヒロミがCMしてたカローラだってエアコン付いて79.9万円だったぞ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:19:37.45 ID:UJWYFgzYi
「2ストオイルある?」
「あるよ。バイクなにのってんの?」
「いや、クルマにいれるんだけど」
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:21:19.43 ID:ilYAlSEA0
排気量と価格のイメージ

軽…80万
1000cc…100万
1500cc…150万
1600ccスポーツモデル…200万
2000cc…200万
2000cc高級車…250万
2500cc高級車…300万

現実
軽…150万
1000cc…150万
1500cc…200万
2000cc…300万
3000cc…500万
ボロッロッロンロッロッロッロッロッロッロッロッロッ・・・
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:25:13.34 ID:CPTzboPk0
田舎のおじちゃんがいつも4ナンバー乗ってたのはコレだったのか?
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:29:50.22 ID:gRAAcvWD0
運転席と足回りがしっかりしてりゃほかの快適装備はらいらん
今はものを乗せすぎだ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:33:55.85 ID:eLJBCK9P0
>>40
エブリイワゴンしかないな。
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:37:16.87 ID:W7poRDT80
> 500円出したら、
> だれでもお腹いっぱいになれるほど牛丼を食べることができます。

あまりデブの胃袋と満腹感をなめない方がいい
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:41:43.34 ID:WnR2zhyb0
凄い車だった
坂道登れないから登る前にフルスピードに持ってく
別に暴走したい訳じゃなくて登りたいだけ
SS40 F5Aだか2ストだか忘れたな
>>64
その一代前の伊武まさとうのカローラもそんなもんだったな。
アルトの意志はアルトエコが継ぎます
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 16:05:51.85 ID:tQWxqSb10
アルトワークスまだ?
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 16:13:28.37 ID:tkg4PGrN0
アルトバンがミラバンに勝ってるところってある?
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 16:32:53.24 ID:dusNaGLk0
初代デザイン糞カッコイイな。
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 17:07:47.76 ID:RgMG4QzR0 BE:3781310876-2BP(0)

>>71
そこに突っ込むか
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 17:09:05.07 ID:b2SN2z1h0
折込広告見ると軽自動車って新車価格がフィットあたりと変わらんのな
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 17:09:46.56 ID:/hnBxQON0
>>79
軽自動車のほうがずっと高いよ。
装備も軽のほうがいいしさ。
運転席と助手席に成人(デブを除く)が座って窮屈に感じない軽って
横幅の関係でさすがに作れないよね。
厨房の頃だけど、初代アルトに乗ってた若い女の先生がいたっけ。
何かすげえボロでフェンダーとかサビサビで赤なのか茶色なのかわからないくらいで
部活の帰りにコレを見てやっぱボロイなw何でこんなの乗ってんだろwって
フェンダーをコン☆と叩いたらボコッて拳が入るくらいの穴が開いたw
で、うわ〜っこれ絶対勘違いされるわ逃げようぜってところを持ち主に目撃されてな、
軽く半ギレしてる女教師をまあまあまあとなだめつつ体育倉庫に・・・
結果として何とかうやむやになってめでたしだった。
ちなみにこの女教師、半年くらいして退職しました。おめでたしおめでたし。
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 17:32:20.43 ID:sOiXmTN20
結局イースとアルトどっち買えばええの?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 17:40:33.57 ID:7H4dBJvC0
イースの方が新しいだろ
>>75
アルトバンをベース車として買って改造
エボのRSモデルみたいなもんだよ
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 18:32:40.54 ID:6MPeeiOVP
>>71
じゃあさくら水産の日替わりランチ食えますで
それならデブも納得だろ?
>>87
米がまずい
デブの癖に贅沢言うな
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 18:57:42.01 ID:OE0uanfK0
こんくらいの値段のやつを出せよ
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 19:35:52.07 ID:QKJ2kLGv0
> 現行型も67.7万円でエアコン、パワステ、キーレス、手回しウインドウ、オーディオが標準装備(MT車) AT車は8万円高

現行型も昨今の軽の標準価格から考えると凄いな。
親が仕事で乗ってたバンはエアコン無かったしなぁ
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 19:38:05.50 ID:gdUjmbuq0
あると〜 よんじゅうーななまんえん〜♪
1979年の50万円は現在の価値で100万円
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 19:41:02.01 ID:bZpcc9800
初代かっけーな
95番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 20:17:18.66 ID:CfoSV6O5i
ミラバンは今となっては稀少な3ドアだぞ。
MTの手回しウィンドウで充分だ(`・ω・´)
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 20:23:46.91 ID:HPs1gisw0
>>46
嘘乙
一番多いのは歩行者なんだが?
次いで普通自動車
97番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 20:23:56.06 ID:Y+qCtPAH0
プレオバンいいお
貨幣価値の差を考えると、今の軽は恐ろしく値段性能比がいいぞ
>>93
ジュースの250ml缶が60円くらいだったっけ
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 20:43:57.76 ID:Dfz0sfJC0
アルト安いな、いいな買おうかな
10年前に69.8万円(諸費用コミ88万円だったかなぁ)で買った、
当時乗用5ナンバー最廉価だった
アルトのMT、3ドアに今でも乗っている。
窓は贅沢にもパワーウインドーで、パワーウインドーが付く車では当時もっとも安かった。
102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 22:28:10.52 ID:9bpcNi5W0
なつかしいな。
代車で借りたけどハンドリング最悪だったな。
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 23:01:47.45 ID:Ydfo6jeG0
助手席ドアの鍵穴がオプションってマジ?
思想が素晴らしい
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 23:24:39.67 ID:fzEhUcq30
ああ、株価操作してる糞な会社ね
VWにレイプされてるくせにw
オートマチック車もアルト
>>103
鍵穴開いてないからなw
>>57
今でもニュースはニュースになるだけの意外性のある事だけってのを知らない情弱が生き残ってるんだなあ
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/17(火) 11:33:15.46 ID:oO46oCpT0
金はないけどマイティボーイ♪
法の網の目をくぐるとか誹謗中傷も甚だしい
庶民に味方し、法を笠に着た強欲な税制に反旗を翻した鈴木大のポリシーは尊敬に値する
スズキ車は安かろう、悪かろうではない
安かろう、やっぱ「それなり」……なのだ!
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/17(火) 11:44:50.37 ID:UKmkDozjP
>>109
東京ジャアアアアアアアアアアアアアアプwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/17(火) 11:48:57.16 ID:7KLuy9LWi
RRのセルボで路肩の段差に乗り上げたら床が凹んだ思い出
80年代の軽ボンネットバン
アルト(スズキ)
ミラクオーレ(ダイハツ)
レックスコンビ(スバル)
ミニカエコノ(三菱)
そしてホンダがトゥデイで軽に再参入した
ワゴンRスティングレーの価格でアルトバン2台買えちゃうよw
増税になったらミライースやアルトエコが復権しそうだな
>>82
自分のところにも居たな、中坊の頃。
美術の可愛い先生だった。
>>82
体育倉庫で全裸の自分らの尻を見せたのか