【マジ?】 「日本のゲームがつまらなくなったのは高学歴エリートのせい」 という主張が話題に★2
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
■なぜ高学歴の作るゲームがつまらないのか
最近の日本産ゲームの凋落ぶりといったら目も当てられないほどだ。その原因として
ゲーム業界がある程度ステータスをもつようになり、高学歴エリートばかりが入るように
なったからというのは誰もが分かっている。
だが、なぜエリートの作るゲームが面白くないのかについて、踏み込んだ考察がないので
解説したい。大抵の大企業において重要な地位を占めるのは高学歴エリートだ。彼らに権力を
集中させた方が大概の場合生産性が高くなる。
それがなぜゲーム業界において成り立たないのか。
簡単だ。彼らには"遊び心"がないのだ。正確には遊びを"発見"する能力がないのだ。
物心ついたころから勉強ばかりさせられて、遊ぶ時間がなかったという意味ではない。
もちろん彼らも時間を見つけて要領良く遊んでいるだろう。しかし、その"遊び"は人から
"与えられた"ものでしかない。
勉強の合間にテレビゲームを与えられて育ったエリートは、所詮、他人の想像力を与えて
もらって遊んでいるだけだ。その遊びは主体的なものではない。
面白いゲームを作るのに必要なのは、ただの木の棒を伝説の剣に見立てる想像力だ。
一つの人形をあらゆる人物に投影する想像力だ。そして、その想像が面白いか面白く無いかを
屈託なく評価する悪ガキどもだ。
そうやって評価され、鍛えられた経験だ。高学歴エリートにはまったく望めない要素だ。
もちろんマネタイズやらマーケティングやら、そういう日陰の仕事にはエリートを割り当てるといい。
しかし、ゲームデザインのような日の当たる舞台に彼らを登用してはいけない。これが近年の
日本産ゲームのつまらなさの原因であり、高学歴エリートが遊びを作れない理由である。
http://anond.hatelabo.jp/20131213194555
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:39:43.86 ID:FyZsIubi0
悪いが高学歴はカスだと確信したわ
3 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:39:48.71 ID:gD9GoLCWQ
いやまじでpart2かよ
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:40:43.26 ID:+EtZ2c/P0
いやまあ高学歴でもいいんだけど、必要なのは高学歴じゃないだよな
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:41:15.15 ID:FN5OR6F60
海外だってゲーム作ってるのは超一流の高学歴だぞ
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:41:18.92 ID:7Sn4MFRy0
オッスオラ高学歴
遊ぶ方が特異だけど遊びを作るのが得意かというとやったことねえから分からねえぞ!
中国で作ってるんじゃないのか
8 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:41:53.93 ID:P56j1czV0
和ゲーの凋落っぷりやばすぎてワロタ
本当にこれが嫌儲の大多数の意見だから笑える
屁理屈にも限度がある…
まあでもマジでゲーム作るのに学歴は必要ないよな
海外の高学歴は日本の高学歴とは違うでしょう。
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:43:54.56 ID:CFs1LuiZ0
学歴は関係ないな
ゲームに対する情熱が足りず想像力が欠如してる
前スレで暴れてた学歴キチガイみたいなのを見てると無条件な高学歴マンセーも危険だなと思った
> 面白いゲームを作るのに必要なのは、ただの木の棒を伝説の剣に見立てる想像力だ。
>一つの人形をあらゆる人物に投影する想像力だ。そして、その想像が面白いか面白く無いかを
>屈託なく評価する悪ガキどもだ。
> そうやって評価され、鍛えられた経験だ。高学歴エリートにはまったく望めない要素だ。
こいつ高学歴を馬鹿にしてるだろ
なんで高学歴=想像力がないという思考なんだ?むしろ脳みそ使うのは得意だと思うが
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:45:14.43 ID:BG3XXOlW0
高学歴様たちはいかに自分達が凄いのかを説明してる時間があったら
過去に低学歴が作ったゲームより売れるものをつくろう
肥大していくプライドとは逆にシェアはどんどん減っていってるぞ
17 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:45:16.86 ID:jjlyRogN0
F欄修士>>東大学部卒
これが判らないやつは低学歴
18 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:45:19.61 ID:zbxce/6q0
読んでみたら高学歴かどうかは関係ないな
今ゲームを作っている世代がゲームを与えられて育った世代だからだ
というならわかる
>>11 学校にも行かないで趣味に没頭して技能を磨いた人間はこの国では誕生しない、出来ないからな
20 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:45:57.06 ID:89QX+SaQ0
まあ結果が証明してるよな
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:46:05.85 ID:7Sn4MFRy0
高学歴の俺に言わせれば、JRPGの凋落は最後までキッチリ作らないからだにゃ
テイルズみたいな噴飯ウンコストーリーで、ダンジョンもミニゲームも少なくて
前よりどんどんひどくなるのがデフォルトの上に完全版商法じゃ
そら廃れますわ
せめて完成品売れちゃ
ゲームに投入される技術は誰が開発するのよさ
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:47:14.83 ID:YEoEYDYx0
高学歴ってあまりゲームしたことないからな
中卒ゲーマーの方が圧倒的に良いゲーム作るよ。技術はないが。
低学歴でもテレビゲームやってただろ
意味がわからんぞ
なんつーぶっとんだ理屈なんだろうかね
高学歴だからダメだなんて極論すぎ
>誰もが分かっている
知らねーよ、ってこれが釣りか
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:47:31.47 ID:siD1tkXM0
ただ単に日本人に創造性がないだけ
学歴は無関係
28 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:48:17.91 ID:Gz3V6HI30
日本のゲーム会社は低学歴が多すぎ
低学歴のせいでつまらないゲームばかりだす
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:48:28.52 ID:syDxwFPs0
【正のエリート】
自分は特別なのだから、他の人にできない問題を解決しなければと考える
自分は社会に恵みをもたらす立場であると思っている
平等な競争があり、だれもが「特権階級」であってはならないと思っている
確かな実力があっての権威者であり、自分をより高める「自由」が好き
【負のエリート】
自分は特別なのだから、問題は下々のやつがやればいいと考える
自分は社会から恵みをもらう立場であると思っている
平等な競争によって、だれでも「特権階級」になれると勘違いしている
他人の実力に寄生する権威者であり、自分を有利にする「序列」が好き
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:48:48.05 ID:FyZsIubi0
>>22 フォトショップがあっても売れるイラストが必ず書けるわけじゃないし
まだやんのか
学歴コンプ強すぎだろwwww
>>5 日本の高学歴と海外の高学歴は性質が違うと思うんだがどうよ
すごい冒険でもしてきたような人なら低学歴でもいいけどゲームばかりしてるオタクは関わっちゃいけない
仕事もできないし想像力も無いから
納期優先して中途半端なゲームしか出来ないんじゃないかな
そういうアホな低学歴で良い信仰がダメにしたんだろ
今のゲーム業界とか技術的な部分の学歴は国内も海外もドン引きするほど高学歴
そもそも適材適所で学歴が関係ある部分と関係ない部分を分けて考えられない時点で
この文章を書いてる奴は低学歴か、高学歴でも暗記だけで点数とってた頭の悪い奴のどちらか
話題に←コレつければ何でも話題になるよな
けど
ゲーム会社の社員の写真見るとオタっぽい奴のほうが多い
オタクが日本をダメにした
学歴は関係ないだろアホか
○○人だから快活
○○人だから根暗
全ての人間に当てはまるわけないだろアホか
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:51:00.63 ID:7Sn4MFRy0
>>23 高学歴だけどJRPGなら結構やりましたお!?
大体中卒ゲーマーってどういうやつだ?
中卒のいい所は若いうちからの社会経験だというのに
ゲームして内に引きこもってる中卒なんてマジでゴミカス
むしろ魅力的な異世界を創造するためには知識は不可欠
中卒ゲーマーなんてせいぜいが企業の養分ですお!
>>22 能力のある技術者が作るのであって、それは高学歴とは限らないだろ。下位の大学でも優秀な技術をもった人は現実には必ずいる。
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:51:36.13 ID:6gtP9xpf0
昔みたいに失敗を恐れず糞ゲー扱いでもいいから数撃ちゃ当たるで作りまくるのも難しいんだろうね
だから無難なヒット作の続編やらシステム使いまわしばかりが増えていく
42 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:52:11.00 ID:TNzUi0x+0
嫌儲の屑の一番おかしいところは低学歴でアニメゲーム漬けの自分には才能があると思っているところ
過去の成り上がった人間に殴られるぞw
海外のトップデベロッパーってもっとウルトラ級の超高学歴じゃないと入れないと聞いた
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:52:29.35 ID:+EtZ2c/P0
高学歴だから駄目なんだじゃなくて、学歴は全く関係がないと言ってるだけなのに
これを読んで高学歴が否定されてると感じた奴は、自分を見つめ直した方がいいな
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:52:35.61 ID:PIyZUVTI0
ゲームってこの世に無くても全く困らない、時間の無駄、人を堕落させる
優良企業ぶってるのはおかしい
そもそも昔のゲーム信仰しすぎだわ
今やったらツマらんゲームばかりだからな
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:52:52.14 ID:Gz3V6HI30
>>40 そんなやついないよ
低学歴の誇る技術なんて高学歴に言わせたらクソみたいなもん
高学歴は低学歴のいう技術とか常識すぎてわざわざ自慢しない
想像力を働かせるのは良いけどそれを形にするには知識がいるぞ
あくまでも相対的にだけど、そういうのって高学歴の方が能力高いんじゃないのかな
何かこの筆者は変にコンプレックス持ってそうでなんだかなあ
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:53:15.56 ID:syDxwFPs0
必要なのはキチガイレベルのゲームエリートだよ
ゲームが好きすぎて気が狂ってるような奴を穫れ
昔の「東大出のくせになぜかゲーム会社に就職しちゃうアホ」「自他共認めるオタク野郎」という基準は合わない
今は東大出でゲーム会社就職したりオタクな俺かっけーと思ってる凡人はいくらでもいるから。
今の基準で見てこれはゲーム学があったら博士号待ったなし
世の中で評価されないことになんでここまで熱意あるんだよその熱意他に向けてれば・・・みたいなヤツを獲れ
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:53:43.19 ID:xBtVM2c30
>>23 だから何で高学歴だとゲームしてないって発想になるんだよ?ガリ勉か?
開発に必要なのは過去を知ることよりも過去を知って新しいものを作る力と論理的な思考
経営に必要なのは未来に対する判断力
もちろん中卒高卒でもこなせる優秀な人はいるけど、たいていは学力に比例する
前のスレでも出てたが、昔のゲーム作ってる奴らは知識が幅広くて深かったよな
北欧神話や指輪物語はもちろん古典SFや古典文学からネタをとって来てた
今は元ネタがエロゲ、ゲーム、アニメ、漫画ばかり
そりゃシナリオがスッカスカになりますわ
そしてエロゲ、ゲーム、アニメ、漫画とかってのは
まさに現代の低学歴が消費してるコンテンツ
やっぱ低学歴にシナリオ作らせるのもダメだな
ゲームのシステム的な部分ではまだ低学歴が入る余地はあるが
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:54:04.08 ID:1xcBlIam0
にわかオタみたいなゲームを知ったような顔した連中が作るゲームが面白いわけがない
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:54:05.73 ID:zbxce/6q0
売れるものはそこそこ売れる、売れないものはより売れない時代らしいからな
それに単純に制作費の高騰もあるんだろうー
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:54:06.65 ID:CcOC9KUj0
ジャップの高学歴って
結局何が凄いのか分からん奴が多すぎなんだよ
こんなんじゃそりゃ競争勝てないし企業が外国人取りに行く気持ちも分かるわ
まあこれは中世ジャップランド原住民みんなの責任だけどな
ただ高学歴が高い給料もらって現場にお金が回ってないのは事実だよな
>>12 日本の大学は資格取得と同じような状態だからね
入試に合格した後、きちんと勉強してる奴はどのくらいいるのだろうか
海外ではゲームが世界をかえつつあるノーベル賞受賞者は今後
ゲーマーだろうみたいな評価まであるぞw
58 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:55:01.44 ID:+EtZ2c/P0
>>43 全然関係ない、実績があるかどうかが最重要
高校生で人気MOD作った奴とかそのまま中退して即採用されてんぞ
海外は日本みたいに学歴だけでは採用しない
優秀な奴が高学歴だっただけで、高学歴は別に条件でもないんでもないんだよ
和ゲーがつまらないのは課金だの消費者から搾取することしか考えてない糞どもが作ってるからだろ
アフィと癒着したりしてる屑に払う金なんかねえよ^
とりあえずこんな定型的でくっそつまらんはてなでスレ立てとか市ね
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:55:17.80 ID:7Sn4MFRy0
>>45 イライラしたときにする長時間テトリスは最高ですお
人を自由にしますお
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:55:38.44 ID:Gz3V6HI30
低学歴のバカほど平気で自分には誰にも負けないものがあるとかほざく
博士卒でもなけりゃそんなもんあるわけないのに
そういう口だけの低学歴が日本のゲーム会社にいるせいでゲームがつまらなくなった
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:55:38.32 ID:GfCK1Bfe0
東大京大主席がゲーム会社に就職するかよwwwwww
>>47 どこ出身だよ。そこまで言うならさぞ優秀なんでしょうね。
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:56:00.08 ID:jjlyRogN0
本当の問題点は今の就活、記事ではそれを学歴で例えてるだけ
それを踏まえて議論しろよお前ら
なんで2たてたの?
66 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:56:44.87 ID:syDxwFPs0
>>51 「ゲームが好きなら当然ゲームブック、TRPGも好きだろう」
「ゲームブックやTRPG好きなら古典SFや古典文学、神話も好きに決まってるだろ」
という前提が成り立たなくなってきてるんだよね
ほんとうの意味でのキチガイゲームオタクが減った
>>55 旧FF14とかまさにそれだな
現場に金使わず、安く中国あたりに丸投げしたんだろう
そしたらあれだ
この話題に関して高学歴が悪いの一点張りになるのが嫌儲っぽくないんだよな
どの話題も会社によって違うとか部署によるとかのまともな意見が出るのに
69 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:57:34.61 ID:3wY54RWM0
ソース増田で語り出すクズ共を屠殺場に送れば日本は良くなるよ
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:57:37.15 ID:wqypkl+k0
interestingとfunは別だな
前者は理、後者は狂気
前者の人を両方持ってるとして持て囃しすぎた
試しにドラクエ3あたりを8みたいな感じでPCで出してMOD利用できるようにしみたらどうよ?
これでゲーマーの開発力を上げて行けば自ずと日本のゲームも面白くなるんでね?
エロ方面にしかいかない?ならそれが日本のゲームの進化方向だよ
>>58 なぜジャップメーカーは無能な高学歴ばかり採用してしまうのか
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:57:58.57 ID:7Sn4MFRy0
74 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:57:59.79 ID:6/ABIjl+0
どの道、日本じゃトップレベルの大学卒でゲーム会社に就職するなんて負け組みにも程があるけどな
というか東大はそもそも官僚養成学校だし、TVゲームとか本来は無縁
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:57:59.93 ID:kZkeTIhy0
>>45 アインシュタインやニコラ・テスラになるはずの人材が現代では廃人ゲーマーになってるって考えるとゲームなんて潰した方がいいよな
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:58:00.25 ID:FyZsIubi0
>>64 こんなスレタイじゃ学歴議論になるのは当たり前だと思うが
ブレイブリーデフォルトの浅野が慶應らしいがテンポの悪い焼き増しゲーしか作れていないな
林と吉田とRevoのおかげで取り繕えているけど
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:58:38.18 ID:Gz3V6HI30
>>68 悪いのは低学歴なのにな
ゲーム業界ほど低学歴が多い業界はないよ
何故高学歴が悪いと真逆の事を言い出すのか理解不能だわ
>>73 ええ、F欄でも良いでしょう。貴方は何処なんですか?その証明も宜しく
80 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:00:02.66 ID:TNzUi0x+0
>>54 日本の高学歴な人は嫉妬されるから馬鹿な人に対して謙るからね
>>68 俺は高学歴が悪いなんて言ってないが?
フシアナか?
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:00:45.81 ID:7Sn4MFRy0
>>69 深夜の学歴スレなんて放っておけないですお
ヒキコモリ中卒やヒキコモリ高卒がどれだけいることか
この年の瀬に今年も何も出けへんかったと
詰んでいく未来を見つめてゲームパッドを手に取る低学歴
たーまらーんでーすおー
>>79 まさか専門学校ですかにゃ!
お金をドブに捨てましたにぇ!
83 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:01:14.72 ID:Gz3V6HI30
低学歴のせいでゲームがつまらなくなった
低学歴ほど年金未納も多いし
非国民低学歴は死んだ方がいい
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:01:16.29 ID:I1o7Pvwl0
スレ見てないけど高学歴発狂?
と思いきや実は高学歴信仰って実は低学歴から始まってるんだよね
麻原はうまくそれを利用して幹部を高学歴で固めた
低学歴ほど高学歴はなんでもできる万能と思いたがる節がある
>>82 答えられない時点で高学歴とか語るなよwww
86 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:01:40.34 ID:hjIyhf/X0
言っても東大からゲーム会社行きたがる奴ってほぼ見たことないけどなw
特に文系だと
単純にゲーム会社がネット民の マト になっただけじゃないの?
ガチで高学歴ばっかになってオワコン化した業界って、AVくらいしか知らんぞ
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:01:55.27 ID:qJz8jOi+0
高学歴は一定の数必要だと思うがクリエイティビティが無さそう
馬鹿だけど面白い遊びや自作のゲーム作る奴多そう
すぐに売るためとか、消費者に買わせるためとか、数字とか、ビジュアル系とか、
オナニー恋愛物語とか、全て理詰めで考えてそう
88 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:02:05.09 ID:+EtZ2c/P0
>>66 あれだな、たとえば昔は指輪物語を読んで感動して、それをもとにゲームを作るのが普通だったけど
今ではそうやって作られたゲームに感動した人間が、それをもとにゲームを作ってんだよな
なんというかスタートが既に間違ってる。何の引き出しのない奴がゲームを作ってるから駄目なんだな
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:02:05.82 ID:3wY54RWM0
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:02:21.52 ID:ACQGYk1MO
課金商法が流行る前は少ないけどモンハンみたいなヒット商品はまだあった、今は本当にそういうのがなくなったな
昔はテイルズの衣装課金でさえ叩かれてたのに今じゃテイルズが良心的な方なんだから世の中わからんわ
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:03:58.42 ID:7Sn4MFRy0
>>85 だって高卒がちょーしこいて「証明」しろとかいうじゃん
修了証書を晒すのイヤですお……
92 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:04:19.86 ID:I1o7Pvwl0
低学歴は高学歴を神のように崇め、高学歴以外をすべて自分と同じ土俵もしくは自分以下であると思いたがる
極端な例で言うと中卒高卒者が東大の人を神のように扱い、それ以外の人は自分と同等、それ以下と思いたがる
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:04:28.46 ID:qJz8jOi+0
>>87それと、発想豊かでクリエイティビティがあってセンスある奴は別の会社行きそう、(課金ゲーム行った奴らは詐欺師と金しか頭に無さそう)
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:04:29.05 ID:vuzyDXGj0
>>50 時間もトレードオフだからなぁ
遊んでた人間の方がかけてる時間が違うよ
経営や起業においては学歴は比例しないんだよなぁ
そもそも高校レベルの問題でその後のすべてを判断できるわけないのは小学生でも分かるよ
学歴なんて精々事務処理能力が高い人って判定ぐらいしかできないよ
そういう人は官僚になればいいんだよ
元来そうしてきたんだし
>>81 まさか一点張りに噛みついたわけ?
お前みたいな揚げ足しかとれない低脳は書き込まない方がいいよw
96 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:05:31.21 ID:5+wTb73y0
ソシャゲとか開発してる低学歴の入るデベロッパがパクリゲー乱発しまくったせいだろ
10年以上前のゲーム業界への就職ガイドに
ゲームしか趣味のない人は新しい目線のゲームが作れないから
業界は欲しがらないって話があったが
今はどうなんだろうな
今の日本のゲーム業界も組織作りやゲームエンジンは
高度に専門的な知識を扱うから高学歴ばっかりになってきてるし
ゲームエンジンとかは各社が今世代は揃えて来てる
問題は技術者側ではなくゲーム作る側がエロゲやアニメしか見ない
萌え豚みたいな連中ばっかりなのがいけないんじゃね
ゼノギアス、ゼノブレイドを作ったモノリスの高橋は
SFオタク(アニオタでもあるらしいが)だけど
自分と同じレベルで話せる人間がいないから募集してたりするんだよな
むしろオタクの知識レベルの貧困化の方が深刻な問題だと思うわ
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:06:12.44 ID:7Sn4MFRy0
>>95 言葉には気を付けるべきですお
高学歴の世界は言語に厳しいですお
不適切な用語はバカの証ですお
公務員なんかキビしいですお
100 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:06:40.46 ID:Gz3V6HI30
低学歴は額に低の烙印を押すべき
そして障害底辺職にしかつけないようにすべき
とか自分で書いたけど後半部分は現実ですでにそうなっててワロタ
101 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:06:41.76 ID:Fa0Gx99h0
検証材料がなさすぎる
ゲーム業界に高学歴の人間が増えたことと、日本のゲーム業界が凋落したことの因果関係
そこがまったく検証されてない
だって決裁出してるのは、かつて隆盛を誇った(筆者曰く)低学歴の人たちでしょ?
低学歴の人たちが会社の舵取りして、面白いと思ったゲームを世に出して、コケてんじゃん
103 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:06:56.05 ID:uN+waQzQ0
次々と凄いゲーム作るアメ公は低学歴ってことか? バカじゃーねの?
企業の財産食い潰すことしか考えてないからじゃね
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:07:12.42 ID:YGpTY3m50
企業は結果論なんだろ?
就活のグループワークでも過程論だと落とされるし・・・
実際任天堂等は高学歴採用続けて業績は低迷してると
結果論的に見ればそうなるわな
106 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:07:17.23 ID:+EtZ2c/P0
>>50 経営者と開発者は別の人種なんだよ、その両方を兼ね備える人材なんてまず存在しないと思った方がいいほどマレ
ゲームを作るのに必要なのはなんだと思う?経営知識かい?ちがうだろ、そんなのは全く関係がないんだよ
107 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:07:58.28 ID:C8jx9Xa+0
最低でもF欄以外の大卒だろ
専門はゲームしかやってないような糞ガキしかいない
東大みたいな勉強しかやってないようなやつはマジでゲーム業界に来る意味がわからない
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:08:01.15 ID:I1o7Pvwl0
そういや最近では珍しいぐらいのヒットしたパズドラ作った人らは高学歴なん?
あれこそみんなが夢中になる近年珍しいものだったろ
>>99 6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/12/15(日) 01:41:18.92 ID:7Sn4MFRy0
オッスオラ高学歴
遊ぶ方が特異だけど遊びを作るのが得意かというとやったことねえから分からねえぞ!
言葉には気を付けましょうね。
あなたの性格が見えますよ。
「高学歴の作る○△はよくない、つまらない」みたいな話はよく聞くけど
「低学歴の作る○△は良い、面白い」という話は一度も聞いたことがない
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:09:29.96 ID:ACQGYk1MO
学歴関係なく、最近はしょうもない事を楽しめない奴がゲーム作ってる印象だわ
クリエイターを名乗って芸術家の立ち場でゲーム語ってたりするし
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:09:44.16 ID:Gz3V6HI30
ゲーム会社って無能な高学歴と有能な低学歴しかいないだろ
クソとミソで面白いもんが作れるわけないわ
技術者以外に関しても高学歴、低学歴の問題じゃなくて
オタクの知識の貧困化の問題なんだろうな
今のオタクって神話や古典やハリウッド以外の映画とか全く知らないもんな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:10:24.35 ID:7Sn4MFRy0
>>109 そのぐらいでファビョってたら中卒は生きていけないですお?
そんな遊びの無い心ではいいゲームは作れませんおっおっおー♪
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:10:34.64 ID:syDxwFPs0
>>98 オタクという言葉の意味が変わっちゃったからね
今の日本語におけるオタクはアニメとかゲームが好きな人全般だろ
そしてアニメもゲームも好きな奴が相当数いて当たり前になった
だから敢えて「キチガイ」と昭和以前の言葉に戻して定義すべき
キチガイが必要だ、何の利益にもならんことに隅の隅まで執着するアホが
>97
ちゃんと思考できる人ならどんな環境からだって生み出せるとは思うけどな
日本には面白い物を作りたいという情熱が足りない、折角ハードのスペックが上がって自分の妄想をあますことなく具現できるようになってんのに
やってることがモンハンみたいに中古に売られないような引き延ばしゲームやマリオや無双みたいな焼き直しゲーム
そしてDLC等による課金ゲームやリメイク商法っと
こんな土俵で面白いゲームなんて作れんの?
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:11:46.23 ID:YGpTY3m50
近年の任天堂にF欄が入社できるならこれは違うけどさ
実際できるの?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:12:27.18 ID:I1o7Pvwl0
結局これって高学歴がダメだとか低学歴では作れないとかじゃなく
学歴や学校名なんて関係なく発想力のある人間を会社が採用できてなかったってことじゃないの?
クリエイティブな仕事なのにデカイから潰れないからって理由できた学生を採用してしまってるからってことだろう
実際80年90年代のゲーム会社って小さい企業が乱立しててそこから名作ゲームが生まれたり、学生の人気就職先って感じでもなかったろ
安定思考は全く悪くないがそういう学生がゲーム会社にはあってないってことで
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:12:27.56 ID:zbxce/6q0
>>86 AVがオワコン化するのならゲーム業界でもあり得る話かもなあ
要は趣向が違うんだろう
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:12:38.38 ID:ACQGYk1MO
>>108 最近だとパズドラと艦これがヒット商品だな
>>1の記事を考えるとあれらを当てた人達の学歴が気になるな
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:12:42.01 ID:TNzUi0x+0
>>101 そもそもゲーム業界は昔から高学歴多い
もともとは低学歴産業だったなんて勘違いしてるやつ多すぎ
最近の任天堂が高学歴しか採用しないみたいないちゃもんつけて
宮本茂が低学歴で俺たちの仲間だ!と思ってるやつらさえいる始末
名門の国立美大出て当時すでに玩具メーカーで有名だった任天堂にコネ就職した
人間のどこにお前らとの共通点があるんだかw
124 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:13:06.03 ID:7Sn4MFRy0
>>102 もっと悔しがっていいですお!
ところでID:EwedvdbD0の俺の脳内学歴が段々低くなっているのに気付いてくれましたかお
次は……小卒ですお!
