機関銃の試験データを改ざん、防衛省に納入 住友重機
1 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:
ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/TKY201312130454.html 住友重機械工業(本社・東京都品川区)が、防衛省に納入している機関銃の試験データを改ざんしていたことがわかった。
改ざんは少なくとも10年以上に及んでいたとみられる。
主力装備品をめぐる不祥事が明らかになり、防衛調達のあり方が問われることになりそうだ。
防衛装備品の調達では、防衛省が製造企業に発注する際に要求性能を定めている。
機関銃の場合、必要な発射速度や一定距離の目標への命中率などの項目がある。
関係者によると、同社は納入前の性能確認試験で、要求性能を満たしていないのに基準に達しているように装っていたという。
改ざんデータに基づいて納入された疑いのある機関銃は1千丁を超える可能性がある。
自衛隊の機関銃の製造は同社がほぼ一手に担っており、同社製の機関銃は陸海空の各自衛隊とも調達している。
陸自は5・56ミリと7・62ミリの機関銃、12・7ミリ重機関銃があり、全国の普通科部隊などで広く使われている。
海自の掃海艇や輸送艦艇にも搭載されている。空自は戦闘機のバルカン砲や地上から航空機を狙う20ミリ対空機関砲がある。
2 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:13:21.69 ID:l5T9eQCB0
低性能な武器をワザと納入して自衛隊の戦力を低下させるスパイ行為だな(´・ω・`)
ブローニングM2だよね?
4 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:13:44.95 ID:fXz8wMjz0
89式と64式とあとなに?
5 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:14:28.09 ID:ac4sMa0nP
6 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:14:57.80 ID:bAv8Mbw00
性能のどの部分に関わる改竄かを書けよw
記事内容が中途半端すぐる。
7 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:15:11.75 ID:VDT+nXwBP
10年以上要求性能に満たないもの卸してたって結構酷くないか
74もじゃねぇの?
9 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:16:07.63 ID:6KH/Wa+30
どうせ使わないんだから別にいいだろ?
10 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:16:41.84 ID:ExqQavLF0
>>7 10年気づかないんだから問題ねえよ
前に弾が飛べばいいのさどうせ使わんよ
11 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:17:03.78 ID:W9/OvWru0
MINIMIとM2か?
12 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:17:26.33 ID:4vJRKY6B0
どーせ撃たないんだからって考えて、これまで適当にやってたんだろ
13 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:17:51.20 ID:SH1dHbbF0
どうせ訓練でしか使わないしなw
14 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:19:17.97 ID:C8JMDQLO0
今回ばかりは言わせてもらうわ
ジャパニーズジョーク的に考えると指定の命中率に上限があって超えてしまっていた、的な
16 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:21:03.43 ID:RX+ew8Z40
相変わらず旧財閥系の税金乞食戦犯企業はカスだなあ
ジャップは息をするように捏造する民族
機関銃「ジャジャジャジャジャジャジャジャジャ」
効かん銃「ジャプップッジャプップップ」
撃って確認しない客ならそれでもいいのかもしれんね
言うこと機関銃
21 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:23:43.45 ID:jbMlzpMGi
どうりで当たらなかったわけだ
22 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:24:07.60 ID:pXNF5i3u0
装備まで偽装かよ
どうなってんんだよこの国
23 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:24:08.64 ID:Y39NFFGx0
日本人はメーカーのデータを信用しきって
自分たちで検証しないただの手配屋だからな
24 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:25:17.64 ID:fB65FDcH0
ないほうがマシンガン
師匠にチェックしてもらわんとダメだな
>>5 5.56mm機関銃なんてあんの?
記事が曖昧なだけじゃね?
