困窮を訴える生活保護受給者が、一向に家計簿やレシートを提出しないのはなぜか

もちろん、全員やれとは言わない
しかし、偏見によって理解されない困窮を証明するために行動する人が、一人か二人くらいいてもいいと思うんだが・・・

日本国民も悪魔ではない
レシートや家計簿という客観的なデータがたくさん提出され、困窮具合が目に見えて理解できれば、「生活保護を維持しよう」という気になるはずだ

↓ちなみにこの人は映画館に行ったり、ライブに行ったりしてる

「リアル」を知らない政治家に動かされてよいのか？
食費1ヵ月3600円の当事者が語る「生活保護リアル」
ttp://diamond.jp/articles/-/45951
ついに可決された
生活保護法改正案に当事者は…

2013年12月6日、参議院・衆議院ともの混乱の中で、生活保護法改正案・生活困窮者自立支援法案が衆議院で可決された。
これら2法案は参院先議のため、衆議院での可決によって成立した。改正生活保護法は、一部を除いて、2014年7月1日より
施行予定となっている。

生活保護法の改正が必要な理由は、提出時法案によれば下記のとおりである。

保護の決定に際してのより実効ある不正の防止、医療扶助の実施の適正化等を図ることにより、国民の生活保護制度に対する
信頼を高めるとともに、被保護者の就労による自立の助長を図るため、保護の決定に係る手続の整備、指定医療機関等の
指定制度の整備、被保護者が就労により自立することを促進するための給付金を支給する制度の創設等の措置を講ずる必要がある。
これが、この法律案を提出する理由である。

問題は、金額ベースで1％にも満たない「不正受給」であり、当事者の意図とはしばしば無関係な医療扶助の不正・不適切な実施で
あるとされている。また、「被保護者は就労による自立を充分に行っていない」とも見られている。そうでなければ「自立の助長を図る」
「就労により自立することを促進する」という文言は出てこないはずだ。

全文はソースで

貧乏人より消費税脱税してるクソ企業なんとかしろよ
先進国はインボイス方式が当たり前なのに
土人ジャップは「税金をまじめに払ったら企業がつぶれて雇用が失われてしまう！」とかほざいて脱税やりまくりだからな

>>1
アポか
資産がない人達なのだから、そういうのは関係ない

>>3
何言ってるかわからん

＞そうでなければ「自立の助長を図る」
＞「就労により自立することを促進する」という文言は出てこないはずだ。
この馬鹿は何を言ってるんだ？生活保護法を読んだことあるのかよ
生活保護法はそもそも自立の助長を促すものとハッキリ書かれてるんだが
国民は憲法を守る義務はないが法律を守る義務はある
コイツはどんだけ遵法意識が低いんだよ

＞↓ちなみにこの人は映画館に行ったり、ライブに行ったりしてる

これが中世ジャップか・・・
映画やライブに行くことすら許さない土人の発想

>>6
趣味嗜好は自分の稼ぎでやれ
税金は生命活動の維持だけ賄えば良い

ナマポもらってるような奴は池沼だから、計算なんてできないんだろ

デビットカード方式にしようぜ。

自分たちの少し上にいるプア層のガス抜きに使われる、生活保護を貰って生活している人たちは可愛そうだな。

家計簿つけるような性格なら生活保護に堕ちない
受給の条件として家計簿提出を義務付けたほうがいいかも
お年寄りは先がないから免除しても良いとは思うけれど

一応全文読んだがコイツかなり酷いな、この記事書いたライターも疑問に思わない辺りがまた酷い

要約すれば、このナマパーの言ってることは大体こう↓
映画やライブ(5000円＋馬鹿にならない交通費)は自分が必要だと思ったから必要なんだ文句言うな！
映画のパンフレットだって欲しいと思ったら買う、アテクシの勝手だ！
家計簿やレシートを公開しろとか言う奴は自分がそれをやってから言え！アテクシの苦しみをお前らも知れ！
ちなみにアテクシは浪費癖があって自己破産してから家計簿は付けてるが公開はしねー！くそして寝ろ！

まぁ大体こんな感じだ
な？まさに外道だろ？

>>11
このナマパーが言うには「家計簿提出しろと言う奴は自分がやれ！」だとさ
どうやらコイツは生活保護費を自分で稼いだ金か何かと勘違いしてるらしい

上から目線だと言いたい放題。ざ・じゃぱにーず。

>>1
暴力団関係者による不正受給事件が急増している。
現場の公務員まで不正に荷担してる事案も増えた。
警察や自治体だけでは解決が難しい。
これまでにもまして、不正受給防止のためのチェック、具体的な数字の提出が求められる。
特に暴力団などの犯罪者のあぶり出しが必要だろう。

ベーシックインカムにすれば全て解決

>>6
そんな金あるなら困窮とは言わないよ
ひきこもりや無職を経験してればわかること

>>13
すげえタカリ思考
ナマポには石投げつけてもよくね？

投げてこいよ。自分でリスク背負ってな。

俺の知ってる糖質ナマポ（ギャンブルしない）の生活費の内訳はざっとこんな感じだと思う（ナマポ全額が使えるとして）

・タバコ代：440*100＝44000
・宅配弁当代：650*30＝19500
・コンビニ弁当代：500*30＝15000
・缶コーヒー代：120*60＝7200
・水光熱費：？

水光熱費を抜いても85700円


ちなみにこいつはアホだから実質0円のケータイを割賦購入契約して、
すぐ端末をゲオなんかに売りに行くと金になるとアホな気付きでドコモ・au・SBの三社から強烈な請求が来て
お願いして分割で支払ってるようなやつ

他にもデイケアの友人に借金したりで電話会社と友人の借金と電気ガス代の滞納などで支給日に即、
残金が30000円くらいになってるから全然足りてない

どうしているかというと近所に住んでる親の家に飯を食いに行ってる
（親の家は兄との二世帯住宅で兄夫婦がこいつと暮らしたくないからナマポ受けさせた）

家族が全部、面倒みろよ

おまえら、また一部のナマパーに憤慨してガス抜きですかw

メンマくらいいいだろ

気持ちが良いよな、自分が国策を決められるほどの官僚の気分を味合うのは。

生活保護の獲得は生得の権利
世の中の仕組みが自分を支えるようにできている
これまで不要だった家計簿を今になって出せと言う人は
自分を支える資格が無いので日本から出て行ってほしい
と思っていたりして

弁護士
「ワープアの人ほど生活保護を叩く。あなたにも受給資格がありますよと言うと怒り出す」

不正受給者を排除する努力をするべきであって
本当に困窮している人の受給を妨げることはあってはならない

>>25
実家に住んでるから受給資格ない

はいおわり

提出させたら何なの？誰がチェックするの？
２００万人分の会計調査する時間と人材を雇う費用はどこから？
ねえもっと現実みようよ

「健康的で健やかな生活」を自律して行える人が働けないとは全く思えん・・・
欝状態になると、「健やかな生活」を望む気分にならない・・・しかもその状態で社畜を続けている

自分で取材すればいいじゃん
グズなライターがレシート出せばー？とか怠惰にもほどがある
原稿料500円なら納得するけど、いくらなんだろ
明細出してくれんかな？
（この書き込みはタダ働きです）

>>28
みんなでネットでチェックするよ
会計調査なんてしなくてけっこう
そもそも、レシート提出だから、余計なものに使っているか、使いすぎかは、
会計調査をはさまなくても一目瞭然

ちょっと頭使えばわかることだよ

>すべて国民は、健康で文化的な
>最低限度の生活を営む権利を有する

生活保護たたいてる人らは
これ削除したいんだろうなあ

ホンマ中世やで(〃'▽'〃)

ネットDEチェックしてどうすんだよwww

ザ・シミュレーション生活保護2030／城繁幸
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/06/04134359.html

▼「親族扶養義務の厳格化」掲げる自民党が大勝
▼大企業が「親族の生保受給者」を調べ始める
▼役所から連絡「52歳の兄の扶養経費を補助しなさい」
▼「時限発火式ナマポ爆弾」が大爆発
▼自殺者が増え、日本中で貧乏が再生産される

"52歳の兄の扶養経費を補助しなさい"
"52歳の兄の扶養経費を補助しなさい"
"52歳の兄の扶養経費を補助しなさい"

>>32
文化的な最低限度の生活に、社会参画、労働も含まれます
仕事もせずに怠惰に娯楽を消費するのは健康的で文化的な生活ではありません

また、最低限度の定義も曖昧です
ワープアを最低限度とするなら、生活保護で映画やコンサートに行くのは最低限度を超えています

>>31
「みんなで」「ネットで」
頭使ってそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>36
web上の世論から、マスコミに反映されることもある
書籍で出してもいいよ

いいから公開しなさいよ

ほれほれ

問題なのは受給不正や不正受給者の増加ですよ。
しかも、暴力団関係者などの犯罪者が増えてる。
暴力団撲滅のためにも、チェックの厳格化は早急でしょうね。

>>31
だから銀行の口座チェックしたほうが安上がりだし早いんだって
どうせ使っちゃえば日本の消費になるんだし

パチョンコってレシートって出るのか？

どこに提出するんだよ

>>36
中学生なんだろ
察しろw

>>39
銀行の口座？
何言ってんの
無駄遣いやタンス預金してたら口座空っぽだろ
生活が困窮しているかどうかの証明や否定材料にならねえじゃん

日本の消費になるかどうかなんてどうでもいいんだよ
労働者の労働→納税への意識の妨げになっているのが問題

日本の消費になるからいい、ってなら、政治家が無駄遣いしても日本の消費になるからいいということになる

だから電子マネーにしろと

生活保護の生活が必要最低限の文化的生活にとどまっていると
国民が同意できるようにレシートと家計簿を提出すれば
国民は生活保護受給者を「不当に」叩くことはなくなるだろう

今まで、「必要最低限以上」のデータはたくさんあるのに、困窮についての客観的なデータはほとんどない

>>18
凄いよな、でも投げ付けるのは言論だけにしとこうぜ

>>20
そういうの見ると親族の扶養義務を強化するのは正解だと思うよな
生活改善能力がない奴を躾るには利害関係者による追い込みが一番だよ
それが身内ならなお良い

レシートなんたらなど意味がなさすぎる
ってことが本当にわからないのか
仮に不正受給とすれば、世間が納得するレシートだけ出せばいいのだから意味がない

それでは受給額を割り込むはずだ？

どっかのサイトに生活保護試算シミュレータがある
自分ならどれだけ貰えるか確かめてみたらいい
贅沢できるほどの金額ではない

なんだ
>1の俺基準で運用しろってスレか
みてそんした(〃'▽'〃)

白人コンプの嫌儲民的にはアメリカのフードスタンプが理想だろ

>>25
悪いが年収が1/3に激減してもまだ受給資格ないわ
それ以前に土地家屋あるからどっちみち不可能

理想は受給者にGPS埋め込むか生活保護寮を作って衣食住を与えて職に就かせることだわ
税金で食わせてもらってるんだから乞食の分際で発狂するのは間違いだわな

生活保護用の電子マネーとか思ったけど
よく考えたら金かかるよな、抜け道もあるし
結局は平等に減らすのが一番

Q.国民年金だけで
生活するのは議員はできると思いますか？

塩川正十郎元財務大臣
「ほんなん、できるかいな。
ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか!（毎月）100万かかるよ。
みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」

"人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ"
"人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ"
"人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ"

塩川正十郎
「弱い人間がギャーギャー言えば何でも通ると思われたら困る」

健康で文化的な最低限の生活って刑務所暮らしなんだよな
囚人にも生存権は保障されている訳だし

>>1
消費税 増税分は 年間30兆 天下り含め 60兆円 とも言われる 公務員 総人件費に 使わせて頂きます
また 生活保護を 参考にしている 企業の 社会保障費や 人件費も 削減していきます

ちなみに 公務員 人件 予算 から 目を逸らさせるため 話題にした 生活保護 予算は 年3兆円ですが
　これの削減を 目指しますので 公務員 人件費は 維持 ・ 増額で お願い致します ´∀｀）ｖ

なお 労働基準法 について 順守 させるつもりは ありませんので
　ブラック企業が サービス残業と 誤魔化している 違法残業を 頑張って 公務員のため 税金を 納めて下さい

>>2
法人税 減税で 給料UPは 嘘　全法人の 75％が 赤字で 法人税 払わず
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131001-00000008-pseven-soci
日本の 全法人 約260万社 のうち 75％の 約195万社は 赤字で 法人税を 払っていない
　それらの 企業は 減税が 実施されても 収益は 変わらないから 減税で 給料を 上げることなどできない
仮に 残り 25％の 企業が 減税分で 賃上げを したとしても 「 国民全体の 収入アップ 」に なる道理がない

今年の 春闘 結果が 証明している 安倍首相は 財界に 賃上げを 要請し
　ごく一部の 企業が 賃上げを 決めたこと で「 アベノミクス効果で 給料が上がった 」と 宣伝したが
厚労省の 毎月 勤労 統計調査によると 今年7月の 全産業 平均の 月給は 前年比で 約1700円の 減少 14か月 連続の マイナス

消費増税で 国民から 取り上げた 税金で 法人税を 減税して 国民の 給料は 上がらず 恩恵を 受けるのは 輸出 大企業など 一握りの 儲かっている 企業だけ
しかも そうした 輸出企業は 消費増税 によって さらに儲かる 輸出戻し税 」の 制度

「 海外に 輸出した 製品には 消費税が かからない 自動車 電機など 輸出産業は 輸出製品から 消費税の 還付を受ける
　金額は 経団連 加盟の 上位10社で 年間1兆円 国全体では 3兆円 税率が 5％から 8％に 上がれば ざっと 4兆8000億円 になる

小売業界や 下請けの 中小企業は 消費増税で 大きな ダメージを受け 赤字企業が 多いから 減税の 恩恵もない
　それに対して 輸出大企業は 消費増税で 輸出戻し税の 還付金が 大幅に 増える上に 法人税 減税で 2重の 恩恵になる こんな政治は おかしい 」

>>38
その辺の対策で元警官を窓口に置いたりしてんのにナマパーはそれすら反対しやがるからなー
どんな層が反対してんのか丸分かりだよ
警官や元警官が嫌ってどんだけやましい生活してんだよって話で

>>49
強制ワークシェアとフードスタンプでいいよな
プロナマパーと残業代で小遣い稼ぎする社蓄が反対するが

>>47
シュミレーター試したら、今の月給＋８,０００円だった
税金、医療費を考えたらバカらしいぜ

全部パチンコに使っちゃったから

いろんな技術が発達した現在で、未だに旧態依然とした現金支給のみというのはいかがなものか
ナマポ自身に金銭管理をさせるのは絶望的なのだから、国がキッチリ管理すべきはずなのに
何故か国はそれを一切しようとしないんだよな
なんか不都合でもあるのかね？

>>58
シミュレーター

生活保護受給者にも色んなタイプがいると思うが、
金の管理が出来ない、計画性がないタイプは集団生活環境においたほうがいいと思う
本人のためにも

受給するのに提出する必要がなければ提出しないだろ
別に赤の他人に理解を求める必要もないし

>>58
そうか、おまえ何してる人なんだ
手取り数万円ってなんだ
フルタイムで働いてんだよな？

なんかとっても都合が悪いから。

>>56
しかもナマポ削減や改正生活保護の関連のスレは伸びるのに
不正受給者が逮捕された関連のスレはそっ閉じ状態で全然伸びないんだぜ
普段からナマポ擁護してる連中がどんなのかが良く分かるわ

パチ屋の貸玉ではレシート出ないから

叩いているやつは何なの？
映画などの娯楽があって初めて人間的な生活が保証されるわけだが
食っているだけじゃ動物と変わらん

>>1
うちの叔母が生活保護受給者だけど、
レシートとかしっかり取って家計簿つけて毎月CWに提出してるって言ってたんだが、
あれは自主的なものだったのか？
法律上の義務があると思ってたわ。

俺が食べ物買ったときのレシートを叔母にあげたんで、
ちょっとごまかしに協力しちゃったｗ

>>47
支給額ゼロになったぞオイ
ってまぁそれはいいとして収入ゼロだった場合は76000円受給できるそうだが
最低限の生活するのになんでそんなに必要なんだよ
倹約する気になればその半分でもなんとか暮らせて金かからない趣味も楽しめるだろうに