125 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:13:06.03 ID:1yJGEhFO0
あのね共産主義が足りないってこと
・共産主義世界での学力
「範囲」は自分で想定し、自分で解き方を見つける。
「センス」
スティーブ・ジョブズ
・資本主義世界での学力
「範囲」が分かっていて解き方も教わる。
「テクニック」
ビルゲイツ
高学歴かは別にどうでもいいが
最近の和ゲーは金の臭いしかしなくて
買う前にやる気がなくなる
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:13:21.68 ID:pNW8+oo40
ゲームを好きじゃない、大企業だから食いっぱぐれないという気で入ってきてるから
大学の時カプコンの説明会行ったけどゲーム作りたいって人間はまず入る気なくすよ
128 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:14:16.11 ID:C8jx9Xa+0
お前ら考えてみろ子供の頃ゲーム機たくさん持ってたやつは国立や旧帝に進学してるだろ
129 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:14:23.47 ID:hjIyhf/X0
>>90 スーファミ世代の俺からすると、超絶クソゲーもアホみたいに多かったからなんとも言えん
単純に業界に隙間が多かっただけの話じゃないかと思うよ
まあ高学歴が高学歴向けの創造をしないのが一番の問題だと思うよ俺は
欧米だとって言うのも憚られるがw知識の階層がちゃんとできてる
例えばヘビーレインなんかはフランスのゲームだけど、シナリオはかなり重く深い
あれこそ高学歴が作らなきゃいけないもので、そこは日本の高学歴のクリエイティビティは低調と言わざるを得ない
高学歴が芸術、文化に関心が低いのが日本の特徴だわな
欧米だと高学歴ほど文化芸術に関心があるのに
アニメもアニメ好きな奴が最近は多くて終わってるって
アニメ業界の人間が自己批判してるもんな
今のオタクの知識の幅の狭さと浅さは
オタクではなく「萌え豚」と言われて仕方ないと思う
ネットがない時代は「知らない」=「負け」の時代だったから
とにかく頭になんでもインプットして知識量を競ってたらしいが
ネットが出来てからは「知らない」に対する恐怖が薄れたらしいな
131 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:14:56.29 ID:Gz3V6HI30
>>123 ゲーム業界は低学歴だらけだよ
任天堂の採用大学と任天堂と同待遇の他業種を比べてみればいい
任天堂未満の会社なんて待遇もさして良くないから推して知るべしで
だからつまらないもんばかりできる
アニオタ向きのコンテンツが増えたからじゃねーの?
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:15:23.25 ID:wqypkl+k0
神話や古典やハリウッド好きが立派なオタクだという発想が既につまらない
中村光一も金持ちの子だったでしょ確か
学生時代に既に年収1000万とかになってたらしいが
堀井雄二はステマを生みだした天才でもあるがわりと普通の学歴だったっけ
135 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:17:07.68 ID:3wY54RWM0
お前ら批評家大先生がツクールで面白いゲーム作ったらいいんじゃねーの(鼻ホジ)
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:17:13.83 ID:xBtVM2c30
>>94 同じ時間勉強しても遊んでも結果を出せるのが高学歴だよ
処理能力の高さがゲームの分析や想像力にも役立つ
>>106 もちろん同一人物で兼ね備える必要は無い
開発者にしても経営者にしても高学歴の方が向いてると言いたかった
もちろん低学歴でもそういう才能を持ってる人はいるわけで、単に確率の話し
プロジェクトが大きくなりすぎて数が打てなくなったのが原因だろ
その結果続編ばっかりになった、そりゃおもしろくもないわ
138 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:17:27.95 ID:TNzUi0x+0
>>131 ここの人間の基準はマーチ以上が高学歴だからね
任天堂が待遇の割りに学歴低めなのは知ってる
採用実績校が低学歴にやさしすぎてびっくりした
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:17:35.25 ID:7Sn4MFRy0
ユーザーインターフェイスに気を使わない企業が増えましたお
90年代黄金期は、粗削りな作品が多かったけど、
使いやすくしようとする心意気が見えましたお
今のゲームは金がもうかりゃそれでいいからユーザのことなんか考えてくれませんお
かなしいですお
おしまいですお
コンセプトアートも音楽もライティングもモデリングもコーディングもストーリーも東大行ったら即プロで通用するのか
141 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:18:41.77 ID:Fa0Gx99h0
遊び心というか、野心的、開拓的作品が出なくなった
シリーズもので、安定した収益が見込めるソフトばかりになった
マリオなんとか、とか、なんとか無双、とか
なぜそうなってしまったか
学歴が云々ではなく、さらには個々の開発者の創造力でもなく、ゲーム業界の構造上の問題と思う
糞ゲー引いてもいいや、という買い方をユーザーだってしないもの
142 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:18:53.03 ID:I1o7Pvwl0
ゲームみたいなものってどんどん新しいことにチャレンジしていく人が向いてるのにゲーム会社が大きくなり過ぎて安定思考の人間が受けてそれが採用されてしまうっていうのが問題なんじゃね
前スレ
>>899 まだいるかわからんけど、おまえさん関東のゲーム会社の人だろ
っつーかスクエニだろ
高学歴が作ってるからじゃなくてゲームを好きでもない奴が作ってるから
と言う方が正しい気がする
だから痒い所に手が届かないようなインターフェースばっかりになったというか
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:19:15.93 ID:73CdzHGF0
ひでえ文章だと思ったらはてなかよ
ゲーム業界なんか行く高学歴は
官僚とか医者、研究者とかになれなかった能力のない落ちこぼれが
とりあえず大企業だからって任天堂とかにいってるだけだからな
ゲーム会社はゲーム会社で学歴しか見てないからホイホイとる負のスパイラル
高学歴自体は使えるんだけど その中の選りすぐりの能無しがゲーム業界にきてる
>>5 アメリカとか外国はプライド高すぎず、このゲームがどうやったら面白くなるかをみんなでちゃんと考えてる
日本の場合、責任者の考えたとおりのゲームを作ろうとするし、一度走り出したらよっぽどじゃないと止まれない仕組みがある
トップがゴミだった場合巨大な糞ができる
といっても洋ゲーもほとんどが糞ゲーだけどね
それでもトップを走ってるゲームはやっぱり日本とは作り方が根本的に違うと感じる
お前らってほんとに学歴とゲームの話が好きだよな
149 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:20:13.20 ID:1yJGEhFO0
あのねテクニックは仕事が好きでない労働者(配管工)にも身につくけれど
センスは好きじゃない富につかないものなんだ。
つまりそれがコミュニズムさ
いやいややるのがキャピタリズム
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:20:24.68 ID:W3hsYQRO0
日本のゲーム業界っていつまでたっても居るのか居ないのかもわからん
「誰も思いつかないゲームを作れる天才」を集めようとしてるよな
誰でも思いつくことをきっちり実現できる人間のが実際は重要なのに
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:20:35.13 ID:3wY54RWM0
コンシューマじゃなけりゃ参入障壁限りなく低いじゃん
ここでクダ巻いてるアホは何なの? 冗談抜きで気に食わないならお前が作れよ?
知恵遅れなの?
オタクの知識の空洞化が深刻なのが、割りとダイレクトに影響してるんだろうな
誰でも1つは面白い話のネタを持ってると言うけど
2つめ以降は知識と知恵の勝負だからなあ
小説家は1冊本を書くのに最低10冊以上は本を読まなくてはいけないとか
昔から言われてるもんなあ
153 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:20:53.05 ID:Gz3V6HI30
>>138 そう
そもそも任天堂ほど学歴採用してない企業はないだろ
多分底辺のバカでも入れると思ってる企業が東大とってるってだけで学歴採用だとか言われて叩かれてる
ほんとにゲームをつまらなくした諸悪の根源は低学歴なのに
154 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:21:06.35 ID:FyZsIubi0
拘りみたいなのが感じられなくなったのはある
サラリーマンが仕事で作ってるだけみたいな
155 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:21:52.89 ID:pM4wmrwW0
最近の日本のゲームだって昔ほど売れてないだけで面白いものはあるし、回顧厨が文句言ってるだけだろ
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:22:07.06 ID:7Sn4MFRy0
>>146 官僚になるより、任天堂に入る方が難しそうな気がしますおぉ……
官僚になるには、勉強さえやっときゃいいですお
でも任天堂はそうはいかないですお
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:22:32.91 ID:hcW4Fy3Q0
>>144 インターフェースっていうとセガがひっどいな
しかも昔っから
どういうやつらを取ってきたんだろうな
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:22:39.93 ID:hjIyhf/X0
>>153 元から低学歴多いなら低学歴のせいじゃないだろう
黄金期も低学歴ばっかだったんだろ?w
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:22:42.67 ID:syDxwFPs0
>>154 ゲームに限ったことではなく家電メーカーとかもそんな感じだな
少数にバカ受けするようなもんやったら採算取れない上にガラパゴス呼ばわり
161 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:23:58.07 ID:C8jx9Xa+0
>>155 例えばWiiUの面白いゲームって何がある?
>>156 官僚は試験に合格するのは単なる前提で
その後に2週間に渡って朝から晩まで現役官僚と面接し続ける
コミュ力と知識量と頭の回転の速さを問われる地獄のような官庁訪問があるからね
163 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:24:38.64 ID:+EtZ2c/P0
>>136 惜しいね、君はまだ典型的な学歴変重志向から脱却できてないな
君は今まだに何人の経営者や開発者を実際に見てきたんだ?
本当にいろんな人と実際にあって仕事をしていたら、そんなことは言えなくなるぜ
学歴なんて額に入れた賞状くらいの価値しかないんだよ
海外はPC市場でかいからインディーズが沢山ある
日本は新規が参入できないし弱小が売り出す場が無い
スマホのアプリとかが精一杯
165 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:24:57.62 ID:7Sn4MFRy0
>>151 クッキーババアが評判になるこのご時世
意外と一発当たるかもしれませんにゃ
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:25:43.05 ID:TNzUi0x+0
>>159 株主がー前年比がーコンプライアンスがー
でいろいろ厳しいのに情報化して労働管理がガチガチで余裕ないからね
167 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:25:50.18 ID:pNW8+oo40
>>144 日本企業全般そうだな
家電なんかも糞みたいなインターフェース
168 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:26:15.87 ID:P9mEbFSvP
ゲームへの情熱と愛があるかないかだろ
valveが一番好きだわ
>>32 日本の高学歴
テストの点とるための勉強
入学したら遊びまくり
コネ入社
海外の高学歴
日本の真逆
170 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:27:12.43 ID:EwedvdbD0
>>156 官僚になるには東大を出ても行ける訳じゃないけど
そんなことも知らないの?
171 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:27:17.01 ID:fJ58NBJrO
先輩がマリオを掘り込んだ自作のアイデア書を持ち込んで一発内定貰ってたな
学校名すら聞かれなかったらしい
任天堂は凄いと思うわ
172 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:27:20.69 ID:7Sn4MFRy0
>>162 わかりますお
プレッシャーはハンパないですお
でも相手は同じ畑の同じ大根ですお
違う畑のピーナッツ相手にするよりはなんか気が楽なイメージなんですお
173 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:27:28.35 ID:hfhf/Ze/0
高学歴は一生勉強だけしてろよ
ガリ勉が娯楽の世界に入ってくるからつまんなくなるんだよ
おまえらがいなくなれば世の中はもっと良くなるのにな
逆だろ
ゲームオタクが作ってるから痒いとこに手が届かない
我慢して慣れれば、このUIが最高に使いやすい
これが典型的なゲーオタの発想
一般人は「使いにくい」としか思わない
一般人の立場にたってUIを考えられないから
痒いとこに手が届かないUIになる
>>147 海外はトライ&エラーの話を良く見る
テストプレイしまくってアイデアを出しては捨てを繰り返してるイメージ
あとバグ探しじゃなくてプレイ時の感情だったり楽しさを調べるテストプレイもしてるらしいしな
心理学者雇ったりしてるくらいだし、技術的アプローチにしてもただの高学歴じゃ勝てそうにない
176 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:29:25.95 ID:7Sn4MFRy0
>>170 今まで機をうかがっていたかと思うと爆笑の限りですお
そこで東大出してくるあたりが幼卒ぽくていいですお
評価大ですお
管理職が例えばもし
「低賃金で人を雇ったほうが、会社の利益になるし、長く働かせることができる」
といった低湿な論理に支配されると、もうその会社は終わりだ
今のゲームって昔のクリエイターが生み出した発想を超えるものを
作り出せていない感じはする。悪く言えばすべて二番煎じ
相当前に基本的なアイデアが出し尽くされた感じ
多分、ゲーム業界に限った事じゃないと思うけど
>>159 家電は国産のパクり劣化製品だらけで笑えない しかも糞高い まさに糞
ゲームも似たようなもん連発して閉塞感ハンパない しかも糞高い まさに糞
180 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:30:56.52 ID:aZgnR2kVP
この板って高学歴叩きばっかしてるな
2まで行ってるんだw
お前らゲーム好きなんだなw
>>175 物理演算の為に物理のプロが担当してたり
ゲーム内の生態系作るために専門家雇ったり
いい大学を出た新卒雇っただけじゃ何も生まれないな
>>175 それも逆
トライ&エラーで作るのは日本のゲームの特徴
海外はトップダウンで仕様決めて、後は大量生産
そもそも何と比較してつまらなくなったと言ってるんだろう
小学生の頃にゲームをした記憶と、20代後半になった今を比較してるなら、ゲームがつまらなくなった原因はむしろ本人にあると思うのかもしれない
185 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:33:19.03 ID:pNW8+oo40
最近ゲームなんてやらんけどciv5のゴールド版がamazonで4000円で売っててビックリした
セールとかじゃなくてこれが定価らしい
こら和ゲーなんて買わんわな
186 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:33:23.63 ID:5wjJirlS0
中韓のゲームをパクリゲーとか馬鹿にしてるけどそのうち家電みたいに追い抜かれてそれ以下のゲームしか作れなくなるだろ
昔のゲーム業界は楽しそうってイメージがあったけど
今の日本のゲーム業界でゲーム作りとか糞つまんなそうだし
作る側に行きたいと思うゲーム好きとかあんまいないだろ
188 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:33:40.32 ID:3wY54RWM0
ちなみにFPSの生みの親と言われるジョン・カーマックも今年ゲーム会社やめてOculus Riftに鞍替えしてる
要するに和洋問わずビデオゲームはオワコン
189 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:34:17.36 ID:jjlyRogN0
全ての根源は今の就活にあるわけだけど
なんでそれはスルーされてるわけ?
190 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:34:20.02 ID:syDxwFPs0
>>174 ゲームオタク特有のUIのゲームって言うほどあるか?
そもそも動作が重いとか必要情報の整頓ができてないとか
そっちのほうが圧倒的に多い気がするが・・・
191 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:34:22.84 ID:+EtZ2c/P0
>>184 ためしに最近やった和ゲーで面白かったものを挙げて見て
まあマンネリかつ企画が通らないんだろ
あるジャンルのトップブランド倒そうみたいな新規もなかなか出なくなってね
狩りのジャンルはそこそこ出たみたいだが
193 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:34:39.38 ID:hcW4Fy3Q0
>>178 新しい事せずにボリューム増やすだけの
FFDQ、無双、モンハン、ポケモンが息してるしな
「前作と違うバトルシステム」に心血を注ぐFFを入れるのはちょっとかわいそうかw
194 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:35:06.30 ID:TNzUi0x+0
>>185 確かこないだのセールで10ドルくらいで売ってたよ
KOEIなんてもう太刀打ちできん
195 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:35:58.01 ID:7Sn4MFRy0
>>184 それは一再ならず考えましたお……
でもどう考えても今のゲーム終わってますお
グランディアは戻れないわ仲間選べないわで憎いゲームでしたけど
グランディア3は間違いなく(笑)でしたお
そして(笑)の系譜はライトニングさんに受け継がれていますお……
どうしてこうなりましたか!
196 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:36:38.71 ID:syDxwFPs0
>>189 リクルートが諸悪の根源としても、毎日新聞とかマスコミが相乗りしちゃったからな
どれだけ社会の悪であろうと糾弾する側が権威と癒着しちゃってるから糾弾されない
日本のマスコミは本物の糞だわ
>>183 開発の記事が出るようなでかい会社の知識だからかもしれんわ
ボツになったゲームデザインとか大量に出してたり、実際に作って良かった点悪かった点とか纏めてる
日本のやつはグラフィックデザインのなら見るけど、システムに関しては見ない気がする
198 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:37:04.23 ID:H4ox5nIoP
学生時代にゲーマーだった層がそのまま年を取って
社会に疲れたオッサンや無職ニートの現実逃避の道具に成り下がったから
199 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:37:47.70 ID:xBtVM2c30
>>163 仕事してきたからこそそう思えるんだけど・・・
先入観無しで見ても出来る人間は高学歴なんだよ
ただ、ボーナスステージを過ごした40代以上は能力低くても実績あるけどな
ファミ通でインタビューに答えるようなクリエイターは必ずしも高学歴ではない
当時は高学歴が少なかったんだから当然だ
200 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:37:54.67 ID:hcW4Fy3Q0
>>185 世界中の人々が買えば1$だっていいしな
「日本のメーカーじゃない」だけでも売りになるしな
いまだ敗戦国だ
201 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:38:04.21 ID:ofoldoYO0
昔猿みたいにやったゲームとか今やってみると
なんだこんなもんかって感じちゃうのがほとんどなんだよなぁ
202 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:38:27.91 ID:G8SNEIU/O
というかアイディア自体マンネリ化してんじゃないの
203 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:38:44.69 ID:FyZsIubi0
>>179 まさに八方ふさがりドウスレバインダー状態
果たしてそいつを打開するやつは出て来るのかね
>>178 よくわからんが、今は新しいアイデアより今までのアイデアをいかに楽しく表現するかどうかの時代なんじゃねーの?
昔はたとえ思いついてもスペックとかの問題で表現できないものが今はできる時代だし
205 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:39:30.25 ID:yvhJgnGh0
実際高学歴が作ったやつよりも適当な奴が作ったアプリゲーのほうが面白かったりする
海外のゲームは英語とか敷居が高いってイメージあるだけで
日本じゃ普及してないだけで、実際はもう何週も遅れてるんだろうな
日本のゲームってのは。いやゲーム文化というか……
シヴィライゼーション、シムシティにゲーム性で同格のものって日本じゃ何も思いつかんし
207 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:40:13.35 ID:7Sn4MFRy0
>>206 驚くべき事にFPSはゲーム性が毎年退化していってる
209 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:41:45.85 ID:yahM6LVV0
ゲームしかやってこなかった層が作ってるからだろ
ゲームに限らず日本の二次コンテンツ全部に言える事だけど
妄想の欲求を満たすゲームがおもしろいのに
高学歴じゃ割り切ってしまって貪欲なもんはつくれんだろうな
個性的なものはまず無理
大衆受けするガキ臭いゲームもつくれない
211 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:41:55.68 ID:FyZsIubi0
>>183 すっごくどうでもいいけど、正しくはトライアル&エラーだぞ
212 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:42:20.19 ID:1krd6s+I0
ゲーム創世記時代は雑誌のライターで食いつないでる社会のはみ出し者みたいなのが
金の臭いにつられて作ってたんだよね
貧乏で満たされなくて地位も安定してない3流大卒が作ってた時代の方がまだ良かったのは面白い
213 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:42:20.90 ID:xjSxbkB90
「高学歴=ガリ勉」みたいな低学歴の想像で書いた記事みたいだな
本当に頭のいい奴は、もう物事全てへのアプローチが違うんだよ
頭のいい奴は根本からなんか違う
おれはアホだからその「なんか」が、何なのかはわかんないけどさ
ゲームがつまらんのは「大外ししたくない」「予算内で最低限これだけは売り上げたい」
っていうのが強すぎて、新しいものが出来ないだけだろ
214 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:42:41.77 ID:+EtZ2c/P0
>>199 出来る人間が高学歴になるのと、高学歴だからできる人間になったのは全く別の話なのは理解できるよな?
ハッキリ言って後者は存在しないぜ
215 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:42:58.30 ID:BgWa1a0v0
お前らがどういうゲームを欲してるのか本気で分からん
高学歴っていうかゲーマーがゲーム会社に入社してるのが問題なんじゃね
昔はゲームを知らない世代がゲームを生み出してきたんだからそりゃ新しいものがうまれた
今はゲームを知ってる世代がゲームを生み出してるんだからそりゃ新しいものができない
そりゃマリオが好きです!って言って入社した人はそりゃ入って今までのシステムを踏襲したマリオを作ろうとするわな
むしろゲームなんて嫌いですって言う人を入社させていったほうが新しいものがうまれると思うよ
文句があるならお前らがシナリオ書いてゲーム会社に持ち込めばええんやで
218 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:44:01.66 ID:yvhJgnGh0
そんな事はないって言ってるやつらって和ゲーが没落してる理由とか説明できるの?
市場が大きくなって高学歴にシフトしたあとだよ?
219 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:44:08.51 ID:VCqK570HO
高学歴とか関係なく日本人はiPhoneみたいな商品は絶対作れないよな
スマートフォンが普及してきた辺りから日本=ダサいみたいになってきてる
>>208 面倒で手間が多い物が面白いわけじゃないからな。
221 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:44:41.35 ID:Q2npyrC30
高学歴=勉強に勤しんでいた=忍耐力がある=それが社会に認められている評価されている
低学歴の馬鹿=忍耐力が無く遊び呆けていた
つまり低学歴の馬鹿にはプログラミングなんて高度な忍耐力を必要とする事が出来ない
低学歴でもゲームは作れる?
ゲーム作れてる時点でそいつは実は秀才レベルだから、お前らのパンピー低学歴と同レベルに語るなよ可哀想だろ?
高学歴で「ゲームが好き」で会社入ったんだから、技術もクソも何も培ってない低学歴馬鹿がゲームを消費する側の癖に「俺ならもっと面白いもの作れる」とか言っちゃっててサブイボだは
222 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:44:55.44 ID:I1o7Pvwl0
>>212 そういう泥臭い人間はクリエイティブにはあってるからね
面白いものが金を産むわけじゃないからな
224 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:45:15.62 ID:syDxwFPs0
>>216 ゲーム嫌いは無理だろ
ゲームは好きだ、だがお前んとこのゲームのこことここが気に入らん、俺が修正してやるみたいな奴とか
お前んとこのゲームはまあいいとして、それとは別に俺の考えたこういうゲームを作らせろ、とか
そういう奴が望ましい
つまらなくしてるのは間違いなくユーザーだろ
続編ゲーとキャラゲーしか売れないし
226 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:46:25.45 ID:xBtVM2c30
>>214 そりゃそうだろ
だから優秀でも低学歴な人間は存在する
ただし優秀な人間の率は確率的に高学歴>低学歴だと言いたいんだよ
で、今のゲームメーカーで幅をきかせてるのは低学歴の幹部連中
高学歴とかの問題じゃなくそもそもゲーム作りたい人が少ないだけだろ
海外みたいに個人のゲーム制作が盛んじゃないし
日本はエロ漫画にマンパワー割きすぎ
ゲームやってる人が大人になったってのもあるだろうな
子供の時は漫画で見たかっこいい技の名前も
実は英語を何の捻りもなくそのまま名前をつけただけとか
大人になってから見ると陳腐以外の何者でもない
>>219 ウォークマン作ったのは誰か知ってる?
229 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:47:53.87 ID:+EtZ2c/P0
つうかさ、本当にデキる奴が高学歴になるのは当たり前なんだよ
だからと言って高学歴が凄いってわけじゃない
実際にはそいつらとは別にたいした能力のもないやつも一緒に高学歴になってるからな
だから高学歴ってのは何の判断基準にもならない
それをわかってない馬鹿が高学歴ってだけで採用してしまうから駄目なんだよ
230 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:48:37.91 ID:I1o7Pvwl0
でもゲーマーが認めたがらないスマホゲーなんかで
パズドラなんかだと今じゃ海外でも売上げかなりいってるんだろ
成功してる例もあるんじゃないの
231 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:49:19.00 ID:yvhJgnGh0
ゲームを作りたいんじゃなくて会社の名前で入ってる奴が多いからだな
232 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:49:21.82 ID:pNW8+oo40
>>228 ウォークマンて、もうそれ味しねぇよ
零戦作った日本人はすごい、くらい滑稽
この水掛け論何処で決着がつくの
高学歴は無能論?ゲーム業界が斜陽論?
昔のゲームがおもしろかったって前提が間違ってる
お前等が大人になって楽しめなくなっただけじゃねーか
ガキの頃面白かったとおもうゲーム今やってみろマジでつまらんくて美化してたのがわかるから
235 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:50:02.26 ID:cb0UxVJxO
>>230 別に高学歴偏重してなかったやんけパズドラ以前のガンホー
236 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:50:40.37 ID:ExDDuZqz0
日本含め世界的なゲームの停滞感の原因はセガがハード作んなくなったからだよ
全盛期には例えばマラソンで先頭集団とかそういうレベルじゃなくタクシー拾ってゴールしてるくらい他社とセンスに差が有った
セガのみが宇宙人あるいは未来人からアイデアを貰ってこれたんだって感じだった、他社はその残りを漁ってゲームを作ってた
しかしもはや手本となるセガがこの状況ではゲーム業界自体が停滞するのも必然
237 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:50:42.20 ID:jjlyRogN0
238 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:51:05.32 ID:Fa0Gx99h0
なにかこう、居酒屋でクダ巻いて、「勉強より人間力がよう、」とか言ってるオッサン
あなた様の人間力は53万くらいですかって感じ
1の落書きからなんの創造性も感じない
誰かがすでに何千回も言ってるパターンをそのまま書いてるだけで
239 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:51:33.26 ID:yvhJgnGh0
>>230 ガンホーそこまで高学歴にこだわってなかったはず
たしか高卒でも入社できた
ゲーム好きな奴がってのも眉唾な話
ボクシングの世界王者にはスラムを抜け出すにはボクシングしかなかったが
殴るのも殴られるのも大嫌いでボクシングも大嫌いだが生きるためにボクシングはするが
練習と研究の時以外は一切ボクシングと関わらなかったという人もいるし
スポーツのプロ選手でも自分のしてる競技が大嫌いって人いるからなあ
もちろん表に出る時は「ゲーム好きです」と言って欲しいが
面白いゲームが作れるならゲーム嫌いでも別にいい
ファン心理の問題であって求められる資質ではないと思う
241 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:51:53.12 ID:I1o7Pvwl0
>>235 いや学歴は関係なくさ
和ゲーが衰退してるっていうけどヒットしてるものもあるじゃんっていう一例で
242 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:52:22.91 ID:fL+CRUS+0
テレビ画面見てするゲームは飽きた
頭いいやつ早く電脳つくってくれ
パズドラは海外じゃ受けてないでしょ
北米は各国がちらほらいる感じだけど
欧米とか見る影もない
244 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:52:31.36 ID:bgNb+vcv0
馬鹿ゴキがスレ乱立しまくったせいで任天堂は東大だらけだと勘違いしてる人多そうだな
245 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:52:36.70 ID:NzFSaAGJ0
なんか違うなあ
日本が黄金時代を築いたゲーム、マリオとかドラクエみたいなのは高学歴がやっちゃダメなんだよ
海外みたいなFPSとかシム系とか物理エンジンとかAIみたいなのは(理系の)高学歴がやればいいんだよ
高学歴入れるんだったら、内容を転換してFPSとかで勝負しないといけないのに、しないから凋落してる
246 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:52:44.26 ID:syDxwFPs0
>>236 ハード作らなくなってもしばらくは君のためなら死ねるとかセガ臭漂うゲーム作りまくってたのに
いつの間に初音ミクが看板のわけわからん会社になったんだ
セガこそどんな採用してんだよ
247 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:52:44.83 ID:xBtVM2c30
>>229 人事や幹部、経営陣が低学歴だからな
高学歴を集めたり部下につけて憂さ晴らししたいから採用するんだよ
高学歴なら学歴に惑わされずに判断するのに
248 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:52:54.94 ID:W3hsYQRO0
大人が遊ぶようになったんなら大人向けに作るとかの努力しないとね
それこそガキじゃねーんだから
>>236 セガで高学歴といえばバーチャロンの瓦重郎って何やってるの?