27 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:30:43.38 ID:0IAA+M8mO
どうせこれ戦線に投入しても打ち破られたら兵隊のせいになる
29 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:33:07.73 ID:WHKh5ND2O
ついにBarrettぁか・・・
30 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:33:52.42 ID:sPToOuskP
賠償金たんまり取れるな
31 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:35:44.66 ID:ERs0SgKb0
競争させないからこうなる
もっと手軽に軍事産業に中小企業が食い込めるようにすればいいのに
32 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:36:51.97 ID:izK0Ww6c0
これは自衛隊の方もくそだな
今回何で不正が判明したのかは不明だが、
納入された装備の性能を検査をする能力がないのは問題だろ
33 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:37:56.13 ID:B+if0jMOP
コックさん「どうせわからないし」
住友重機「どうせわからないし」
兵隊さんかわいそう(〃'▽'〃)
34 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:40:05.92 ID:niH8bfMQ0
これまで平和だったから実戦で使われることはないとたかをくくってたんだろうな
35 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:40:14.70 ID:/83dGGaC0
調達ミスをしたのは秘密
36 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:42:39.50 ID:p0nPsuIP0
どの機関銃だ
ライセンス生産してるコピー品か?
37 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:45:34.96 ID:opxur9250
> 12・7ミリ
12.7_って海保の巡視船にもよく載っかってるけど・・・どおりで威嚇じゃなくて狙って撃った北朝鮮の不審船になかなか命中しなかったのは波のせいだけじゃなかったんだね
バルカン砲ってヨーロッパの火薬庫由来だけど
ガンダムの造語じゃなかったのか・・・
39 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:48:09.53 ID:V5KH5a6q0
特定機密事項なので知ったおまえらは死刑です
41 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:54:18.62 ID:0IAA+M8mO
>>38 バルカンって火の神の名前じゃなかったっけ
M61バルカンって開発開始戦後すぐの1946年だぞ
>>41 そうみたいね。
ガノタの講釈真に受けてた・・・・
43 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 13:59:21.65 ID:P0+80Zlc0
バルカン砲はGE社の登録商標です
ガトリング砲と呼べ
44 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:00:50.94 ID:0IAA+M8mO
45 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:01:12.17 ID:3NOdwMkQ0
自衛隊なんてお飾りだしな
頭が悪い自衛官多いから、おもちゃでも与えてればいいのに
46 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:04:02.79 ID:UHvhhlO10
そこで信頼と実績のデシーカ納入へ切り替えですよ
47 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:04:29.40 ID:G0AiaRap0
酷すぎワロタwww10年前からとかジャップ軍舐められすぎだろww
MINIMIすらが満たせない仕様出してたのか。
49 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:06:26.43 ID:DPqTRARa0
自衛隊で最優秀のエリート様がコミンテルンの陰謀論信じてる時点で軍隊として終わってる
50 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:08:56.71 ID:SaeudU6Q0
少し散った方が効果的だろ
51 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:11:22.66 ID:O31D3vCR0
性能の低い武器を使ってることが公表されるのは国防の危機だ
特定秘密保護待ったなしですわ
52 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:12:40.28 ID:o55V0fPt0
韓国で似たような事件発覚して馬鹿にしまくってたらこのザマ
お粗末すなぁ
53 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:14:55.03 ID:m1BMGlSt0
おまえらなんでそんなに詳しいんだよ
54 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:16:19.77 ID:8x8C1pLu0
ほんと財閥系はカスだな
どうせ演習でしか使わないんでしょ?
ミニミとMAGかな?