明日は我が身

>>69
おいおいこんなとこで不正受給の共犯者かよ。
通報されても知らんぞ。
2ちゃんねるはIP記録してるから身元特定されるぞ。

>>66
面白いことに共産党関連のスレでも
ナマポ不正受給した共産党の元議員が逮捕されたニュースが貼られると一気に人が居なくなるんだよな
その元議員は海外旅行行って豪遊してたそうだが

「今の町で生活保護を利用して暮らし始めて、ネットに興味なくなったんです。日常生活が楽しくなったので。
外に出るときは、携帯電話を持って行かなかったり、持って行っても電源を切ったりしています」

今の生活保護を擁護してる人って結局は
将来貰う予定で生きてる人なんだろうな
またはもうすでに貰ってる人？

>>68
詩歌や絵画をたしなむならもっと金掛からないぞ
絵画といっても素描の類な、それなら画用紙と鉛筆なり木炭で事足りる
それともアンタ的には金掛かる趣味でないと文化的じゃないのか？

いいかげん差額支給式でいいんじゃないの？
働きだしたら即打ち切りだったら自立支援の意味がない気が
それか税収によらない期限付きの政府発行マネーにするとか

>>45
生活保護に頼らないといけない状況が「困窮」だろ。
受給金額の使途は関係ない。
ヨソに向かってあれは駄目これも駄目なんてのは、
すべてお前のコンプレックスでしかない。法の範疇を超えた感情論だ。
それにお前の言い分が通るなら、
お前の稼いだ金の使途は全て雇用元が管理しても良いわけだよな？
全部仕事のためにあてろ。お前は機械のネジだ。そういう生き方は人間か？

公務員て本当に国民の平均した給与なのか？無駄に富裕層が給料平均上げてるだけじゃないの

公務員の家計簿も提出させよう、

一般市民は公務員よりも貧乏だ

不正受給者は刑務所で不正受給分を労務させとけ

>>75
人生何があるかわからないからね

「俺はそんなもの絶対にもらわないで生きていける(ﾄﾞﾔｯ」
なんて根拠の無い自信は持てないし

あるいは貧困層を迫害するとスラム化して治安が悪くなり結果非貧困層にも悪影響が出るかも
という大局的な視点

今となっては生活保護は働いていないと受けられない方が国民の理解を得られるのではないか
超薄給の職場で働いてる人や、一人で子どもを育てている人が生活保護を受給することに文句は出ないだろ

生活保護を叩いてる層の大半は
働きながらでも生活保護を受けられることすら知らないと思うw
テレビの洗脳ガーとかいいつつ自分たちこそテレビで流れる生活保護者のイメージを鵜呑みにしてるアホ

世の中には年収200万以下で
食うだけで精一杯の人なんて生活保護者以上にいるだろうに。

25条の「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する」
の講釈が甘々なんだよ、「最低限度」を考えろよ
健康はしょうがない、生活習慣病は死ね
文化的は金のかからない趣味にしろ
生活は1日のり弁2食食える程度にしろ

>>81
大阪市「公務員の親族が生活保護受けてるから扶養義務者から徴収するわ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386934865/

自分は関係なくても親族が受給者になったら
扶養を求められるようになってきたしな

いつまでも他人ごと扱いはしていられない

そういうワープア的な人たちこそさっさと生活保護を受けるべき

>>46
親ならまだわかるが、親族に押し付ける時点で土人の発想だわ

だってウソだってすぐ解るもの
マナポでギリギリが事実なら、仕送り学生なんて半分くらい餓死してるんじゃないか
大方裏の借金で食い物にされてるか、ギャンブル中毒など自業自得で窮してるんだから表に出せるはずもない

家計簿の付け方がわからんのじゃろ

>>78
生活保護後が困窮しているかどうかが問題
また、受給金額の使途は大いに関係ある

>>83
受給者の殆どは人間の屑みたいな連中ばかりだから生活保護受給は厳しくして何の問題もないわ
俺が知ってるナマポ受給者の一人目はシングルで子供三人とも父親が違って施設に預けて育児放棄
二人目の60代のナマポ爺は近所の車に傷を付けたりする基地外
3人目のナマポは未成年の頃から窃盗を繰り返して少年院を行き来して最後の前科は未成年強姦
こんな人間のクズ連中にナマポ受給させてるんだぜ

>>84
まだ罪の確定してない、警察署の留置場が｢"最低限の"健康で文化的な生活｣だと思う。
生活保護は、アレから鉄格子と24時間の監視を省くくらいで良いと思うわ
自立を促す為にも少なくとも、早く生活保護から抜け出したい！って思うような制度じゃないと

>>78
生活保護費は働いて得た金じゃないのに
なぜ労働者の給与と比べるのか
馬鹿なのか

最低限の健康で文化的な生活にそぐわない使い方をしているかどうかはチェックされて当然

日々の出納をお上に提出したとして、誰がチェックするんだよ

なまぽは麻薬と同じ

>>81
なんだスラム化って
0か100かで考えるなよ
もっと受給額を少なくできるはずだ

生活保護は最後の最後の最後のセーフティーだ
普通は考えない
でも頼らざるをえない状況になった場合は
食えるだけありがたいと俺は考えるね
今は遊ぶ金まで支給されてる

資本主義が、強者はより強者に、弱者はより弱者になる現状
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2003/col-k-20030915.html
富めるものはますます富める、弱者は負け組としてますます貧乏・弱者に
http://www.bll.gr.jp/siryositu/colum2004/col-k-20041108.html
弱者は、みずからの生け贄を外に求める
http://www.bll.gr.jp/colum2012/col-k-20121217.html

>>94
審査コスト爆上げだよな
ちゃんとまとめた上で提出しろって言っても行政書士かなんかに頼んで金かかるのは無意味だし

>>98
お上に提出しろなんて言ってない

web上で公開してもよいし、書籍でまとめてもよい

また、全員提出する必要もない
ランダムでサンプルを選べばよい

>>88
借金やギャンブル中毒から足を洗わせるのを条件にしたら良いんじゃないか
どのみち破産だろう

>>7
はい、中世
日本では最低限文化的生活を営む権利がある。
だから、本来（もちろん、程度に限度はあるが）映画を見に行くなどの娯楽を生活保護受給者が行えないという事自体がおかしい

あ

ナマポ叩きする奴は想像上のナマポを叩いていることが多い
受給者によってはCWからの指導で家計簿等の提出を命じられており、提出している
形だけではなく面談の際の資料となっている

ナマポパチンカス対策だと電子マネーで支給ってのがいいんだけどな
いまいち普及しない電子マネーを一気に普及させる契機にもなる

>>99
なんでやる必要のないことをやると思うの？
提出すべきだとして、それが必要なかったら誰もやらないだろ
他人の理解を得たいなんて誰も微塵も思わないんだから

東京都で生活保護受けたら、単身で年収500万のサラリーマンよりも
可処分所得は確実に多くなる

映画は最低限の娯楽ではない
すごろくでもやってろ

>>101
映画が済めば良いけどパチンコやってんだろ
映画、遊技場（ゲーセン）、遊園地程度に制限しろよ

>>91
そんな本当か嘘かわからんような3例で
「ほとんどがクズ」とか言われても知らんがな

仮に本当にそんなクズが混じってたところで生保を厳しくするのには賛成できんね
今ですら捕捉率2割ぐらいなのに

>>1
で言ってるのは、行政が一人一人の保護費の使い道を厳しくチェックしろ！
じゃなく、困窮と言うなら家計簿を公開した方が世論の共感を得られるのでは？
ね^^

>>109
その三例も普通にナマポ打ち切って
月15万円稼げる日払いバイト紹介すればいいだけじゃん…

>>104
電子マネーはちょっと安めに買い物代行して
現金化する裏ワザもあるけど
一応イイ方法だとは思う。でも金もかかりそうだ

バブルの頃は国民層中流思考でみんなが流行りの新車勝ったりマイホーム購入した
それが普通だった、無理じゃなかった、づっと続くと思った、だが崩壊した

現在は政治家と権力者、公務員の最後っ屁の段階だと思う

俺達はもう耐えられない、自分が死ぬか、何かを起こすしか道がないんだ

次はあなた方の番だ、重税課して自分達はボーナスアップとかふざけたことが
いつまでも続くと思うなよ

>>108
具体的に、生活保護者の何割がパチンコをやって、月にどれだけの浪費をしているのかデータを出してくれないと議論にならないよ〜

>>109
支給額を減らして捕捉率を上げるべきだろ
財源も無限にあるわけじゃないんだからさ

今日もセーフティネットを叩くジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

娯楽なんて図書館があれば十分だろ

>>114
一律禁止でええやん

困窮を訴える東電が、一向に家計簿やレシートを提出しないのはなぜか

>>90
生活保護後受けて困窮してたら「生活保護」になんねーだろ。
お前の言ってる使途に関しては、完全にお前個人のコンプレックスだよ。
賃金と保護費は等価値だ。労働に価値があるならば、色をつけるべきは賃金の方だろ。
お前は自身が覚えた無価値さに他人を巻き込みたいだけだろうが。
そんなものは、一人で孤独に抱えてろ。

「俺は汗水垂らして働
いているのに、のうのうと生活保護とは許せない」と考える人がいるとしよう。そ
の人は、自分自身の仕事に誇りややりがいを余り感じていないのではないか、と
私は考える。もし、その仕事が生きがいだとするならば、生活保護の失業者に対
しては、「あー、甲斐性がないんだねぇ、お可哀そうに」となるはずである。

野田成人／革命か戦争か　p237

>>117
娯楽のない生活なんて最低限文化的な生活じゃないんですけど
別に娯楽のために金を際限なくだせって言ってるわけじゃないんだぜ。最低限文化的な生活を送るために多少(月数千円〜1万円程度)の娯楽は必要だといってるんだ

需給者=悪
こんな図式を浸透させたいみたいだけど、叩かれるべきは、不正需給者とそれを見抜けなかった役所の担当者でしょ

>>121
なんで最低限度じゃないんだ？
パチンコなんてそもそもやらん奴が多いんだし、
映画も何年も行ったことない奴なんてゴロゴロいそうだな

パチンコ禁止が条例である町もありましたな

>>109
厳しくして何の問題もないわ
親が死んだらナマポだの怠け者の無年金者予備軍が将来はナマポだの言ってるからな
だから警察OBを窓口に配置して何の問題ないわ
社会保障を連呼する奴の本質は乞食体質で寄生虫的な発想によるものだしな
よーするに無駄飯食いなんだわ

生活保護という国民の権利を担保してくれるものを自ら縮小しようとするジャップｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>20
こういうのはナマポ与えないとそのうち犯罪に走ると思うんだけど

>>123
１％でもやるヤツが居たら駄目だろう。賭博なんだから。

きちんと自己管理できるなら最初からナマポなんて受けないかと

>>115
生保費は医療費が半分だから生活費削ったところで大して捻出できんぞ
生活費半減でも20%も減らせない

増税で財源を増やした途端無駄遣いし始める政府のほうが問題

図書館に臭い人は来ないでほしい
ナマポはお外でアルミ缶でも拾ってなさい

>>130
ほんと生活保護なんて無駄遣い無くすべきだよな

>>126
程度の問題だわ
高福祉で国が潰れては本末転倒

不正してるやつがいると自分がもしもの時に枠から外れる可能性があるからな

>>115
現状の支給額が特に多いとは思わんけどね
単身者で12万か13万でしょ、家賃補助込みで

捕捉率の低さは支給額とは別の問題だと思うよ
日本特有かも

ジャップはやっぱ劣等民族やなあ
生活保護で金を貰った以上パチンコに使おうがギャンブルに使おうがそれは本人の自由やろが

2chだから仕方ないが変わった人が多い
自分のいる層の権利拡大ではなく、無関係な層を攻撃することでウサを晴らしているように見える
既にナマポは存在しているし、物価の上下落によって変動することも決まっている（加算関連は別）
パチンコする奴はするだろうし、もっと厳しく指導しろと言い出すと、管理する側の人間を増やすしかなくなる
そうなると予算は余計に必要となる

他人の権利に制限をかけることより自分の権利を主張した方が建設的だと思うが

>>82
ナマポ受けながらでも働けば総額はちょっと増えるとかにすればいいんだよな
ナマポだけだとホントに食ってくギリギリ＋ごく僅かな自由に使える金とかにしてさ
もっと趣味や娯楽を楽しみたい奴は働いて稼ぐ比率を増やしてね、でいいわ
少なくとも俺が万が一ナマポに落ちたらそれで文句言わない

>>105
生活保護費削減を撤回して欲しいなら、やる必要はある
これからも生活保護費を削減し続けていいと思うなら、やる必要はないだろうね

>>123
俺は娯楽全般の話をしてるのに、なんでお前はパチンコとか映画とか個別の娯楽の話をして
「それをやってない奴もいる」とか言ってんの？その論理が成り立つなら
「俺は車に乗ってないから車を廃止しろ！」っていう論理も成り立つんだけど

>>125
わかったわかった
お前はもし将来事故や災害や犯罪で貧窮しても
公的扶助に一切頼らず自分の力だけで生きるか死ぬかしてくれ

俺はもしそうなった場合に国民として行使できる権利は使わせてもらうけどw

>>130
多少でもその分でより多く救えるならそうすべきだろ

支給額が足りないって話がしたいならレシートなりなんなり見せりゃ話が早いじゃん

>>69
叔母という事は3親等ですね。今後はレシートを上げるとかという不正ではなく
法律も改正されたことですし、ちゃんと親族で扶養をしてあげてくださいね。食糧などの現物援助でもいいんですよ。

ナマパーが社会に出てくると、出来もしない雇用奪って仕事の効率奪う。
結果、さらに労働市場のデフレーションを招くことになる。
こいつらはこのままウジ虫みたく「最低限の生活」やってりゃいいんだよ。

>>143
無駄遣いしまくってるんだから、レシートなんて見せられるわけないやん

>>126
砂上の楼閣だよ。財源は国債なんだからいずれ破綻する。
そのときは権利そのものが消える。
金は国民じゃなく事業に撒かないといけない。
そうしないと税金が払えない人で日本中溢れかえる。

>>119
いや、生活保護受給者が困窮を訴えてるから問題なんだが？

賃金は上げられないのだから、最低限のレベルにあわせて生活保護を切り下げるべきだろ

あと、生活保護の実態に疑問を持っている人が俺一人じゃないから
政治家が判断して生活保護費を削減しようとしてるわけだが？

馬鹿なの？

豚に限っておかずが1品減るとか子供に十分食べさせられないとか白々しい会見する

そもそも生活保護予算の大半って医療費に流れてるんじゃなかったっけ？
厚労省のデータだと非保護者の大半が高齢者と障害者、あと母子家庭だよね

パチとか映画とか叩いてる人って「俺が遊ぶの我慢してるのに遊びやがって！」みたいな嫉妬心なの？
こえーなあジャップ

日本で安楽死は認められてないし先進国だから困窮者を国が面倒みるのは当たり前
捕捉率も他の先進国に比べて低すぎる

ベッカムの姉はナマポ
マドンナの兄はアル中ホムレス（教会が面倒見てる）

日本国民全員に月10万円ずつ支給し生活保護を廃止。
10万x12+年収が150万以上に10%　240万円以上に20%　400万以上に30%の所得税をかける。
控除はゼロとし消費税廃止。

単純計算だけどこれで税収が3割上がるんだよね。
所得下限が年収で30万以上は支給される給付金120万を含めて10%の税負担になるのがミソ。
また、低能力者でも月5万程度稼げば生きていける。
子どもを産めば生むほど月10万の給付が増える。
その代わり、世帯収入が増えて市町村都道府県税は増える。
年金と生保はとりあえず現時点のままとして仮定。

これを導入して若い世帯の家庭が一人、二人　三人目の子供を作った場合、
最初の4年間程度は単純計算で税収が4%〜8%減るが、
現小学校5年生以上が施行5年目に高校に入り、15%の生徒がバイトを行えば相殺はゼロとなる。
ちなみに年収30万以上のバイトを行う生徒は現時点で25%であり施行後5年目で税収は増となる。
また、安い労働者や突発契約のバイトを雇いやすくなる点は景気に左右される生産業において、
人件費を抑える事が出来、経営環境が改善する。

>>137
2chというか日本全体がそんな感じやで2chは日本社会の縮図や
出る杭は打つ全体主義が大好きで物事を反省しないほんましょうもない民族やで

ここの生活保護受給者叩きがきついな
どうでもいいだろ

>>150
医療費だけで約半分だな
受給者に老人と傷病者が多いので仕方ないのかもしれんが

>>152
おもしろい

>>137
別に権利主張してもリソースは限られてくるからな

>>141
今後は社会保障は抑制するから何の問題ないわ
>>150
生活保護は貧乏人から金持ちまで不要だと述べてるから何の問題ないわ
受給者が増えると大増税路線で真面目に働く人間も馬鹿を見る社会になるしな
擁護してるのも共産党の工作員共だから問題ないわな