250 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:53:13.15 ID:Q2npyrC30
>>229 ほんこれ
でも、誰でも勉強してお受験すれば入れる
つまりその勉強に対してどれだけ根性詰め込んで取り組んでたかが評価されてる社会だからこそ「高学歴=〇〇」で優遇されてんだろ?
学歴厨はそこの所を上の奴も下の奴も履き違えてるわ
251 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:53:30.65 ID:cb0UxVJxO
社員の待遇良くしたら日本の企業は潰れてしまうんだよ
安くこき使えば失敗も小さい
Googleみたいに天才に何千万も給料払ったとしても日本企業じゃマネタイズ出来ないし周りから嫉妬されて動けなくなるだけ
みんな横並びで低賃金というのが日本企業にはあってる
日本企業病ツーか弊害はあるよな
バンダイ・タカラトミーはゲームを舐めすぎで、開発途中だろうとバグだらけだろうと強引に発売させてきた
こういった点ではナムコ・コナミ・チュンソフト・カプコンあたりと認識が違う
>>224 それって過去にそういうゲームがあってそれが良かったっていうのを集めてるだけでしょ
そんなことばっかりやってるからどれも同じようなシステムのゲームばっかりになるんだよ
各ジャンルごとに大タイトルがあってみんなそれに前習えして同じようなゲームばっかり生まれる
プロジェクト全員がゲーム好きだとそんなんばっかになるのは目に見えてる
10人いたらそれぞれゲームは嫌いだけど作曲やってました、アパレルが好きで服なら誰にも負けません、国際協力活動で海外でいろんなものを見てきました
みたいないろいろな方面が集まったほうが良いものができると思うんだがな。もちろんプロジェクトリーダーはある程度それをまとめていく上でゲームを知ってる必要はあるけどな
254 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:55:30.26 ID:yvhJgnGh0
>>241 それ高学歴を中心に獲ってない方が成功する事例じゃねえの?
255 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:55:30.60 ID:+EtZ2c/P0
>>236 個人的には90年代前半のナムコも良いセンいってたと思う、もちろんセガのほうが上だったけど
どうしてこうなったんだろうなあ・・・・
ファミコンなんて難易度むちゃくちゃだぞ今のゲームの100倍ムズい
昔はそういうのしかなくても比較対象がなかったので受け入れられてただけで
今やるとほんとイライラするぞ
>>21 その辺りの製作方針決めている経営陣が高学歴様なんじゃね
よく言われる事だが、同質的な人間が集まる組織は腐る
ゲーム好きな人間ばかり集まる会社の作るゲームも、まあお察しレベルだろうね
つまりはソニーが悪いってことだな
260 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:56:16.75 ID:syDxwFPs0
>>253 ゲームは嫌い(実はゲーム詳しい)みたいな反骨オタク野郎ならわかるけど
本当にゲーム嫌いでゲームを見下してる人にゲーム作らせたらゴミができるわ
というかそれが今の任天堂じゃないのか
261 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:57:15.25 ID:jM8hxj+80
髪の毛をリアルにそよがせるのとかしか使い物にならないと思うわ
262 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:57:42.86 ID:yvhJgnGh0
>>260 ヒット作品がある任天堂よりソニーの方だと思うぜ?
ソニー自社作品のゲームってここ何年もゴミばっかりでヒット作品出てないだろ
263 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:58:44.74 ID:W3hsYQRO0
>>253 >それって過去にそういうゲームがあってそれが良かったっていうのを集めてるだけでしょ
>そんなことばっかりやってるからどれも同じようなシステムのゲームばっかりになるんだよ
そういうものがエンドユーザーに求められているからね
そしてそれらの最先端のものは誰でも作れるような簡単なものじゃない
264 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:58:46.13 ID:JN5cgWu10
ちょっと儲かったからって東大だのなんだのから新卒入れちゃったからだろな
265 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:59:26.68 ID:I1o7Pvwl0
>>254 そうなるかもね
結局学歴なんかじゃなく能力のある人間をとってるかどうかだと思う
ゲーム会社がでかくなりすぎて安定志向の学生がこぞって就職したせいなのかもね
昔はゲームを開発してるってのは人に言えないお仕事だったらしいからなあ
FC時代とか見てみろよ
ED画面のスタッフロールとか実名表記少ないこと
あれゲームなんかに実名が出ると生き恥だってんで実名じゃないとか
だからこそ、認めさせてやるという情念も沸いて来たんだろうが
今は社会にそれなりに認められてると作ってる側も思ってそうだもんな
267 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:00:28.21 ID:YewsSvLi0
欧米 作りたい物がある→企画書にまとめる→皆でどうすれば売れるかを話し合う
日本 皆で何が売れるかを話し合う→企画書にまとめる→作りたい物を無理やり見つける
これが全て。学歴以前の問題。根本的に間違ってるから何をどうしても無駄w
268 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:00:45.96 ID:+EtZ2c/P0
>>259 それはあるね、プレステは商売としては成功したけど、ゲームをつまらなくした張本人ともいえる
おっと元祖西遊記スーパーモンキー大冒険の悪口はそこまでだ
270 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:01:41.22 ID:cb0UxVJxO
>>262 ソニーはハード屋に重きを置いてるからそもそもソフト自体あまりだしてない
任天堂はハードゴミぼったくりで良質なソフトコンテンツで釣るからソフト開発が重要
学歴どうこうよりは、オタクの知識の貧困化
の方がよほど説得力が俺にはあるね
学歴コンプもいい加減にしといた方がいいぞ
PS全盛期やDS全盛期は業界にも勢いがあったから
ヘンテコなゲームが大量に発売されて面白かったわ
単純につまらなくなったのは
業界に勢いがなくなったからだと思うがな
273 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:02:44.25 ID:I1o7Pvwl0
>>266 マンガにしろゲームにしろ文化や芸術ではなく娯楽、お遊びって考えないとダメなんだろうな
274 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:03:15.23 ID:JTni/3TY0
275 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:03:36.26 ID:jM8hxj+80
まぁ任天堂は一万でソフト売ってたからなぁ
プレステ無ければもっと早くにゲームは死んでた
276 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:03:47.00 ID:TNzUi0x+0
>>266 実名出すと他社から引き抜かれるからだよ
>>267 作りたいもの作って生活出来るなら良いけど、日本じゃまず出来ないからな
そりゃ売れる物で何とか作りたいものを入れ込むってのが今の日本だよ
海外じゃクソゲーでも人口多いからトントンまでいけるんだよなww
だから日本市場から海外にシフトチェンジしてる
開発費増え過ぎて冒険しなくかったからじゃね
279 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:04:20.59 ID:qArrZhnPP
いきなりゲハとか笑かすなよw
学歴とか関係ないだろ
テレビの視聴率とかと同じで手を抜いて安易にウケ狙いの部分的アップグレード&過去作のアレンジばかり続けたら
本質を見失ってゲーム作りの技術も成長しなかっただけ
ゲームばっかりやってきた人間に面白いゲームが作れるか といったらNoだ
282 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:06:10.59 ID:cb0UxVJxO
>>277 日本人と世界の趣向が離れすぎてるのもかわいそう
283 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:06:20.58 ID:Q2npyrC30
FC、SFC、PS、PS2の統一ハード時代辺りまでは和ゲー全盛期だったのは事実だよな
んで、お前らに聞きたいんだけどさ
次世代機のゲハ戦争が起きてから今日の今までに、童心に返ったかの様に寝食忘れて没頭した和ゲータイトル何があった?
俺はマジで思い浮かばない…
ゲハ関係なく新作とかリメイク出る度に好きで買ってたんだけど、熱中したもの1つあげろって言われてもパッと出てこない
歳取ったとかじゃないぞ多分本当になかったんだわ
>>263 たとえばさ近年大ヒットしたモンスターハンターなんて
エンドユーザーの意見を取り入れてただけじゃできなかったでしょ
あの狩ジャンルを新しく作ったのはどっかかから新しい風が入ってきたからだと思うんだよね
風通しの悪い社風は良くない、どんどん考えが凝り固まっていく
スレ見てるとお前らは新卒が悪いかのように言ってるけど人事が糞だと思う
最近の奴は皆間違ってるって団塊ケンモメンさんもいってた
>>283 普通にあったぞ 好みが変化しただけじゃないか?
>>283 PS3・糞箱以降は洋ゲーならいくつもある
残念ながら和はない
288 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:08:52.89 ID:jM8hxj+80
289 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:08:53.64 ID:sLcAbGMe0
290 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:08:54.86 ID:JN5cgWu10
>>271 そもそもオタを雇わなくなったのが原因だろうな
291 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:09:06.76 ID:cneg2DE10
292 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:09:12.51 ID:cb0UxVJxO
293 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:10:38.30 ID:yahM6LVV0
この間稲舟もやり始めてたけどもう企業は捨ててユーザーの寄付でゲーム作った方がいいのかもな
そりゃ会社勤めでゲーム作ってた方が安泰なんだろうが
ルーチンワークで作ったの出し続けてたら最後には業界ごと消滅しそうだわ
JRPGでまともにストーリー書けるのって堀井くらいしか知らない
でも堀井って早稲田だから高学歴ゲーマーは優秀なんじゃないの
295 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:11:08.69 ID:ELyFLxBd0
今のCSソフトは制作費が億単位だからどうしても守りに入ってしまうてのはまあ理解できる
でもDLCとか余りにも制作費回収を意識しすぎだと思うんだ
>>283 ロスコロ
寝食に限らず仕事も忘れそうになって封印した
297 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:11:40.43 ID:VxQEw8k40
洋ゲーも大概だろ
298 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:11:55.27 ID:wEnE+CRu0
社会人になってから、寝食を忘れてゲームに没頭するなんて
そもそも出来なくなった。
学生時代は購入してEDまでぶっ通しでプレイ、なんてことも
たまにやってたけどな。
>>294 ストーリーが書けるかどうかって読書が影響してると思う
>>283 デモンズ、ダクソ、MH2G
洋ゲー含めるともっとあるんだが和ゲーだとこらぐらいだな
301 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:13:25.73 ID:+EtZ2c/P0
>>274 うーん、面白い面白くないは、個人の趣味や感覚的なものだから上手く説明できない
当時PSとサターンとSFCとWindowsでゲーム遊んでたけど、まっさきにPSでゲームしなくなった
つまんないゲームばっかりではなかったけど、なんていうか薄いんだよゲームの内容が
広く浅く誰でもそれなりに楽しめるゲームでございます、って感じで
302 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:13:48.06 ID:jM8hxj+80
頭の良さなんてゲーマーは求めてないんだよな
アイマスで一番知性あるメガネは嫌われ者だし
>>297 大企業が冒険を怖がってシリーズ物クソゲー連発は酷いけど
小さいスタジオが無数にあるから問題ない
宮本はマリオのジャンプの挙動でいかに気持ちよくできるかという部分に異常に拘ったときくが
今のゲーム開発者にはそれがまったくない
ジャンプボタンおしたら飛べばいいじゃん こう言う
これが大きな違い
305 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:14:49.75 ID:Hq88sCLq0
任天堂が東大ばかりってスレも実際は新入社員120人中14人が東大ってだけだったし
たった10数%にコンプ炸裂した奴らが乱立したものを業界の問題みたいに扱うとか笑える
じゃあ底辺に作らせてみろよもっとクソゲーになるぞw
>>305 14人の東大生が今の任天堂の何の役に立つのだろうか
>>304 業界関係者?断言してるからには実際に開発の場にかかわってたのかな?
309 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:18:56.43 ID:4yWtdoRT0
洋ゲーやる層が日本のゲハカスみたいなのばっかりだったら海外のメーカーもやっぱり衰退してると思うぞ
この手の文化的なものは結局受け手が育てるもの
310 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:19:13.55 ID:iY/57ZWZO
高学歴は幼い頃から塾通いでクリエイティビィティーが退化してしまうんだろうな気の毒にな
お母ちゃんの言いつけをよく守るいい子チャンはレールから外れるなんて冒険できないわな、うん分かります
311 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:19:42.84 ID:SH85EhcP0
312 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:19:48.61 ID:+EtZ2c/P0
>>283 考えてみると和ゲーはここ10年以上マジでないな
最近の洋ゲーだとminecraftは20時間以上ぶっ通しでやったひさびさの当りゲーだったわ
40過ぎで徹夜は超厳しいが、そんなことは屁でもないくらい面白かった
313 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:20:44.53 ID:VxQEw8k40
たぶんA列車3DSは寝ずにやると思う
314 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:20:59.95 ID:4yWtdoRT0
なんか文章変だな
洋ゲーやる層じゃなくて海外のゲーム好きって言った方がいいか
315 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:21:47.27 ID:MsvgN1fBP
>>305 しかも東大全部が開発にまわってるわけでもないだろうにな
年取ったらゲームは時間決めてやった方がいいよ
317 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:22:56.21 ID:sLcAbGMe0
こうやって叩いて「そして誰もいなくなった」とか嫌だかんな
318 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:25:32.81 ID:SH85EhcP0
でもさーヴァンキッシュとかすげー頑張ってたと思うぜ
和ゲーだってやるじゃん!!世界と闘える十二分と思ったもんだが
実際面白かったしさ
まあ海外でもオフだけかよ、と爆死してしまったしお前らもほとんどしてないだろうけどさ
皮肉なのはヴァンキッシュをクールな日本のゲームとしてギアーズのスタッフが絶賛してたことだけど
曰くギアーズは力強い汽車だけどヴァンキッシュは新幹線という違いだとか
いいか悪いか見極めるユーザーの目も曇ってるってのはあるんじゃねーの
ゲーム好きなら何か引っかかったなら玉砕覚悟で買ってみろという
319 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:26:09.71 ID:/s7BXiFd0
企業が大きくなると何故か高学歴の奴を雇う傾向がある。
企業の見栄なのか、そうしないと銀行が金を貸さないのか
320 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:26:38.38 ID:+BbyxnP30
アホか、日本ゲームの黎明期から開発者はだいたい高学歴だったろ
堀井は早大、ヒゲは横国大、PC-6001のAXシリーズは東大生が作っていた
ソシャゲバブルも一気に過ぎ去った感があるな
面白さどうこうじゃなくもうゲームは
ビジネスモデルとして成立しないんじゃないかなあ
322 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:26:41.52 ID:9/bPeSLm0
ゲーム好きが作るからダメって言ってる奴いるけど
むしろ死ぬほどゲーム好きでゲームするのが義務だと思ってるレベルの奴が必要なんだと思うわ
PS1、PS2の時代から和ゲーの衰退が徐々に始まってるが、このとき洋ゲーではPCゲーが盛り上がってきてた
ちゃんとゲームが好きな奴ならこのときの洋ゲーの技術力に気付き吸収することを考えるはずだ
しかし実際にはこれまでと同じゲームの再生産を何度も繰り返しているだけだった
あまつさえリメイクに頼ったりしてた
323 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:28:21.87 ID:lWXOhACc0
ゲームの高性能化でグラフィックだけ進化した結果だろ
シナリオがそれに見合わなくて陳腐に思える
まあじっさい陳腐なんだけど
324 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:28:29.06 ID:qArrZhnPP
あほか 学歴は最低条件であって 学歴+才能が求められるんだよ
326 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:29:31.88 ID:yZRCulMt0
ゲームなんかやるのは低学歴ばかり
高学歴が低学歴のゲームを作れるわけがない
勉強はできるけど頭は悪い
327 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:30:00.69 ID:pNA13Va3O
>>320 だよな
東大以外は高学歴じゃないっていうなら、今だって別に高学歴じゃない
まあゲーム業界まで保守的で閉塞的な空気になってることへの揶揄だろ
もうゲーム市場終わらせてもいいんじゃない?
もうグラしか進化しなくなってんじゃん
新しい体験も感動も無い
一度0にしてそこから好きな奴だけが作っていけばいい
330 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:32:47.57 ID:2Nv0/KPz0
>>318 ヴァンキッシュ懐かしいな〜
発売日に買ったわ
331 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:33:38.95 ID:6HZtSZSi0
高学歴エリート()が廃課金ソシャゲというゴミ屑を量産してるしなw
332 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:35:06.97 ID:SH85EhcP0
和洋問わずだいぶ買う意欲が低下してきてしまったのは確かだなあ
ウオッチドッグは注目してるしやりたいけど、箱庭だろ、とか言われればそらそうだけどとなるし
Killer7みたいな破天荒且つ斬新でトリッキーでサブカルなゲームとかもう二度と産まれないのだろうか
333 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:35:21.58 ID:6YztP1UU0
何だこのド素人丸出しな主張は・・・根本的な原因は開発費の高騰だろ。
昔は開発費が安く、手間も少なかったから、個人の思いつきを少人数で発表できた。
今は開発費も高く、手間も膨大だから、個人の思いつきで制作して外れた時のリスクがでかすぎる。
自然、冒険ができず、ヒット作の模倣ばかりになり、似たようなものが横行してつまらなくなる。
これは娯楽業界としては致命傷となる。
いやいや高度な知識が要求されるようになったのに
高卒が蔓延ってるのが原因だろ
高学歴が遊び心がないとかこいつは高学歴の友達がいるのか?
335 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:37:25.96 ID:6HZtSZSi0
>>319 そりゃ必要だからだよ
大きくなるとそれだけ経営管理も複雑になる、更なる企業成長もしなければいけないしな
低学歴では大企業の経営部分を任せるには無理があるだろw
>>334 バカなことをバカだと突き放して取り合わない余裕の無さ
高学歴にだってわからないことの一つや二つはあるんだよ
337 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:38:13.97 ID:wEnE+CRu0
今の高学歴はゲーム会社なんて行かないだろ。
Web系とかソシャゲー系がメインじゃねぇの。
日本のゲームとか、プレイする側も作る側も年齢層が上がっていそう。
338 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:39:13.49 ID:hf171lml0
コンプレックス丸出しで恥ずかしい
339 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:39:22.20 ID:SH85EhcP0
>>337 GREEとか任天堂とか入った数年前の世代の高学歴は泣いてると思う
特にGREEとか・・・
ここにいるやつの中での高学歴って メガネかけてて がり勉で 友達少なくて みたいなイメージなんだろ?
341 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:40:18.83 ID:nwfCZzgN0
これは結果が証明してるよな
思うに高学歴云々ではなく
高校球児をオリンピックの他の種目で出場させるような
選抜をしているのが現状だと思うんだよ
342 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:41:25.91 ID:pNA13Va3O
企業がデカくなりすぎて冒険出来なくなったのが原因の気がしないでもないが、任天堂やらソニーやらカプコンやらは滅茶苦茶体力あるよな
やっぱり衰退の原因ってイマイチわからんな
和ゲーUIの使い辛さは異常
正気を疑うレベル ゲームに興味無いやつが作ってんだなーって良く分かるわ
344 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:42:12.66 ID:NzFSaAGJ0
エリートゲーム作れよ
権力握ってやりたい放題やんの
345 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:42:54.69 ID:nwfCZzgN0
>>340 いや寧ろゲーム創りにはそういう一般人から見たら変人の方が向いている
爽やかなリア充がゲーム創ろうって思う時点で思っている
346 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:43:49.37 ID:c3F3sAUH0
和ゲー=萌えアニメ風、レゲーの焼き直し
洋ゲー=ハリウッド映画、海外ドラマ風だからな
学歴よりも環境やセンスに差があるとしかおもえん。
347 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:44:31.08 ID:SH85EhcP0
>>342 任天堂もソニーもカプコンも一応世界と勝負しようとしている
という意識の違いがあるのかもしれない
スクエニはパブリッシャーに向いてんじゃねえのもう
スリーピングドックス、一応世界で200万本くらい売れたんだろ
俺は買ってプレイしてイマイチだったけど
それでも余裕でFFとかDQとかの本数超えちゃうじゃんな世界規模だと
348 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:44:32.08 ID:fFscVo8IP
グランツーリスモ6つまらなかったなあ
GTA5なら運転部分だけでも面白いのに
合理化の弊害だよね
面白い物を作れば利益が付いてくるじゃなくて
利益が出るものをいかに作るかが最重要項目になってしまった
無駄をいかに削って効率よく利益が出るか
外注もその一環だし
ゲームの面白さって効率の真逆にある物な気がする
高学歴がどうこうじゃなくて会社の方針がこうなんだから仕方ない
でも規模が大きくなればなるほど合理化していくのは仕方ないんだろうけど哀しいね
350 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:46:35.11 ID:Hzc9mobj0
>>322 1998年にwin98のオマケでsinっていうFPSの体験版がついてた
体験版だから最初のビル攻略しか出来なかったしバグだらけだったけど、自由度高くて面白かったな
あれ洋ゲーの発展に重要な作品だったとは
日本はその少し前にマリオ64、バーチャ2とか出してた
GTA5を、「人殺しゲームだからダメ」ってPTA並みの批判するやつがゲーム業界人にいたのがビビッた
まあどうせ自分じゃ作れない裏返しからくる嫉妬ルサンチマンだろうと思うけどね
安定路線とりたがって新しいもの産まれなくなるからな
スクエニとソニーと任天堂の現状をごらんの通りだしな・・・
353 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:48:19.03 ID:+xxB6WiF0
真面目な話、昔のPC系ソフトハウスって同人の延長だからな
スクウェアしかり
354 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:48:53.28 ID:kTwG/nUX0
じゃあ、遊び心のある低学歴集めて面白いゲーム作っとけよw
>>349 今ってインディーズゲームの世界が盛り上がってて
そこでは文字通りゲームといったもので溢れてるんだよ
社員抱えて越えた企業じゃ絶対に作らせてくれなかったりするようなものばかりだけど
本来ゲームっていうのは少数でアイデアひねりだすべきものなんだと改めて感じた
今やインディーズゲームの世界が過去でいうゲームソフトウェア企業を台頭している
356 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:49:57.71 ID:uJ/Pc2yp0
>>351 自由度が異常に高い良品質のゲームなんて今の業界人じゃ作れないからな
圧倒的に洋ゲーに技術でも発想でも負けてる
357 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:51:46.17 ID:riijaQBJ0
高学歴のせいというよりステマのせいだろ
学歴じゃなくて面白いゲーム作りそうな人材確保しないと
359 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:53:12.25 ID:6HZtSZSi0
>>340 実は高学歴ほど遊びってものを知ってるんだよね
低学歴は余裕が無くなるから趣味や遊びに乏しくなる
360 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:53:35.09 ID:yKFf8Ww2O
ここで長文書いてる奴の意見聞いてるから今があるとも見れる
一回
>>1-356みたいなの無視して、全力で世の中に媚びたら良い
361 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:53:38.10 ID:2Nv0/KPz0
362 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:55:33.31 ID:kHWT5qg+0
ゲームなんかバカしかしない
ただの時間の浪費だからない
バカが考えることなんかバカにしか分からない
利口な人間は時間を浪費しないように頭をつかうもんだ
無駄なことをして時間を浪費する方法はバカのほうがよく知っている
高学歴がゲーム業界に行くこと自体間違ってんだよ
数年前はmixiグリー、今はLINEガンホー
貴重な新卒キップをこんな出会い系ソシャゲーに使うとかアホとしか思えん
勉強は出来るがアホなんだろうな
364 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:56:55.53 ID:kTwG/nUX0
おまえら続編、シリーズ物しか買わないじゃん
そりゃ会社も保守的にならざるをえんよ
365 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:58:38.26 ID:SH85EhcP0
>>362 しかし本を読むのも映画を見るのもゲームもするのもみんな時間の浪費じゃない
別にインドアに限らないけど
無駄なことに情熱を燃やせるのは人間だけなんだからそこが面白いとこであり
人間が他の動物とは違うとこなんじゃないかね
366 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 03:59:51.08 ID:2Nv0/KPz0
>>364 最近のだとライトニングリターンズが数十万本も売れたのがビックリした
全部不景気が悪い
368 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:00:27.49 ID:W3hsYQRO0
客に責任転嫁するようになった業界は終わりだ
お前らとやらが買わないならお前ら以外に売ればいいだろ
だいたいそのシリーズ物を満足いくレベルで作れても居ないくせに
洋ゲーも続編しか売れてねーじゃねーか映画も続編しか人気でない
どこも一緒でネタ切れやら少子化や製作費の増加とかいるいろで衰退期迎えてる
すぐアフィにつられて学歴コンプ刺激されて釣られて恥ずかしくないの?
370 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:01:36.12 ID:d19VV9bL0
今北産業
★2から初めて来たんだけど、何で盛り上がってるの?