日本はMGに関しちゃスカばっか作ってきた国だし、伝統としか言えんな
57 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:25:52.56 ID:0IAA+M8mO
>>56 何故か銃剣付いてた96式軽機ちゃんとかな…
60 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:35:47.54 ID:/bG0BrnwO
刀で戦えよ自衛隊なら
61 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:36:34.18 ID:sQkcO8KY0
やっぱり信頼できるものは皆ドイツ製だね
62 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:36:46.11 ID:77oPlEQs0
>>57 ワロタww銃剣つければいいんじゃねww
>なお、銃剣を付けた状態だと命中精度が上がるとの旧軍兵士や元アメリカ軍人の証言があり、
>2000年代初頭に須川薫雄ら米国在住の研究グループが行った射撃実験でも、
>着剣状態の方が命中精度が上がっている事が確認された[11]。
63 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:40:20.15 ID:tBiiwFH80
陸自はやっぱり腐っているな
今回の中期防で予算を削られたのも当然だ
64 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:43:03.88 ID:xEtE8/wt0
小火器までなんでもかんでもライセンス生産なんてしてるからだわ
どうせ毎年少量しか生産してないんだから輸入すればいいだけ
相手に銃剣を突き刺す→発砲する→コンボ完成
普通ならデータ偽っても検収ではじかれるだろ
どうせ自衛隊も安くかいたいからって
見て見ぬふりしてたんだろ
てかなんでばれたんだよ
67 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:49:00.73 ID:XBUodU5o0
GHQは財閥を根絶やしにするべきだったな
68 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:50:41.23 ID:HCol5MvX0
言うこと聞かん銃じゃないのか
住友のページの製品情報に機関銃作ってるって書いてない
なんで隠してんの?
70 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:51:32.30 ID:vq9s4Sc80
食品だけじゃなかった
さすがの偽装大国武器輸出なんてしたら笑われるねw
72 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:54:03.88 ID:eUXEEJ/f0
これは笑えねえな
武器輸出とか言う前に襟を正せよ
73 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 14:58:58.54 ID:V5KH5a6q0
ジャアアアのスペック詐欺は武器だけじゃないしな
お前らは自衛隊スゲーと言ったり自衛隊バカにしたりと忙しいな(^-^)b
早めに就職しようずww
75 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:05:53.78 ID:PFxAqH0k0
鉄砲の性能なんてアメちゃんとか戦争大好きな国じゃなきゃそんな重要でもないからな
76 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:06:29.26 ID:7Df5frQQ0
韓国軍の方が優秀だな
77 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:10:50.38 ID:+iiFcoyR0
64式みたいなゴミを平気で採用している時点でお察し
素直にFALかG3をラ国しとけば良いものを・・・
78 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:18:24.94 ID:oYxlVmk80
10年以上、訓練で当たらないのはお前の腕が悪い!ってことになってのかな
79 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:18:56.05 ID:VWHfpeYw0
本当の愛国者ならこういう会社にデモすべき
いままでにある程度の実績があるとこは、
提出した資料を信用して実地の検査をしない仕組みなんだろうけど
技術職の公務員は減る傾向にあるしそういう予算も同じだから
今後、検査はますます会社任せになるんだろうなあ
日本はあらゆることが嘘で塗り固められてるな
しかも今度はそれを隠すことを正当化する法律まで作ったんだから救えない
子供だって嘘は悪いことだと理解してるだろうに
82 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:34:27.05 ID:o55V0fPt0
住重は糞機関銃を作るのが伝統芸能なの?
業界の棲み分けとかいいから豊和かミネベアに事業譲った方がみんな幸せじゃない?
84 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 15:39:52.40 ID:3Z+s9EJz0
この情報を漏らしたやつはゲリぴょんの特高に連行されてしまうん?秘密保護法ガクガク((((゚д゚))))プルプル
機関銃だけなのか?
豊和工業はどうなのよ?