>>137
>>153
それは民主主義の否定だ。異なる意見が対立する以上、誰かが泣くしかない。
財源は国債。国債は貰った以上の金を払い戻さないといけない。
ペースを誤ると全員で泣く。

>>115
それが普通の考え方だよな
そもそも日本の生活保護制度で海外と比較して問題視されてるのは捕捉率であって受給額ではない
受給額はむしろ高過ぎくらいなんだよ、だから払う側の有権者から問題視される
ちなみにナマポ高過ぎという文句が噴出してるのは日本だけじゃない

まぁ、役所のケースワーカーに聞いても生活保護の金額が足りないって言う人間は
見たことないもんな。

というか、若手の役人なら
「生活保護受給者は自分よりもいい生活してて疑問」
ってのがほとんどだ

この>>1は典型的な2chでナマポの真実を知った！何とかせねば！！タイプだね
>>98の「web上で公開してもよいし、書籍でまとめてもよい」は審査コストへの返答にもなっていない
誰がweb上で公開するのか、書籍化するのか、そこに誰だけ人と金が動くか想像もしないでレスしてるんだろ

>>157
ナマポ削減した分がリソースになるとは限らんだろ？これから増えることはあっても減ることは無いだろう

>>162
これから増えるなら、１人あたりの金額はより減らさないとあかんな

>>150
受給者を心配するならパチンコに通わせるべきじゃない。
金持ちがパチンコやるのは否定しない。

>>121
数千円〜一万円の根拠がないな
俺は年齢ごとの平均くらいには稼いでるが忙しい月は娯楽遊興費に千円使わないこともある
もちろんクルマとかに二桁万円パーっと使うこともあるが
ナマポだったら最低限なんだから少ないほうに合わせるべきだろ、自分で稼いだ金じゃないんだからさ

>>159
どこが民主主義の否定になるのか不明
選挙は自分にとって良い政策を立案、実行してくれる政党を選ぶのは当然だと思うが？
貧困層にいるのに富裕層重視の政党に投票するのが今の日本の現実だけど
だから先日の年金の様な騒動が起こる。完全に衆愚化している

ナマポは現状を脱するためにギャンブルで一発逆転狙うわけじゃん
それをカモられるわけじゃん
んで次こそはって貰うたびにつぎ込んじゃうじゃん、這い上がるために
完全に負のスパイラルだよね

パチンコを日本からなくせば解決するじゃんｗｗｗ
韓国マネーもなくなってみんなwin-win

>>162
＞誰がweb上で公開するの

本人がブログでやりゃ無料だけど？
あと、取材受けた時についでに公開すればいいだけだけど？

馬鹿なの？

>>140
留置場での"文化的な生活"の根拠は読書ね。新聞も読めるかな

>>150
せっかくの主張が差別語で台無しだ

>>166
共産党とか社民党みたいに、みんなで貧乏になりましょうはNG

ｹﾝﾓｰってﾅﾏﾎﾟ受給者多いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾅﾏﾎﾟで２ちゃん三昧っすか？ｗ

>>164
別に心配してないよ
パチだろうがゲームだろうが保護費の範囲で、生活が破綻しない範囲で好きにすりゃいいって思ってるだけ

さっきも言ったように単身世帯の生活保護は月に12、3万程度のようだし
そんなのに嫉妬して用途まで監視しようとするのは不毛

>>169
ナマポは皆web環境を持っているの？支給するの？
PCと回線はどこが負担するの？それかスマホ支給して国からの指導だからということで通信代も負担するの？
お金がかかるね

>>166
団塊Jrあたりの世代は圧倒的に金銭的に不自由していない層が多い上に
自己責任の世代でもある35歳〜45歳くらいの意思を反映した政策に変わってきている
ここらへんがもう既に人口最多帯＝最多有権者帯だからな

>>167
ナマポは脱する気なんてサラサラ無いだろ
遊び金が増やそうとしてるか
単純に遊びとしてパチンコにハマってるかどっちか

>>162
はい

>>166
民主主義は問題の解決を放棄した政治。
厳密には国民に委ねた政治ではあるが。よって必ず誰かが泣く。
泣いた人間を再び立ち直らせてやるのが政治の役割だ。

誰ひとり泣かぬ社会を作るならカースト制度にでもして
身分を固定しないとしけない。

>>164
馬鹿やなあこいつそんなに管理されるのが好きなら北朝鮮ゆう国にでも行ったらどうや

>>148
生活保護受給者なのだから、保護以外は資産無し援助無しというわけだ。
つまり、ココを切られると詰む。この立場は困窮そのものじゃないか。
賃金は上げられない？ なら保護も切り下げられないだろ。
セーフティネットなんだから。

賃金が上がるない理由はここにある。
世論は労働者も生活保護受給者も同じ人間という事を忘れている。
片方を虐げれば、もう片方をも虐げる理屈ができてしまうんだよ。
何せ同じ人間なのだからね。試しに憎き受給者を殺してごらんなさいよ。
お前は法で裁かれる。人殺しだ。賞賛の声など無い。
人間誰しも同じ人間なんだよ。

だからな、チケット制にしろよ？ｗ。生活保護で「普通」の生活じゃ共産主義そのまんまじゃん？ｗ。「必要最低限度」の生活だろ？ｗ。

家計簿買う金がないんじゃね（すっとぼけ）

刑務所でも最低限の文化的な生活は保障されているって認識だよな。

それなら、生活保護受給者の娯楽もこれと同等で構わんやろ

>>179
ご自分の文章をよく読みましょう。支離滅裂です

>>184
じゃー刑務所と同じで労働もしてくださいね＾＾

ふつーにださなかったら次から支給なしにすればいいじゃん

>>165
少ない方、あるいは少なめってならわかるけど、なんでお前個人のデータをもちだして
「俺はこの用途に金を使ってないから生活保護者は使うな」って議論になるんだか
映画を月に1回見て、本を数冊購入すればそれだけで月数千円程度はかかるだろ(もちろん、図書館等を利用することでかかる費用を低減するなどの努力は必要だが)

>>170
な〜んで留置所と現実の住居とをごっちゃにするんだか
だったら、留置所では裁判所で指定されている人としか接見できないけど、生活保護者もそうすべきなのか？

ちょっと頭のいい人たちは、馬鹿の気持ちがわからないんだなあ
ある程度想像力があればわかりそうなもんなのにね

>>1
そんなちゃんとしたことができる人はちゃんとした仕事をもらえるので生ポにならない

現実的なのは医療費を少しでも負担してもらうというとこだね
1割でも負担させればかなり変わる。病院行き放題でなくなれば自重するだろうから効果はもっとありそうな気はする

だから生活保護センターを作って収容が受給条件にすればいいのに。給食で就職支援して。

>>180
北朝鮮は管理を放棄している。金持ちから貧乏人まで地下経済に集らないと生きていけない。
管理されているのは特権階級と軍人程度。
管理というからには教育・通信・医療・交通・電気・水道・ガスを
全国民に行き渡らせないといけない。
北朝鮮は何もしていない。

>>189
馬鹿の気持ちを察して体よく予算削減しながら、支持を増やしてるんだから
頭がいいやつは馬鹿の気持ちをしっかりとわかってるわな
俺みたいなしょぼい奴は馬鹿の気持ちがわからないのでこうやって反抗を買っちゃってるけど

身体的精神的な病気じゃないﾅﾏﾎﾟには強制労働させればいいと思う

＞さっきも言ったように単身世帯の生活保護は月に12、3万程度のようだし
明らかに高過ぎだな、その半分で遣り繰りしてる年金暮らしの老人もいるだろうし半分でいい
趣味？娯楽？タダ同然で楽しめる文化的な趣味娯楽なんて掃いて捨てるほどある

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc
▼刑務所の経済学
http://www.php.co.jp/books/detail.php?isbn=978-4-569-80161-2
300円の万引きの後始末にかかる税金は130万円!!
↑拘置所1ヶ月+刑務所5ヶ月の場合（判決は懲役6ヶ月）
▼おにぎり1個100円の万引対策に、1千万円以上の税金が
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/131014/waf13101412010005-n2.htm

受刑者のコスト　248万円〜400万円／年
死刑囚のコスト　500万円〜600万円／年
http://moneyzine.jp/article/detail/187841
http://ameblo.jp/wadahideki/entry-10118460241.html
受刑者1人あたり年間300万円以上という多額な税金が使われているんです
http://www.jinken.ne.jp/other/yamamoto/
（監獄より）生活保護を積極的に利用するほうが、社会の「経済的利益」になる
http://nikkan-spa.jp/2719

ナマポのコスト　175万円／年

>>170 >>184
そういう場所では人権は制限を受けるから「最低限の文化的生活」とは言わない

ベーシックインカムで全て解決
不公平無し

不法滞在者を低賃金で働かせるよりも、ﾅﾏﾎﾟに強制労働させたほうがいいだろ

>>196
横槍済みません。家賃込み月12万としてその半分だと6万
仮に家賃4万として残り生活費2万で生活している老人が存在するとお考えですか？

>>191
治療してはやく社会復帰してもらうための医療扶助なのにそれこそ本末転倒

不正がないなら支給された分でどうしようと勝手にすりゃいい

>>174
パチンコは賭博だ。賭博とは破綻する物なんだよ。
金銭リターンを期待して生活リズムを切り詰める。

ゲーセン映画は金を失いはすれど破綻はしない。
金銭リターンが無いため食い物を切り詰めてまで通う意味は無い。

まー、削減に反対したい人は、選挙に勝てばいいんだよな

http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/b/9/b984f4ac-s.jpg

>>188
留置場も現実ですし、｢最低限の文化的な生活｣の話なのになんで接見が出てくるの？

>>198
会社勤めだって人権は制限されるだろう。決まった時間に出社し、仕事が終わるまで帰れない。
代わりに給料を貰える。

>>188
本は図書館で借りればいいし映画は金曜ロードショーで見ればタダだ、はい論破
金かけない方法なんて幾らでもあるのに乞食が贅沢言ってんなよって話だろ

お前さ、見知らぬ奴から「映画見たいからお前が金出せ」と言われたら払ってやるか？
そういうのは自分で稼いだ金でやれ、と言うだろう
少なくともそれが世間様の考えだと思っておいたほうがいい

生活保護の賛成の人たちが金を出し合って金払えばいいんじゃないの？
海外で教会がやってるみたいにさ。

まー月に一回ぐらいはライブや映画行ってもいいでしょ

>>209
そそ。
文句言ってる暇あるなら年末年始バイトして10万でも20万でも稼げばいいだけw

>>204
賭博ではない趣味に金使いすぎて生活破綻させる奴だっていくらでもいるよ
パチにしろなんにしろ借金してまでそれにハマるから問題なのであって
ヤミ金以外から借金できない生活保護者が何にハマっても俺にとっては同じことだわ
保護費の範囲で好きにしろ

>>206
ナマポの8割以上が老人と傷病者
残り約1割の働けるとされる人も
未認定メンヘラ、軽度池沼の可能性あり

小指の無い人、刺青のある人、前科者など
労働に向いてない人も多いだろう

保護費を酒や賭博に使う人は依存症（精神障害）だから結局
国が面倒見ることになる

>>138
俺も方向性としてはそれがベストだと思うわ
ギリギリの金を与えるのは難しそうだけど、
フードスタンプや水道光熱費の補助、家賃補助等をうまく活用して何とか実現できないもんかな

６０歳過ぎると確かに職につくのは難しい
だが働ける体力はあるはず
つまりﾅﾏﾎﾟ受給させてやるかわりに強制労働　これですべて解決

まじで現物支給しろって銀玉とかタバコとか

>>214
国が面倒を見ていると言う視点が良くない。面倒をみているのは納税者であり国民だ

強制労働（具体的な内容は考えていない）

行き当たりばったりのアホ政策と同レベル

>>213
それは賭博禁止の証明だ。賭博には配当がある。増やせると錯覚するんだよ。

>>201
家賃4万はナマポの分際としては高えよ乞食なんだからもっと最低限のとこに住めよ
仮に4万としても残り2万で遣り繰りは可能だろ、学生時代に俺は可能だったぞ？
>>1の記事にあるナマポ婆は食費が3600円で済むそうだから余裕余裕

>>208
釣りじゃなかったら頭悪過ぎだろ

>>198
刑務所も留置場も憲法違反何ですか＼(◎o◎)／
ものすごい珍説ですね^^

>>219
そもそも刑務作業ですらいっぱいいっぱいだしな
仕事少なくて

>>28
クレカってかＩＣカードって言うのかそんなカード作っていつどこで何に使ったかがわかるシステム作ればいいんじゃね？
不自然な履歴があれば即聞き取り不正なら罰金とか

>>219
時給200円でいいよと言えばいくらでも使いたいというところがあるよｗ

あと簡単に支給しすぎ
20代両親あり体に不自由なしで支給したらだめだろ
審査はどうなってんだよ
そいつら毎日パチンコ言ってるだけだぜ

共産とか社民、民主やその支持者たちみたいに、
困窮者のより一層の保護を求める人たちが金を出し合って
助けてやればいいだけだよね

>>222
就労により人権は制限される。消滅はしないがな。
退職すれば人権制限は無い。代わりに社会には居辛くなる。

>>205
まぁ結局それだよなｗ
ナマポ擁護の奴ってナマポがそんなに大事ならどうしてナマポ擁護してる政党を大勝させないんだろな
ホント不思議だよ

>>220
だから、増やせない趣味でも生活破綻させる人いるでしょって言ってるんだけどw

>>227
派遣切りとかに遭って無業状態の人にも迅速に支給がされるよう厚労省から通達を出させたのは麻生政権な

受給者がクズみたいな風潮を作っていくだけの簡単なお仕事です

人権を売ってナマポを貰う
これでいいじゃん
金が欲しいんだろ？　なら売れるモノを売れ
その代わり受け取った奴は納税者になにされても文句いうなよ家畜

>>230
多数決を否定するわけじゃぁないけど、その論理だと往々にして数的弱者が虐げられる結果になるんだよなぁ
そういうのを見越して憲法できっちりそういう人たちのための権利を制定したのは偉い

>>231
パチンコは増えない。「賭博」だよ。
だからあなたが言うように趣味によって破綻するなら
「賭博」はよりいっそう破綻する。

　



>>1

削った予算は新しく設立する特殊法人の予算にまわします

まで読んだ



　

>>233
人権を売ってナマポを貰う

人権を売ってナマポを貰う

人権を売ってナマポを貰う

あっほやなぁ馬鹿の極みやでこいつぅ

>>181
雇い止めは困るが、賃上げと生活保護は関係ないない。
薄く広く雇わないと解決しない。

パチンコって領収書くれるの？

そもそも、労働は国民の義務だろ？
働けないならともかく、働かない輩に支給するのはおかしい

>>234
「最低限」の中身は解釈次第だから
現状は全然最低限じゃなく高過ぎるとする解釈が通れば減るんだよ、今がそうであるようにｗ
ナマポ削減反対の奴はさ、既に言ってる人がいるように削減反対の党を勝たせればいい
それが出来ないなら「最低限」まで削減される、それだけの話だな

まぁ、正直貰うのは恥

働こうとしないナマポは死ね

>>241 今回の生保改定法は、共産主義者と社会主義者以外の政党は全部賛成しているw

　共産主義者、社会主義者だけで、生活保護特区を作ってそこで誰でも生活保護受けられるようにすればいいんじゃね？

>>235
だから同じこと
趣味だろうが賭博だろうがそれで生活が破綻するかしないかは本人の節度の問題な

こいつらのせいで増税だもんな

>>221
ナマポは家賃の上限が決まっている筈で生活費とは別枠
2万のアパートに引っ越しても支給額が10万になるだけですよ

生活保護費をあぶく銭のごとく使えるジャップって悪魔も崇拝するような極悪人なんだろうな

でも増税分の多くは社会保障費ではなく「景気対策」に回されて庶民には戻らない
怒る対象を間違えてる

パチンコ行ってるからだろ( ´Д`)y━･~~

ナマポは切り捨てろ

最近フィリピンとかシナ人の生保受給者増えてるんだが
マジでなんとかしろ

>>244
まぁ当たり前だわな
単身者で12〜13万が最低限の文化的生活だなんて感覚は今の景気じゃ受け入れられるわけもない
一人暮らししたことあれば家賃込みでその半分でもなんとか可能だ、くらいは分かるだろうにさ
>>1の婆は食費3700円に押さえた残りを一体何に使い込んでるんだかイミフだよ