371 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:03:24.75 ID:W3hsYQRO0
そりゃ面白い続編やりたいとか当たり前の欲求でしょ
これの何が悪いのか分からん
そこまで分かってるんやったら高学歴採用すんなよw
高学歴の連中が悪いっていうか
業界内で自分たちが大企業になったからって見栄張るために高学歴ばっかり採用する側も、その企業に就職すれば将来安泰だろうっていう程度の気持ちで就職する側もどっちも悪い
374 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:04:51.04 ID:po0nNym70
>>342 6、7年前に日本のソフトメーカーが揃いも揃ってHDプラットフォームに突っ込んだからだろ
PS2時代でもメーカーは開発費高騰やらでヒーヒー言ってて、ユーザーにはPS時代と
代わり映えしない内容で飽きられ始めてたのに
もっとPS2を延命させるとかWiiでアイデア勝負して切り抜けるなり方法はあったろ
日本のメーカーがHDで苦しむのはもっと遅くてよかったんだよ
任天堂も、Wiiが想定以上に売れてシェア握ったくせに
標準のコントローラを同梱せずにゲーマーに敬遠されて
市場を分断させた責任は結構大きいと思うわ
今日の閉塞感を招いた一番の戦犯は、PS3の価格が発表される前から
FF13を投入すると言ったスクエニだけどな
375 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:05:28.85 ID:SY2Q2rl90
低学歴がインディーズで成功してない時点でジャップが駄目なんだろ
376 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:05:58.94 ID:SH85EhcP0
>>371 面白い続編は作る、で、たまにクリエイターのやりたい無謀なとこに金突っ込む
ソシャゲなんかでメーカーが稼いだ頃はそう思ってたんだけどね
どこも違うようなのが哀しい
>洋ゲーも続編しか売れてねーじゃねーか映画も続編しか人気でない
なこたーない
逆にお前がろくに続編しか知らない無知だって言いふらしているようなもんだ
378 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:07:13.21 ID:kHWT5qg+0
日本と海外のゲームの違いは歴然としている
海外は物理法則を含めたリアルを計算機で限界まで再現しようとしている
海外のゲームというのは計算機でのシミュレータだ
思想が違う
それに比較して日本のゲームは幼稚なこと幼稚なこと
大人になってゲームなんかで時間を浪費してるやつは
オツムがファンタジーなヤツだけだ
アフイカスどもはもれなく低学歴だからすぐこのネタで釣れる
>>377 具体的に何か例あげろ
380 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:08:37.60 ID:SH85EhcP0
まあ「無料で遊べちまうんだ」で割りと詰んだなってのが最終的結論かな
さよなら和ゲー
アニメとか原作のゲーム販促グッズ程度でしか作らないの凄く勿体無いよね
何で高学歴エリートの人達はそこ生かさないのか
ゲームよく遊んでたってゲーム作れないけど
ゲームしてないやつにもゲームは作れないんだよなあ
っていうのは最近のゲームでよく思う
383 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:10:32.90 ID:kHWT5qg+0
キモヲタを媚びないと売れないゲーム()
それってなゲームを売ってるわけじゃないぞ
キモヲタのオナネタを売ってるわけだ
既にディスクに入ってるのにアンロック有料とか
ゲーム内クレジットを有料販売とか気が狂ってる
386 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:12:23.14 ID:2Nv0/KPz0
>>381 ソース忘れたけど
ファミ通かなんかで1行目みたいなことを言ってる人が居たわ
「無料で遊べちまうんだ」を作った人だけど
海外のリアル志向ってのは「単にリアルなのが良い」って言う思想背景ではなく
「自然に写実的に表現しよう」っていう思想背景だから
けっして脳筋なリアル志向なわけじゃないんだよね
だからCG映画でも「いかにリアルな要素を持ち込むか」と言うより「いかに自然に見せるか」と言う手法を通して表現する
日本人はココを勘違いしていて「リアル?リアルなのが流行ってるの?じゃあリアルな要素を持ち込めばいいんだね」と短絡思考する
そうじゃないんだ
リアルな要素をそのなかで「いかに自然に見せるか」
「(例え嘘でも)いかにもっともらしく見せるか」と言うところに視点を置かないとダメなんだよね
じゃあ高学歴でゲーム好きのやつ雇えばいいじゃん
>>378 別に物理法則を忠実に再現したゲームは面白いって決まってる訳ではないだろ?
その思考も硬直した考えだぞ
日本のゲームで言えばGT6はGT3より面白いか?
>>379 そんなもん自分で調べろwwwwwww
やっぱ思いつきでテキトーに語ってんだろうが
こういうヤツが詭弁を弄して日本の業界を思考停止にして進歩止めてダメにしている典型例だ
ただの低学歴の妬み
昔から高学歴が作ってたし楽しめなくなったのはお前が歳食ったから
洋ガーは斬新続編いがいでも売れる〜
GTA はい続編
スカイリム はい続編
COD はい続編
アサクリ はい続編
バトルフィールド はい続編
395 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:14:43.33 ID:kHWT5qg+0
ゲームというのはルールがあるわけだ
そのルールのなかで勝利条件をみたせば
その時点で勝利だ
で、そんなピコピコゲームごときに勝利してなんの意味がある?
一銭にもならない
396 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:14:55.33 ID:SH85EhcP0
>>390 マリオカートなら低学歴でもやってるじゃん
398 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:15:52.44 ID:0lPqmlf70
>>387 これ
例えファンタジーでもSFでもロボットでも自分がその世界に溶け込めるような表現と説得力が必要
キャラクターに逃げるようではもうおしまいだよ
399 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:16:34.86 ID:W3hsYQRO0
海外はキャラゲー真面目に作ってバカ売れしてるような時代に
ナンタラ神話の知識がどうたらとか斬新な発想がどうたらとか
バカバカしい話だとは思わんか
その「発想」こそが時代遅れじゃないのか
>>391 >別に物理法則を忠実に再現したゲームは面白いって決まってる訳ではないだろ?
ほら、こういうのな
こうやって詭弁を弄して「だからそんなの無視してもいいんだ」ってヘリクツ世界を作り上げて安心しようとする
401 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:17:34.37 ID:gGIjrxfL0
どんなに面白いゲームでもグラフィックが
いまいちだと馬鹿ども叩かれるしな。2ちゃんの馬鹿どもが最大の原因だわ。
>>398 前にスクウエアの株主総会で
「キャラクターがかっこよくなりすぎてのめりこめない」
っていうのがテレビで放映されたなw
402 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:18:37.52 ID:SY2Q2rl90
和ゲーはキャラゲーに逃げて〜
バットマン
ミッキー
スパイダーマン
洋ゲーもじゃねーかw
うだうだ言ってる奴はゲーム卒業しろってこったそういう年齢じゃないって事
JRPGに限らず日本のゲームってどれもキャラ先行なんだよな
世界観だとかシステムだとかは二の次
>>394 洋ゲーも売れてるのは続編だらけだからな
FIFAシリーズ、ボダラン2、バイオショックインフィ、トンボやら
ラスアスぐらいか、新規で頑張ったのわ
学校の成績はそこそこでいいと思う
楽しさを見つけて、それを楽しませるまでできる奴が強い
civもsimcityも底辺じゃ作れない
407 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:20:15.39 ID:W3hsYQRO0
キャラゲーの何が悪いのか
続編の何が悪いのか
408 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:20:31.25 ID:gGIjrxfL0
>>400 完全に再現するのは不可能だぞ。
と、いうか忠実に再現してるゲームが世の中に存在するわけがない。
洋ゲーのメイキング映像見てると和ゲー制作現場はこんな空気じゃないんだろなーっていう
自分達が楽しみながら面白いもの作ったる的な空気感が漂ってるよな
410 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:21:24.20 ID:kHWT5qg+0
あとな
RPGとかいうの
あれな、ものすごい時間の浪費だ
普通に映画みるとか小説よんだほうがいい
無駄な作業しながら映画みてるようなもんだからな
時間の浪費はなはだしい
しかも、ゲームでもなんでもない
作業しながら字を読んでるだけだからな
411 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:21:26.08 ID:KGGwfUmnO
>>395 その通りなんだけどね
割とメジャーなコミュニケーションツールと思えばいいんじゃない
412 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:21:34.33 ID:SH85EhcP0
>>401 ほとんどホストとかキャバ嬢が剣振り回してるようなもんだからなあ・・・
映画みたいなゲームになってきてるなら映画力で海外に勝てるわけない
洋ゲーもゴリラみたいな顔の男と女が人殺してるだけだけどなw
>>400 1か0の1bit脳かw
奥行きが全くない思考してるんだなw
>>408 だから、で、そんな無意味で極端な想定する意味あるのか?
勝てない相手をとにかく貶して否定したいためだけ以外に
そういうのルサンチマンって言うんだぜ?
「あの人は真面目だな、少なくとも真面目にやろうと頑張ってる」って褒めてるところに
「いや人間なんてどうせ悪い部分持ってる、聖人君子なんてありえないぜ?」なんていうヤツみたいなもんだ
417 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:25:07.06 ID:0lPqmlf70
>>403 3つだけ挙げてるけど満足しましたか?
>>407 面白いゲームのキャラクターが人気でるのはいいよ、キャラクターありきでゲームを作ってどうすんだカス
>>409 スーファミの頃のスクウェアの開発室はカオスで楽しそうだなと思った
プレステから巨大化しすぎて大変だろうな
和ゲーは半裸のアニメキャラがデカい剣振り回してるだけ
洋ゲーはゴリラみたいなムキムキマッチョが銃で人殺してるだけ
目くそ鼻くそを笑う
420 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:25:40.90 ID:yKFf8Ww2O
>>415 製作者はそうならないと何も決断ができないだろう
422 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:27:01.17 ID:fWextote0
日本の学歴は紙くずって事でしょ
423 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:27:05.45 ID:SH85EhcP0
>>414 洋ゲ大好きだけど血と肉に関しての渇望度は
農耕民族ならドン引きレベルだからな・・・
何故あそこまで血を好むのかw
424 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:29:55.44 ID:W3hsYQRO0
>>417 >キャラクターありきでゲームを作ってどうすんだカス
売るに決まってるじゃん
そして楽しませて満足させるんだよ
それ以外にゲーム屋の存在意義あるのか
425 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:30:07.30 ID:gGIjrxfL0
>>421 一応、それを実践してるのがサクラ大戦だったかな。
嘘と本当を混ぜる作業をしてる。
426 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:31:07.95 ID:0lPqmlf70
昔:軽快なアクションで敵を踏んづけて倒すゲームを作ろう!
今:マリオ作ろ
427 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:31:34.47 ID:HUorJNaP0
アニメでもそうだけど物理演算で計算した挙動より
ちゃんとした職人のセンスで付けた嘘の動きの方がリアルに感じられるって
いうのは確かにあるんだよな
昔の和ゲーにはそういう職人の技があちらこちらにあった
今の和ゲーからはそうした職人の美意識とか技術が見えてこない
>>340 高学歴って意外と普通なんだよな
でいておしゃれで適度に遊んでるリア充だったりするんだよな
429 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:31:49.20 ID:fWextote0
外国 有望なアマチュアからどんどん引き抜かれる
日本 有望な人材を学歴で弾き学歴カーストを形成しようとする
430 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:32:14.38 ID:TEeQHhiy0
高学歴かは知らんけど全力でゲーム作ることは無くなったよね
納期に合わせた低予算で適当な使い捨てゲームばっか
そりゃ3ヶ月毎くらいに糞ゲーハシゴして貰わんと困るもんな
431 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:32:30.47 ID:uK/N/9sI0
高学歴でも低学歴でも若くても高齢でもいいけど面白くないものは面白くない
開発言語については低学歴でも高学歴でも書けるシナリオも高学歴でも低学歴でも書ける
なぜ売れるのか何故売れないのかその要因はなにかそれがわかってないだけ
432 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:33:23.33 ID:SH85EhcP0
>>427 ガングリフォンがある日本
毛唐は何してんの?ん?w とか思っていた時期がありました
高学歴でもぜんぜんゲーム作れないようなのが
入ってくるのが問題なんだよ
そういうのが開発現場の上に立ってあれこれ言い出すからおかしくなる
>>398 これ、だと思って海外のゲームやってみ
白人って梯子の類いを知らないのか?と思うレベルで壁ばっかよじ登った挙句、
登った先でバレットタイムするぞ
説得力がどの辺にあるかなんて、そんなこまけえ事彼らは微塵も気にしてはいない
やる方も楽しいから気にしない
そんなもんさ
435 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:35:15.25 ID:kHWT5qg+0
>>431 オマエラみたいにゲームするようなバカが減ったから
いいことだろ
オマエラみたいなゲームばっかりしてるバカばかりだと
大変だからな
ゲームするようなバカ(時間を無駄に浪費するバカ)は低学歴しかいない
これ定説です
つまらないと思ったらゲーム卒業時期って事
今の子供も20年後言ってるだろ昔のゲームは良かった最近のゲームは糞ってw
俺達も子供の頃昔を美化するジジイウゼーっておもったろ?あれが自分が言う年齢になったってことだよ
財務官僚見ろよ
生産性高いか?
438 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:40:13.23 ID:HUorJNaP0
かつてのスクウェアのドットに通じるような職人魂感じさせる仕事が最近のゲームに無いのは寂しいね
動画評論だけどデモンズとかダークソウルは開発者のこだわりとか美意識が随所に感じられて好感持った
439 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:40:28.34 ID:SH85EhcP0
>>436 70歳になってもゲームもしてたいし本も漫画も読んでいたい
頑張れゲーム会社
440 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:40:54.57 ID:0lPqmlf70
>>434 別に海外のゲームが完璧で絶対的に優れているとは思ってないよ
和ゲーにしても龍が如くとかデモンズとかモンハンが何故売れたのか?あれらはこういうゲームを作りたいって意思を貫いた結果だ
取り合えず人気のアニメやキャラクターで売るような糞じゃない
441 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:41:08.26 ID:gRvTrb1L0
ゲームがつまらなくなってるってとこには、誰も反論しないのな
全盛期過ぎたけど芸人もDTさんま紳助ナイナイたけしとんねるは中卒高卒
東大芸人たまに出るけどつまんなすぎてすぐ消えるもんな
そもそも今の底辺はゲームすらやらないだろ
>>441 開発費の高騰でリリース数が減ってるんだから、
面白いゲームが減るのは当たり前の話
誰が悪いとかではない
あんまりにもバカバカしいわ
445 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:44:29.07 ID:kHWT5qg+0
ゲームといっていいのは
将棋やもしくは野球のようなスポーツだからな
ピコピコゲームとか鼻で笑うわ
スーファミ時代よりソフト安くなったし
遊べる度合いもそのぶん低下したと思ってる
最新メタルギアとかすぐクリアしちゃうだろうな 別にいいけど
オンライン化がゲームの根底を崩した
課金による追加パックやゲーム補助(所謂お助けアイテム)、
ランキング強制、プレイのデータベース化・・・
ま、こういうものを気にせずに遊べた頃は本当純粋だったと思うよ
448 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:45:30.55 ID:ID8bqraf0
高学歴も低学歴も関係なくゲーム自体マンネリ化でつまらなくなってるだけのような
評価が高いように見えるオタゲーはそもそもハードルが低いだけだし
449 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:47:15.56 ID:gGIjrxfL0
>>442 北野武って相当頭がよくなかったか?
あの当時、大学進学率低かっただろ
ゲームは面白くなってるがそれを楽しめる子供が減ってる
オッサンどもは散々過去にいろんなゲームやった記憶があるので純粋に楽しめない
まったくゲームやったことない子供にお前等が最近の映像だけのクソゲー与えてみ猿のようにやりまくると思うぞ
>>425 あれは設定段階でうまく取り込めてたよね
世界観の勝利
制作も丁寧に手間暇かけてる
楽しいゲームを作るのではなくて儲かるゲーム作る方向で企画してるからダメなのかね?
サクラ大戦と聞いてサクラ大戦3の制作費の話思い出したわ
452 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:48:25.34 ID:uK/N/9sI0
>>435 俺はゲームやるの高校で辞めたよ
>ゲームするような馬鹿は低学歴にしかいない
たしかにビデオゲームに限らないけど低学歴の方が生産性のな趣味が少ないかもしれないな高学歴はゲームしない定説は知らんけど
453 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:48:44.67 ID:X1M/M0Z0O
クリエイターだけ別枠で才能を独自に調査する自社採用システム作ればいいだけなんだが
高学歴には経営や広報やらせとけばいい
454 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:49:08.13 ID:fWextote0
日本の暗記学習なんて障害者レベルの知能じゃなかったら家庭環境で全て決まるよね
儲けたいから儲けれるゲームを作る
儲けたいから面白いゲームを作る
456 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:49:48.34 ID:SY2Q2rl90
面白いインディーズゲームってどうやって探せば良いんだ?
457 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:50:11.55 ID:SH85EhcP0
>>447 (オンゲ流行り始めの頃)オンゲ以外やるとか最早アホww馬鹿じゃねーの
↓
オンラインでストレス貯めるとかもういや、向いてない
オフゲ最高だわ
あー気楽気楽
ということでオンゲはもうしません
>>452 少なくともコンプガチャ系のゲームは金の無いはずの底辺層がメインだな
>>455 うむ
課金ネトゲやソーシャルはこの点がダメなんだ
実際に廃課金してるやつらはゲームの面白さなんてそっちのけで
そんなやつらに対してゲームを作ってたら、技術は伸びないし海外に売れないゲームしか作れなくなる
460 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:52:26.40 ID:kHWT5qg+0
>>455 バカの射幸心を煽るゲームを作って
法外な料金を請求するDeNaやGreeは頭いいと思うわ
パチンコの射幸心の煽りかたと同じだ
461 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:53:21.41 ID:SY2Q2rl90
しかしスマホで面白いゲームを作るってかなり無理があると思うぞ
462 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:54:32.55 ID:kdjvtsLFO
高学歴には退屈から逃れたがる一般人の気持ちが分からない
463 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:55:49.11 ID:uK/N/9sI0
>>458 ああいうのやってるのはほんと池沼だからなぁゲームと一括りにするのは難しい
俺も某大学の客員教授がパ○○ラをやってるを知った時は引いた
>>447 違うよ
そのオンラインをまったくうまく活かせななかった業界が悪い
465 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 04:57:38.29 ID:gGIjrxfL0
>>447 実績システムは、まじで糞だと思う。
昔はやりこんだという達成感があったけど
あれのせいですごいやらされてる感があるわ、そこまでやりこめっていう感じがするわ
マジであれを作ったやつカスだと思うわ。
>>451 ドリキャスは、開発費が結構おかしいからな。
てんがいまきょうといい、結構丁寧に作ってた人だと思うわ。
>>451 企画する奴の頭の中なんて、この間までバブル真っ盛りの
適当な物ピコーンして金引っ張って
お偉いさんとキャバクラ行ってイエーイ!ゲーム番組出てイエーイ!!
がしたい、だったからな
で、顰蹙かって窓際という
無数に発売されるハードの多さ
ハードごとに発売されるソフトの多さ
互換性の無いハードやダウンロードデータ
海外ソフトの完成度の高さ
必要以上に儲け様とした結果じゃないですかね
高報酬なのもそこでしょ
結果、高学歴しか採用しないんだし
逆に言えば報酬次第で逃げられる
防ぐにはそれ以上の報酬って悪循環
子供の頃は桃太郎パクっただけのRPGでも楽しめたわけそれは比較対象がないから
年取ればとるほど海馬の記憶が増えていくので、それ桃太郎のパクりじゃねーかって楽しめなくなる
何も知らない方が人生が楽しいってのそういう事 つまらないのは歳とってゲームを楽しいと思えるドーパミンの分泌量が減って
何事も楽しめなくなった老化が原因
469 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:02:55.97 ID:kHWT5qg+0
>>476 儲からないものは
価値のないものとして
淘汰される
それが資本主義だ
新たな価値の形成が資本主義のブースターだからな
というわけでな
きっちり淘汰されなさい
ネット遮断すれば大概の物はまた楽しめるようになるだろな
友達と情報交換して毎週ファミ通買って自分でハード毎の情勢分析したりして
有用に見えて無用の情報の多さこそが娯楽の最大の障害なのかもしれん
脳トレも最初にやったときはすげぇ面白かったけどな
「組織が大きくなるとお役所的な体質になってしまうんですね。
ゲーム開発にしても『予算がこれぐらいで、こうやればリスクがないからやらせて』といった具合。
何ですか、『リスクがないから』って。当然、ヒット作が全然出なくなった」(ガンホー社長森下氏)←高卒
473 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:07:00.25 ID:d/wQUgtd0
>>283 ゼノブレくらいかなぁ、普通に楽しいゲームは沢山あったけどね
それより歳とってゲームで頑張るより自然とその時間を睡眠選ぶようになった自分の変化が辛い
子供時代の若い脳には勝てないってこった、うんこしっこちんこだけで腹抱えて笑ってたからな
475 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:09:45.33 ID:kHWT5qg+0
>>472 シュンペーターの引用みたいなこといってるわ
いまどき創造的破壊という言葉をつかうやつも減ったもんな
476 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:11:28.31 ID:Hzc9mobj0
>>470 ロマサガ1と2の話題でまさに感じた
2は当時兄は友達と情報交換しあって攻略煮詰めていた
掲示板の連中の中には
ネットの攻略ありきで「結局やること同じだから」と言い出すやつがいるが、当時はんなことはなかった
そういうやつらは当時ちゃんと遊んでない
477 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:11:50.72 ID:gGIjrxfL0
>>472 ラグナロクオンラインで儲けたお金で相当、ゴミゲーを買ったからな。
エミルクロニクルオンライン以外はサービス終了したしな
ただ、サービスの長いゲームで計算変更したらどーなるかも分からないマヌケ社長だったが。
俺がモテないのは股関節が柔らかいせい、とか言い出すぐらい双方に関連性がない
昔のゲームが面白かったんじゃなくてその頃が懐かしい思い出で何十倍も美化されてるんだよ
だからどんな面白いゲーム出ても今のゲームは糞に思う。その友達や親や家族と楽しんだ記憶が美化され増幅してるんだよな
なんでもいいけど子供ん頃に面白かったゲームを今押入れから引っ張りだしてやってみ
全然おもしろくなったり会話の送りが遅すぎたり移動が遅すぎたりとかで思い出補正されてたのに気がつくから
480 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:18:22.78 ID:HUorJNaP0
ウォルト・ディズニーの伝記読んだら凄いぞ
自分が満足するクオリティの作品を作るためには失敗したら会社が飛ぶ程の制作費が必要だが
作るためには必要なんだからしょうがない
とかいって銀行やら配給会社やら親戚や何と社員にまで金借りまくって何度も資金難でディズニー潰しかけた
こんなんばっかりだからなw
481 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:20:04.67 ID:c/odcah/0
結局今のゲームも面白いんだよなぁ、やるもの尽きないわ
思考停止レベルで今のゲームがつまんないって言う奴はゲーム発見力か感性かが経年劣化してるとしか思えない
>>481 洋ゲーをプレイしてその感想なら当たり前だけど
今の和ゲーでそれなら引いちゃうわ
和ゲーは確実に衰退してる
483 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:26:53.59 ID:f35yD3Rw0
企画、アイデアを出す人
それを形にするプログラマとグラフィック担当
ストーリーで魅せるものならまともな脚本家
操作感やUIを徹底して調整する人
オンライン系ならネット周りの技術持ってる人
リアル系人物の3DCGなら人間の体の構造を理解する解剖学レベルの知識とデッサン力
艦これみたいな史実を基にしているものはそういった方面の知識と愛着をもった専門の人間
音楽つくる人
限られた予算と時間を管理してまとめる人
ドラクエとかオウガシリーズは才能とセンスの塊みたいな連中がつくってた
学歴は別にどうでもいいんだろうけど学歴だけすごいやつらがセンスある人間を押しのけて会社に入っていけばそりゃ終わる
484 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:27:07.97 ID:cFGqlzTq0
part2のこの時点で聞くのもなんだけど
このソース何なのよ
誰?
485 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:27:47.39 ID:kzTvM8bI0
むしろユーザー自身で感性を潰してるな。ゲハも一部けんもう民も
tes
487 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:28:44.49 ID:c/odcah/0
>>482 和製だとデモンズダクソポケモンは普通に楽しんでるが
ていうかお前らどんだけクソゲー引いてるんだよ
遊ぶの我慢して勉強して高学歴なんだから、そりゃそうだろうな。
子供の喜ぶものとかあんまり分からんだろ。
489 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:28:50.74 ID:0SfAUThl0
家庭用ゲーム草創期の立役者たちは日陰者だったかもしれないが、
一応はそれなりの「高学歴」だったはずだぞ
大企業になって起業家精神が無くなったという理解なら分かるけど
日本人がやるのはキャラクタースキンだけでいいよ
そこに全力を注げ
491 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:29:47.85 ID:MsvgN1fBP
>>479 こういうスレには、君みたいな「思い出補正だ!」って
必死に主張し続ける人が必ず現れるけど
なんでそんなに必死なの?
492 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:31:07.01 ID:kHWT5qg+0
ゲームなんか昔から時間の浪費
今も昔もかわらない
>>489 高学歴ではないだろ、日本がとても景気の良かった頃に
当時としては将来性の分からない何だか得体の知れない業界に入るんだから。
二十歳超えてから子供のころにハマったゲームを片っ端から収集して出た結果だからな
今やると「あれ?こんなつまらなかったっけ・・・」ってのが恒例
宮本茂が今の任天堂だったら自分の学歴では絶対入社出来ないって
言ったのが今の和ゲーの状況の一端を表してると思う
496 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:32:36.93 ID:c/odcah/0
>>488 本当の高学歴は素の頭がすごいから勉強しないんだけどな
旧帝ぐらいだと狂ったようにゲームやってる奴結構いる
海外ゲーが強いのは独創性じゃなくって、リアリティを追求する高い技術力だろ
だから高学歴化は間違いじゃない
498 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:33:54.16 ID:kzTvM8bI0
外聞からの先入観や固定観念で一概にして批判してるつもりのやついるよな
自分から損を取って満足してる。昭和の根性論じゃあるまいし、ネガで後退はあっても成長なんてないから
499 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:35:07.09 ID:1gJRN6w20
マジでお前ら低学歴なんだなw
昔は、今の糞ゲーよりも桁違いに糞な糞ゲーも多かったからなぁ
暗中模索の段階だったし、バブルもあって好き勝手に作れたってのも大きそう
昔の名作は、大量の糞ゲーの上澄みなんだろう
501 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:35:17.21 ID:+xxB6WiF0
面白けりゃ皆がやるだろってのが幻想
やれば麻雀だってビリヤードだって人生ゲームだって面白いよ
要は優先順位の問題
「新しくて」「周りがやってる」コンテンツがその上位に来るわけ
ゲーム自体がもうね、オワコンなの
502 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:36:01.44 ID:eXcOZvPK0
>>479 単に、ゲームそのものではなく評価結果を記憶しているだけ。
低学歴キモオタ「高学歴は遊ぶのを我慢して勉強しまくってるに決まってるんだ!決まってるんだよおおおおおおおお!」
最近入った高学歴がゲームを作る上での決定権を持てるとは思えない
高学歴エリートが面白くないゲームを作ってるというか、高学歴エリートしか取らないのがまずいんだろう
宮本なんて今の任天堂には絶対就職できてないし、エンターテイメントって「あれやりたいこれやりたい」がいっぱいある夢見がちな人間が適正あると思うけどなあ
>>491 今の子供が初期のドラクエやFFやって感動した!って言ってくれるなら
昔のゲームは今に比べて面白い!ってなるけど
実際にやらせてみると、すぐ投げるからな・・・
やっぱグラがしょぼいとか戦闘退屈とかさ、一応BGMに関しては結構評価してくれるけどww
唯一今の子供が昔のゲーム買うってならポケモンぐらいか、結局ポケモン生産機で対して楽しんでないけどね
昔夢中でやったゲームがクソゲー認定されるのは結構悲しいけど
実際にここでカキコしてる奴らでも、昔の名作ゲーをやってなやつ多いと思うわ
一生懸命やってきたゲームだけは、これだけは東大生に負けたくないという願望が作り出した儚い幻想
507 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:37:39.43 ID:qogREtXH0
高学歴だと打ち合わせや交渉が進みやすいんだろか。
どこと交渉するのか知らんが。
高学歴が悪いとは思わないけどな
ただ、一流大学を出てゲーム作りに役立つ知識を得てる人間は少ないと思う
それが問題なんだよな
一流大学を一流企業に就職するためとしか考えない人間が多いならそりゃゲームなんて作れないだろう
509 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:38:11.58 ID:kbWnAdf30
低学歴でなんの生産性も無いお前らって死んだほうがいいよね
510 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:38:21.53 ID:c/odcah/0
>>497 海外産で雰囲気に特化したゲームいいの多い
ちょっと前に風ノ旅ビト話題になっただろ
確かにリアルな物理演算とかは高学歴必須なのは違いないが
元々かかってる金が違うんだから日本企業もリアルじゃない方向で魅せること考えればいいのに
むしろいま昔のゲームを最プレイせずに思い出だけで美化してるのは死んだ人を神化してるのと同じ
幸せなことでもあり不幸な事でもあるな。思い出に固執して新しいものはすべて排除するんだからな
>>504 宮本の出身大学から今も毎年数人任天堂に入社してるよ
アイディアを実現するフェーズになればそりゃ勉強大いに関係あるだろうけど、
その最初の部分は違うだろっていう。
514 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:39:55.62 ID:kHWT5qg+0
時間を浪費するための知識=(ピコピコゲーム)を大学でつめこむ()
そんな無駄知識を大学で学ぶほうがおかしい
516 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:41:40.45 ID:6pfbfXlV0
日本のデベロッパは、もうアイデア出尽くしたようだからシナリオで攻めろよ
ライターは文系理系何学部が相応しいんだ?