87 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 16:20:17.83 ID:MDnS2dmR0
ジャップに機関銃とかまだ早すぎたんだ
役立たずの自衛隊にはちょうどいいだろw
89 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 16:37:17.28 ID:pQv2LuUkP
>>81 「いい大人」が掃いて捨てるほどそこら中に溢れてるように過ごしつつ
それでいて「いい人じゃダメ」だの
「そんなんじゃ世の中やっていけない」が社会通念として混在してる、
生まれた瞬間からみみっちい嘘にドップリ浸かる事を余儀なくされる国ですし
90 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 16:40:41.51 ID:qAvWX2Us0
もはや捏造偽装欺瞞は日本人のお家芸だな
誇らしいは
91 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 16:45:10.40 ID:m4n8nl9R0
ジャップ最低だな
息をするように嘘を吐く
93 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 16:48:45.35 ID:hIHpG4kU0
どうせ使われないんだから適当に作ってればよか
↓
いよいよ使われる可能性が高まってきたから真面目に作りなさい
94 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 17:28:26.94 ID:1iI1K05/0
>>31 ほんとこれ
競争ないとだめだわ。
そんで国内だけだと難しいから
国外に輸出販売できるようにしないと
95 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 17:30:16.46 ID:oVaFtC/5i
カ・イ・カ・ン
>>94 価格はともかく品質は、競争じゃなくて検査の問題
それに日本で造らなくていいから
なんでベルギーの機関銃を日本で生産したの? 天下りのためだろ
>>27 あるんだ。
ほんとだ、住友重機がライセンス生産してるって書いてあるわ。
98 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 19:20:41.09 ID:hvbAaFxW0
こりゃ、ネトウヨの自衛隊ホルホルコピペも改ざんされてるな
99 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 19:45:08.25 ID:fOhwGkHZO
住友重機って機関銃なんか作ってたのかよ
ショベルカーの会社だと思ってたは
おいおい戦争なんて起きるわけないだろ ははは
おきないよな・・・
>>83 ミネベアのマシンピストルがまたアレだろ…
102 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 22:42:07.27 ID:z7fz5Eqr0
>>62 スタビライザー的な効果でもあったんだろうか
>>1 必要な技能を持っているのは特定の会社だけだという随意契約。
入札周りの情報は国家機密だという特定秘密保護。
行き着く先は、国益の名を借りた国家予算の蚕食だ。
中学生でも高学年になれば予測できる事態だわな。
104 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 23:30:28.90 ID:bsoocpwC0
セーラー服とM2機関銃
105 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/14(土) 23:33:04.75 ID:y9CdBlDV0
>>7 10年気づかないのが自衛隊
実戦経験なしの素人部隊ってことバレちゃったね(´;ω;`)
三菱にしとけよ
三菱も基本は外注丸投げだから。
もう一度財閥解体しろ、マジで。
国から金もらって財閥内でエコノミー回してるだけ。
この体質は公務員削減以上に金食ってる
108 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 00:24:57.35 ID:VIKOYZA20
>>105 実際には撃たずにダダダダダッ!って声出して訓練してんだろ?
109 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 00:29:05.45 ID:Srm5MhlqP
相変わらずお前ら銃には詳しいよな
110 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 00:40:50.61 ID:gt5myFJd0
111 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:06:59.63 ID:nUoRuPVM0
買ったあとちゃんと使ってチェックしろよ
112 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:11:53.86 ID:9gta5IL30
おまえら、日本が、武器輸出三原則の解釈改正して、バンバン売れるようになるのも時間も問題だから
仕込んでおけよ〜
重工業銘柄
三菱重工----イージス、潜水艦、戦闘機、戦車、陸軍重火器etc 日本一の武器企業
川崎重工----潜水艦、対潜哨戒機、輸送機、とくに哨戒機と輸送機がベストセラーになるのは決まってるようなものw
石川島播磨重工(ihi)-----イプシロン成功、これなんて巡航ミサイルへの転用w技術そのもので、発展途上国なんてのどから手w
仕込め仕込め。すぐに一年後なんてもう貧乏人は1単元すら買えなくなるぞ。いまなら、まだ40数万円で株主になれる。
ごまかしはジャップのお家芸だからな
114 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:13:54.04 ID:9gta5IL30
あと、日本の散弾銃とか狩猟用のライフルあるでしょ、あれを造ってるのは(もちろん独占)、トヨタの子会社ね。
だから、マスゴミ絶対に狩猟とか猟友会のネガティブ報道しないでしょ。銃規制の論調とかも絶対に出ません
115 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:15:27.78 ID:hRbedreQ0
詐欺企業住友重機。ペナルティーを課してこの糞企業に補填してもらえ
116 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:16:27.33 ID:LsDLL+bhP
銃wwwwwwwwwww規wwwwwwwwwwwww制wwwwwwwwwwwwwww
日本で何いってんのお前wwwwwwwwwwwwwwwww
日本でいつ銃が社会問題になったんだよwwwwwwwwwwww
唯でさえ猟師が足りないっていうのにwwwwwwww
銃殺刑で
118 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:17:24.77 ID:5KWI8jaAO
アメリカみたいに他国の優秀な銃も候補に挙げて選定して買えや。住友みたいなゴミが作ったゴミを使うなボケ
119 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:30:00.20 ID:p93uqxfN0
兵器調達は天下りとか外交とか政争とか色々な思惑が入ってくるから泥沼になってるな
不正を全て暴き出そうとしたら防衛省・自衛隊の幹部の半分くらい自殺しなきゃならないんじゃないの?