>>249
景気対策が庶民には戻らないって、どういう仕事してる人なのか気になる

生活保護受給者ならそうなんだろうねｗ

>>238
今回は生活保護費削減という人としての存在価値を下げる前例を作ったわけだよな。
労働環境にもそれを当てはめることができるんだよ。現にそういう話、出てきてるだろ。
薄く広くと言うが、最低限生活保護を上回る賃金と労働環境の保障が必要だろう。
端金あれど時間なし、時間あれど端金もなしでは、経済の活性化は見込めない。

>>252
親族間扶養義務による縛り付けがほぼ無いから外国人は残念ながら今後も野放しだ

冗談のようだが、本気で>>255のような主張してるんだよな、支援団体って。
そりゃ受け入れられないってｗ

>>253
画像の奴は怪しいが、母子家庭だと養育費かかる場合はある。
見直さねばならないのは額そのものより分布体制だろう。

「ワシの給料は少なくてもええんです！
その代わりあいつらの…あいつらの生活保護を下げてください！
あいつらにもワシと同じ塗炭の苦しみを味あわせてやってください！
お願いしますワシの何十何百倍もの給料をもらいワシらを苦しませている政治家さま！
お願いします！」

んん〜実にジャップ

>>247
なら尚更だよ、引いた残りが10万は乞食の生活費としては明らかに高過ぎる
その半分で充分に可能なはずだぞ？
公務員だって初任給が手取り12〜13万って奴はいるだろう、その中から貯金もすれば家に金入れる奴もいるだろう
ナマパーは貯金の必要ないんだからもっと低くていいのは当然なんだよ

ま、もっと低くていいのは当然だから今現在こうして減らされてるわけだし
ナマポ擁護派が文句言ったところで止める手段はないけどなｗ

>>249
だから財源は国債だと言ってる。
使ったぶん以上、払い戻さないといけない繊細な物なんだよ。
国債増加を抑える手段が増税。

レシート添付の家計簿付けさせて
学術的な面から底辺の消費行動のデータ取りゃいいのに
それを元に方策を練ればいい

>>254
法人税減税しても給料には反映されてないよな？
つまりはそういうことだ

働いてて映画館にすら行けない奴にこそ社会保障が必要だろ
なのになんで生活保護受給者を叩いてるんだ

>>20
タバコ3箱／日
弁当２つ／日
缶コーヒー2個／日

アホかこいつ

>>264
非正規でも働いていれば普通クレカも携帯・スマホもPCネット環境も持てるから
映画館なんて余裕で行けるんですけどw

あっ…(察し)

刑務所みたいに強制労働させては駄目なのか？
生活保護＋強制労働１〜３時間分のお金で生活していくってのも
一つの手段だと思いますけど

>>245
破綻しない賭博は無い。無駄遣いを認識できなくなる。
賭博は賭博。趣味とは違う。

>>267
病気や障害で働けない人は？
あと、働かせると周りに危険が及ぶ奴も存在する。

>>258
俺は単身者の話してるんだぜ？養育費とか何処から出てきた話なんだよｗ
まぁ単身者12〜13万じゃなく一家族でそのくらい、単身者はその半分とかで充分だろ

>>267
そんなもんやる予算あるなら真冬の関東で交通量調査やらせろよw

俺も年末年始金稼ぎたいからやりてーしw

>>269
鬱病とかの病気は除外でしょ
自殺してしまう可能性があるし
障害者は出来る範囲内でやればいいと思うよ

>>259
それが民主主義だ。限られた財産をみんなで分ける。
「財源は国債」。生産力を上げないと生活保護そのものが払えなくなる。

受給額値下げとか扶養義務の強化とかたしかに必要かも知れないけどさ
優先度で言えば、外国人の受給問題や医療費負担なんかの方が上だよね

なんか利権の絡むところを上手くスルーして、対策しましたとアピールしてる様にしか見えないんだけど
システム自体がもう穴だらけの欠陥品なのは解ってるんだからさ、もっと踏み込まないと意味ないでしょ

>>268
だから俺は保護費の範囲内でなら賭博だろうが趣味だろうが好きにしろって言ってるだけよ
いいかげん理解してくれ

>>270
単身者の生活保護なんか打ち切れ。住み込みで働けるだろ。
幼い子を育てねばならないから生活保護がある。母子寮もある。
父子寮は無いが生活保護は受けれる。

>>273
>>259もう一度読めよ
その限られた財産を一部が独占してるのが問題なんだろ

>>227
>毎日パチンコ言ってるだけだぜ

パチンコとかそんな金のかかる趣味は不可能だろ
パチンコが儲かるとでも思ってるのか

生活保護者は現代のえたひにん制度
ガス抜き

パチンコといっても2000円でそこそこ遊べる1パチと一時間で10000円消える普通のパチは
全く別物の娯楽なのだがwwwww

>>264
働いてて映画館いけない奴は確かに問題だがナマポが映画館行けなくても何ら問題ない
金曜ロードショーで見ればタダだ、はい論破

>>278
だから支給日の1日から1周間程度通う
金なくなる
実家に戻ってタダ飯

毎月これの繰り返し

>>282
なんでそこまで押さえておきながら通報しねーんだよ。
立派な不正だから現場証拠押さえてきっちり息の根止めてやれ。

>>275
その理屈だと賭博はできないだろう。
特にパチンコは平日の朝から晩まで続けられる賭博だ。
毎日毎日朝から晩まで見るような映画は無い。
ネットゲームは朝から晩までやれるが月額制だ。
やはりパチンコは趣味とは呼べない。

収支報告（領収書付）を提出しない奴は打ち切りでいいよ

>>283
人に恨まれて報復されるの嫌じゃん
てかこういう生活してるのって1人だけじゃないぜ

生活保護世帯が月に30万浪費してるとは思えない

>>1のソース先の女やりくりはいいけど全然働こうとしてる感じがないんだが
完全に生活保護が給料みたいになって生活してんじゃん
税金のこととか頭にねーのかよ

>>286
お前の人間関係はどうなってんだよ……。
チンコロしてバレるくらいに密接な関係とか察してしまうんだが。

>>284
つくづく日本語が理解できない輩だね
まあわかってたけど

パチンコの保護者である安倍ぴょんにパチ規制してくださいって頼んでこいよ
つきあいきれん

>>280
変わらんよ。毒を希釈してるだけ。賭博というのは
小さな当たりで大損を取り返そうとして破綻する。
スらなかったとしても、その間、給料も出なければ面接も受けられない。

生活保護を擁護する人間は「制度変えれば金がかかる、今より支給額を減らしたらいけない」
しか言わないんだよね。
今の制度の問題点や、向上方法を考える気ゼロ。
その割に変えようとする人をレッテル張りと汚い言葉で攻撃して、
同じ口で「福祉が〜権利が〜弱者が〜」と叫ぶ。

こいつらは自分の利権か他人を攻撃することにしか興味もってない。

>>6
税金で行くんじゃねーよ 娯楽は自分で稼いだ金で行くべきだ

やはり廃校になった学校とかで集団生活させたほうがいいじゃないの
衣食も支給で

>>276
俺も単身者で若年者ならナマポとか甘えたこと言ってんな働けと思うし
母子家庭でも働けとは思うけどな

正直、ナマポには受給期限を設けるべきだとは思う
五年なら五年とか、母子家庭なら子が育つまでだとか期限切って行うべきだよ
でないと一生ナマポに甘えた人生を他者に支えさせることになる

>>278
金なくなったら入院してんだよドクズは
アル中シャブ中ならまたやっちゃったｗって医者に言えばいいだけだし
医者の方もナマポ患者は国の後ろ盾あって未払いの心配ないからウェルカム状態

>>290
分かったなら良い。パチンコは賭博だ。
底辺の遊びであっても、落伍者の遊びではない。

>>289
最初は俺も知らなかったんだけど、そういう人が集まるコミュニティがあったんだよ
で俺はそうとは知らず貧困層を応援する支援者の立場でコンタクトをとった
そしたら俺の知らなかった事実がたくさんあったんだ・・・

パチンコがばれるからな

>>297
そそ。
日雇い労働者の憩いであってナマポ野郎の憩いじゃないぞ賭博はw

>>297
だからさ
俺は
パチは賭博ではなく趣味だ！とか一言も言ってないのだけど
アスペか

>>297
国が賭博じゃないっていっちゃってるからしょうがないね

陰湿JAPの監視社会

>>292
生活保護を批判する人間は
「俺らの待遇が変わるわけない、ナマポは俺らより酷い目に合うべきだ」
しか言わないんだよね。
今の制度の問題点や、向上方法を考える気ゼロ。
その割に変えようとする人をレッテル張りと汚い言葉で攻撃して、
同じ口で「福祉が〜権利が〜弱者が〜」と叫ぶ。

こいつらは自分の利権か他人を攻撃することにしか興味もってない。

アララ……。

だから、一カ所に集めて働かせれば良いじゃん 福一がある
身体が不自由な受給者の介護は、健康な受給者がやればいい
部落の誕生だな

月の給料が３万だった頃
生活保護もらってたけどかなり余裕あったよ
普通にパチもいけたし
個人的には６万あれば生きていけると感じた

>>298
自分もそうだった
ナマポでズルしてる奴なんてほんのレアケースと思ってたし、そんな極一部を針小棒大に取り上げて騒ぐのは弱者苛めで最低だと思ってた
しかし実際にドクズナマポを何十人と見てしまうとな
因みにネットde真実ではなく医療関係の仕事で嫌というほど目にしたわ

最終的に働かせる為の制度なのに、ぬるま湯だからいかんのよね
衣食住満たして医療費タダ、これだけで十分文化的かつ健康的
それ以上の生活が欲しい奴は、働けばいい

生活保護は、働かせる為の制度

誰でも受給できる代わりに会計ごとに承認制で

>>307
というかそもそも医療関係がドクズだからなｗ

>>296
結局「ナマポ利権」なんだよな
ナマポ擁護派は他の利権についてはスレチにも関わらず追及するのにナマポ利権には一切触れない
まさにお察し状態だわ

>>310
まあな今のナマポ制度で一番美味しい思いしてるのが医療関係だしな

気持ちは分かるがそりゃ傲慢な疑問だろう
家計簿なんて重要個人情報だしお前らに粗探ししかされないの分かるのに晒すやついないだろう
まず自分から所得と支出を晒さないんじゃ筋も通らん

>>12
アテクシって何？

>>298
1on1の付き合いじゃないならチンコロしてもバレんだろ。
そーいうこと平然と抜かせる奴は他人にも吹聴してるだろうし。
義憤あるなら看過はよくないと思うが、その気持ちも分かるし。
お前の判断に任せる。

ナマポ＝パチンコ狂ってのはテレビの刷り込みか

>>2
時間稼ぎしてできるだけ維持すれば楽でいいだろ
恨みも買わない
恨みを買って無事なのは小泉みたいな本物遺伝子だけ

>>314
スイーツ脳の一人称として一時期2ちゃんで流行った言葉だよ
それ以外に特に意味はない

>>295
母子家庭は働いても足らん場合が多い。生活保護で足している。

人の税金なんだから云々とか言ってる奴は
自分の納めてる税金の比率を考えながら道路、警察、消防などの公共物を使えよ

>>319
本当に足らんのかは疑問視されてるだろ
子に寿司も食わせたいし塾や習い事もさせないと、みたいなナメた母子ナマパーが前に反感買ってたじゃん
そういう事をしたければナマポ不要なくらい稼げばいいのにさ

>>297
おまえほんとにバカなんだな
例えばパチの平均負け額は時給にして1,000円だけど
http://pachi-stop.com/pachiizon-urajijyou.html
つまり1日8時間も打てば10日もすれば保護費の大半無くなるわけ
つまり物理的に賭博のパチなんてできなくて
受給者ができるのはせいぜい1パチで遊ぶくらい
ま1パチだって1日やれば数千は平均負けるからそう何日もできる遊びじゃないわな

>>4
厳正に審査した上で受給してんだから、額面通り受給した金額でしか生活出来ない。
よって、家計簿なんてのは必要ないってことだろ。
憲法の生存権に基づく生活保護法により、どなたも健康で文化的な生活を保障されている。
保護費でライブに行こうが映画に行こうが、文化的な暮らしの範疇で有ると思うが。

間違ってるのは、たかがライブや映画さえ「贅沢」と批判するような労働者を生み出す社会の方だろ。
批判する人間は、ほぼ間違いなく奴隷みたいな労働条件で働かされている。
余裕があれば、生保受給者に問題意識は向かねーよ。

あんたを薄給で酷使してる会社がイカれてるとは思わないか？

>>302
名目はそうだが金の吸い込み方が競馬競艇競輪オートの比ではないからなあ
平日やってるのも拍車をかける

>>308
ほんと無知だな
生活保護は憲法に沿って法律で定めた基準以下の困窮者を助ける制度で
働かせる制度じゃないぞ

>>312
あからさまな過剰診療して保護費を吸い上げても叩かれないんだからいいご身分だわな
複数の医者で同じ薬を貰うとかあからさまに怪しいのはようやく対策され始めたがまだまだ

>>325
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html
>生活保護制度は、生活に困窮する方に対し、その困窮の程度に応じて必要な保護を行い、健康で文化的な最低限度の生活を保障するとともに、自立を助長することを目的としています。
>健康で文化的な最低限度の生活を保障するとともに、自立を助長することを目的としています。

これ違うの？

まあ、映画やライブも頻度にもよるわな。年3回程度で文句言ったらひどいと思うし、
週1で行ってますとか言われたら死ねよと思うし。

>>327
それは厚労省の目的であって、生活保護者になんら関係ない
とりあえず国は生存権を保証しないといけない

支出を切り詰めても金が余って貯金になるだけだから
経済を回すためには使い切らないと

>>327
自立を助長ももちろんあるけど
メインは困窮者の保護だろ、その上での自立を助長じゃん

>>329
生存権を保証しないといけないなら、死刑も廃止しないといけないの？

>>330
ナマポ貯金してその金で再起してナマポから脱出したら、
不正受給みたいな扱いになって再起して起こした会社を潰さざるを得なくなって
ナマポに逆戻りしたとか、そういう事例があったような……

普通の人なら働いてる時間が全部自由時間だし
その間にパチンコしたりゲーセン行ったりして楽しんでるよ

真面目に税金払ってる連中よりも生活水準高いのがバレてしまうからな

>>282
>毎日パチンコ言ってるだけだぜ

これにつっこんだんだけど
1パチだって通常のパチンコの4倍遊べるだけ4日で消える

てか>>1は極めて特殊なケースだな
食費月数千円なんて生命に関わる食生活だから
保護した意味がない金額
ケースワーカーは指導しなきゃダメだろ

映画やライブ行く暇があるのなら
その時間を仕事に振って金を稼げよ・・・

あのさあ、ケンモメンって馬鹿なの？こういうあからさまなナマポ叩きに乗っちゃってさあ
結果どうなったかといえば日本人利用不可能なセーフティネット法改正されたろ
何でわからないの？お前らみたいな馬鹿で低学歴が最後に頼るべきものをつぶしてどうするんのよ
非雇用社員と解雇自由化推進してる今の政府だとこういう最後の手段がないとガチで死人が出るぞ？

>>332
公共の福祉

>>336
はあ？
自炊すれば月1万円かかりませんが？
ご飯炊いて塩かければいいだけだし、ナマポもらえない人はもっと貧しい

>>339
なら過剰な生活保護も公共の福祉に反するね

>>340
そもそも米自体食うなよんな高いもん

なら過剰な生活保護も公共の福祉に反するね

今年で一番笑えたレスｗｗｗｗｗ

ナマポ受給者だけ資産の共有化しよう
ナマポ受給者全体で年に何兆円使っていいとかにして支払いは全てカードでする
そうすると自分らで生活を見つめ直すだろ

図書館で本借りて映画はテレビで見ろよクズが

>>343
どう違うの？

>>340
刑務所以下の食事を自慢されても・・・

>>334
＞普通の人なら働いてる時間が全部自由時間だし
　その間にパチンコしたりゲーセン行ったりして楽しんでるよ

なんでこう妄想が入るんだ、病気なのか
病気ケガ等で働けないと判断された人以外は
働かないといずれ受給停止される制度だぞ

いつもの画像

緊急避難目当てなら
働く気のないパチンカスより仕事が無い日雇い労働者に優先的に支給しろよw

>>330
切り詰められるだけ切り詰めさせて余った分は削ればいい
いや逆だな、余らないくらいまで削ってからその中で遣り繰りさせればいい
これで何の問題もないし現に今はそういう方向で社会は動いてる