517 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:42:36.72 ID:kzTvM8bI0
ゲームは学歴とは関係しない部分で能力を求められるからな。製作もユーザーも
情報量過多から器量を越えたユーザーがつまらないと言い出してる面はある
表現したい物や在って欲しい物がないのに、ゲーム業界に入ってる人はよくわからん
519 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:42:52.40 ID:bmTnL8lc0
>>515 んなわけねーだろw
宮本が今だと任天堂に入れないって語ったのは親のコネで入ったからだよ
アフィカスに学歴コンプとゲハカスを煽るような脚色加えられて、お前みたいな低脳がまんまと鵜呑みにするんだよなw
520 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:43:00.14 ID:c/odcah/0
>>516 作家は文理入り乱れてるから書かせてみないとわからない
521 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:43:31.88 ID:kHWT5qg+0
>>516 あのなシナリオとゲーム自体とはなんの関係もない
シナリオがゲームのルールを作るわけじゃないからな
低学歴はそこんとこを分かってない
「学歴は関係ない」が正解だろ
高学歴のせいでも低学歴のせいでもなく、才能ないやつが作ったのが原因
今の目が超えた子供にファミコンやらしてもすぐ死んでこれつまらないって言うからな
俺達はそれが最新だったし他に比較するものがなかったから猿のようにやったが
昔のゲームが面白いなら今の子供も楽しむはずだよな?リアルタイムでやった思い出を楽しんでたんだよね
524 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:45:05.28 ID:nUYIfFDd0
学歴関係ないと顔真っ赤にして願望唱えてるアホがたくさんいるが、大学入試レベルのものがすぐに理解できない池沼はどの分野にもいらんだろ
高学歴ってのは教師の用意した望ましい回答を書き込むことにだけ長けてるからな
ゲームを作るのには、誰も思いつかない解答を作り上げる能力がいる
こんな奴は今の学歴社会じゃ落ちこぼれだわ
>>519 んなわけないわけねーだろ
ただおまえの場合煽りたいだけやん
527 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:46:28.22 ID:c/odcah/0
>>523 マリオとかわかりやすいアクションなら結構珍しさでやるよ
DQFFみたいなRPGは無理、操作手順が多すぎる
昔のゲームを今の子供にやらせても楽しめる奴もいるかも知れないしいないかも知れない
人間の感性には個人差があるだろうから一概に一つのくくりに嵌める事は出来ないだろ
529 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:47:11.09 ID:RFEI9U7Z0
学歴関係ない→高学歴がダメ
なぜ低学歴の論調はいつも破綻してるのか?
自社なら、企画にしても予算にしてもある程度融通きくんだけど、クライアント、外注だともうね・・・。
プロデューサーのわけ分からん意見とかに振り回されるわ、予算でないわで、
結局まともな調整もできず、リリースなんてことは日常茶飯事。
正直、クライアント、外注だとプロデューサー次第で。出来た人ほど、企画の要点や現場のこと理解してくれて、
そういう人と組んでできたのはそれなりにヒット。
企画自体は外注なのに、クライアントの手柄みたいに言われて凹んだ思い出。
学歴って暗記と情報処理だぞ、
ゲームのアイデアを生み出すのはクリエイター的な要素。
漫画家に学歴必要か?東大生が書いたら面白いんか?ん?どや。
結局学歴コンプなだけかい
哀れすぎる
アフィどもの学歴酷いもんな中卒やら高卒やら大学中退やら
533 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:50:02.76 ID:skZxpcDE0
今のゲームがつまらないのはむしろ作ってる人間がゲーム専門学校出の低学歴ばかりだからではないのか?
534 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:50:07.14 ID:kHWT5qg+0
シナリオの続きを読むために
余計な作業をするのをゲームと低学歴池沼はいっている
低学歴池沼の感性だけは理解できない
535 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:50:14.44 ID:YIEGDq460
>>531 ゲーム作製にはプログラムやら物理演算やらで、物理や数学に対する理解が必要なんだが
536 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:50:30.50 ID:c/odcah/0
>>531 んなわけねーよ大学の卒論なんて駅弁レベルでもある程度の自主性ないと出せない
そもそも話書くのなら知識が多い方がいいに決まってる
SF作家なんかぶっとんだ学歴の奴多いだろ
>>531 弁護士漫画なら弁護士の知識は必要、経験があればさらにいい
歴史漫画なら歴史の知識は必要
ただ知識があってもやはり表現力が弱かったり、面白いと思う部分が人とズレてる人は厳しい
538 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:50:45.58 ID:MsvgN1fBP
>>505 今の子に、当時のグラとスピード感でやらせて
面白いと言われないから糞ゲーなんだ・・・って評価はどうなのかw
そういう表面的な部分は現代風にリメイクした上で、つまらねぇって言われるならまだわかるが
デモンズソウル作った人が、デモンズソウルは古き良きゲームの面白さを
現代の技術で作り直した。みたいなこと言ってたが、ちゃんと評価されてるじゃん
539 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:52:27.59 ID:TLvaako70
低学歴による精神勝利法スレはここです
540 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:54:16.66 ID:kHWT5qg+0
まず、低学歴はゲームとういうものがなんなのかを分かってない
541 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:54:30.79 ID:OugNJdqt0
何度同じスレたててんだよw
>>535 アイデアを実現するフェーズになればな、最初の根っこのとこは違う
>>536 知識が多いに越したことはないし、文学は高学歴多いと思うが
漫画家なんてほとんど中卒か高卒だろ、それが何百万部と売れるわけだ。
まぁ大卒でわざわざ漫画家にならないという話もあるが。
543 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:57:03.82 ID:J1a4Zgpo0
544 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:58:02.54 ID:kHWT5qg+0
ゲームはゲームのルールと
ゲームの勝利条件さえあれば成立する
あとの要素なんかオマケだ
545 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:58:03.03 ID:kbWnAdf30
ゲームなんていろんな人が関わって出来てるんだから一つの人格で考えることがナンセンスだわ
なんで製作者を一人の人格として捉えようとするのかね。
なんでも単純化しようとするのって馬鹿の特徴だよ
546 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:58:03.54 ID:TLvaako70
技術力がアイディアを実現させるということを低学歴は理解できてないみたいだな
547 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:59:42.43 ID:W3hsYQRO0
理解できてないのは低学歴だけだろうか
>>538 別に俺がクソゲー認定してる訳じゃなからな・・・
まぁ現代風にしないと戦えない時点でって感じだけど
やっぱマリブラあたりは結構食いついてたよww
デモンズは俺も好きだけど、売上見る限り万人受けしないし
日本だと厳しんでない?結局いい物作っても金入ってこないんだからな・・・
549 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:01:13.78 ID:c/odcah/0
>>542 それは少年誌だな
あれは編集部が遅くても20前半でデビューって煽ってるから、一旦売れると学校なんか通えない
それでも中卒はほぼいないよ、さすがに無教養すぎるのとコケたときのリスク考えてデビューさせない
550 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:01:40.21 ID:4A3gBxaF0
まるで低学歴が作るゲームが面白いみたいな言い方だなw
東大卒でも面白いゲーム作る奴は大勢いるだろ、そう言う奴らが採用されないだけ
あとゲーム業界そのものの安定志向あるでしょう
企画屋が前例のないゲームを作りたがっても、結局それにGO出したりするのは上のもっと偉い人だから
その人らがリメイクやシリーズを踏襲する物ばかり作りたがるならもうしゃーない
だからー、なんで混ぜるんだよw
天才プログラマーがゲーム作ったら面白いんか?
すごいゲームは出来るかも知れんが、面白いかどうかは別のところにある。
CG映像が物凄くてもそれが映画として面白いかどうかは別。分かるかなぁ。
553 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:02:37.44 ID:H4ox5nIoP
飯野賢治がゲーム業界の色んな人間に喧嘩売りまくってた時期が
良くも悪くも和ゲーの全盛期だったな
554 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:03:18.07 ID:kHWT5qg+0
日本のスクロール紙芝居ピコピコゲームに
技術力だって()
適当な絵やBGMやSEなんか
あんなもんゲームではオマケだぞ
ゲームが面白いか面白くないかは
ルールできまる
なぜ、昔から、将棋やオセロがすたれないのか
野球がすたれないのか
それはゲームのルールが優れているからだ
555 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:03:30.96 ID:qoOTFy6X0
はっきり言うと
陸自が山口組に協力したからだよな。ゲーム業界で。
>>546 技術力はもちろん必要だけど
技術力があっても、その技術に縛られたり、その技術を活かせるアイデアがないってことに陥ることがある。
先にアイデアありきで、それに必要な技術をっていうのがベストなんだけどね。
なんか貧乏のほうが遊びクリエイティブみたいな話だな。
クリエイティブなブロックをどうやって作るか考えてた貧乏だった松ちゃんみたいな話
>>538 スマホで出たFF3のリメイクやった子供が話が唐突すぎてクソゲーって言ってたぞ ファミコン時代って全部そうだったじゃない
結局それ以上の物プレイしたことある比較対象があるやつにグラだけ変えてもしょぼく見えるんだろう
今はベラベラこまかい設定や世界観やムービーや声優がフルボイスで並べ立てるからな
ドラクエ9や10やってる奴にドラクエ1の竜王倒してローラ姫助けるって言われてもそれで?ってなる
559 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:05:29.49 ID:kHWT5qg+0
>>556 ゲームごときを作るのに
なんの技術力が必要なんだ
いってみ?
低学歴が適当なことばっかりいってたらハジかくよ
560 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:05:31.52 ID:qoOTFy6X0
>>558
おめーローラ助けるのに竜王たおさねーがら。
561 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:05:38.44 ID:M1Qm7FOt0
>>542 漫画と同人誌の大きな違いは編集がいるから
そしてその編集はほぼ間違いなく高学歴
学歴が問題じゃなくて学歴が横並びになることが問題なんだろ
発想面での個性や役割分担が薄まってしまう
563 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:06:50.16 ID:c/odcah/0
ほんとゲーム作りたいけど低学歴なんだよなぁ
564 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:07:28.70 ID:kzTvM8bI0
大体つまらなくなってないし、進歩し続けてるから
嫌な物には寄り付かないのが当然のメンタルなのに、親の敵みたいに他人を追従して罵るだけの連中が増えたな
市場を収縮させてコンテンツを潰すよりは、まだ中身のないバブルの方が規模から良い作品を期待できる
565 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:07:34.35 ID:qoOTFy6X0
>>562
横並びは米国型であって、べつにおまいさんの結論のようなことにはなっとらん。
ただの作業員に終始するので辞める人も多いと聞いた
567 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:09:50.21 ID:uK/N/9sI0
>>563 適当に言語勉強しろよ
スクラッチっていう小学生でもゲームが作れる言語があるぞ
COD4が初めてやったFPSのやつにDOOMやダンマスやらせても何このカクカクのショボゲーってなるだろ
ゲームは面白くなってるがプレイヤーの目と脳が肥えてる
東大生の英知を結集して作ったゲーム機
→WiiU
東大生の英知を結集して作ったゲーム
→ソシャゲ
マジでクソなんだが
高学歴はゲームを作んな
570 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:12:02.82 ID:qoOTFy6X0
だいたい
最近やたらおたく界は吊り眼推しと気づかない香具師には
ちょっち面白さ誘導はむりぽに思うんだがどうよ。
高学歴が作ったもじぴったん面白かっただろ
572 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:12:24.35 ID:kHWT5qg+0
>>566 実際そうだ
いまのゲームの開発環境は
パープリンにでもできるような開発環境が整ってる
バカでもチョンでも作れるようになってる
とういのもな開発現場は低学歴を大量にこき使って
物量作戦で実行する体制だ
低学歴でもバカでもチョンでも
完成した目標成果物のクオリティは同じだ
和ゲーはキャラがキモいんだよ
ホスト顔かアニキャラしか出てこねーじゃんかw
575 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:13:37.65 ID:avUkk9Be0
ドヤ顔でネットの受け売りを長文で披露w
576 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:14:32.51 ID:c/odcah/0
>>566 大企業的になってクリエイター的な素養のある人間でも順番待ちになるのかもな。
そのうちやる気なくなって駒と化すとか。
578 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:15:52.09 ID:kzTvM8bI0
啓蒙して日本を洋ゲーで満たすなんて幻想だよ
和ゲーがなくなったら、一般人からもゲーム自体が疎まれる存在になる
自ずと誰もプレイしなくなるだけだな
579 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:15:55.41 ID:kHWT5qg+0
任天堂もソニーも
優れた開発環境を提供することで
ソフトウェアベンダを取り込む競争をしている
いとっくけどな、その優れた開発環境は
オマエラが勤めてるような底辺会社で導入できる代物じゃない
イギリスのLionheadとレア社のスタッフ同士がフットサルしてたり、
洋ゲーはのびのびゲーム作ってる印象がある
日本だとオタクが缶詰め状態で陰鬱に作ってるイメージ
581 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:16:16.36 ID:S8Kd8N5K0
ここで管巻いてる低学歴池沼は人生で一度でも努力したことがあるのか?
582 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:16:25.36 ID:uK/N/9sI0
>>566 大抵会社は役割が決まってるからな下に行けば行くほど単純作業になる
日本だとおかしなことにプログラマで入った人がキャリアアップするとSEになったりするけどね
まあなんでもやりたいなら小さいとこに入ったり仲間内や有志で作ったほうがいいものが作れるかもしれない
>>572 どんな程度というか規模のゲームをさしていってんのかな?
なにしったかぶってんのこの人って思う。ww
584 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:17:47.49 ID:6pfbfXlV0
>>574 それ自分自身がもう市場外なんだよ。だから卒業済みだろ?
585 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:18:47.86 ID:qoOTFy6X0
586 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:20:00.88 ID:cpDL1AVv0
洋ゲーなら全部面白いのか?
587 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:20:04.47 ID:kHWT5qg+0
>>583 低学歴のオマエはシコシコ作業してなさい
589 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:22:04.77 ID:cpDL1AVv0
なんかだんだん和ゲーVS洋ゲー のクソスレになりつつあるな 海外関係ないだろうに
590 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:22:12.09 ID:c/odcah/0
さすがに国籍でゲーム買う奴はちょっと引くわ
何かを発想したり創ったりする人はそういうタイプの人間なんだぞ、机で勉強してなるんじゃない。
幼い頃からずっとそういう人なの。
洋ゲーも高学歴エリートが作ってるだろ。
高度なグラフィックエンジンとかそういう連中じゃないと作れないし。
日本の高学歴エリートと海外の高学歴エリートに
決定的な違いがあるんだよ。
593 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:24:05.45 ID:qoOTFy6X0
つまりまあをれは
大河原、出渕、明貴カトキ連携でロールアウトされた作風追い。でときどき小林さん永野さんらもフィーチャリング。
594 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:24:20.11 ID:cpDL1AVv0
ゲーム屋いって適当におすすめされてるゲームやってみろよ
意外とはまるかもしれんぞ
思考停止でつまらんつまらん言ってても何も変わらんぞ
595 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:24:33.20 ID:c/odcah/0
違うよそういうタイプは何かを作るために勉強するんだよ
勉強は実現手段の一つでしかない
洋ゲーなんてむちゃくちゃ人件費かけてるからな高学歴が作ってる
よってお前等の理論で糞な
597 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:24:51.52 ID:Xfz/mRzX0
職業がゲームクリエーターと聞いた瞬間鼻で笑ってしまう
598 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:24:56.89 ID:kzTvM8bI0
まあ東大は知らんが、企画の作りばかりうまくても通用しないよな
初動で数が売れれば企業として成功でも、ブランドに傷が付くと大きなデメリットになる業界
製作の規模が大きくなるほどにユーザーとの距離が離れがちだから、洋ゲーに学ぶとしたらそこかもね
>>579 小さな会社が導入できないってばかだろ。
開発だけの会社は基本、クライアント(パブリッシャ)からリースすんだよ。
600 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:25:31.21 ID:jwmotTBo0
低学歴すごい=俺すごい
601 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:25:34.42 ID:kHWT5qg+0
バカどもにに効率よく品質の高い成果物を出力させること
それが会社の基本です
602 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:25:39.42 ID:67hz9kFx0
任天堂の倒し方
603 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:26:23.57 ID:qoOTFy6X0
>>597へー。なにしにここにきた。
ゲーム会社が学歴で人選んでるからじゃないの
>>592 洋ゲーの大作は史実挟んでくるからなぁ
シミュレーター的性格が強くなってるのも特徴、さすがは大人向け
知識量とその知識を生かす能力にしても日本のゲームとくらべてはるかに優れてる
日本のはキャラゲー的性格が強くなってるのが特徴、さすがはゲームは子供の娯楽
>>578 GTA5が据え置きで今年一番売れたゲームなのに?
まだ「洋ゲーなんて日本人はやらない」とか頭凝り固まってるの?
そんな石頭の連中が作り手、プレイヤー側に沢山増えたのが
和ゲー没落の原因だよ
要は「慢心」
美少女キャラ(笑が多数登場する和ゲーって
AKBをクール・ジャパンだといって世界に喧伝してるくらい、
空気読めないし、センスがないのと同じ。
607 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:28:07.09 ID:kzTvM8bI0
>>606 GTAは企画で大成功してるな
洋ゲー自体は酷いもんだよ。他の売上を知らないでしょ
608 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:28:28.51 ID:qoOTFy6X0
>>606
ちょんころは和ゲー潰す気できてるので抵抗するのはかまわねーの。
>>606 続編ゲームしか買わない糞外人は低能ですね
610 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:28:34.70 ID:jwmotTBo0
お前らはアニメゲームが好きなんじゃなくてアニメゲームしかすることがないんだろw
611 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:29:08.23 ID:W3hsYQRO0
このままいけば何時の日か日本で一番売れたゲームは洋ゲーって日も来ると思うけどな
それも洋ゲー側の本数は大して変わらないまま
はてなダイアリーソースになんのか
613 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:30:36.40 ID:HUorJNaP0
洋ゲーもごくごく上の方だけ見ればメチャクチャ凄く見えるけど
日本と同じくその下では悲惨なことになってるんだろうなぁというのは想像できる
実際のところどんなもんなのかね
あ・・・あのさ・・・パンツ見えそうな
美少女キャラを主人公にしようぜ
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ. . .イ
こんな感じなのが和ゲー。
http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/5/7/576a9ee9.jpg 洋ゲーの制作現場でこんな事いえば袋叩きだろうな。
615 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:30:48.56 ID:c/odcah/0
>>605 結局知識欲を刺激するものは面白いんだよな
アサクリで無駄に世界史に詳しくなったわ
ああいうゲーム中への小ネタの仕込みは日本のメーカーも見習ってほしい
学歴コンプと洋ゲ厨がこのスレの成分です
和ゲーもアニメキャラが怪物切ってるだけだし洋ゲもマッチョが銃で人殺ししてるだけだけどな
617 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:32:17.20 ID:cpDL1AVv0
>>604 学歴しか判断基準がないもんな
趣味がゲームです! とかいうのも当てにならんし むしろゲームが趣味なやつは雇わん方が正解
618 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:32:37.44 ID:kzTvM8bI0
洋ゲーの代名詞みたいなタイトルは一定の数を売っているけど、
全体で見たらとても主力にはなりえない現実。俺はどっちもやるけど、所詮は文化が違うんだよ
619 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:32:44.51 ID:qoOTFy6X0
陸自がからんだ⇒リアルな人殺しゲーム推奨
単純な大枠。
>>611 それはどうだろか・・・
GTAが子供向けにじゃないしな、他の洋ゲーも子供にやらせれるかって言われた無理だな
ギリギリテラリアぐらいかw
日本じゃゲーム=子供がメインだし
ポケモンがある限り、日本市場で洋ゲーが勝つことはないと思う
621 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:33:51.96 ID:QwGNJxRI0
遊んでるやつらのレベル低いから高学歴様の作ったゲームが売れない
こんなぶっ飛んだ結論出してそう
622 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:34:32.02 ID:c/odcah/0
むしろスチムーも普及したし、PC主体になってニーズが細分化していく気もする
洋ゲもさー
いい加減新規ソフトでマッチョと戦争と銃使わないソフトで革新的なゲーム出してみろよ
続編しか買わないのもてめーらもじゃねーか
>>615 日本のは子供向けなので、知識が必要とされる小難しいのは嫌われるんじゃないの
それよりも、その時代にあった武器をいかに現代風にカッコよくアレンジするかなんてのが喜ばれる
昔のFFTのストーリーも面白かったのに、ああいうのなくなってしまったし
625 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:35:45.90 ID:qoOTFy6X0
東大生のつくったゲームて
平安京エイリアンとちゃっくんぽっぷが初動の二傑なので
得手ではなさそうというか、もっとセンスいいゲームデザイナーはごろごろしてんのは認めたほうよくね。
容姿とかでハンデ背負ってて、
リアル女性に気後れするような性的弱者とかが
ゲームを 性衝動のはけ口にしてる
要はエロゲーなわけだが、(AVとは違う)
その異常さがにじみ出てるのが和ゲー。
エロアニメ? なんでもいいから一作みてみろ。
「よくこんなので抜けるなぁ」と思うんだが 一定数
ファンがいるんだよね。
http://www.youtube.com/watch?v=gG0Jo3lygV4 国内外問わず一般人お断りになりつつあるのが和ゲー。
洋ゲー
→大事なのはゲームの設定や世界観
主人公の一人がハゲオヤジでも構わない
GTA5が世界的大ヒット
和ゲー
→オタク相手なんだから大事なのはキャラだろ
女主人公ライトニングさんにコスプレさせて
「食べちゃうにゃん」と言わせる。ヒット間違いなしだわww
シリーズ最低の売上げ
628 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:36:18.20 ID:EtyVQS4V0
まさに任天堂のことだな
宮本のような人材を育てる気がないならさっさと潰れろ
>>605 前までは海外ではPCゲーは大人。CSは子供が遊ぶものという傾向があったんだけど
CSもPC並の性能になったから、結局その辺の垣根はなくなったのかもね。
子供向けは携帯ゲーにシフトしたんだろうなぁ。
>>615 大手なら可能かもしれんが日本じゃ無理かなぁ。
そこまでの規模の予算、期間なんてだしてくれないもの。
630 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:37:56.05 ID:FKlqzLGjO
単に新機種発売に伴って制作費が上がったから遊び入れるヒマがないだけじゃないの??
まあテイルズとかFFはユーザーの変化に対応出来てなかったなとは思うけど。
631 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:38:06.50 ID:Radg+w87O
ゲーム制作に必要なのは学歴より遊び心だよな
>>620 ポケモンがある限り、日本市場で洋ゲーが勝つことはないと思う
みてください。 これがわかりやすい「慢心」です。
ポケモンをマリオに置き換えてみましょう。
で、WiiUのマリオは9万本。
〜な限り、洋ゲーに負けるわけがない!
これ、ガラケーとかもそうだけど日本の負けフラグです。
>627
結局続編で人殺しゲームか戦争じゃねーか
いい加減にしろ目くそ鼻くそ
634 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:39:35.34 ID:pCPySUda0
この板でこれだけ伸びるってことは
よっぽど痛いとこ突かれた層がいるんだな
昔はゲーム以外一人遊びがなかったから多少ムカついても最後までやったけど
今はパソコンスマホもあるし
集中力が無くなってる
>>627 よく、洋ゲー和ゲーの論争スレで「みんなだって
おっさんより美少女主人公の方がいいだろ」って言う奴いるけど
あいつらの方がマイノリティだと理解させないとな。
まあ、もう日本のゲーム市場にはこのマイノリティしか残ってないけど。
ゲーム売り場がどんどん侵食されて、美少女キャラのパネルだらけになって
「エロゲー売り場かよ」って思うような場所になったのも一般人が
逃げ出した理由かも。
636 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:41:05.24 ID:c/odcah/0
>>623 フラアリーとアンフィニッシュドスワンやろう
銃もって戦争して人殺したららヒットするアメ公wチョロイ
それ以外はたいして売れてませーん
高学歴そろえても凄いもの作れるとは限らない≠低学歴の方が面白いもの作れる
ようするにこれなのに低学歴はバカなので符号が読めないというお話
639 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:42:15.55 ID:kHWT5qg+0
新しいゲームを作るというのは
新しいルールのゲームを作るということ
それ以外はすべて二番煎じになる
ゲームのすべてはルールだ
新しい人を惹きつけるルールを産み出し続けない限り
ゲーム業界は消滅する
人をぶち殺すのも
怪物をぶち殺すのも
表現の問題でゲームでは同じだ
こんなとこでカッカするような奴はクソゲしか作れんよ。
人を喜ばせる職業だからな、お勉強が得意でゲーム会社はいるぞーって
奴は入ってプログラマーでもしてろw お前にクリエイターは無理
643 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:43:38.75 ID:yoEapUVKP
萌え=女にモテない憎しみと嫉妬パワーには一般人は勝てんからな
どんどん他分野を喰い尽くし取り込む
まるでバイドだな
洋ゲーからマッチョが減ってる
GTA5のキャラをみてみるといい
最近はひょろいおじさんかしょぼい禿げおじさんがメインになってる
禿げがハァハァいいながら走ってるケツの鑑賞ばかりしてる
洋ゲー好きはガチホモ
高学歴が駄目なんじゃなくて
高学歴を取ろうとしてその人物の才能を見ようとしない会社が悪いんだろう
646 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:44:11.84 ID:Vta85wpq0
東大卒w
647 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:45:21.45 ID:c/odcah/0
>>632 ポケモンが売れるのはFFDQとは訳が違う
あれは小学館もとい児童雑誌の頂点コロコロコミックが全力で宣伝してるから異常に強い
一定のクオリティが維持できるならまず倒れない、BW2ですらそれなりに売れた
ポケモンがコケるとしたら小学館との関係がコケたときかな
ソシャゲは高学歴が作ってるんだろ?