120 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:35:30.35 ID:oLz+iRhVO
>>77 そこでAR18が出てこない辺りがラ国とか言ってるバカ
121 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:37:03.70 ID:nj1Ly1mX0
>>101 あれに関しちゃミネベアはなにも悪くない
ストック付きの試作型も作ってるし、防衛省の要求仕様が狂ってただけ
122 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:38:38.81 ID:IhhlNz870
秘密保護法の対象になるようなものなら発覚すらしないんだろな
アメリカに買わされるようなもんだと
123 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:41:10.74 ID:g7YRLLYo0
天下りを受け入れるかどうかが肝です
ア 安全
タ 単発
レ 連発
>>119 そういわれてみると、わざと検査しないでいるよな気もするな
126 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 01:58:00.51 ID:g7YRLLYo0
多分シーメンス事件のときより退化してるよ
127 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:04:17.98 ID:76iJBP3X0
カ・イ・ザ・ン
全部アメリカから買えよw
>>120 所詮、民間や警察・発展途上国向けの玩具
剛性不足でどこの軍隊にも採用されてない
アイルランドのテロリストに使われただけ
60年代で3kgチョイの重量なんてどんな代物か想像しろよ
130 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 02:27:47.54 ID:btLYffoP0
これ時代が時代なら国家反逆罪だろ
住友とか反日企業かとか言われそうだがどうなん
こんなのどや顔で輸出しようとしてたの?
実際は国産戦車のオートエイムとかATミサイルのホーミングもインチキだろ?
132 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 05:33:01.05 ID:J1B0tLRN0
133 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:04:17.39 ID:67hz9kFx0
134 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 07:13:46.37 ID:sI/d5kew0
よく中国の兵器をスペックデータだけとか馬鹿にしてるけど
ジャップも大概だな
実戦経験無いから何たれようとばれねえしな
>>134 ほんとその通りだよ10式戦車なんてレオパルトそんまんまパクってるしなw
技術立国なんて大嘘
136 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/15(日) 16:39:51.34 ID:aX+RHp2W0
企業も最悪なら
それに気づかない実戦童貞集団の自衛隊も最悪だな
エアセクロスしかしてないからゴムに穴が開いていることに気付かない
>>130 残念ながら戦前は今よりスペック詐欺に積極的でポジティブにスルーしてる
特定機密保護違反すね
139 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 00:31:21.96 ID:LMR0pvBG0
高いのに性能悪い
140 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 01:38:28.04 ID:LMR0pvBG0
_ □□ _ ___、、、
//_ [][]// ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/、 誰 作 こ
// \\ // /::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ っ の
 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| あ た 機
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ っ の 関
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') !! は 銃
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | ) を
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
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情報流出対策で実は性能悪いかのように見せる改竄
そもそも戦前ってほとんど他国のコピーじゃね?
ゼロ戦もイギリスのパクリなんだろ?