>>340
そんな生活しかできないんならナマポ申請すればいいだけの話だろ
ここでうじうじナマポ叩きしてもおまえの生活良くなるわけじゃないんだし

>>350
そのとおり　ナマポ以下の生活を〜とか言ってるやつらはそれを改善する方向で活動すれば
自身にとってメリットしかないのに、なぜか底辺が底辺同士で争って共倒れしてる

>>332
死刑は違憲ではないというのが最高裁の見解
だから現代の法解釈からいくと廃止する必要はない

労働者は、もらった金を使いきらずに貯金に回すから貧しい生活に見える
生活保護は、もらった金を全部使いきるから贅沢な生活に見える

>>265
だからアホって書いてるやろ
ちなみにこいつの優先順位はタバコ

飯は実家で何とかなるから
さすがに親・兄も飯は食わしてやってもタバコは買ってくれないから

支給されて2〜3日は弁当（のり弁とか買わない）食ってるけど
すぐに実家で食べる毎日

>>353
いやそれは論点がおかしい
日当5000円の、日雇いの中でも底辺の部類でも十分に生活できるし

生活保護は幼い子供抱えてる片親の家庭とか親の介護で働くに働けない家庭とかだけでいいじゃん
若くて一人暮らししてるような奴らには生活保護費なんて与えなくていいわ
どうせ何かと理由付けて働こうとしてないだけだから

>>329
>>331
なるほど、絶対に切れないわけね

でも、国が労働者を救う気がない以上は、現在の「最低限」も見直さなきゃ不公平だと思うんだよなぁ
税金は無限にあるわけじゃないし

>>354
生活保護に関しての裁判ではどうなの？
調べても重病患者が生活保護を争った裁判しか出てこないけど

生存権否定とか国家である必要がなくなる
そういう精神が弱肉強食を助長し国家として衰退させる
もちろん日本なんていらないと思ってる人はそれでいいが、愛国とか言ってる連中がこういう精神だから滑稽

まあ、本当は規定の給金に達してないワープアももらえるはずなんだけどな、生活保護

>>355
全額使いきって貧しい生活になるくらいまで削るべきだな
つか現実にその方向だしさ
だいたい月に3600円だかの食費で済むっていう>>1の婆は残りを何に浪費してんだって話だ
そんな奴は家賃以外は1万渡しとけば充分なんだよ

またガス抜きスレ建ててるのか
お忙しいことだ

>>361
生存権は守るにしても、映画やパチンコには行かせなくていいと思わない？

>>360
生存権の解釈を争った判例があるかは知らないから、生存権の条文そのまま言ってるだけ
もちろん生活保護者を働くよう促す必要性もあるが、
だからといって生存権を侵すことができるわけではないという意味で厚労省の目的は関係ないと言った

>>361
ここで否定されてるのは生存権ではなくナマパーの贅沢や金掛かる娯楽だろうに
お前はなんで大して言われてもない内容にファビョってんだ？

>>357
だーかーらー
4年か何年か忘れたけど定期に調査して最低レベル決めて
その上で保護費改定されていってる
つまりちゃんと国の基準に沿った額が時事に合わせて決められてるわけで

おまえの基準なんてどうでもいいこと批判のソースにすんなよ、恥ずかしい

>>366
どのくらいが生存権を満たせる最低限になるのかと思って聞いてみた
家賃を除いて、病気でなければ1人で月に2万円はかからないよな

携帯で連投してる奴とか専門過疎板ぐらいにしかいない絶滅危惧種だと思ってた

>>368
>>353に対してのレスだが読めないの？恥ずかしい
向かうべき怒りがそのいい加減な調査で決められた基準による、多すぎる保護費になっても何らおかしくないでしょ？

>>367
自分の発言も思い出せんのか
>>351 >>363は餓死寸前まで保護費削れってことだろ、生存権の否定と大差無い

>>367
いい加減、頭悪いのもほどにしろよ
ナマポの使い道は基本自由だし
それが憲法に沿ってることだって>>1にも判例がでてるだろ
つか娯楽も文化だってことぐらい理解しとけよ

>>372
大差あると思うよ
それが生存権に反してるかどうかは行政じゃなく司法が決めるんでしょ？
車は「どうしても必要」であれば認められたが、今のところパチンコや映画や和牛やネットの裁判はないみたい

結局のところ生活保護一歩手前のワープアが生活保護を叩くという
為政者にとってはまことに笑いが止まらない状況になりつつあるのよね
ジャップジャップ

ナマパー相手にガチ切れレスしてるやつは、日給2000円程度の金もないのかと疑問でしかない
俺たちのおさめた税金が！とかすずめの涙だろ　そもそも収めてるのかと　実家ニート以下じゃねーか

>>368
国が決めた基準だから正しいというなら今後、
国がナマポをガンガン削っても絶対に文句言うべきじゃないな

>>369
断言するが自炊してなら家賃を除いて2万ありゃ楽勝だよ
学生時代に金貯めるのにそういう生活したことあるから確実にイケる
普通にメシ食ってジャンプとかも読める

>>375
生活保護一歩手前じゃなくて生活保護より下の生活をしてるワープアだろうな
でも実際それで十分に生活出来てるわけで、つまり生活保護費を決める調査が適当でいい加減すぎるってことだ

>>371
ちゃんと>>357にも批判してやってるだろ
つかおまえの主観が国の調査より正しいとする根拠をまず言ってみろよ
て話だろ

現場の人間だけど、みんなが思っている以上に通報の電話は多い
正直パチンコやってるとかはどうでもいいんだけど
就労未申告の不正受給の通報とか、母子家庭で彼氏と住んでるとか
課税されない仕事で誰にも言わなければ絶対にばれないのに、
なぜバレるかって

みなさん飲み屋やらで自慢してるからなんだよね

>>376
中卒の俺でも東京でバイトしたら日給21000円貰えるからな。

10日やれば21万円 15日やれば31万5000円だから
単身だと8万しか出ないナマポなんて論外なんだがw

>>375
ほんと笑える話だわな
ナマポ批判してる奴は単なる貧乏自慢になってるのに気づいてない

勝手に所得透視してﾎﾙﾎﾙしてるアホがいてワロタ
救いようがないな

昔リアル住所不定になって車中泊状態になった時役所に相談に行ったら住居がないからとお断りされましたわ

>>380
あ〜自己紹介で真実味持たせるてバカしか引っかからないぞ

>>372
＞餓死寸前まで保護費削れってことだろ、
どこにそう書いてある？幻覚でも見たか？
おいおいしっかりしてくれよ、勝手に脳内の仮想敵を作ってそれを俺に見たてないでくれ

＞生存権の否定と大差無い
いや生きると死ぬじゃ大差あるだろｗ

実際ライブや映画行けるのに働けないってどんな状況だよ
車椅子とかなの？それならしょうがないと思うけど

>>387
この時期普通に体調不良で仕事キャンセルする人なんて世間にゴマンといるけどなw

でもそんな人もお金が必要なら年末年始働くんだなぁこれがw

>>379
いやただの個人的な経験に基づく主観だけど
え、もしかして主観で行政を批判しちゃいけないの？
お前って国が判断したらそれが正しいって独裁思考なの？

>>373
いい加減、頭悪いのもほどにしろよ
ナマポの使い道が最低限という文言にそぐわないって批判あるから削る方向なんだよ
それを変えたいならナマポ擁護してる政党を選挙で大勝させてみろって何度も言ってんだろｗ
でなけりゃナマポ削減の流れは止まらないぜ？

生活保護のほうが俺より給料がいい！俺よりいい生活をしてる！
→じゃあ申請したらいいじゃないですか

こんなに苦しいのに生活保護受けられなかった！
→制度が機能してるのがわかって良かったじゃないですか

俺は○○時代は○万円で暮らした！
→だから何だ　月収一万円程度プラスにもできないアホなのか

某国は日本国から金引っ張ってきたら勝ちってゲームやってるらしいな

>>387
精神障害(と認めたくないが)あるいは人格障害者。身体障害者もあるかもしれないな。
頭のネジがちょっと緩んでて、他人に危害を加えることに何の躊躇いも持たない人間。
底辺という烙印に加えて、これ以上失うものが無い状況がそういう行動を後押しする。

娯楽がないと文化的じゃないのどうの言う前に文化的な娯楽をやってみたらどうですかねえ？
脳内麻薬ジャンキーになって猿みたいにレバー保持してるだけ、ボタン押してるだけのどこが「文化的」なんでしょうかねえ？

>>382
ナマポリアンを批判するのと、ナマポを批判するのは全く違うけどね
政策を批判するのは民主主義国家として当然の権利じゃないのか？

土方がしてた時に道路の「止まれ」を書く人から4万円ももらえたわー
って自慢話を聞いたけど、税金がそういうことに使われたらおかしいよな

>>390
財政メインの問題で削減するかどうかって話なのに
なんで政党どうこうの話になるかわからん

変な意地張ってぎりぎりまで自分でなんとかしようとすると受給条件にすらかからなくなるから無理しないほうがいいぞと言っておく
限界突破して底まで落ちると這い上がるまでの難易度も高くなるし

>>396
間接民主制の国で政治家が政党活動メインで動いてるのが日本なんですが何でわかんないんでしょうか？

もし、自分がナマポだったら家計簿やレシートを提出するかどうか想像してみりゃ分かるんじゃね？

東電無利子融資枠１０兆円規模へ　賠償と除染の資金で

社会保障削減した使い道がこれなんだから意味がないだろ

>>390
今回の生活保護費削減の御題目は物価下落に伴うスライド方式だぞ。
平然と嘘をつくな。

>>399
家計簿つけて消費を管理するアタマがあってナマボに転落するってことはまず無いけどね。
無計画に欲望のまま生きた結果ってのがほとんどでしょう。

>>399
するよ
むしろ無駄なく活用していて、正当なナマポリアンであるということを堂々と主張できるんだから
言われなくてもケースワーカーに持っていく

>>387
結局のところお医者さんが「この人は仕事できませんよ」って書類作ればそれでおしまい
だから真面目に診断やってくれる人はいいけど、
何でもかんでも就労不可と判断するお医者さんのところに行けば
極端な話誰でも生活保護を安定して受けられる
もちろん基本は障害者とかでなければ治療をして仕事してくださいねって指導だけど

働いて無いのはマジ最低限でいいよ
ただワープアには補助してやれ
特に片親家庭

まともな頭あったら自分でカネ稼ぐつうの

>>390
ほんとバカなんだな
今回の引き下げは法律に沿ったもんで別に今まで変わったもんじゃないし
改定も自助努力を促すもんで保護費削る法案じゃないぞ

>>405
母子家庭と父子家庭の差別撤廃もな。
この国のセーフティネットは復帰できる可能性がある人間を完膚なきまでに叩きのめしたあと
一度落ちると二度と出られない蟻地獄みたいな保護政策で経済活動から脱落した人間を再生産しちゃう。

>>402
しっかりやったぶん上手くいくなら会社は潰れないし、失業も起きない。不景気にもならない。
理想すぎるよその考え。

「家計簿」を提出すべきなのはこういう税金貪ってる連中だろ
ぬるま湯浸け具合は東電のほうが酷いぞ

東電「日本の皆！俺を信じて無利子て1人10万円ずつ貸してくれ！」　安倍「はい10兆円。絶対返せよ？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386995945/

>>389
いけないなんて言ってないぞ
貧乏自慢を根拠に受給額の批判とか
「バカ」だと指摘してやっただけだ

家計簿なんて付けられる几帳面なら生活保護に頼らない生活してるだろ>>1

>>409
しっかりやってうまく行かなかった会社の経営者は借金抱えて生活保護受けられないけどね。
再起を期す人は特に自己破産することは出来ないからセーフティネットの恩恵に預かれず、
自分で何とかするしか無い。

ナマポを叩く理由が分からん。っていうか、他人のことは放っておけんの？
不正受給に関しては、それを認めた行政の問題だし。

>>405
ワープアはとことん救われないのがこの国のセーフティネット
一番底は我慢に我慢を重ねて頑張っちゃった人たち
正直者は本当にバカを見るんだよな

家計簿つけるのって結構楽しくね？

>>378
ワープアが俺は十分生活できてるからナマポ減らせ！
て言うのはただの馬鹿自慢だけどね
利用できる制度を利用せず自分から苦行してるだけの池沼

>>411
幾らで最低限で文化的な生活を営めるという考え方を持ち意見するのが「馬鹿」？
何も考えずお上が算出した受給額を肯定するお前の方が馬鹿なのでは？

>>414
ナマボの制度がどんなに歪んだものかを考えてみたら叩きたくもなるよ。
叩きたくならないのは何も知らない知ろうともしない考えないでお上にお任せって言う
百姓根性のやつだけじゃね？

貯金したりすると没収されるんだろ
アホらしいから使いまくるわ

>>414
だから行政を批判しているのだが、それは「馬鹿」ってことで意見を封殺したいらしい

>>420
年末の道路工事みたいだな

>>420
数年後に控えている子供の進学費など、正当な理由がある貯蓄であれば許される
正当な理由がない貯金は余剰だから減らすべきだよな？

そもそも金銭感覚ないし

そもそも生活保護ってワープアのために存在するんだけどな
月収7万円とか、高校生のバイト並みの給料しかない人には不足分が支給されるんだが
当然、単身の限度額である家賃光熱費込みで12万程度だったか、これを超過すると減額だが
制度利用できない環境なら現状で十分だろ　さらに底辺に落ちたいのか

>>421
援助すべきは自力で経済活動に参加し続けようとしている底辺層なんだけどなあ。
自力での生活を軌道に乗せるための援助はせず、その層に対しては年金だの健康保険だの地方税だの金むしり取ることしかしない。
そして自力での経済活動を放棄した怠け者だけ保護してセーフティネットって呼んでる

>>419
歪んでいるのは制度ではなく、権利を行使する個人によるところが大きいだろう。
その個人を処罰、矯正する決まりは別途に必要だと思う。

>>425
そそ。
非正規でも働いていて単身で預貯金五万円以下なら普通に受給対象。

>>425
＞生活保護ってワープアのために存在する

マジで？
ソースある？

>>426
だからといって生保叩きだけやってても生保を取り上げられるだけで底辺層に救いの手は来ないぞ

>>425
同意だがやっぱり申請するのは恥ずかしいという意識を植え付けられてるんだろうな
本当に恥ずかしいのはまともな給料も支払わない糞経営者なのに

>>430
救いの手が欲しいなんて誰が言ってるの？

>>423
数年前に進学積立してて満期になったら資産ですね減額しますああ没収かも、って事例があったと思ったが

>>429
ソースも何も生活保護法に書いてあるんだが・・・
いったい何だと思ってるんだ？
無職で生活推奨制度じゃないぞ？就労してない＆就労意欲のないやつは切られる

>>429
収入ゼロを含め保護費以下の収入のすべての人が対象、が正しい

>>423
社会復帰のために金貯めて、その金で社会復帰したら不正貯蓄だってことになって
財産没収されて、またナマポに戻ったとか聞いたことあるんだが……。
そんな話聞くと、どこまでが余剰にされるべきなのか、わからないよね。

ここで指摘されてるとおり
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2950.html
ナマポは景気や雇用環境、福祉政策の社会状況で増減する
つまり、ここでも散々指摘されてる通り
ナマポ問題は社会的な要因の問題なのに
支給額や個人の金の使い道、つまり問題後の処遇の話を必死で叩くんだから
みんなが指摘してるとおり底辺は為政者に実に便利だわな
福祉減らしたきゃバカの嫉妬煽ればいい、てか

まぁ共産民とチョン儲民がどんだけID赤くしようが残念だけど減額は決定なんだよね

>>430
お前は本当にバカなんだな。
そういう復活可能な底辺層に援助がされないことで社会が経済的な損失を被ってるんだよ。

>>431
何に同意してんだよ？ｗ
ありとあらゆるすべての財産処分した上で働いて収入得ててもそうでなくとも同じ金額しか得られないクソ制度だぞ。
働こうが働かなかろうが同じ収入ってどう考えてもおかしいだろ？