649 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:45:31.35 ID:qoOTFy6X0
をれはねえ
ゲーマーセンスとしての東大生はカリカリというかすくなくとも
東大生のゲーマーのこのみは ぜんぜん一般に予想すらされてないことは知ってる。
>>644 あのゲームはマフィアやクズの成り上がりゲームだからわからんでもない
カッコいい男が主人公よりも、クズらしい方が設定には合う
651 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:46:01.73 ID:kzTvM8bI0
3で評価落としたり次世代前だったとしても、アサクリが大コケしたのはショックだったな
最近出たWalking Deadも洋ゲー安定の4桁
数字で語るのはナンセンスなんだけど、特に和ゲーが悪評されてるということは決してない
洋ゲ厨が図星つかれて発狂w だれも洋ゲに他のジャンルがないなんてダレも言ってねーっての
続編sw銃持って人殺しか戦争物しかヒットしないじゃねーかって言ってるんだが
>>640 言われてるほど悪い作りじゃないだろ。
十分にまどか☆マギカの世界は表現されてるよ。
キャラや魔女のモーションとかむしろちょっと頑張ってる
気がする。
致命的なのは、この美少女出てくるアニメってのが
既に不人気なんだよ。
あと、アニメを題材にした時点で、アニメレベルのグラで終わっちゃう。
こんなのいくら題材にしてゲーム作っても、
日本のオタクにしか売れないってこと。
20万本くらい売れればいいわっていう商売ならそれでいいんじゃない。
654 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:47:32.97 ID:nZpcxq2uP
糞スレ伸ばしてる池沼ゴミカスども
死 ね
655 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:47:37.53 ID:qoOTFy6X0
東大生とゲームというのは
まさに1か0。東大は未だにまんが?と鼻にもひっかけねーよーなとこじゃけ
ゲームはやんない香具師は人生一度も触れたこと無くて驚くにはあたらない。
>>650 ならメタボでみにくい女が主人公でもありなんじゃないかとおもうが
そういうキャラ作りは完全に避けてる
外人のホモがホモ向けにゲームつくってるのはばれてる
無駄なことをもっと入れろよとは思う
無駄なことに金使いたくないってのはわかるけど無駄なこと一切排除して作り手が勝手に遊び方固定するのは間違ってる
658 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:49:38.99 ID:qoOTFy6X0
ちなみにこれは想像つくだろうが
理系のほうがおたくが多い。比較論。文系でおたくだとえらくなれない感じ。
659 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:49:41.16 ID:c/odcah/0
>>652 続編も銃も戦争もナシなんて和ゲーでも少ないじゃねえかwwwww
風の旅ビトは日本でも結構流行ったしやろうぜ
660 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:50:18.39 ID:yoEapUVKP
>>651 和ゲーなんてそのアサクリ4にも及ばん売れ行きなんだが
>>656 たしかにありだな
メタボでみにくい女が社会の恨みを発散させるために暴れまわって支配する成り上がりストーリーは面白い
>>653 最近は
20万本うれればっていうのは本当にそうなんだyなぁ。
ADVじゃなく何かしらアクションなりRPGなりのゲームだと
ペイライン2万本で予算3〜5000万ってのが大半だから。
20万本でれば大ヒットだよ。
>>659 ソニーのプレステは東大卒ばかりの糞会社だぞw
664 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:52:52.36 ID:kzTvM8bI0
>>660 それはない。今年のTOP100みたけど圏外ギリギリのラインだね
665 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:53:31.33 ID:T4LuGSoh0
まとめ
学歴高い奴→つまんない
学歴低い俺→すごい
666 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:54:10.49 ID:kHWT5qg+0
低学歴の自己正当化スレでした
本当にどうもありがとうございました
667 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:54:33.50 ID:c/odcah/0
>>663 ん?
ソフトとハード別の会社が作ってるし、そもそも俺はメーカー社員の学歴はどうでもいいよ
そういえばサウスパークに禿げたホモの先生がいたな
GTA5で主人公の一人がこいつそっくり
ホモ向けに作らなければ日本で100万本はいったんじゃないかな
そもそもPC向けのMODだってGTAに限らずオブリスカイリムと女だらけじゃねーかってな
頭がよく学歴が高いほどホモ率が上がるから日本のゲーム業界も知らず知らずにホモ向けになってるのが原因だな
気持ち悪い露出の女キャラとか日本のゲームを攻撃してるけどドラクエの女戦士にマーニャなにと全盛期から半裸で戦ってるじゃねーかってな
小学生の頃にノート使ったオリジナルゲーム流行ったけど
率先して委員長やるタイプや塾通いばかりしてる秀才の作るのはつまらなかったな
ルールがガチガチでみんなが楽しく遊べないんだよな
その一方、塾通いしてない、みんなと放課後遊んでるのになぜか成績もいいクラスの中心的な奴らの作るゲームは
誰も置いてかないようなみんなが楽しく遊べるのが多かったわ
これが秀才と天才の違いなんだろうな
和ゲーが独占してた、20年以上前のゲーム振り返ればいいのに。
なんで初心に立ち返られないのかな。
ガチムチや男主人公だらけだろ。
じゃあ日本のクリエイターはホモだったのかよw
おいおいソニーが東大とわかったとたん学歴コンプ炸裂なしになるのかよ
結局lpれがソニーのアフィどもの限界かよ はちまファミリーたち
バカやガキは冒険するけど、
なまじ頭がいいと失敗の恐れを優先する事前の判断で
その手の遊びをカットしちゃう傾向はあるかもね。
結果として金太郎飴みたいなゲームしか作られなくなる。
これはクリエイティブな性格が強い業界では
致命的な欠陥になるでしょうね。
673 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 06:59:28.34 ID:HUorJNaP0
最近イコとワンダやったけど
ハードの性能とかグラの荒さなんか問題にならないほど表現が素晴らしい
次世代機とか学歴とかじゃなくやっぱり最終的には作り手の才能だけなんだよなぁ
674 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:01:00.08 ID:qoOTFy6X0
イナヅマイレヴンはプレイ動画観てこれは売れるよな感だったな。まだやってない。
675 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:01:33.64 ID:kHWT5qg+0
余計なことをして
問題が発生して
だれが責任とるのか
低学歴下っ端が余計なことをして
問題が発生しても
低学歴下っ端は責任とらなくていい
低学歴下っ端はお気楽だ
676 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:02:03.87 ID:Z1U4hJBF0
高学歴でも優秀な奴が少ないんだろ
低学歴はそもそも論外
677 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:02:26.67 ID:c/odcah/0
>>671 ID追ってもらえばわかるけど俺は最低の教養あれば学歴どうでもいいってスタンス一貫してるしハード選ばないから
あとはちまは死ね
結局プレステ自画自賛ですか
プレステが持ち上げって任天堂下げれれば洋ゲも学歴コンプも利用するとかほんときたねーぜ
はちまども
680 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:05:01.54 ID:r1A/2Zu00
まーたガリ勉高学歴が発狂してんのか
地頭悪いのを無理やり矯正したから精神バランスが崩壊してるんだよ
681 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:06:06.20 ID:ID8bqraf0
>>679 こういうスレの最初のほうはそういう奴で勢いつくのは確かだな
今の流れはそうではないと思うが
682 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:06:06.94 ID:c/odcah/0
ええ(困惑)
683 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:06:26.85 ID:kHWT5qg+0
>>678 低学歴作業員くんが
なんかオレに用か?
>>675 その考えがおかしいんだよ
高学歴だの低学歴だの関係なしに余計なこと詰め込んで多様性もたせてないのが今のゲーム
余計なことってのが本当に余計かどうか決めるのは頭の固い作り手じゃなくてユーザー
685 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:08:09.05 ID:qoOTFy6X0
>>684
そのユーザーの感性を先回りして予測できるのがいいディレクションなんだよな。
>>683 低学歴かもしれんが
これでも100万近くゲーム売ってきたんだけどなぁ。w
もうほんとに許されるなら正体ばらしたい。w
>>685 先回りして予測してるように思ってるだけでそれが本当に出来てないから現状があるんでしょ
688 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:10:18.07 ID:e6FMRe/e0
689 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:10:33.57 ID:qoOTFy6X0
>>687
ふつう、はまり感覚て
作り手と受け手の共感があるからだお。
採用にコミュ力を重視した結果なんです
691 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:11:34.45 ID:kzTvM8bI0
つまらないって言葉も何度も聴いていると感性が混乱してくるんだろうな
このスレタイを真に受けた時点でアウトだよ
和ゲーも洋ゲーも楽しいのが多いから、プレイしてもらえる環境を増やすのが近道か
手ごろな携帯ゲーはその辺で根強くファンを囲えてるのかな
マンガ業界なんかはクリエイティブなトコは
漫画家に頼るのが当たり前で、
同人業界なんていう学歴がない人たちからの刺激も大きい業界。
ゲーム業界も同人からのフィードバックをうまく利用している企画では
オイシイところをうまいこと持って行っているように感じる。
ただ、ゲームはどうしても集団での制作作業になるので
マンガのようにユニークなアイデアを出す個人を
見極め辛いし、そのような個人を見出しても集団の中で
うまいこと機能するかどうかはわからない。
これからはそこらへんを調整できる制作会社が生き残っていくのだろうね。
もしも淘汰が進まないのならばそのまま日本のゲーム業界そのものが
沈没していくだけ。
ユーザーとしては別にそうなっても構わない。
だって洋ゲや韓国ゲはもう国産ゲーよりも遥かに面白いものばかりだから。
…という危機感の中で国産ゲーはこれからもますます萎縮していくんじゃないかな。
だってそれって日本のゲーム開発者にとっては単なるリストラ危機だもんね。
693 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:11:58.79 ID:c/odcah/0
>>689 560ぐらいから疑問なんだがなんでレスが全角なんだ
694 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:13:08.99 ID:qoOTFy6X0
まあこの IDなんすけど。
全角岩手さんはいつも酒飲みながら2chやってるからな
696 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:14:07.25 ID:A8KSxPV8P
海外のゲームってゲーム中の脳波測定して面白さとか数値化して開発してるんじゃなかったけ?
日本の高学歴とかいう連中のレベルが低すぎるだけ
バカのくせに高学歴だと思ってる本物の馬鹿連中なんだよあいつら
697 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:15:10.96 ID:qoOTFy6X0
たばこだ。酒は7年くらい飲んでない。陸自が禁煙策動に出たからな。
>>693 余計なお世話だけど全角ハイパーリンクレス(もしくは引用の>が全角)を見かけたら
嫌儲名物、「全角岩手さん」というキチガイの可能性を
頭に入れたほうがいいよ。
もちろんそのレスがそうだとは断言はできないけど
仮に全角岩手さんだったら、話が通じることはない。
あれは完全に統合失調症の人のレスとしかいえないから。
和ゲーがつまらなくなったというより、
和ゲーの面白さが相対的に下がっただけじゃね?
FF7とかFF8とかもそうだけど、正直、面白く無かったけど
「FFが立体ポリゴンで!!」とかそういう新体験にワクワクしちゃって
内容が多少つまんないのは補完できてたし。
つまらないから和ゲーが売れなくなったというより、
洋ゲーはじめ
ほかがいろいろ面白くなったから和ゲーだけが売れる時代じゃなくなったと
言うことでしかないと思う。
700 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:17:38.97 ID:KXlhsDIh0
もうこの手のスレにはいつも同じ事書いてるんだけど、海外(主に欧米)では
PS2の頃よりも前から映画(ハリウッド)業界ではCGの研究が進んでたんだよ。
PS3以降はハードの性能のおかげで、そのノウハウをゲームソフト開発にも直接
生かせるようになってきた。日本と欧米では映画製作費用の桁が1桁も2桁も
違うから、日本がそれらのハリウッドマネーに太刀打ち出来るわけがない。
もっともあくまで”実写のようなリアルな画像を作る”って事に関してだけだけど。
701 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:19:29.93 ID:qoOTFy6X0
>>698
最終行はべつに共感得ないんじゃないの。警察庁に陸自人脈が侵入していたという説明は
ミレニアム周辺をよく解釈するからさ。
>>696 あー昔記事あったな
それも結構前だから今はもう少しだけ進んでるはず
703 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:20:23.34 ID:Hzc9mobj0
>>692 最後の二行に追い討ちをかけてるのが日本で流行ってる課金ゲー・ソシャゲだよ
課金ネトゲの問題は韓国でも陥ってるっぽいけど
これ放置し続けたら国内のソフト屋は課金ゲーに逃げてどんどん突き放されていくんじゃないかね
>>684 例えばDQ5のモンスターを仲間にするってシステムとか
物語上なんの必要性もないシステムだけどあの作品の大きな魅力の一つになってる
あのシステムを開発が大変だし必ずしも必要じゃないから切っちゃおう
って切ってたらDQ5って絶対にあれほど評価されずに6みたいに凡作扱いになってただろうな
705 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:21:53.39 ID:qoOTFy6X0
ちなみに課金ソシャゲは出資者が山口組なのな。発想がやくざ。これも雑な射幸心に収斂させた元凶。
業界にアニオタしかいないからアニオタ向けしか無くなったのが原因
707 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:22:34.78 ID:AcKCgfFl0
JRPGはストーリーとデザインとシステムが酷すぎるんだよ
脚本なら脚本のデザインならデザインのプロ雇えよ、プロデューサーとかにやらせんな
>>696 なんていうか海外は直接お金にならないところで人件費めちゃくちゃ使うし。
たったひとつの処理をするために博士雇うとか平気でするし。
ペイするターゲットがワールドワイドだからそこまでできるんだろうけど。
リスクもあるんだろうけど、LAノワールとかレコニングのスタジオとか潰れてるし。
リスクもでかいけどリターンも大きい。
>>704 そうなんだよね
しかも最近は必要な物まで削って簡略化させてるものまである
710 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:24:07.68 ID:NPn0VVYV0
いい歳してゲームやってるようなやつって低学歴でコンプの塊ってことがよくわかるな
子供の遊びから低学歴からいかに搾取するかのビジネスに変わってしまったからな
>>709 スマホ用のゲームなんて、表示できる情報量に制限がかかるからこれからさらに簡略化は加速するだろうな
713 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:26:21.77 ID:qoOTFy6X0
>>710
>>585まで着いてるとそれは 途上としてのそれ なことはわかんよな無産なおまいにも。
>>700 アメリカなんかのゲーム業界がクリエイティブなのは
そういうことではなくて、
そのようなノウハウを生み出している人たちが
高校の文化部や大学の専門課程の段階からギークとして
文化形成を行なっているトコだよ。
日本にもアキバヲタなどの括りがあるけど、
大学でそれを意識した取り組みなんてやっているのは3流大学の一部のみ。
しかしアメリカの場合はプログラムの教育課程であるというだけでも
もはや教諭も生徒もみんなギークの意識がある。
ギークがギークを育てるのが当たり前なのがあっちの教育システム。
日本の東大理工などにはそんな意識なんてまったくないからね。
勘違いエリートしかいないから。
映画業界もそんなギークたちの主戦場なので
生み出されるノウハウも全てがギークたちによるもののしてよい。
いうならばみんながクリエイターなのがあっちの制作現場で
クリエイターは一部だけで後は単なる作業員なのが日本のゲーム業界。
ソシャゲだけじゃなく洋ゲーやプレステも課金まみれだけどな
GT6の課金
5000万クレジット / 500円
1億クレジット / 1000円
2.5億クレジット / 2000円
7億クレジット / 5000円
>>709 パズドラなんてある意味、そこしかないんだよね。
パズルっていうゲームはあるけどもその先でやってるのは
モンスター集めてひたすらレベルを上げるっていう。
717 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:29:08.98 ID:qoOTFy6X0
まあとはゆうてもここんとこするゲーム絞ってっけど
トラキア終えた後、天外魔境ZEROをレベル97までやってみてる。
>>716 一番でかいのは、他人と比べられるって事だよ
自分がどれくらいのランクや強さなのかってな
720 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:31:11.01 ID:qoOTFy6X0
出稼ぎから帰ってきてみたら親がFE全部捨てていた。トラキアは入手がめんどくせえとゆうのに…
>>703 ソシャゲはさ、ソシャゲのゲーム自体がすごいのではなくて、
集金機能を含めたソシャゲの携帯端末環境がスゴイんだよね。
だから携帯端末の性能やらがこれから上がっていくと
当たり前に複雑な演出やらゲーム性が要求されていく分野。
今の日本のソシャゲメーカーがそこに対応できるとは思えない。
ガラケーの衰退でかなり暗雲が立ち込めたんで、
これからスマホの性能が上がれば上がるほど
開発費が膨らむわ金太郎飴みたいなゲームしか作れないわで
スマホソシャゲ版アタリショックが起きてもまったくおかしくないね。
722 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:36:19.91 ID:ZCAcob7C0
俺ら任天堂の倒しかた知ってるよ
723 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:37:49.37 ID:KXlhsDIh0
>>706 ファミコンの頃からずっとゲーム業界とオタク業界(アニメ・コミックetc...)
とは強い結び付きがあるし。
>>707 JRPGでも海外では評価高かったり人気あったりするタイトルはあるけどね。
例えばゼノブレイドとかクロノトリガーとか。
>>714 難しい話はよく判らないけど、ハリウッドのCG技術屋さん達(高級エリート)が
どんどんゲーム業界にも入ってきているんでしょう。あっちはリアルな映像が好まれてるし。
洋ゲー厨 「和ゲーやソシャゲは課金ボッタクリで糞」
Gearboxが語る『Borderlands 2』DLC戦略「需要と情熱の結合が不可欠」
http://www.choke-point.com/?p=14751 お金を費やしてくれているファンは、我々がコンテンツを作らないと怒るんだ。
「『Tiny Tina』が出てから1ヶ月も経っているぞ、もっと出してくれよ!」とね。
洋ゲー厨 「もっと課金させろ怒るぞ!!」
なぜなのか?
725 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:40:19.31 ID:ENQ9iCjz0
ゲーム作ってても横槍を入れられるらしい
出資者(社)から
726 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:41:26.63 ID:9xOmxQ9+0
ソース元のはてブだとコメント欄で全否定されててワロたけど俺は支持するね
↓初期はパソオタゲーオタの学生が会社を作り、ゲーム好きのオタどもがそこに集まる
↓んで画期的なアイデアをどんどん量産する
↓売れるからどんどんいい人材(オタ)が集まってきて梁山泊状態になる
↓だんだん会社がでかくなって安定してくる
↓そうするとゲームは好きだけど開発能力のないやつが安定した就職先として大量に入ってくる
↓(採用側も応募者が多すぎて学歴で絞るしかなくなる)
↓こうなるともう開発力は落ちて、続編ばっか作るようになって右肩下がりになる
↓そこでソシャゲーの登場、課金に味を占めてさらに開発力低下
↓昔は見下してた洋ゲーに惨敗へ
727 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:41:48.83 ID:167Jje4O0
本物のゲームオタクがゲーム作る社会になってないからな
728 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:42:03.80 ID:FatkuTvAP
まあ高学歴エリートが作ったハード上で動かしてるんですけどね
>>721 そもそもスマホユーザーって手軽なゲームがしたくてスマホでゲームやってるんだから
複雑な物とか出てもやらないよ、通勤通学中とか待ち合わせの時とかね
この後の進化って言ったら、エフェクトガンガン効かせたり
リアルタイムで30人ぐらいと一緒にボス討伐とかじゃないかな?
ちなみにスマホゲーでもアソビモって所がPCゲーのMMOに近いゲーム作ってるから
性能UPすればこの辺の企業がDSやvitaを食っていくような気がする
730 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:45:13.83 ID:FCXC6K1f0
>>723 んとね。
アメリカの場合は高校の頃からカースト制がものすごくて、
勉強が出来るだけではその時点で実はエリートではないのさ。
まずはアメフトかバスケで特異な才能を発揮したうえで
勉強が出来る白人であることがエリートの絶対条件。
んでそういうエリートは政治家や弁護士になるわけ。
ギークってのは勉強だけしかできない人の階級だと思っていい。
そういうコンプレックスを持った勉強しかできない人が
行く大学として有名なのがマサチューせっちゅ工科大学だったりすんの。
だからまさちゅーせっちゅの学生はみんなギークだし、
ハカーと呼ばれる優秀なプログラマーもみんなギークの意識があるわけ。
そんな環境で作られるのがハリウッドの特撮映画ね。
ゲームもまったく同じだよ。
731 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:46:32.75 ID:XkbbasCH0
逆だよ、逆。
以前は開発系には高学歴を雇っていたし、CG部門は美大出身の奴ばかりだった。
今はゲーム系専門学校卒の中途半端な人間が多すぎる。
どちらかと言えば携帯やスマホのせいだろ
あれでメインの学生が金吸い取られてるから
昔ほどゲーム業界に金が落ちてこない
そこに中古問題とか、開発費の高沸が追い打ちをかけ
更には不景気が続いてパチンコに買い取られるって状況
世界に打って出るにももう資金がない
>>725 4GAMERの記事ね。
ほんとにその通りだから。wあり得ないこと言ってくるから。w
開発中盤に携帯ゲーをCSにしてくれってきた時はどうしてくれようかと・・・。
コレのおかげで1ヶ月ロスしてひどい目にあった。
734 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:49:36.75 ID:SlDJGunhO
>>728 ゲーム業界に高学歴だけの人はいらんから
そっちに行けって話だよね
同じ様な所で学んで同じ様な思考する人間ばかりじゃ組織はうまく動かない
なんでこのスレだけこんな真っ赤になるほどレスしてる奴が多いんでしょうねえ
>>729 と、思うじゃん?
でもね、携帯ゲームの歴史を紐解くと、
ゲームウォッチという単純な液晶ゲームの時代を経て
今の3DSなんかの時代があるわけで、
携帯ゲームってのはコンシューマーの性能に性格が左右されやすいのさ。
今、3DSでゲームウォッチみたいなゲームソフトを出しても
売れないでしょ?
そゆこと。
ただ確かにゲーム制を追求した単純なゲームの面白さってのは
もちろん否定できない。
問題はその手のゲームが既に出尽くしているってことかな。
出尽くしたのはね、ぷよぷよのメーカーが倒産した頃だから
もう随分と昔の話だよ。
低学歴が作ったゲームで面白いものって何かを提示しないと高学歴を否定できないぞ
ちなみに洋ゲも高学歴が作ってるからな
実際の所、クリエイティブは頭勝負だからな。そのへんで一番強いのは京大卒だ。
学が無いと、自分で限界を線引しちまうから、エンタメにならんのよ。
739 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:51:17.26 ID:d9cMxan80
未だにターン制RPGやってるような低脳が多いからな日本は
どっちかって言うとユーザーの質が低いのが問題
740 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:53:01.34 ID:EFcjGdEW0
日本はツマランね。ドラマ映画ゲーム漫画アニメ音楽、どれも引き出しが空っぽになってる
単にアイディア不足の一言で片付けられるようなものなのか
741 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:53:18.21 ID:Iax3axN50
>>283 ドラゴンズドグマと戦場のヴァルキュリアとテイルズオブヴェスペリアだけだなぁPS3で面白かったのって
>>724 ベースのゲームが十分なボリュームと面白さを
持っていたからじゃないかな。
早く続編を!みたいな感情だと思う
俺も500円でこの前買ったけど、ロープレFPS?ってジャンルは
始めてやったけど、吹き替え版ってこともあって
サクサク進められた。
そしてメチャクチャ面白かったわ。
ほんと、もう和ゲーなんていらねえな。
ゲーム作りは発想力がものを言うんだけど低学歴だと発想ツールを教えてもらえないのは問題点だよな
KJ法とかSWOT分析とかな
ホントは義務教育レベルで教えるべきなんだよこういうのは
あと幼い頃からゲームに遊びを依存しすぎなんだろうな
>>1にもあるけど、ゲーム機なんかなくても自然の観察とかごっこ遊びからいろいろ生まれてくるはずなんだよ
中卒でシンナー吸ってる元暴走族が神ゲー作った話おなしゃす
745 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:54:40.13 ID:qoOTFy6X0
栄光無き天才たち原作東大の人やったやんな
自分であの原作書けるかと考えたとき
才能ておそろしい と思った。
746 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:55:57.75 ID:ADQ2KaqU0
技術力、資金、才能挙げたらきりがないほど何もかも無いから
あるのは老害、無能ぐらいじゃね?