>>142 エンジン、機銃など各パーツはライセンス生産やコピーだけど
機体設計は日本。 自作PCみたいなもの。
144 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:45:38.28 ID:SW8F4Zi90
いいかげんな仕事してるなー
145 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 13:47:40.27 ID:crgIe1uuP
元自衛隊員の暴露本か何かで自衛隊で使ってるM2重機はアメリカ製と日本のライセンス生産品の二種類があるけど
日本製のはジャムったりして信頼性がアメリカ製と比べて劣るって書かれてあったな
>>142 陸軍の戦闘機は米のM2/12.7mm機関銃を無断コピーして主力機関銃として採用
よほど気に入ったらしく、口径を拡大して20mm機関砲も作ってる
ちなみにドイツ製の20mm機関砲は高性能だが精緻な構造過ぎて当時の日本の技術ではコピーはおろか
修理すらろくに出来なかった
>>121 防衛省は悪くねーよ
「護身用の武器で拳銃はOKだけどアサルトライフルはダメ」
という政府や国会がおかしいんだよ
>>147 それ聞いたことあるわ
Uボートで死ぬ気で持ってきて貰ったのにプレス技術不足で生産できなかったんだろw
アメリカはインチ計測でコピー失敗したとか
150 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:29:40.20 ID:6rWqYMOsO
役所が絡んで業者が独占状態になると偽装、欠陥、価格高騰のオンパレードだな
競争がないとどんどんダメになる
国民性か
151 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 15:35:19.82 ID:/nXSRqTP0
>>148 9mm拳銃やM3サブマシンガンの後継作って来いと命じたら
ミネベアがアレを出して来たってのが真相でPKOの護身火器が云々は関係無いし
幹部達の護身火器が拳銃やサブマシンガンのままなのも政治的な制約のせいじゃないぞ
152 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 18:09:56.84 ID:V1TteOlL0
>>151 自衛隊がミネベアに要求したのは
「9mm拳銃やM3サブマシンガンの後継作を作ってこい」という漠然としたものではなく
「けん銃大でオープンボルトで前方握把を備え堅牢で重く・・・」のような具体的な仕様だった
ミネベアは銃床を備えた派生型も作ったが、
自衛隊は「けん銃の代替だから」という馬鹿げた理由で、これを採用せず
銃床の無い欠陥マシンピストルを採用した
ミネベアに非はない
全ては自衛隊の馬鹿げた要求仕様と運用思想のせい
ジャップ国ではよくあること
>>37 そりゃ揺れる船の上から目視で狙ってるんだから命中率は悪いに決まってる
実際のところは知らんが
IMIでさえ、ウジからタボールまで現場運用テストとダメ出しからの設計製作の見直し改善を繰り返して何年も掛けて正式採用と実戦配備してるんだぜ?
しかもその多くはAKやらMINIMIやらのネガ消しや改良なのに、それでも苦労して何年も掛けてモノにしてる
自衛隊は一回で上手く済まそうとし過ぎる気がする
156 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 22:32:11.69 ID:9QQP05HI0
国内の企業を潤わして天下ることが主目的だから仕方ない
157 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 22:39:42.02 ID:uCG00Jey0
MINIMI?
158 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/16(月) 23:37:00.79 ID:pUO9Mq9cP
159 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/17(火) 00:38:58.85 ID:fATlheo60
アントラーズ最悪だな
ミネベアが本気だしたらMP5なんか目じゃないよ
162 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/17(火) 02:47:14.90 ID:9f7N72Pr0
>>156 性能満たしてない銃でどうやって天下取るんだよ
住友と日立は兵器開発しなくていいから(アドバイス)
166 :
番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/12/17(火) 12:06:04.01 ID:0d5st6CX0
なんでこんなに擁護してんの?
ホテルはダメでこっちはOKなん?
お前ら頭おかしいの?
特定秘密で闇に葬られるんだな、これからは