>>434-435
そうなのか

第三条 　この法律により保障される最低限度の生活は、健康で文化的な生活水準を維持することができるものでなければならない。

ということはやはりお上の基準額がおかしいということだね
デフレで物価は下がってるから、現状は多すぎると言える
既にワープアでもネットできるほど文化的なのだから

>>433
それは裁判があって原告が勝ったらしいよ
>>436の事例は知らないな

>>391
＞俺は○○時代は○万円で暮らした！
＞→だから何だ　月収一万円程度プラスにもできないアホなのか
欲しい物があって節約したって話を勝手に月収の話にすり替えられても困る
家賃以外で2万あれば暮らせるって話をしてるだけなのに
お前らってナマポ批判者をワープア認定しないといけないマニュアルでもあんの？

自己管理できるようなら、そうそうナマポ落ちなんてできない。
だからこそナマポに、それをさせる必要がある。

>>440
自分でコピペしておいて自分の矛盾に気がつかないのか
健康で文化的な生活水準と書いてあるだろ
これが多すぎる、と思う時点でお前の生活は健康で文化的な生活水準以下だ
俺は家賃光熱費抜いて生活費が５〜６万しかない生活なんてやりたくないし
そんな最底辺が健康で文化的な生活水準とはいえないと思う

>>439
換金できる財産あるならワープアとは言わん

>>442
2万の生活をしてまで貯蓄したアホ携帯の貧乏自慢なんてどうでもいいです
普通は仕事増やして対応しますんで

生活保護減らしたいなら景気よくすればいいのに
経済政策中に増税決定したから
自分で自分の首絞めてるバカなのにその責任を弱者に押し付けるから現政権とその支持者はあかんのよ
そういうバカを制するために憲法があるからまだ国家としてやっていけるけど
憲法なくなったらまさに弱肉強食の世界突入で国家としての機能は終了する

>>444
健康で文化的な生活水準って金額の話ではないだろ。
経済的に自立することを目指して努力しない生活を俺は健康で文化的な生活だとは思えないが？

>>439
お前こそ馬鹿だな。
ゴミに手を差し伸べるためにかかった経費や時間に対して、社会に対する利益とやらはいくらだよ？
ないんだよそんなものは、つうかマイナスなんだよ。
お前は福祉の根本がわかってねーわ(笑)
余裕があるときにしか「綺麗事」はしてあげられないし、する必要がないんだよ。そもそもマイナスなんだから。

>>448
経済的に自立することを目指す人に対して支援するのが本来のこの制度なんだがお前何言ってるん？

なまぽには
デコに生って焼印押せよ

>>440
それお上が勝手に条文を解釈してやってることだぞ
それに意見して何かおかしいか？

>>449
年金全否定っすか

日本国憲法第27条
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─────→　働け！！

>>396
簡単な話だよ、ナマポ削減するという党と削減に反対する党があり
今は削減するという党が与党及び多数の党だ
ナマポ削減反対の奴は意見を反映させたいなら削減反対の党を勝たせればいい、それだけだよ
過剰なもんを削るのは当たり前な話だしな

嵐のような生保利用者たたきが展開されてると思いきや・・・
さすがけんもうだな
リベラル派が多い

>>452は>>444だった

>>446
やっぱり人格批判に逃げるだけなんだ？

制度そのものを理解してないやつが多いんだな
生活保護は『無職ニートを飼う制度』ではない

国の認める最低水準に満たない人に対して支援する制度であって
一切働いていない、もしくは、はたらく意思がないと自治体が認めた場合打ち切られる
就労指導に従わない人も当然即打ち切られる

無職ニートならナマポが、なんて話はネットの空想上での話
現実はまったく違うんだが、理解できないのなら申請に行ってみればいいんじゃね
その代わり資産全売却、もちろん家捜索が来るが

>>450
現実的には生活保護家庭の子供がまた生活保護うけるって言う負の連鎖だけどな。
制度的に欠陥品なんだよこれ

>>459
最近は調査入るからそれはできない
できるのは外人と在日だけだ

そもそも在日と外人に保護が出てる時点でおかしい

>>454
「勤労の義務を有し」ではないところがミソ。
「働くのであればしっかりと働いてください」という意味です。
これ間違えてる人多い。勤労は義務ではない。

>>459
まぁでも生活保護は生存権保証だけでいいと思うよ
格差の連鎖解消は再分配政策とか別の面でやる必要が有る

>>460
生活保護家庭から出てすぐ生活保護ってのが出来ないだけだろ。
特に女はそのうち父なし子抱えて生活保護に頼る

>>101
その最低限ラインは刑務所なわけだが

>>461
何そのアクロバティック読解

以前はフザケンナッ！って思ってたけど、
クズを放っておくと生活費欲しさに重大な犯罪を犯しかねないので
治安維持の一環としてナマポで飼ってるんだと思えばそんなに腹も立たなくなった

>>401>>407
削れればお題目はなんだっていいのさ、今まで物価下落にも関わらず削られなかったナマポが削られ
親族には扶養を求め、という明らかにナマポ削る方向なのは見ての通りだ
そしてそれに反対してる政党はごく僅か

今回の削減が問題ないならお前らは何も文句言う必要ないし、今後の削減についてもそうだな
お前らがここで擁護しても何も変わらないし、変えられない

>>462
問題は倫理観放棄すれば生活保護受けつづけて生活する方が楽って言う欠陥制度なんだよ。
ずっと働かない、子供も放置って家庭で育った人間がまともに育つと思うか？
クズ人間再生産制度になっちゃってる。

>>467
つーか物価上がってるよな・・・卵2倍になってんだけど

>>466
刑務所じゃなくて「最低限生活保障所」を使って閉じ込めた方がいいな

んなマメな奴が生保生活にまで堕ちるわけねー

ここまで格差広がった以上、生活保護受給者は増やすべきだと思うけどね。
そもそも、生活保護が恥ってのが間違いな気がするね。
あの自己責任の国のアメリカだってフードスタンプは、結構な普及率なんだし。
まあ、働いてない受給者と働いてる受給者は区別するべきだと思うけどね。

コミケに来る中卒の池沼アニオタですら働いて自分の金で遊んでいるのに

ナマポ受けなくちゃ生活出来ない高卒ナマパーwwwww

生活保護受けるレベルならいっそのこと死刑でいいんじゃないの

>>437
ナマポに嫉妬、という発想がそもそも分からんが何処の国の人？
なんで自分の1/3〜1/4しか収入ない奴に嫉妬する必要あるんだよｗ
無駄だから削れと言ってるだけだ

>>465
と言われても、実際に精神規定なんだよこれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%A4%E5%8A%B4%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99#cite_note-12

>>467
今物価上がってるし消費税も増えるから生活保護費もスライドするって話出てるよ。
http://www.asahi.com/national/update/1004/TKY201310040481.html
関心あるならニュースちゃんとみなよ。

>>470
実際そういう集団生活の中で教育訓練する場が必要だと思うよ。
労働だけでなく、計画的な消費や貯蓄による財産形成、家事などの生活指導を行わなきゃいけない。
その上で何もかも失う前にもっと少額で気軽に利用できるセーフティネットが必要。

>>446
学生時代に、と書いただろうに…
翌月パソコン買いたいから仕送りとバイトから貯金してその月だけ節約生活した、
それだけの話なんだが
やっぱナマポ擁護というのはナマポ批判者を意地でもワープア認定するマニュアルあるみたいだな
相手のレスも満足に読まずにｗ

>>478
お前の極貧生活はたったの１ヶ月だったのかよ
それを根拠にギリギリまで削れとか話にならんわ

>>479
金額削れってのはバカだわな。
もっと生活指導を徹底してナマボから抜け出せない、抜けだそうとしない人間を減らすべき。

＞だから、そういう方々には『あなたが、家計簿をつけてください』
＞『あなたが、レシートを貯めて集めて提出してください』と言いたいです。
＞『あなたがたは、できるんですか？』と

なんだこのナマポ屑…
何様のつもりだよ
一般人が納めた税金で生かしてもらってるナマポ屑＝非人が金を何に使ったか報告するのは当然だが、
働いて自分と家族に必要な金を稼いで納税もしてる側は家計簿つけようがつけまいが勝手だろうが
自分を生かしてくれてる人間に生かしてもらってる自分と同じことを要求するんじゃねえよダニが

さらに言えば、生かしてくれてる人間と同じ生活レベルを求めるなゴミが

>>469
デフレ経済の間ろくに下がらなかったんだから多少物価上がっても下げていいし
物価上がってるのに下げるってことはつまり今の政権はナマポ削減する方針なんだよ
それは良くない！という奴はだから削減反対の政党を勝たせればいいいい、簡単な話だ

>>479
１ヶ月やれるんだから続いても問題ないさ、嫌なら自分で稼げばいい
嫌なら自分で稼げばいい、大事なことなんで二回書くぞｗ

>>483
ワタミの会長のありがたい言葉思い出したわ。
無理を1週間続けたら、無理じゃなくなる。ってやつかよｗｗｗ

>>483
１ヶ月をギリギリ持ちこたえる生活を１年続けたらぶっ倒れるわ
アホか

>>253
>>>1の婆は食費3700円に押さえた残りを一体何に使い込んでるんだかイミフだよ
ほんとこれ
使途不明金が多すぎるから家計簿だせとか言われるんじゃないの〜？
税金で食わせてやってるんだからケースワーカーなりに使途を説明するのは義務化したほうがいいよ

期限を決めれば良い
五体満足でナマポ需給期間が1年を超えたら殺処分とか

>>461
同格関係なのは権利と義務
勤労の権利と義務ではない

余った分は積み立てられるようにすればいいだけ。そうすればどこぞの5万のタブレット代も払えるだろｗｗｗｗ

さらっと読んだけどID:CoQvA6wiOはナマポ叩きするよりPCかスマホ買え
ぽちぽち連投している、しかもそれが貧困叩き
このスレで一番涙さそうわ

>>484-485
悪いがギリギリってほどギリギリでは全然なかったぞ、メシも贅沢しなきゃ普通に食える
つまり無理でもなんでもないしナマポはそれでいいってこった

>>486
月に一回の映画と家賃水道光熱費で残りの11万とかは消えないわな
これでこの婆は「家計簿見せろというならお前が先に見せろ！」とか主張してんだから
どんだけやましい事があるんだっつうのな

>>490
いま出先だし会社のパソコンは会社置いてきた、自分のは基本的に持ち出さない
スマホ？片手＆ブラインドで文字打てない上にバッテリー持たないから2ちゃんやるには論外だよ
だいたいパソコンだのはナマポやワープアだって普通に持ってるだろうに、そんなもんで経済状態計るってｗ

>>492
出先から7時間半、40レスなんて到底出来ないわ
ぽちぽちずっとやってるんだろ？
普通そんなに２ちゃん依存してたら外ではタブレットかスマホでやるだろ……

これが泣ける理由
ちゃんと物わかりの悪い君向けに判りやすく書いてあげたよ

ケースワーカーも大変やと思われる。
一人で数十人くらい受け持つこともあるだろうし。
家計簿チェックする時間ないんじゃね?

普通買物したら
領収書と明細出すわな

>>323
なんでナマポパチンコ野郎って、普通に働く人を敵視してるんだろ。
支えていただいている立場なんだから可愛げを出せばいいのに。ペット以下だな

もしお前らがコンビニやってて、その日一日の売上を逐一チェックし、それが適切か本人に
確認出来るか？
お前らが生活保護にレシート提出しろって言ってるのはそう言う事
更にそれをやるのは公務員だ
必要の無い生活保護イジメの為に人員増やして税金投入するか？

家計簿提出を義務付けろ
NPOなんかはホントに受給者のことを思うならこういうのを指導して改善させろよ

>>493
ずっと画面とにらめっこじゃあるまいし俺はブラインドで打てない端末は嫌なんだよ
まぁ晩になりゃ普通にPCから書くさ
って、またまた人格攻撃かよ本当に工夫のない連中だなー

>>497
全部チェックするという意味じゃないだろアスペかよ
処方箋と同じようにランダムで抜き打ち調査すればいい

>>500
生活保護受給者ってどれだけいるか知ってる？

>>501
母集団がどれだけいてもいいんだよ
標本調査なんだから

土曜日に出先から8時間2chに貼り付いてやってることは生活保護叩きと自分の貧乏自慢ってすごいなと思った

>>497
集団生活させて入所家庭毎日チェックならできんじゃね？
出納に問題があれば逐一指導。それくらいやらなきゃ金銭と生活の感覚ぶち壊れた奴らはどうにもならん。
それでも治らなきゃ知的障害として認定して障害者年金でいいだろ。

>>502
だからその抜き打ち調査の為にまた余計な税金が垂れ流されるの？

２００万件だっけ
そのうちどれだけの事案を知ってるよ
「反日朝鮮マスゴミ」が報じた、生活保護のあきれた実態とか、そういうのでしょ
現実は単純なスラムだよ
もう住処から異臭がする
コジキ臭
部屋には満足に身体を動かせない老人
知性も衰退してる
訪問介護も入らない
汚すぎてヘルパーさんが拒否するので、どこの事業所も引き受けてくれない
調理もできない
すると高価な配食サービスを利用するほかなくなる
同情してるわけじゃない
働けるときに先々のこと考えなかった末路なのだから自己責任
性格ゆがんでる人も多いしね
でも、裕福な暮らしをしててズルいといった批判はあまりに的外れだ

こうした「社会的粗大ごみ」をどうするか
それは民意が決めたらいい
でもね、国民年金すら納めてなくて、ろくに蓄えもない人
そこの君だよ
どうなるんだろな

遂に人格攻撃以外の手はなくなったのか、悲惨な無能さだな
ナマポ擁護派って政党だけでなく個人も無能だったのか

>>499
いやいや、俺はあんたの主張はどうでもいいんだよ
だから
＞またまた人格攻撃かよ本当に工夫のない連中だなー
思い込みはやめような？

そして家に帰ってからもPCから書き込むってどれだけ２ちゃんするんだよ……
あんたのライフスタイルにドン引きだわ
朝から外出、その間もしもしでノンストップ夕方までケンモーナマポスレで多数書き込み……

あんたは主張以前に自らの行動で自らを暴き出しているんだ

>>505
不正受給の監視もできるし余計なコストにはならん

人格攻撃っていうのかなこれ
擁護派は〜とかひとまとめにして自己完結してるほうがよっぽどじゃね？

>>508
聖なる任務に従事中の ID:CoQvA6wiO に失礼だぞ貴様

ID:CoQvA6wiOの書き込み間隔が酷いわ
他のスレにも書き込んでるんだよな
何しに外出してるんだろ？？？

http://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3ACoQvA6wiO

>>508
そうかそうか、人格攻撃しか出来ないかｗ
年度末の社畜なんで今日もお仕事なんだよ、つっても大半は移動時間だから2ちゃんやってただけ
さて、何を暴き出せたんだい？

本論のナマポ擁護はすっかり影を潜めて情けないったらねーな？ｗ

水際作戦があらゆる手段で押し切った人だけ受給資格を与えるという
善良な人を弾くシステムだからじゃね

>>513
そうか、お仕事なのか
仕事中に１時間も空かずに8時間以上複数のスレに書き込むことが出来る仕事なんだな
職場でもなくて出先なんだよな、わけわかんないわ
虚言癖酷すぎるだろ……

お前ら楽しそうだな！！！！

年末で家計簿の整理してたら今年は娯楽費5万くらいしか使ってなかった

提出義務付ければ保護費でパチンコに行くような奴の抑止力になり得るしな

>>496
俺の書いた何を指して敵視という言葉を使ったかわからねーけど、
別に労働者を敵視もしてねー変わりに、保護受給者に偏見もねーだけだよ。
あなたがもし保護で一息ついてる誰かを「ズルしてる」と感じるのなら、
それはあなたを最低生活費と似たりよったりの賃金で仕事させとく会社、それを放置する社会に問題があると言ってるだけ。
弱い人を叩いても、あなたの現状は1ミリも変化はしない。
だから俺は社会を批判する。
あなたが、誰もが労働で適正な対価を得られるように。

いい加減、生活保護をいたぶって国士閣下をきどるのはやめろよ、お前ら

>>515
なんで？お前は出張とか無いわけ？
長時間の移動中も土曜なのに律儀に仕事しろってか、冗談じゃねーよｗ
しかし嫌儲民って本当に社会経験もなければ知能もないんだな