747 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:56:31.50 ID:8N+N+2n00
GTAみたいなオープンワールドで
しょーもないミッション無くして自由にドンパチやらせるゲーム作れよ
要するにdayzみたいなゲーム作れよ
dayzはチートや細かな不具合で自滅したけど
そこクリアしたら流行ると思うけどな
748 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:56:52.61 ID:qoOTFy6X0
をれはなみいるバルキリーものよりワルキューレがいまだにすき。
749 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:57:03.23 ID:zmfkmfmV0
RPGは終末思想から離れよう
みな同じシナリオじゃん
あと日本特有の新卒一括採用も良いゲーム作りの障壁になってるよな
みんな同時期に一括で採る意味が全くないもんな
事務だの営業だのは100歩ゆずって一括採用でもいいかもしれないけど、
クリエイティブ職は通年採用にすべきだわ
>>734 それはオレ、違うと思うよ。
アメリカの開発環境に学ぶのならば、
日本でクリエイティブなゲーム創作環境を整えたいのならば、
今の日本の開発者を徹底してギークとして扱うことに尽きる。
高学歴だけの開発者もギークに馴染めるのなら
そのまま使っていい。
具体的にはまず、
日本の場合だと漫画家への弟子入り制度からはじめるのがいいかなw
コミケで一定の売上を上げないとクビってシステムでもよい。
ゲームプログラマならまずはゲームがうまくないとね。
オンゲランキングで特定の順位がとれないとクビだね。
もちろんチートの使用は見つからなければオケという条件で。
そういうことが出来るのならば高学歴でも使える人となると思うよ。
>>32 海外は好きな事をひたすら突き詰めてたらトップ走ってましたって感じだよな
平均的に良い事が求められる日本のペーパーエリートとは違う生き物だわ
え何これは・・・久々に見たなあこういうの
686:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:sage:2013/12/15(日) 07:09:26.60 ID:ouyUVyvR0
>>683 低学歴かもしれんが
これでも100万近くゲーム売ってきたんだけどなぁ。w
もうほんとに許されるなら正体ばらしたい。w
754 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:58:53.54 ID:qoOTFy6X0
>>753
いいじゃん
オタキングも居る希ハス
755 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:59:02.69 ID:vdbtSn+F0
★2wwwwwwwwwwwwwwww
756 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:59:05.34 ID:106cS3OOP
>>6 政界に行って公務員の背任横領は死刑にする法律作ってよ
遊ぶのも遊びを作るのも俺達に任せろ!
757 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:00:02.93 ID:3/8LXV950
今のゲームの弱点はシナリオだと思うな。
ゲーム性が優れてるものは多いと思うし、
音楽、グラフィックはどのゲームも優れてる。
デモンズ、ダクソもゲームとしては面白かったし
音楽、グラフィックは良かったがシナリオはあってないような
ものだった。
758 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:00:24.45 ID:aX+RHp2W0
PS2が天下を取ってしまったのが最初の誤りだな
あれで技術者のスキルが一般的に通用しないようなガラパゴスになってしまった
そのあとDSやらの話が出てくる
759 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:00:47.44 ID:8N+N+2n00
会社の内部事情の事は知らんが
ユーザーにゲームに対する価値観・姿勢が全然違う
海外はビックリするようなMODがいっぱいなのに対し
日本発のそれなんて無いでしょ
ジャップはソニー任天堂のいいように飼い慣らされてる
>>736 だからやってるユーザーが違うって言ってるやん
今のソシャゲで満足しない層はDSなりVITAなりに移動するんだよ
もっとストーリーが良くてとか、キャラが立ってるとか、グラが凄い!とかね
スマホユーザーってのは手軽に楽しめるってのが前提でスマホゲーやってるんだから
時間かけてじっくり攻略ってよりも、楽して勝てるならガンガン課金するってのが多いしね
特に今までゲームやってきてない層からしたら、本格的なゲームには抵抗あるんだよ
それはどんなにスマホの性能が上がっても、見た目は変わるけど本質は変わらないよ(手軽に出来るってことね)
761 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:01:32.44 ID:106cS3OOP
>>753 あのさぁ、1本作るのに何人関わってると思ってんの?
上は年収2000万のプロデューサーから下は時給980円のテスター、デバガーまでいるのよ?ww
松本人志みたいに、一時はお笑いで天才ぷり
発揮してた人もいただろ。 今は完全に枯れちゃったけど。
学歴とか関係ないと思うよ
まさにセンス。
そして、このセンスは加齢によって枯れてしまう。
新しい血をどんどん入れないとダメなんだよ そしてその
面白さを理解してるセンスを持った、学歴問わない人材を。
763 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:02:29.31 ID:Iax3axN50
>>740 ドラマ、漫画、音楽はまだまだ面白いものたくさんあると思うけど
特に音楽は一見くだらないアイドルブームのお陰で死んでたメタル、電波ソング、渋谷系、90年代ポップス等が軒並み息を吹き返してきた
焼き直しっつーかもしれんけどちゃんと日本にしか出来ない形で再出力されてるよ
つーか創作活動ってのは最初にアイデアやったもん勝ちで後になるほどやり尽くされてて不利だからね
その最も顕著な例がアイデア勝負のSFや推理小説なわけで
結局ジャップ連呼で戦争でマッチョが銃持ってる人殺しゲーしかヒットしない洋ゲーマンセーしたいだけでした
765 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:04:07.42 ID:8N+N+2n00
ゲーム実況の動画のyoutubeへのアップさえ許可されない国で
それに対する抗議なりなんなりのリアクションもなし
ジャップではエンドユーザーがいいように飼い慣らされとる
>>760 これからスマホのゲーム開発環境を襲うのは
その高性能グラでの開発勝負だよ。
スマホで昔のPS2と同程度かソレ以上のゲームが動く。
しかもGPS機能をフル活用したようなゲーム。
そんなのに今の日本のソシャゲメーカーは対応なんてできない。
外注コストが膨らんだ上で自力のある海外メーカーに惨敗すると思う。
767 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:05:38.02 ID:dyEWZ3410
黎明期の頃は学歴とか関係なしに才能のあるやつが集まったけど
いまは学歴がなければ採用もしてもらえないんじゃねーの
>>759 MODはパソコンゲームが前提じゃん
海外ではパソコンが一定のゲームプラットフォームとして残っていたのは何で?
日本でもある時期までパソコンゲームって一定のシェアあったけど一気に家庭用にシェア食われたよね
昔はパソコンってオタク用だったけど、今ではみんな持ってるじゃん?なのにパソゲーのシェアは伸びないのが不思議
>>759 日本人は与えられた物にしか情熱注げないからな・・・
限られた機能で頑張るってのはよく見るけど(ACのエンブレムとかマイクラとかねw)
海外ゲーマーは、俺がこのゲームをよくしてやる!ってのが前面に出てるよね
最近じゃSkyrimのMODを作った少年がそのまま会社にスカウトされたって話もあるしね
和ゲーを嘆いてる層はこの辺見習ってもイイじゃね?って思うけど・・・
愚痴が先に出てしまうよねww
>>761 おっ末尾Pぅー
まー僕ちゃんは草生やしたりしてる臭いのがなぜこのスレにだけ一杯沸いてるのか面白く見てるだけなので
>>686の真偽なんてどうでもいいよ
こないだの流出でめでたくステマも証明されたしこのスレもそんなもんでしょ
>>543 じゃあアイディアの先は高学歴にやらせりゃいいだろ
>>766 俺が上げたアソビモあたりはかなり頑張ってるけどね
まぁ内容が携帯でやるようなゲームじゃないから(PCゲー見たいな感じ)あまり注目されてないけどね
いい加減FPS以外でもっと斬新なジャンルで北米で2000万本売れたとかきかせてくれませんかねー
だいたいCODやらGTAやらゴリラ顔が銃持って人殺すのばっか続編しか買わねーのっておめーもだろ外人
本当にアイディア枯渇してるんならもうプライド捨てて、企業のホムペにアイデア募集ページでも作ればいい
そこでいいのがあればそいつを雇えばいい
>>761 そだね。ほんと、ピンキリ。
一応、過去に雑誌インタビューとか受ける位の立ち位置ではありました。
ソーシャルゲームが流行ってる時点で学歴もへったくれも無いような
あえて言うなら簡単なゲームで金を儲けるってとに長けてんのかな
ていうか日本のゲームメーカーは国内で満足しすぎなんだよな
もっと海外で売るようにしたらどうなんだよ
中古市場が邪魔ならSteamみたいな仕組みにすればいいし
安売りが怖いなら、なおさら海外に打って出るしかないじゃんユーザー多いんだから
GTAってFPSじゃねーじゃん
779 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:11:58.52 ID:S3bGsmLZ0
確かにオワコン東大堂とかそうだな
ID:ouyUVyvR0
こいつ遠藤雅伸だろw
781 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:13:44.12 ID:Iax3axN50
>>762 センスって一言で言うけど、松本のセンスは小学生のことから落語に入り浸って鍛えられたセンス
要するにただの教育だよ
782 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:14:26.71 ID:4UIE0dvJ0
良し悪しの落差が小さくなったのを退屈に感じてるだけじゃねえの
昔はつまらん通り越して遊べたもんですらねえのが溢れかえってたろ
インディーズからしても作り方違うからな
TPSな どーでもいいだろ似たようなもんだし
しょーもない揚げ足取りはいいから末P
>>778 よっぽど戦争と人殺しと銃しか流行らないというのは反論できませんか?
785 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:15:14.27 ID:DRxR4RwB0
日本のゲーム業界に高学歴がいたら海外に技術力で後れを取ってるわけないだろ
むしろもっと高学歴を入れろ
低学歴こそアイデア勝負しかないのにアイデアがつまらないのが問題
インディーズでツクールRPGを筆頭にどっかで見たゲームのコピーばかり作ってないで
独創的なものを作れ
>>781 じゃあ落語家はみんな漫才師として才能あるわけ?
あと、落語に入り浸ってってそれって親に強制されたのか?
センスを持っていたから、自発的に落語に興味持ったんじゃないの?
787 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:16:07.41 ID:KXlhsDIh0
冷静になってスレタイを考えてみたけど”日本のゲームがつまらなくなった”
ってどういう意味なの?国内でも一番売れてるソフトでも50万本すら
届かなくなった…っていうなら深刻な事態だけど、ポケモンやモンハンとか
まだ数百万本売れてるタイトルは年に何本かは出てるし、”日本のゲームが
つまらなくなった”とは言い切れないんじゃない?別にガラパゴスとかどうでもよく、
要は国内の売上げだけでも利益が出ればいいんだし。
ホストやキャバ嬢が銃で戦争しながらハーフタイムで東大の入試問題を解かされるゲーム来るな!
789 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:16:30.40 ID:Iax3axN50
>>774 ドラクエは毎回脚本を公募してないか?
ただ社員に美味しいとこだけスポイルされて捨てられてるような気がするけど
>>780 オレも遠藤だと思って見てた
一時期ドルアーガスレに入り浸ってたからこのくっさい文体に見覚えがある
視野が狭くて頭悪くて押し付けがましくて嫌味ったらしいんだよなこいつの文章
790 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:18:05.33 ID:ICutaM9b0
学歴っつーのはあくまで入学前のペーパーテストの実績の証明だから
それを第一の基準にしちゃうのはなんだかなとは思う
入れば安泰の日本の大学だから、入ってからしっかりやってるかは未知数なわけだし
その辺の日本の採用や教育の仕組みが海外に最も劣ってるとこだとも思う
>>780 全然そこまで有名じゃない。w
もっともっと下っ端だよ。一応Dまでは行ったけど
メインはゲームデザインなのでプランナーって役名で仕事してた。
プログラム、音楽以外はひと通り経験したけどね。
>>542 案外知られてない事実だが、商用漫画のアイデアの多くは編集者が誘導するんだよ。
>>771 世界的に、クリエイティブの世界では逆。高学歴というか資本に人脈が持てるレベルの学歴の奴が、
企画を立てて資本を集めて、それを低学歴というか作業する人々に作ってもらう。
794 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:20:00.90 ID:l1rxL/JU0
>>786 それだと落語に興味持つ奴は全員センスあるんか?
795 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:20:31.20 ID:aGQksZ4V0
>>1 >>ゲーム業界がある程度ステータスをもつようになり、高学歴エリートばかりが入るようになったからというのは誰もが分かっている。
馬鹿なの?
高学歴を採用しているような大手メーカーは今は外注ばっかで自社では作ってないんだが?
例としてDQは、
1〜5がチュンソフト、
67がハートビート、
7のグラフィックとDSのリメイクがアルテピアッツァ、
8と9がレベル5
エニックスは制作していないわけ
創造性高い奴って、頭のよしあし関係なく、学業をおろそかにする傾向があると思うんだわ
だって、面白いこと=創作の才があるのに、なんで無意味と感じる学業に精出すのよ?
799 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:23:46.75 ID:Y3AiYdhK0
昔と比べて高学歴が増えたせいで低能まで増えて迷惑
任天堂のが顕著だけど、お助け機能を盛り込みすぎ
結果、インテリのオナニーになる
バカを前提として設計してる
売れるゲームってのは開発者そのものが楽しんでプレイできるゲーム
敷居をもうけちゃだめなんだよ
801 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:26:35.04 ID:89QX+SaQ0
面白いゲームを作りたい→よし、東大に入ろう!←いやその理屈はおかしい
802 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:28:11.76 ID:AHhVpfeO0
高学歴なのもエリートなのも全然いいがおそらく高学歴の皆さんは低学歴ほど真面目につくろうとはしてないと思う
>>800 ほんとこれ
「こんなんあったら面白いやん」で作ってみて欲しい
ジャップランドは学歴社会とかいうカス制度を採用してるから
一流企業が実力のある人が実力を発揮する場所じゃなくて無能な高学歴のための名誉職になってるんだよな
805 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:30:17.00 ID:NPn0VVYV0
エロゲなども含めて、本当に創造性も技術も無い下の方のゲーム開発は
低学歴の人間ばかりって現実を無視するなよ
大企業だからとかで志望するだけで、やりたくてやってるんじゃないんだろうな
あと、日本は大きい組織になると役所的公務員的になるので、必ずアホで屑になるんだわ
807 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:31:00.04 ID:nM4EnbjD0
ちゃんとイマジネーションを兼ね備えた高学歴エリートもいるのはいるがゲーム業界には来ないな
その豊かなイマジネーションを彼らはリアル世界での創造に使う
808 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:33:04.20 ID:Ypg/erNw0
高学歴の奴らはいかに楽して金儲けができて人に自慢できるかしか考えないからな
奴らに目をつけられた企業は奴らのつまらないプライドを満たすためだけの名誉職と化す
実際の仕事は奴隷どもにやらせてるんだろうそれでいて指揮するのは無能高学歴だからおかしなことになる
>>798 どこらへん?身バレしない程度でなら
スプライトエディターでドット打ってTIMでアニメ組んだり、アフターエフェクトで動画きって、
プレミアで音つけたり、パワポで企画書作って、ページメイカーでマニュアル資料作ったり
ブライスやらで背景作ったり、イラストレーターでタイトル作ったり
仕様書はWORDだったりパワポだったり
メインはひたすらエクセルでデータベースやら計算式やらコネクリまわしてた。
810 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:34:20.37 ID:2aMLBMec0
学歴はあんまり関係ないような気がするけど
想像力があっていろんな経験してきてる奴は少なそうだな
目先の利益のためにDSやらソシャゲに逃げてる上の連中が無能だから何も最近の奴らが全て悪いわけじゃない
全体的に糞
811 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:34:20.54 ID:yOLtFwy30 BE:1002010728-2BP(2172)
これって、つまり、ゲームを本当に好きな奴は低学歴って言ってるようなものだから
発言者は低学歴なんだろうな
実際は、ゲームも好きだけど高学歴って奴はけっこういるだろうにね・・・
しかも、馬鹿よりも冷静かつ効率的にゲームを分析できているだろう
問題は、学歴じゃなく、ジャップの空気読み会議という状況だと気づけない時点でお察し・・・
売るためには新製品が必要で、新製品を売りやすくするために、何かフックのあるポイントが必要だ!
というジャップ特有の考え方で、マイクロクラスターだのマイナスイオンだのつけてしまう、その流れでWii Uが、会議室で生まれてしまうんだよね
だからといって低学歴ばかり集めても仕方ないだろ
学歴問わず面白い発想や特殊な技能持った人を採ればいいだけでしょ
高学歴や低学歴が入り混じってるのが一番いい状況じゃねえの
>>806 大企業に入らずにアホでクズになるケモメンはどうなるんですかね?
814 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:35:19.55 ID:d9cMxan80
学歴がどうってより
ドラクエやFFやって育ったような奴がゲーム業界入っていったらそりゃ詰むだろ
815 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:36:32.54 ID:qoOTFy6X0
をれの今の積ん読はメイラー「裸者と死者」だお。
高学歴の考えたゲーム
./妊_娠\ /妊_娠\
|/-O-O-ヽ| |/-O-O-ヽ|
.6| | ̄ ̄ ̄| |9 .6| | ̄ ̄ ̄| |9 グワッグワッ
/(ヨ___E) \ /(ヨ___E) \
( ../ / _ヽヽ .| ( ../ / _ヽヽ .|
ヽ ./一′`一ヽ.ソ ヽ ./一′`一ヽ.ソ
1 □を顔の前にかまえます。 2 おわり。
日本人にもスティーブ・ウォズニアックみたいなのが
一人ぐらい居てもいいんだけど全然いないよな
818 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:37:34.55 ID:BUF4jKYI0
業界の耐用年数が来たんじゃないの?
一昔は小説とか漫画だろ
適当言ってみた
今の若い子が何で楽しんでいるのか知らんがそのジャンルに遊びを作る才能を持った奴が集まっているんだろう
和ゲーはゲーム漫画アニメ以外に引き出しが無いような無教養な奴が
作ってるイメージだったけど違うんだ
820 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:38:01.96 ID:6ioOz2kZ0
あの軍平さんも元々は花札の保守点検でたまたま社長の目に止まっただけだからなあ
才能ある人材を見つけるなんて宝くじ当てるようなもの
821 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:38:08.23 ID:aGQksZ4V0
今のゲームがつまらないのは事実だ。
東大出身がつまんねえ企画しか出来ないのが原因。
822 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:38:19.13 ID:n3ewtiR/0
消費者が飽きただけだろ
面白さと売上は関係ない
おもちゃなんてそんなもん
823 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:38:34.80 ID:EruJ+koE0
グラフィックの向上
↓
作り込む金と時間が無くなる
↓
単純なシステムしか用意できない
↓
グラフィックが綺麗なだけのクソゲー
昔みたいに納期を伸ばせないんだよ
824 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:38:35.17 ID:qoOTFy6X0
ウォズはHP社員だったんだとさ。口説いたジョブズの情熱ありき。
825 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:38:43.39 ID:5bwVYtrd0
>>778 まだTPSとFPSの区別つけられないアホっているんだな
日本は人と違うことしたり新しいことしようとすると徹底的に叩きのめされるからな
そういうことやってやろうと思う人は多いと思うけど社会がそれを許さない
>>809 ってことグラデザやってないやんけ!
3D周りは関わって無いってことやろ?
てかプレミアとか使ってる業界人居たんか・・・
大抵AEかNukeだと思ってたけど、あと全部カタガナで応えるアタリ相当おっさんだなww
828 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:41:52.68 ID:qP31iyf70
ゲーム業界だけじゃないな
この為体
金儲けのシステムとして最適化した結果じゃない?
学歴じゃないよ、効率化の果てさ。
>>1 どんだけ馬鹿なんだよ
任天堂に入った東大卒が実際にゲーム作ってると思ってんのか?
奴等は幹部候補のキャリア採用で入ってきてるから、やってる事は営業総合職
実際に作ってるのは別のメーカー
別にゲーム業界じゃなくてもこれは一緒
マクドナルドに入社した東大卒がハンバーガー開発してると思うなよ
高学歴ってそもそもゲーム()って奴ばっかだろ
ゲーム殆どやったことなくてゲームの楽しさとか知らない人が作ったゲームが
面白いゲームになる確率は凄く低いと思う
832 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:44:38.58 ID:BGw/h0Vs0
俺は高卒で司法書士・不動産鑑定士・宅建・日商簿記1級を持っている。
今は公認会計士の勉強をしている。でも俺は大企業のエントリーすらできない。
俺は大卒と比較して何が劣っているのか。
俺は2ちゃんねらーから「凄いじゃん」「頑張ってるじゃん」と評価して貰うことはある。
でも大企業には行けない。エントリーすらできない。大卒じゃないから。
○○大学を卒業した人に送られる「凄い!頑張ったんですね!」と、
俺に対する「頑張った」には、何の差異があるのか。
はい、私は現在28歳高卒で上記の資格を取得してきました。仕事しながら頑張ったつもりです。
なぜ私は大企業に行けないのでしょうか。私は大卒と比較して明らかに劣っているのでしょうか。
いつも「通信でも夜間でもいいから、今から大学行けばいいじゃん」と言われますが、
今の私は何のために大学に行かなければならないのか。何を証明するのでしょうか。
4年の時間を費やして何の意味があるのか。
私の所持資格で、私の能力や頭脳を、ある程度推測することはできないのでしょうか。
私を特別大卒枠として22歳の大卒の新卒と同等に雇って欲しいのです。
ではダメなのか。俺と大卒には何の差異があるのか。常に自問自答している。
実際は
お前らがグラフィックが〜とか要らないとこ求めたから
834 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:45:37.82 ID:9hPlUT6K0
やっぱ院卒以下の低学歴は使えんな
>>1の論理なら学歴は関係無いだろう、むしろ相対的に高学歴のが「遊び」を発見する能力は高いだろう
実際はゲームしか出来ない奴、経営しか考えられない奴がゲーム業界に巣食うようになったのが原因かな、業界の成熟とも言える
836 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:47:48.47 ID:4dkRIrnj0
別にゲームがつまらなくなったのならゲームをやらなきゃいいだけだし高学歴悪玉論とかどうでもいいわ
837 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:49:39.79 ID:qoOTFy6X0
をれの今の積んVHSはキーファー「ダブルトリック」だお。
>>827 確かにキャラデザはしてない。グラデザという範囲だとシステム周りとかはやってた。
おっさんては正解。w
グラフィック関連はかなり前DCが最後かなl。
プレミアはサターン、DCくらいの時。音合わせが当時のAEではうまくいかなくて、音合わせ用に使ってた。
最初はグラフィッカーでドット打ちだったんだよね。PCエンジンがデビュー。墓石デバッガはいまでもよく覚えてる。
箱系、3DO、ピピン以外は殆どやったかなぁ。ヴァーチャルボーイもやったけどボツった。w
839 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:51:40.42 ID:qoOTFy6X0
うしだゆうじさんこれ観たなさてはと購入。
840 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:53:17.59 ID:Vl5wXnmm0
単純に
開発者に苦労人が居なくなっただけのことだろ
ゲームなんてテンプレのスキーム組んでその中に配置して…っていう苦労知らずの頭の使い方とは根本的に違う
ときにはガキみたいな幼稚な発想や、キチガイみたいな突飛な発想が必要
デモンズソウルやダークソウルはキチガイじみてて、いい発想だと思った。
あとのジャパンゲームは大体なんかのテンプレの焼き増し
841 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:53:53.34 ID:qoOTFy6X0
へんなVHSはほかにブルースウィリス「チャンピョンたちのちょーしょく」もこうたがこれが…途中で停止ボタン。
こういうの見てると、ニートのオツムってホント愉快だな〜って思うわ
発売元=制作元じゃねーからな
今はもう大手は外注ばっかで自社じゃ全然作ってないんですけど?w
日本の三大RPG(DQFFポケモン)のうち、FF以外は1作目から外注ですよ
844 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:58:24.38 ID:qoOTFy6X0
ドラクエはさあ。堀江さんそれまでにテニスとポートピア自作したあとだよな。
845 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 08:58:28.49 ID:l1rxL/JU0
いつまでゲームなんかやってるんだよw
>>840 苦労人がいなくなったというよりも日本じゃ特に苦労の度合いが一人で手に負える規模じゃなくなっちゃった。
自分が思うにPS1までだったんじゃないかなぁ。苦労人がなんとかできてた限界は。
日本は海外ほどインディーズがリスペクトされてないから発表する機会も少ないし。
洞窟物語からとかでちょっと芽がでたかなと思ったけど、流行るまでにはいたらなかったし。
>>843 制作元にも学歴カスどもが押し寄せてきてるってことだろ
アホか、だめなやつは何やってもだめなんだよ。
高学歴でもだめなやつはいるかもしれんが
低学歴の連中よりも確率は低い。
>>832 企業が欲しているのはロボットだから
定められたレールに逆らわず辿りきった者が重用されるのは当たり前のこと
人間としての思考能力は求められていないどころか忌避の対象なんだよ
851 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:02:58.53 ID:G6hv681p0
>>849 その理屈はどこから出てきたんだ?www
PCエンジンって、相当前ですやんww
3Dのグラデザやってるから、色々聞いてやろうかなって思ったけど
古すぎて全然わからへんww
>>840 仕事量的には昔よりやらなくちゃいけないことが多いから、外注で働いてる人は苦労してるよ
ちょっと前ならCGソフト使えるだけで就活できたけど、今じゃ何できるの?って話だしね
特に素人からプロになるのは相当厳しいよ、環境整えるだけで数百万飛ぶからね
853 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:04:03.08 ID:0lwjxuoX0
>>828 どの業界もそんな感じだなあ
大学では技術を養えないんだよなあ
>>843 FFも全自社ってわけでもないけどね。絵周りの一部は外に回してるし。
あと「制作」を「開発」扱いとは言わないと思うが。
販売と制作(プロデュサー以上がいる会社)はパブリッシャーでクライアント
開発(ディレクターまでがいる会社)はデベロッパーで下請け
って感じですよ。
ファミコン作った人達も高学歴だろはいろんぱ
学歴うんぬんより教養が無い奴が作ってるからだろ
だから薄っぺらい作品ばかりになるんだよ
857 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:06:33.68 ID:z3dtV7110
ゲームは子供のやるものだという風潮が駄目にした感じがする
いい歳してゲーム卒業しろやw
とか言ってる奴に限ってパチンコやスマホで課金してるのにさ
そもそもゲームはつまらなくなってないと思うけど
それをつまらないと感じるのは自分の主観のせい
>>854 ゲーム業界って、制作と製作の区分けないんだっけ?
こちとら出版メインだから、気になっちまう。
ゲームじゃないけどピクサーとか向こうの大作のゲーム制作とか単純に動員力が凄いじゃん。分業制がはっきりしてるし、シナリオ一つでも何人にも分かれてるんだろ。
861 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:12:21.26 ID:pQp+8M5f0
っていうか既存ゲームが廃れて携帯ゲームが隆盛してることを絶対に認めようとしないよねオタクって
>>852 っていっても、PCエンジンのほんと終盤で、PS1がリリース直前位のころに入ったからなぁ。3Dはほんとに少しだけなんだよ。ごめんね。
今の業界めざす子達は少し可哀想だとは思うんだよね。
昔はやろうと思えば殆ど全てに手を出せたんだけど、今は規模がでかくなりすぎて
作業の細分化が進んで、ゲーム全体をみることが出来ないから。
ゲームデザインっていうことをしようと思うと近道はプログラマになるしかないんだけど、それも細分化でキツイだろうし。
会社はいって別の担当からゲームデザイナーになることは殆どできないんじゃないかなぁ。
>>860 あっちは比べたら駄目だと思うよ。
インドで巨大な建物かりて作業用のインド人を千人突っ込むとか
ライブラリ作れる天才プログラマを地方の豪華ホテルに囲い込むとか
でも、彼らは「クリエイティブ」の範疇じゃなかったりする。
クリエイターは彼らを動かせるだけの企画を立てて資金をひっぱてきたホワイトカラーだ。
864 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:13:44.39 ID:0lwjxuoX0
一発当てるみたいな感覚で起業できる向こうの方が、ゲーム業界には向いてる気はするな
下手に老舗化すると守りに入っちゃってだめだと思う
>>861 リア充どもがラインのゲームにはまってたりするのにネー
866 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:15:32.73 ID:4pcoPA1L0
>>861 いやーソシャゲが主流なのは皆解かってるだろ
でもさ、つまんねーよあれ
>>859 ごめん。こっちは出版のほうが疎くて。自分の周りでは制作という言葉は飛ばず
クライアント、パブリッシャ、デベロッパとかのカタカナ呼びがほとんどだった。
エンドロール作るとしても英語表記にしちゃうから、パブとデベなんだよね。
調べたら製作も制作も映像作品ありなのでゲームはどっちでもよいのかも。
ニーズを追究して企業利益を上げるためにがんばってるじゃないか
その結果ナンバリングソフトは絶対落とせないので別に新しさも無い
ゲーム作るので一番大事なのってディレクターとかプロデューサーじゃないの
そういう人達って今よりずっと前に入社してるだろうから
最近の新入社員の学歴って関係無くないか
何か新しい体験を作りたくてそれを表現するためにゲームという形に落とし込んでいた時期と
今までゲームやってきて、自分もこういうゲームがしたいと考えてから作っていた時期と
こういうゲームが売れたことがあるからと集金のためだけにゲーム作っている時期との違い。
871 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:30:36.89 ID:jM8hxj+80
東大じゃ娯楽性なんて教えてくれないからな
東大生の作ったラーメン屋がマズかったり任天堂のゲームが面白くないのは当たり前だ
872 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:35:01.28 ID:h1NPGPxV0
そりゃ高学歴エリートが作ったゲームを低学歴がやってもつまらんよ
>>869 それは会社とか組織によるかな。
企画自体が開発側から出されたものなら開発側が主導を握る。
お金を出すパブリッシャーはプロデュサーに管理させる。というよりも販売までのスケジュールに合わせて
広報やら、メーカーとのやりとりやら、審査を行う。この審査が曲者で・・・。
自分の周りでは、ゲームデザイン(仕様、バランス)は現場で決めてたから、
ゲームの出来自体は基本開発側で決まるし。
プロデューサーによっては、意見いう人もいれば、言わない人もいる。
で、最近の新入社員がパブリッシャにはいって、はい貴方は今日からプロデューサーとなる。
金も才能も海外には敵わん
諦めろ
875 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:37:31.82 ID:N7whDfBG0
高学歴が作って低学歴がいろんなものを犠牲にして遊ぶ
なんだかなぁ
876 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:38:40.95 ID:/UrGxTOp0
はてな匿名にマジレスする知恵遅れのおっさん共はこちら
877 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:39:43.83 ID:5otE4u4m0
ただの学歴コンプだろこれ
878 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:41:29.23 ID:fKR0Xn1C0
>>869 取り敢えずお前が働いたことないのはわかった
879 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:42:39.70 ID:FzX3gW+A0
>>877 特定の企業へのやっかみにしか見えないしな
880 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:44:06.31 ID:kHWT5qg+0
>>873 >ゲームの出来自体は基本開発側で決まる
これがQCEもへったくれもない
底辺ソフトウェア開発現場
そら成果物の品質も低いわけだ()
これが底辺ゲーム業界
881 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:44:55.90 ID:FzX3gW+A0
>>878 そうでもない
ソースはデビルメイクライ2と3
上が一人代わっただけでスタッフは同じ
882 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:45:48.00 ID:EupDmaj10
なんだかんだで東大は優秀だよ
ゲームが面白くないのは学歴関係なく
面白いゲームを作れる奴が少なくなっただけ
>>878 バイトレベルでもトップが変われば労働環境は激変すると思うんだが
>>880 いやまったく。この作りはPS1が限界。できてPS2までなんだよ。
でもねぇ、貴方が何者かは知らんが、そこまで言うってことはトップ会社の人だと仮定しましょう。
そのトップが日本のゲーム業界を牽引した結果が今でしょw
885 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:50:28.21 ID:aFn/azR/0
>>43 海外は全く関係ないな
MODでもいいのを作れる企画力と行動力があれば採用してくれる
それに近いのがカプコン
ゲーム好きを多めに採用してるからまだマシ
ゲーム作りたい → ゲーム会社に入る
この思考が既にアホ
ゲーム作りたい → ゲーム作る
作りたいなら作りゃいいだろ
昔とは違う
環境は比べ物にならないくらい恵まれている
887 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:51:43.43 ID:pJQKQfAIP
>>1 この主張は非高学歴の溜飲を下げさせるためだけに存在してるんだろうな。記者も本気でそう思ってはいるまい
例えば東大の活動を少しでも見れば、彼らがクリエイティブな能力においても優れていることがわかるだろうに
889 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:55:13.30 ID:fKR0Xn1C0
>>879 特定の企業?
トンキン大卒を大量採用して沈みかけてる任天堂のこと?
やっかむ要素なんてある?
890 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:56:17.50 ID:pw0x001d0
★2とか学歴だけの無能激おこでワロタ
891 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:58:57.02 ID:nD1Rz7+b0
失敗だとすればただの文系でアイディアすら持ってないけど学歴で取ってみた、みたいなのがまずいんでないか
892 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 09:59:06.87 ID:aFn/azR/0
新しいマリオも評価出てきてるけど概ねそつなく悪くないという出来
面白いというのは聞かないな
それが東大の限界なんだろ。エンタメ系は狂気がないと面白さが出ない
東大が一番嫌う分野でもある
>>892 そういうのは昔から京大の独壇場だったりする。
高学歴は
「18歳時点での試験問題を解く優秀さ」は保障されてるが
それ以外はされてないからな
仕事と直結しねーのは考えれば誰でもわかること。
ちなみに30年前より試験問題ははるかに難しくなっているので
ゆとり世代以降は「30年前の高学歴と同じ学力を持つ人間」だらけだな
>>889 まったく何を考えて東大なんか集めたんだろうなw
地元の京大で頭が柔らかいのを取ればよかったのに
一番シンプルな解決法を教えよう
極めてシンプルな方法だ・・・
俺らにゲームの原案、脚本を書かせること
シンプルな・・・答えだ
897 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:06:51.45 ID:EupDmaj10
DMC2はひどかったな
誰か止める奴はいなかったのかってレベル
898 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:09:08.97 ID:6fKvbU7d0
原作無しのアニメがだいたい微妙な出来なのと同じことだし
音楽業界だってインディーズでよかったグループが起用されてるしサッカーならユースがあるが
ゲーム業界にはそういうシステムが整備されてない
>>896 昔、格ゲーが隆盛を誇ってた頃に
格ゲーマニア集めて作ったゲームがあってねぇ・・・
900 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:10:06.41 ID:FzX3gW+A0
>>896 一番ダメなケース筆頭じゃん
どうせオリジナリティのかけらもないようなことしか書けないんだろ
オタクのセンスとか今の業界に一番いらない
>>900 いや、美少女とか出さないし
あまり言うとパクられるからネタは言えないけど自信はある
ノムリッシュのせい
903 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:23:09.67 ID:jzoShH6H0
ゲームの企画なんて発想力が全てだからな
現実で体験し得ないことを現実のように体験する
この概念が日本のゲームにはない
905 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:23:51.34 ID:givBR2VtP
大手がダメならインディーズがあるだろ
名作生まれてんの?
洞窟物語しか知らんのだが
907 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:28:26.00 ID:aFn/azR/0
低学歴は低学歴でも地頭のいい中卒や高卒はあり
Fランは論外
909 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:30:52.82 ID:jzoShH6H0
>>906 thx
今検索したけどバーチャっぽいね。
>>907 ぶんぶん○ってヤンキーなんだよなあ
ヤンキーのくせにゲームがうまいとは
少なくともデベロッパーなりクリエイターだけの責任じゃないよ
ジャップのユーザがクソゴミガチャゲーで搾取可能な上に、普通の定額課金より稼げる事が判明した結果だから
高学歴とか関係なしにネトゲ→ソシャゲ→家ゴミへと脈々と受け継がれてしまったP2Wの系譜を育てたジャップ自体が悪い
913 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:33:55.48 ID:FzX3gW+A0
御意見無用に続編が出てたことを今知ったわ
914 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:37:33.12 ID:kHWT5qg+0
大学でセックスの仕方なんか教えない
低学歴童貞は大学でなんでも教えると思っている
今度は、低学歴童貞がセックスを疑似体験できるセックスシミュレータ作るとかいい始めてる
これが低学歴童貞の発想
これは滑稽()
ケンモウって自称高学歴じゃなかったの?
国民年金の滞納者の財産差し押さえるとかのときも過剰に反対してたし
もしかして、、、
916 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:41:30.54 ID:/MnOY/5l0
>>912 別にソーシャルやガチャのせいでつまらなくなったわけじゃないし
ソーシャルやってる奴は楽しんでガチャ課金してるよ
任天堂のせいでガキ向けな印象がつきソニーのせいでキモオタな印象がついた
もっと大人な印象を持たせなきゃどうしようもない
子どもとヲタ以外は和ゲーを卒業すればいい
919 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:48:48.58 ID:TH+0r65g0
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
つながりやすさbP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク 孫正義=通名(安本正義)
920 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:50:28.77 ID:dQV0/b4F0
ゲームだけじゃないよ
企業が官僚化したらダメでしょ
921 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:50:32.37 ID:kHWT5qg+0
低学歴はセックスも下手くそだからな
高学歴はセックスを教えなくても上手い
低学歴にいくら女が喜ぶ壺を教えてもムダ
そんな機会もないし興味もないからな
低学歴はオナニーのしかた(自分が気持ちよくなる方法)には詳しいが
女の喜ばせ方すら知らない
このスレを見ればよくわかるわ
922 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:52:17.67 ID:cSPZgIaB0
高学歴=エリートというのが間違いだった
ただ勉強するコツが上手い奴ってだけで他にとりえがないやつがほとんど
人間ハリボテ
こんな特に目新しい話題でもない話でこんなに盛り上がってること自体が理解できないが、
それ以上に高学歴の人々の内実をかけらも理解してないような高卒っぽいレスにあふれてるのに驚くわ
>>908 そもそも地頭いいやつなんて大抵高学歴だし
低学歴の中からわざわざ地頭いいやつ探すくらいなら
一括で高学歴とったほうが地頭いいやつ取れる確率高いだろ
925 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:55:32.92 ID:+5qG+i2G0
何言ってんだ
美少女が出てくるパンツゲーとか紙芝居に逃げただけだろ
マリオ3Dワールドやドラクエ10 2.0は面白いだろう
向こうはそんな事なく発展続けただけ
エロゲーは害悪 コンシューマに持ってくるな
売れる売れないを抜いて面白いゲームを作れよ
でも日本はインディーズすら面白くないからなぁ
927 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:55:50.98 ID:8DvGuI/K0
とりあえず自分で遊んでみて面白いと思えるもの作れよ
最近のは全部やらされてる感が強すぎる
928 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:56:52.27 ID:cSPZgIaB0
いわゆる日本の高学歴エリートってのは勉強が出来てコミュ力があるやつ(面接が上手いから一流企業が取る)
海外の高学歴エリートは性格は尖ってても何か秀でてる技能を別に持っている(海外企業はこういう人を欲しがる)
差ができたのってここだよ
929 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:57:43.80 ID:9mH4ZCnh0
これは薄々勘付いてたな
930 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:59:07.58 ID:Ung57iCF0
組織がでかくなりすぎてるんじゃないかな。組織がでかくなると全体が見えなくなって、自分に課せられた責任だけをなんとかクリアする仕事の仕方するようになる。
931 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 10:59:32.01 ID:zf4rfg430
くだらねぇ話
>>928 海外の高学歴エリートってのは、プレゼンと組織管理ができて資本人脈を持ってる奴のことだよ。
よく「漫画だけ読んできたやつにいい漫画はかけない」「アニメだけ(ry」「ゲームだけ(ry」
とあるしゲームたいしてやってきてなさそうなんだけどな高学歴エリートなら
934 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:07:29.95 ID:kHWT5qg+0
このスレのやつらは
ルサンチマンを疑似体験できるシミュレータなら作れる
ルサンチマンを疑似体験してみたい物好きなやつなら買ってくれるだろう
そもそも採用された高学歴があたかも全員ゲーム開発に
まわされてるかのようなものいいが馬鹿っぽい
法務とか財務とか間接部門いってるとかいう発想はないのかよ
936 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:11:20.46 ID:dQV0/b4F0
できない理由とか説明に全力を尽くす・・・
937 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:13:33.77 ID:WP6A31QJ0
何か一般とズレてんだよな
だから客は離れ廃れる
938 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:13:57.18 ID:K8aKMuuD0
無理無理
東大卒のボンボンにおもしろいゲームなんか作れないw
■洋ゲーの演出
手動でないと動かせない
誰か一人犠牲にならなきゃいけない状況
「おまえらスパルタンはこれからの大戦で必要になるからここは俺が残る」
スパルタンらは、瞬時に軍曹の決意と覚悟を尊重して
「ご一緒できて光栄でした」
と一言だけ残して去る
この間5秒くらい
■和ゲーの演出
「ここは俺が残る!おまえらは早くいけぇぇえ」
「だめだ!君をおいてなんていけるわけがないだろう!」
「そうだよ!そんなことぜったいさせない!」
「軍曹たんも一緒にかえるのよ〜」
「馬鹿野郎・・・お前らのお人好しっぷりはまるでアイツらのようだな」 (回想突入)
なんだかんだで30分くらい
940 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:15:05.54 ID:cSPZgIaB0
日本から面白いゲームはもう出ないだろうね
941 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:16:09.02 ID:Tnhb83D40
企画段階の楽な仕事を高学歴が行い、
実際にプログラム作るのは低学歴が多いからな
電子電機産業も似てるな
高学歴エリートが考えた製品を中国人が作るのと似てる
これが売れると思ってるのは日本人だけだよ
942 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:17:02.71 ID:nMdZxq61O
今の任天堂じゃ宮本さんが採用されることはないからな
実際問題、学歴が上じゃないとスタートラインに立つのは難しいようになっている
943 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:17:22.90 ID:iL9qMB7c0
そもそも高学歴が本当に優秀なのか疑問だ。
実は高学歴は社会で使えないのでは?と疑問を持っても不思議ではない。
特に東大とか日本の脚を引張ってばかりでしょ。
ゲーム業界だけじゃなく、東大が増えた企業はどこも業績が落ち込む傾向がある。
国家公務員も東大を優先的にとって、駄目になってるし。
944 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:17:23.29 ID:K8aKMuuD0
>>941 逆なんだよな
企画は遊び心のあるバカじゃないと面白いゲームなんか思いつかないし
プログラミングは高学歴の方が生産性が高い
945 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:17:41.71 ID:H2nkG0oE0
スーパーフリーみたいなとこ色々あるのに高学歴=ガリ勉眼鏡みたいな前提で語ってるのがおかしい。
>>944 プログラムは9割がセンスだから学歴関係ねえよ知識の有無は学歴以前
絵を書くのに学歴必要って言ってるのと同じレベル
947 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:22:44.20 ID:rS/aIkG60
自称高学歴の底辺が集まるスレ
948 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:23:06.64 ID:Y6NrIm2Q0
Wiiダメダメ任天堂:新卒入社の高学歴社員だらけ
PS4爆売れ中ソニーCEO平井KAZ:東京国際基督大学卒、アメリカで中途採用
これが現実
949 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:24:29.83 ID:iL9qMB7c0
私の経験上、学歴に固執しすぎるのはよくない。マーチ駅弁卒でも優秀なのはゴロゴロいる。
専門卒でも優秀な人は優秀。これ、認めようよ。人間は不思議なもので、どんな集団組織でも
その中でできる人は必ずいるし、できない人は学歴関係なくできないよね。
企業の採用はその中でバランスよく採用しなければな。
結局、商売は人相手なんだよね。エリートだけ集めて、人から人気ない
もの作っても意味無いじゃん。
ゲームデザイナーは小説家や漫画家と同じってこったろ。
学歴は関係ないけどバカじゃ務まらないよ。
あと、日本の受験制度じゃ高学歴でもバカはバカ。
951 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:24:56.05 ID:cSuvZvne0
別に高学歴であることを誇る気はサラサラないんだけど
低学歴がいちいちやっかむのが鬱陶しいよな
お前頭いいんだろ?こんなことも知らねーの?みたいな
952 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:26:28.59 ID:Svn1r86g0
低学歴が漫画書いてると吐き気がする
953 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:26:28.87 ID:aNPAZpPw0
ファミ通みたいな業界誌とSONYが組んで
ステマして騙し売りしようという方向に行った時点で死んでた
954 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:26:54.65 ID:Y6NrIm2Q0
高学歴はガラパゴスジャップの偏差値競争に優れてるかどうかの基準でしかない
実社会でのクリエイティブな業務用とは何の関係性もないのは明白
ガラパゴス偏差値ジャップはただの高性能な計算機でしかない
低学歴が企画だしても通らないw
ゲーム一本作るのに動く人と金と時間は多くなってるから仕方ないんだけどね
高学歴がダメだというが早慶くらいならゲーム屋に最初からいたやん
>>956 当時はバブルで黎明期のゲーム屋なんぞに
就職するアホなんか居ないよ
任天堂なんてファミコンで当てるまではFランだらけだったんだぞ
でももう最新を追うと技術面芸術面にしても最初からある程度心得られる人じゃないと無理というのもある
面白いものを作ろうとしないで売れるものを作ろうとするから衰退したんだろ
学歴関係ないわトップが糞になっただけ
960 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:40:15.31 ID:aNPAZpPw0
ここに書き込んでる自称高学歴のレスを見ると
つまんねーって指摘は図星だったんだなと感じるな
アカンわコリャ
961 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:43:05.90 ID:1WPbDEUIO
高学歴だろーが低学歴だろーが糞な奴はいくらやっても糞しか産まん
962 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:43:28.51 ID:RkgCjfma0
なに不自由ない家庭で育った奴はたいていつまらない奴だからな
963 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:44:41.93 ID:JNzVDcyU0
日本人はマネマネが大得意なんだろ?
とりあえず大ヒットした洋ゲーを丸パクリして作ってみろよ
がり勉の高学歴なら連日の徹夜も平気だろ 365日徹夜しろ
964 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:46:32.03 ID:aFn/azR/0
>>960 だってケモメンの価値観は団塊と同じで新しいことが始まろうとすると前例がないと否定からしか始まらないもの
成果主義を否定して年功序列を賛同するなんて頭の硬さは団塊と同じ
団塊を嫌ってるけど完璧に同族嫌悪
965 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:47:27.10 ID:RkgCjfma0
つまらない奴なんだからおもしろいゲームは作れない
そもそもゲームみたいな芸術的なことはプータローの仕事
企業はパトロンに徹するべきなんだよ
966 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:48:26.94 ID:DzUQto790
宮本は田舎の公立大、稲シップは専門卒、小島監督は公表できないような大学出身だしな
ゲーム産業は低学歴がデフォだった
成果主義を取り入れたらみんなテイルズを作り出したバンナムっていう失敗例があるからな
囚人のジレンマをまさか企業が社員を使って実証してくださるとは
めちゃめちゃ勉強してゲーム作った奴と
ゲームが好きで好きで仕方ない奴が作ったゲームはやっぱ違うよ
969 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:51:13.22 ID:s8eL60d10
テンプレに合致するものを作りすぎたせいで
過去のものをなぞって作れば多少売れることに売り手買い手が共に慣れてしまった
それを良しとする今の保守的な環境が業界を腐らせたんだろ
970 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:52:02.75 ID:aFn/azR/0
>>965 ゲーム業界の風雲児と言われてるのは高学歴が多いけど破天荒が多いよ
金が無いけど世界をヒッチハイクで旅したり、競馬に突っ込みすぎて金がなくなって
就職しようにもスーツがなくジャージで行くとか
そんなメチャクチャが多い
それなのに真面目しかとりえのない高学歴がゲーム作って何が面白いのかと
バンナムのはマイナスベクトルへの成果主義だからなあ
やったらやっただけ報酬が増えるんじゃなくて、どっちかっていうとノルマが重くなってるだけだし
972 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:53:28.98 ID:5wjJirlS0
マリオや無双なんて誰が作っても同じ物しか出来ないと思う
973 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:53:29.25 ID:B5yqWK2y0
昔
スタッフ部門 低学歴の総務経理人事が多数
開発部門 高学歴のクリエイター
今
スタッフ部門 高学歴ばかり採用、人事がコストカットのため開発を低学歴に外注するしまつ
開発 低学歴がない頭で、アニメ、漫画を参考にシナリオをかく
>>973 高学歴のクリエイターって誰が居るんだよ?
エリートはおらなあかんやろうけども似たような人間集めすぎてるんだろ
976 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:55:19.20 ID:RkgCjfma0
音楽でも芝居でもなんでも神レベルな奴はみんなプータローと紙一重
それがアートな世界の絶対的な法則
977 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 11:59:07.42 ID:qoOTFy6X0
でもバンナムのショーパニコスは最高ですグシシ
高学歴は金と女に命になる人多いからな
遊びゴゴロは捨ててるよ
979 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:01:30.94 ID:EupDmaj10
ゲーム好きな奴にゲーム作れないと思ってたけど
桜井正博はゲーム狂というぐらいゲーム好きでトップゲームクリエータになったな
ゲームにかぎらず高学歴がサブカルに進出して面白くなった試しがない
高学歴なんて所詮受験と就職活動にしか通用しない肩書なんだよ
専門分野以外では一般人とそんな大差のないレベルってことだ
981 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:04:24.23 ID:qoOTFy6X0
バンナム今回、一般パニの出来がかわゆすぐてピンのパニの立つ瀬がプンスカ水準。
>>976 結局これ
リスク回避を最優先にする姿勢で新しい何かを作る事はできない
984 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:06:47.46 ID:BUF4jKYI0
変人増えればそりゃその業界面白くなる
政界だって小泉一人で良くも悪くもあの賑わい
安定求める輩なんて勘弁だよ
985 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:07:23.12 ID:qoOTFy6X0
修行形式にシフトすりゃいいんじゃんでかいとこは。
986 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:08:15.34 ID:RkgCjfma0
昔の高学歴は受験クイズのプロでゲームのプロともいえるが
今の高学歴はコネだからな
987 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:08:42.94 ID:2lCafUET0
学歴コンプの嫉妬すぎるわ
低学歴がゲーム作るともっとおもしろくないのは間違いないだろうね
988 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:10:39.97 ID:qoOTFy6X0
結局日本は
毒が濃くなったので、統括者は厳しくなったんだ。
989 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:11:31.82 ID:RkgCjfma0
受験もある種のゲーム
これをゲームにしてゲーセンに設置すれば儲かるよ
と言うか高学歴の連中はエンジニアに特化した方がいいだろ
エンジンとか土台になるOSとか作った方が色々捗る
991 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:14:57.56 ID:qoOTFy6X0
そそ
二重階級とかありなんじゃないの。賃金階級とスキル階級。
高学歴は踏み込んだストーリーが無い。
たとえば、最近話題のものを盛り込んだゲームなんて皆無
994 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:16:58.99 ID:qoOTFy6X0
>>993
それは村上龍もなぜ援助交際は文学になんねーのつーてたけど
調べるとあれ文学じゃなくルポ対象だから。
995 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:17:58.05 ID:RkgCjfma0
昔でた「ひぐらし」とかおもろかったよ
あの紙芝居をゲームっていうセンスがいい
996 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:18:19.62 ID:S14+Gec40
もっと起点のきいたものをやりたい
997 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:18:48.69 ID:BXgaRnoC0
WiiUゴミだもんな
998 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:20:27.57 ID:BUF4jKYI0
変な尖ったやつやりてえ
土壌が弱っているからクソゲーすら減って居るだろ
999 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:22:20.04 ID:3tMeYAZZO
Uちゃんも面白いゲーム作ろうと思えば作れるはずなんだよ
ただその発想が出来る天才が存在するか怪しいだけなんだよ
1000 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 12:22:30.58 ID:qoOTFy6X0
ちちちちちち ちぺこ
1001 :
1001:
/ * \ __ _
__/ ̄ _ l>' * l 、
/ * r―――-<二 __ ` .、.└ォ ヽ
_/ / ヽ  ̄ ̄*l
_| __ ../ \ ト、
// ., ヽ \ ヽム
7 , : . : . : . : . : . : . : . .,. ヽォ.∧
/ : .., ; : . : . : . : . : . : . :. : . : , |;;|\l
/ : . , : ; ; : . : . : l : . : . : . : : . : ,:.:.:.|;;|;;;;;;\
/j : . :j : ヽ: .\ : . : . |、 :ヽ : . : . : . : . :,:..:.|;;|\;;;;;;〉
/;;| : . :| : . l\: .\ : ..:.:| \: \: . : . : . ::.,:.:.|;;|;;;;|丁
/;;;;! : . :|: .| : . :| >‐‐ヽ : . :l´ ̄ヽ¨:\‐-:、: .:..,:.|;;|;;;;| |
ヽ∧ :. :.:|: .| , :イ _ヽ \: . : | ,. rテ==≧.、:.:.: | |;;|;;;;| |
∧ヽ: . :|: .|: . :ィく千弌_ \:.j トュ:::: 77>、 | |;;|;;;;| |
/;;;∧ヽ: |ヽ!: . :.|、 弋> '′ ´ ̄ ̄ ` ./ ヾ| |;;|;;;;| |
/;;/;;/ヽヽ! ハ : 小 wwx , xwww / : ./.:j;;j‐.j/
. 〈;;/;;/ \l ハ⌒Vヘ. __ /l : /:.:.:.:.:.:/ 転載はしないで下さいね
〈;;/ |:/: ! !∨\. ー ′ ィ:.:.| :./: ハ:.:.:/ 雪が1001をお知らせします…
レV:.! !:∨:. > . . イ j:.:/|:∧/ j/
.! !._∨:..:.:.:. |.` ァ .´――ォ/. レ
http://engawa.2ch.net/poverty/ z―――-!./, -、\ ̄.| l |_
そ , -‐./ __ } .ヽ¨ ミjニ二 ¨ ¨ ┬=− - 、-=-
>'´. / / ヽ}-r' ./⌒ヽ ハ \
/ { _..k ノ |_〈:::::::∧ { l 丶
て ハ ヽ.イ |;;;;;77;;;;ハ ハ l ゝ