民意が弱者を見捨てようとするなら、それもまた民主主義なんだよね

>>521
なんで出張中なのにPCないんだよ……
お前最初と言ってることずれ過ぎ
そして仕事してる奴の書き込み頻度じゃないだろ……
もう返信いいわ、たぶんお前無職かなんかだろ、そこまで嘘まみれにするの

それに出張先に向かうとして10時間近く移動ってどこの青春18切符だよ
孤島にでも行くんだろうが
それなら飛行機にも乗ってないし、フェリーで長時間だろうな
そしてその膨大な時間を２ちゃんで張り付き……
書き込みはナマポ叩きや東方、艦これ……

全員、確定申告すればいいじゃん。なぜさせないんだ？

生活保護制度がナマポなどと揶揄されて批判を受けるのは主にそれがセーフティネットではなく既得権益になっているから。
働けるなら受給しませんよという姿勢は良い事ながら既に受給した者への受給停止がしづらいようでは駄目。
介護などの人手不足分野に斡旋してでも働かせて始めて税金で養ってもらえるんだという制度にしないといけないんだよ。

あのさぁ生活保護は最後から2番目のセーフティネットなの
普通に育った奴が生活保護受けるか？受けないだろ
頑張った所で普通になれない弱い人間達なの
そこを切り詰め過ぎると何をするか？
それは自殺か犯罪なわけ

最後のセーフティネットの刑務所とその先の自殺
どちらもいっぱいでしょうに(´・ω・｀)

難しいことはわからんが家族親戚で面倒みろ

偽装離婚、薬転売などの不正受給
パチカスや海外旅行
このへんは発覚次第、永久無保護で
自殺でも何でも勝ってにしろ

それくらいは覚悟して怠けろ

>>527
生活保護法は、普通になれない弱い人間だから怠けて税金をつまみ食いして良いという法では無いので。
あくまで自立支援のためのもので、そこに安住させるための制度ではないことを日本の生活保護受給者は勘違いしている。
勘違いは正されるべきなので昨今の生活保護削減の流れは実に良い事だと思っているよ。

>>526
介護に人が集まらないのは人材適正がシビア且つ待遇が劣悪だからだよ。
誰でも、それこそ転落した受給者の寄せ集めでもいい仕事なんて都合よく空いてるわけないだろ。
原発行けとか言う奴もいるが、ド素人に原発を任せるなんて気でも狂ってんじゃねーかと思うわ。

>>526
働けるといえば働けない人は存在しないので
廃止が一番望ましいんじゃないかな

>>530
福島でも熟練技術者でなければ務まらない仕事ばかりがあるわけでなし、除染などのプロセスには大量の単純作業もあるそうだよ。
幸いにも受給者に多い老人層は放射線への感受性も低いそうだから若年者を使うより人道面でも叶っている。
介護では適正のみが勘案されるべきだろうね、待遇面は嫌なら受給無しね、で嫌でもやらざるを得なくなるはず。

>>532
老人にそこまで酷なことさせられないわ……
つーか暴動起こるレベルだぞその案
治安を悪化させて社会不安増大させてどうするんだよ

原発や介護に人が集まらないのは自衛のために回避してるからだろうな
おそらく待遇上げても行きたい人はいないよ

>>532
身内が除染の仕事やってたから言わせてもらうが、
除染なんて半グレ者のシノギ。ピンハネ上等。データは捏造。
やった傍から異常な数値。なんの意味もないよねコレだとさ。
仕事ってそういうものだったか？聞いてるだけでイライラした。
あんなものに荷担してはいけない。

給料を今の３倍にすれば人は集まる＞介護
福島行く奴は本当に食い詰め者か勘定のできない馬鹿だけだと思うが

>>535
やったという体裁だけが必要なんだな
あこぎな仕事は全部そう

まず生活保護叩きを煽ってるのが誰なのかよく考えろ

社会保障削減
ニート、無職叩き
ブラック企業就職への誘導

この辺全部セットだよ、絶対結託してる

>>539
いやニートは叩かれてもしかたないやろ…

>>533
老人だと酷い？ということは若者だと酷くないということなのかな？
誰かがやらなければならないとすれば、より悪影響の出にくい人間が行くのは人道的にも理にかなっているだろうし
只で税金を貪っている人間がそれを行うのは一つの恩返しと考えるべきなのでは？
どうして生活保護受給者だけ一切の負担から解放されるべきだと考えるのかが僕には不思議だよ。

>>536
＞本当に食い詰め者か勘定のできない馬鹿
生活保護受給者の多くはそうした者だろうね。
なんだ、除染作業などを任せるにはうってつけの人材なんじゃないかと思ってしまった。

別にそれで大量に人が死んだなどというニュースも無いのだから、受給した分のご奉仕としてやらせてみては？
誰かがやらなければならない、しかし敬遠されていて人が集まらない、まさに生活保護受給者がうってつけだよ。

ぶっちゃけ除染って意味あんの？

>>542
俺は反対と言っておくわ
あんなえげつねいところに放り込むことはない
賛成が全国民の声みたいに言われると嫌だからな

>>542
俺は石炭掘らせればいいと思うけどね。確実に体に悪い除染よりマシだろ

>>541
いや、フクシマの仕事は社会保障の人身御供ではなく純粋な希望者で行わなくてはならないだろ
国家と東電の後始末を選択肢のない提案で行わせることの異常性に気づいてないのか？

>>541
あと、フクシマの汚染除去（出来るのか知らないが）は「やらなくてはならない」事業じゃないだろ
数世紀放置する選択がなぜない

現場意地で良いと思うが博打だけは禁止するべきだと思うね

そして汚染除去活動は原発運営していた東電と補助金もらっていたフクシマ県民、電力供給されていた都民がやるべきだろ
そこに社会的弱者持って行って国際非難と社会不安あおってどうしたいんだ
そういう情報を隠蔽する統制国家に日本をしたいのか

ナマポ民に何らかの役務を課すことについては同意だな
それこそ
＞どうして生活保護受給者だけ一切の負担から解放されるべきだと考えるのかが僕には不思議だよ。
これだよ
除染作業させろとまでは言わないが何もせずに税金ウマウマでは反感持たれて当然だろうに

>>549
支配者思考だから命の価値の高い自分ではなく
弱者がやるべきっていうことだろう、そういうのはずっと治らない
書き込み見ればそういう奴はすぐわかるね

>>550
寝たきり老人や重い病・怪我人以外は月何時間かのボランティア義務とかね
現実的にこのあたりだろう

でも底辺労働者が社会保障に嫉妬する社会は不健全だわ
少子化対策で子供に手当てを多く与えたら今なら大炎上だろうな

欧米のように気軽に生活保護受けられるような風土じゃないからね
役人も門前払いすることしか考えないし
欧米は税務相談に行ったら「あなたには生活保護の受給権がありますすぐに申請してください」って
別の部署なのに斡旋してくれるとか聞いたが…

>>552
怒ってるのはむしろ高所得者だね
自分はお世話にならない前提で生きてるからなくして欲しいと思ってる
底辺は明日は我が身で落ちた奴も助けたいと思ってるから

>>551
だよなぁ、幼児性むき出しの書き込み多くて驚くわ

>>553
恥の文化って為政者の都合で出来上がったもんね
徳川260年の平和の代償大きいわ

>>554
スラムがそこかしこに出来る社会が老人達の望みなのかな
高額所得者や資産家が篤志精神持ってない国はやばいな、ヨーロッパと違い過ぎる

欧米に寄付の文化があるのはキリスト教道徳の賜物だろうね
富裕層は庶民のために尽くすことが当たり前
弱者も安心して暮らせる社会
社会民主主義こそ２１世紀のスタンダードだと思うんだが

>>556
どうだろう、ヨーロッパでもそうでもないんじゃないかな
支配層はおそらく俺たちが思ってるよりずっと残酷だろう

>>537
除染作業をするにあたって必要な講習がある。
しかし「やりもしないで」「やったことにした書類」を作り、働かせる。
ある人は日給6500円で除染の作業をしていたそうだ。
会社の車で現場に行く。送迎で1日1000円とられる。実際の日給は…･･5500円だな。
更に最悪なことに、月末になるとその車両貸与費だかで5000円持ってかれるんだと。
そして給与未払い、時間外労働当たり前。文句を言えばYAKUZA丸出しで追い込まれる。
そんなところで働く人材もまた酷い。老人を働かせろという奴がいたな。実際老人が多い。
んで平気でさぼる。老獪なのだ。かと思えば「それは駄目」という勝手な作業をやらかす。
現場責任者は何をしているんだ。いない。
気がついたときにはどこかに消えているそうだ。
そんな現場を見に来た役人は激怒する。
「責任者を出せ」「どっかいったままです」

何が除染だよ馬鹿馬鹿しい。

>>558
欧州は市民が革命で権利を勝ち取ってきたという歴史があるから
国民の権利意識が高く
権力は法に従うものであり国民の監視の対象であるという考え方が強いだろ

>>557
自己責任の名の下、なんでも切り捨ててもいいと思ってる社会は安全なんかないよね
社会民主主義、自由と社会保障の両立が望まれるのは同意
競争だけで敗者は即死亡、なんて社会じゃテロルが蔓延しちまう

>>560
国民の力があって均衡力を働かせることできるけど
上流の精神はそう変わりないと俺は個人的に思っているけど

>>552
なんでボランティアなんだ
給料出る簡単な仕事でも用意して自立支援して稼いだ分保護費を段階的に少なくするとかの方がいいだろ

>>562
欧州の上流階級は公共心が高いと思う

>>20
タバコはほとんど税金だから問題ないよ

なんでも生活保護を受けている者に軽作業なりボランティアなりの役務を課そうという動きは
日本においても提案されているがイギリス等でも同様らしい
イギリスといえば最近ずっと高額の生活保護を受給していた家族が問題となったニュースもあったが
これは日本だけの問題では決してないんだよ
それはそうだろう、欧米人だろうが日本人だろうが怠け者を飼ってやるのなんざ誰だって嫌だ

>>566
ボランティアで仕事しちゃうと労働の価値が落ちるんだよ。
タダでやってくれるんだから、それで金を取ってた労働者は淘汰されちゃうだろ。
ここが難しい。

おっとID変わってた、>>550を書いた者だが

>>552
現実的な話なのは言うまでもない、日本のみならず欧州でも検討されている事柄なんだから
それよりも貴方はなぜ生活保護批判をする者に対しいちいち嫉妬だなんだと決めつけたがるんだろう？
まさに
＞どうして生活保護受給者だけ一切の負担から解放されるべきだと考えるのかが僕には不思議だよ。
これに基づいた要求でしかないと思うんだが
それを嫉妬であるとか解釈しなければいけない理由が君にはあるのだろうか

富の一極集中→低賃金労働→解雇規制緩和→社会保障削減→増税→無償労働

文化的生活を営むって憲法にも書いてあるしギリギリより多めにもらえるのは当然

>>553
米の生活保護制度には年限が定められていて無制限の受給は出来ない仕組みだ
欧米に倣えというのであればそうした部分も参考にしてナマポ永住者的な者は除外していくべきだろう
それかイギリス等でも検討されているように役務を課すなりの義務付けか、だ

>>560
フランス革命がボトムアップ的な市民革命であったと思っているならそれは大きな勘違いだな
基本的に革命というものは古今東西、第二勢力なりが大衆を扇動して行うものでフランス革命も例外ではない
その辺りは色々と勉強してみたほうがお花畑な理想論に陥らず済むだろう

日本は息苦しい社会だな
弱者に鞭打つことばかり考える

>>572
社会保障のやばいところは
国民から税金を取りながら受給者に負い目を負わせ
ボランティアをやらせ貧困ビジネスを栄えさせようというところ

>>571
日本では大衆扇動なんてしてない、はい終了

>>567
それはボランティアをどう回すかでしかない、欧米においてもボランティア頼りの部分というのは案外ある
例えばドイツ連邦の兵役免除における代替役務だな、あの国は兵役を実質的に廃止しているとされるが
実は完全に何もしなくてよいのではなく一定期間の役務をこなす事で免除される仕組みになっている
それも含め完全廃止しろという意見もたびたび出るが、各々の自治体なり企業がそれ前提の経済となっているため反発が多い
米ならインターンでのタダ働きは知らないわけじゃないだろう、これもまた労働の価値という点では下げ方向に働くが無くなりはしない

要はどうやって組み込んでいくかなんだよ
それを海外事例も紐解かずに反対だけでは、それは怠けたいだけの言い訳と取られても仕方あるまい

>>573
元凶は人権意識の低さだろうね
お上に土下座して与えてもらうことしかしてこなかった百姓根性が抜けてない

>>568
ん〜？
あれかな、スレの最初のほうにある「ナマポには娯楽は贅沢」という意見を読んで、別に違反じゃないからいいだろうと思うからさ
他者に対して、犯罪者でもない個人や集団に対して自由権を認めない発言をするなんて、高等教育を受けた者とは思えないから
だって生活保護で映画観ようがどうでもいいじゃん、囚人じゃないんだから
他人が国や自治体から支給されたお金で何しようが興味ないよ、普通
だから、お金支給されて羨ましいんだな、と感じたから嫉妬と書いた

ナマポ問題はちょっと調べると医療費と薬剤費用がおかしいわ
こっちをまず議論すべきだろう、金額の多寡で考えるとって思う
正直１％もいない不正受給なんてどうでもいい
そっちの削減には予算使う意味が薄い、費用対効果で

現金支給やめて、救貧院みたいな形にしてもいいとは思うが
「食いつめたらここにおいで、野垂れ死にはしないよ」って程度のもんでいいんじゃないかな
自由が欲しいという欲求が自立に繋がる
実家を出るモチベーションだって、結構そういう部分あるよね

医療費と薬剤費に関しては高い健康保険量負担させて窓口３割負担なんて詐欺みたいなことやってる日本の保険制度に問題あると思う

>>574
日本においていつ革命が？
明治維新を言っているのであればあれは革命ではなくクーデターだ
下級の者も含むとはいえ基本的に支配階層にいる武士が中心となり武力をもって実権を奪ったものであって
被支配層がそれを覆して実権を握ったといった性質のものではない

>>580
武士消えたじゃん
革命だろ

>>577
衣食住や娯楽の自由などは別に生活困窮者や生活保護の受給者でなくとも制限はされるものだ
無限の自由など存在しないんだよ、欲しいと思ったからといって金もないのにフェラーリが与えられるべきではない
同様に金もないのに映画だコンサートだといったものも求めるべきではない、求めたいなら自分で捻出すればいいんだ
といった、至極当たり前の考えでそう言っているに過ぎないだろう、大抵の人はね

なんでも生活保護の削減に賛成する割合は6割強にも達しているそうだよ、これは最早民意と言っていい
それらを全て嫉妬で片付けてしまうんだとすれば、君は世間から大きく「ズレて」いると見て間違いない
医療費はもちろん自己負担をさせるべきだろう、だがそれ以外の無駄も放置していいというものではない

>>575
日本ってのはとにかく労働の価値が主張されない国だから、
そのままずぶずぶ共倒れになりそうなんだよな。下げ方向に働くこと自体がヤバい。
国民性か社会構造か……根本的なところから変わらなければ、上手くいかないと思う。

>>581
市民なり被支配階層「が」起こすものが革命であって
支配階層が実権を握り後に市民「に」なったからといってそれは革命とは呼ばない
君はまず字義から見直してみたらどうだろうか

>>583
下げ圧力が高まっているのは単に需給バランスだけの話であって高度経済成長期もバブル時代も逆に右肩上がりだったろう
それは労働の価値が需給バランスに基づいて主張されていたからであって
需要より供給が上回るのなら賃金上昇が起こらない、ないし下落するのは当然だが日本に限った事ではない

家計簿やレシートを管理できるような人間が生活保護になるわけがない

>>582
そうかな？
厳しく制限されないセーフティネットは必要だと思うし、社会保障費の削減なんかするのに消費税アップしたり
東電に10兆円支援するほうがおかしいと思ってるから
別に多数派が正義じゃないし、ナマポ叩いて生活締め上げられることに喜ぶよりはまともだと思ってるからご心配なく

正直、河本問題を叩いてたのに生活保護の三親等扶養義務で騒いでる人よりまともだと思ってるし

>>584

>>571
お前>>571で言ってる事と主旨がずれてきてるよ

>>578
本来、「最低限の」とはそうしたものであるべきだろうね
例えば東日本大震災の被災者の方々は何の落ち度もないにも関わらず避難所暮らしを強いられているケースはまだ多い
果たして彼らの住居や移動の自由といったものは十分に満たされているだろうか、娯楽はどうだろう

彼らは立派に働いて家も持っていた人かも知れないし、というより大多数はそうだろうし
ならば彼らが生活保護受給者より下回る自由しか与えられていないのはおかしい話ではないか、となる
しかし、やはり無い袖は振れないんだよな
被災者の方々に大してもあまり振れていない袖を働いてもいない者にぶんぶん振るのはおかしい話なんだ

>>585
そういうことを要求するせせこましさがいかにも日本的というか…

>>586
俺は他のきな臭い税金関連のことがなく
以前から制度が真っ当に行われていたら削減にも文句なかっただろうな
正直年金の事件とか色々調べて政府にまったく信用がない

>>560
フランス革命って熱心なのは啓蒙思想に感化された都市部のインテリだけだったんだろ
貧しい農民はむしろ体制を支持してた

>>584
不況にかこつけたブラック企業の台頭とそれに隷属する労働者という構造ができた昨今には当てはまらないように思う。

パチンコは遊戯だから文化的生活の一部なんだよな
パチンコが違法賭博ならきっちり取り締まられるはずだろ

>>587
ズレているつもりは無いな、要するに俺はフランス革命も市民革命なんて理想論によるものではなかった
あれもまた内情としては単なるクーデターに過ぎないと言っているんだよ
いや、本当に革命と言えるようなものなんて現実には殆ど存在しないだろうね、革命なんて言葉は所詮は夢物語なんだ

ロシアの赤化革命は革命と言えるかも知れないが、どれほどの弊害をもたらしたかは知っての通り

>>588
生活保護未満ということはないよ＞被災者の生活
見舞い・支援金が投入され、「焼け太り問題」等起こっているのに

>>594
単なる言葉に夢見てるのはお前だろ
革命＝権力体制・構造の転換だよ
クーデターは権力のシーソー的転換

カードみたいなので管理するべき

>>597
あ、それ他人事じゃないから
国民総管理時代、計画されてるよ

>>586
君ないし君と似たような意見の者はいつも東電を槍玉に挙げるが
多くの人は東電も許すべきでないし生活保護者が贅沢するのも許すべきではないという考えだろう
それを二律背反のような捉え方する思考がどうも謎だな、どちらも追求したらいいだろうに

厳しく制限されないセーフティネットなら失業保険があるだろう、多くの人は何もいきなり生活保護に落ちぶれるわけではない
身体を壊したなら障害者年金などだってある、身体的事情で働けない人はむしろこちらを頼るべきでは？
どうも君の意見は生活保護に大してだけ無駄に甘い、そうした認識が無いから世間と「ズレる」

>>597
発想が北朝鮮

>>590
消えた年金放置だもんな結局
高学歴の官僚組織が何でこんなに無能なんだよ
隠蔽体質や事なかれ主義と相まって政府は信用できないよね

>>591
それと第二勢力たる貴族や豪商の存在だな
インテリ貴族や豪商が扇動し都市部のインテリが乗って起きたのがフランス革命であり、結局は単なる権力委譲だった

>>596
君は辞書を引く癖くらいは付けたほうがいい、今時ネットでも閲覧できるのだから

大辞林国語辞典より
かくめい 0 【革命】
〔「易経（革卦）」による。「革」はあらためる、「命」は天命の意〕
(1)支配者階級が握っていた国家権力を被支配者階級が奪い取って、政治や経済の社会構造を根本的に覆す変革。
「ロシア―」「無血―」「暴力―」
(2)既成の制度や価値を根本的に変革すること。
「産業―」「文化―」
(3)〔中国で、天子は天命を受けて天下を治めるとされていたところから〕王朝があらたまること。

クーデター 3 [(フランス) coup d'Etat]
既存の政治体制を構成する一部の勢力が、権力の全面的掌握または権力の拡大のために、非合法的に武力を行使すること。国家権力が一つの階級から他の階級に移行する革命とは区別される。

>>601
それに対して全く怒らない（というか諦めてる）国民も民度が知れるよね
子供のころから全体主義教育で調教された成果だろう
欧米では高校生だってデモやるのに

>>599
母子家庭どうするんだよ
就労年齢過ぎた老人が財産失ったらどうするんだよ
考え無しはアンタだろ？
なんで国は就労環境劣悪なままで社会保障削減するんだよ
国家や官僚、政治家、資産家の失態は許して底辺一般労働者の失態は許さない社会が望みなんだな

>>599
何をもって許さないのだろう
同じ人権に基づくのなら生活保護は手厚くするのが守ることで
東電には健康を侵害されたので怒ることが守ることなのでは

>>592
だからそれは単なる需給バランスによる下げ圧力でしかないんだよ
なぜブラック企業が跋扈するほどに需給バランスが崩れたか、それはグローバル経済で途上国の労働者と雇用を取り合うようになったのが主因で
日本一国でどうにかなる類の話ではない

>>595
本来あるべきものが奪われたのだから見舞い金や支援金など合って当然だろうし
未だ仮設住宅暮らしの者も少なくない時点で自由は大幅に制限されているだろう
生活保護者の自由が制限されるなんてのは当たり前の話だよ、別に生活保護者でなくとも金銭的な制限は誰しもあるんだから

>>599
生活保護と障害年金は同時に受給できるぞ。

>>602
外様大名＝被支配者階級

はい終了

権力とは構造だよ

>>606
需給バランスというと
社会保障はなぜ廃止に向かわないんだ

>>607
できません
どっちか額の多いほう

>>604
母子加算で34万だかもウマウマしていた家庭のニュースが最近あったと思うが？
どうするんだも何もそんな無駄金は削ったらいい、野放図に使わせるまま捨て置くほうが余程問題だよ
何せそのままでは正常な金銭感覚も身につくまい、子供たちもね
就労年齢過ぎた老人が財産失ったら？就労年齢を過ぎても働いている老人は少なくないよ
本当に身体が不自由で働けないといったケースでもない限りは生活保護に何らかの役務なりを課せばいい

＞国家や官僚、政治家、資産家の失態は許して底辺一般労働者の失態は許さない社会が望みなんだな
？
君がアンカーを付けているレスそのもので、どちらも追求すればいいと言っているのだが

>>610
できるだろたしか
年金額が基準値下回れば差額は認められるはず

>>606
安く使えると踏んだ途上国の労働者も日本のブラック雇用から逃げ出してるんですが。
逆に優秀な人材は海外に流出している。その話は些か旧いんじゃないかな。
途上国をこき使うために作った黒い体制のみが残り、日本人を支配している段階が今だろう。

>>611
レベルごとにどう設定されてるの
まさかどんぶり勘定で一律にざっくり削っちゃうとか

>>607
ああ、ついでに年金とも同時に受給できるし働きながらも受給できる
生活保護とは働かずにそれだけに頼るもの的な考えがそもそもおかしいんであって
本当に身体が不自由な人は障害者年金と併せて生活を支えればいいし働けるが貧しい人は生活保護を足しにすればいい
生活保護だけで暮らそうなんていう考えを起こさないのであれば何のことはない、十分にやっていけるはずなんだよ
今よりそれこそ半分くらいまで削ったとしてもね

ワープアが生活保護もらうようになったら消費税20％じゃ足りないだろうなw

>>616
日本はもう一度どん底まで落ちたほうが良いよ

それでも反省しなさそうだけど…ｗ

>>608
士農工商という言葉を知らないのなら社会科の教科書でも引っ張り出して見てみるといい
武士は言うまでもなく支配下層だよ、支配階層の中で上下があるのは他国の貴族性やカースト制度と同じだ
明治維新を起こした者たちもまた幕藩体制における体制側の存在でしかない

もう一度書こうか
クーデター 3 [(フランス) coup d'Etat]
既存の政治体制を構成する一部の勢力が、権力の全面的掌握または権力の拡大のために、非合法的に武力を行使すること。
国家権力が一つの階級から他の階級に移行する革命とは区別される。

「既存の政治体制を構成する一部の勢力が」

>>611
＞30代母親及び小学生1名と高校生2名
就学児童3人もいたら其れなりに金かかるだろ、学校にも通わせたくないのか
貧困の再生産を望んでいるんだな

＞君がアンカーを付けているレスそのもので、どちらも追求すればいいと言っているのだが
それならなおさら現在の政府に対して先に議論すべき
ネット論調をコントロールされて三親等負担が盛りこまれたばかりじゃないか
君の言葉は社会保障費削減の後押しになっていることを自覚すべき

そんなことより＋民について語ろうぜｗ
あいつら惨めだよねｗ

排他的民族主義に嵌るのは思慮の浅い証拠
少し頭使えば日本なんて救いようのない国だってわかりそうなものなのに
こんなウンコみたいな国のなにを誇るというのか…

>>618
明治維新の顛末が長州幕府の開幕だったらそりゃそうだけど
実際は廃藩置県、武士階級の廃止だから革命の方だよw

>>621
過当競争に飲み込まれるとそうなる
我々は他人をいたぶって肥えているのだ
骨と皮になるまで楽になるのは許さない
と、いうことだね

ああ、ちょっとビデオ返しにいかないとなんで後でまた見にくるかね
しかしなんとなくノリで、とはいえ堅苦しい口調で書くのもなんか疲れるもんだな〜

>>619
就学児童3人いても手取り34万で医療費その他無料なんて待遇が必須になるとは思えないがね
だから問題視もされてニュースになったんだろうに、君はやはり世間と大きくズレているようだ

＞それならなおさら現在の政府に対して先に議論すべき
ああ、その話題は然るべきスレで好きなだけ議論するといい
ここは生活保護者が家計簿やレシートを提出しないのはなぜか、というスレであって主題は生活保護なんだよ
だから東電ではなく生活保護について議論しているんじゃないか、これは2ちゃんに居るなら当然の棲み分けだ
そして住み分けない話題を「スレ違い」と言う

子どもが増えなきゃ社会が破綻するのに子ども手当てさんざん批判されて、今もこの通り
この国は滅ぶよ

>>622
明治維新で公家や武士がいきなり消えたと？いやいや華族なり士族になって存続してたよ
それらが有名無実化したのは後の話であり、戸籍制度からも消えたのは実は戦後の話である事は君は知らなかったんだろうな
ついこないだNHKでもそういった特集をしていたばかりだというのに
まあ、知らなかった事そのものは責めないが、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとは思うわｗ

天下り法人や無駄なハコモノ作る金があるのならそれを子育て支援に廻そうとなぜ考えないのか？

>>628
で、それに何のいみがあったわけ
西南戦争が何で起こったか知らないのかな？w

>>542
刑務者ですら除染にかりだしたら国際的な避難を浴びると思うが

つーか受給した分の奉仕って時点で話にならんの

>>624
スレ違いに関していまさら言うなよ
革命について語っていたじゃないか

そしておれはズレてるかもしれないが間違ったこといってるつもりもない
TVやネットの大きな意見が正しいと思っていないから
就学児童三人いて月34万は、支給されている以上必要と判断されているんだろう

貧乏人が育てた子どもが沢山いたって貧困の再生産が行われるだけだから
子供がそれなりの教育が受けられるのは当然の話

お前ら政権交代させるまで絶対裏切るなよ
裏切り者はどうなるかわかるよな
絶対裏切るなよ

知り合いメンヘラ女
子持ち、旦那と別居、鬱病と診断されナマポ
iPhone持ち、マルメンライト一日ひと箱、ビール大好き、子供は施設に預け週末だけ引き取るのでたまに飲みに行かない？などと平日夕方にメールが来る
ジム通い、英会話スクール、五百円玉貯金が趣味
車乗りたいからバイトしようかなと思うんだけど、が口癖
イライラするのでそろそろ縁を切りたい

>>630
必要と判断って誰がしてるんだ？

>630
それもそうか、じゃあ革命の話はこれまでだ
すぐ上で自問自答してる人間もいるようだがそのまま自問自答させておけばいいとして

http://www.yanagikaikei.jp/image/pk2009102502100130_size0.jpg
これが巷で話題、というより問題になった家庭の財務状況だそうだが、
＞生活保護費24万円＋子供手当て7.8万円＋母子加算6万で、ざっと計算してみますと毎月38万円弱。
だそうで、このサイトの行政書士の人も生活保護でネット代9000円に携帯2万5千円って何だ？と疑問を呈している
手取り38万円だ、額面なら月給45万〜50万近くになるんじゃないだろうか、これが「最低限度の文化的生活」だとするなら
労働者の大半は文化的生活が出来ていないことになるだろうな

http://今日の最新ニュース.jp/wp-content/uploads/2013/03/86010724.jpg
これは別の家庭らしいが携帯代が2万6千円、日用品代がなんと3万7千円、娯楽費に至っては4万円だそうだ
娯楽に4万？節約する気あるのか？と言われてもしょうがないだろう、これでは
貴方はもちろん母子家庭には4万円の娯楽費が必要だと考えるんだろうが、それでは世間とズレてるなんて程度じゃないな
だいたい娯楽費におやつ代を含まないってあたりが凄い感覚じゃないか

>>631
それなりの教育＝義務教育で充分だろう
それ以上を望みたいのであれば子供が頑張って奨学生なり特待生になって学費免除だとかを狙えばいい
どこの親も自分で大枚払って大学なりに行かせてるんだ、生活保護だとそれが免除になるというのでは逆差別でしかない
貧困なら貧困なりに自分で工夫するなりという気はないんだろうかと疑問に思わないか？

まあ俺はちょっと急なことがあって2ちゃんやってる場合じゃなくなったんでそう長々と続ける気もないが
どうもやはりここの、というより嫌儲板住人の感性は一般世間と大幅にズレているようには思うよ

>>634
生活保護法、法律で決まっているんだよ
個人の裁量で額が決まっているわけじゃない
強いて言うなら生活保護費支給時の基準を定めた改正法を作った官僚と提出した議員と議会に通した議員
……考えたり調べろよ

すべては金のための詭弁だと気づいたからね
モラルもフェア精神も存在などしない
コントロールするための方便だ

>>637
んじゃあ　法律改正して厳しくなるなり
受給額が減っても文句は無いってスタンスなのね？

>>639
きみとは会話できない
なんでその結論になるのかロジック吹っ飛んでる

>>636
十分ならみんな塾なんて行かないよ

生活保護のシステム自体は批判しないが
いつの間にか生活保護が不労所得のように
当てにする金になってしまってるのが問題
基本は自立できるまでの繋ぎのはずだろ

>>640
法律を根拠に月34万は正当とみなしてるんじゃないの？
実態が高いか低いかはともかくとして

>>636
大学の学費は生活保護から出てないだろ、調べていないけど
現在の日本で高校までは義務教育レベルじゃないか、ほとんどが進学している
で、その費用を国や自治体が出すことに疑問はない
俺は年間1千万も税金払っていないから、公共サービス受ける分得しているからだ
一握りの資産家、法人じゃないと高額納税していない現状、底辺が底辺を叩くのがおかしいといっているだけ
社会保障費用削るのに就労環境が改善していない現在、世論は政府にコントロールされてると思うだけ

>>637
決まってるのは知ってるさ、行政書士さんのサイトだって内訳は書いてただろう？
その内容がどうにも納得できる物ではないから世間からは批判されそのサイトの人も苦言を呈してるんだろう
そして批判が高まって今は生活保護などの社会保障について過剰と見なされる部分は削減しようという気運になった
決まっているから文句を付けるなというのであれば君は削減についても何も言うべきではないと思うがどうだろう

つか衝動買いしたMGサザビーに全部気がいっててマジでそれどころじゃないんだが

>>519
ほおっておけよ
こいつらがいるおかげで
俺らが楽して働ける
ここで言わせておけば
それで満足なんだからさ
ありがたいことじゃん

>>640
俺も>>639と同じスタンスだよ、むしろどうしてそういう帰結に行かないのか疑問なくらいだよ
決まってるからそれで正しいんだとするなら削減についてだって決まったことは正しいとなる
少しは文意を汲む努力はしたほうがいい、相手方は過不足無い伝え方をしているぞ

>>642
Exactly（そのとおりでございます）

　
超エリートな官僚や政治家が多額の税金を何に使っているのか一切明かさないのだから仕方ないだろ

>>1
アホ？
まずは言いだしっぺのお前がレシートだしてみ？

当然の権利だって言ってもそれは結局他者の善意に依ってるんだから、
家計簿つけるくらいはその善意に応える気持ちで出来んもんかな
こんなんで揉めるのが意味わからんわ

苦しい苦しい言ってるだけじゃ説得力無いから
家計簿でも出してみたらって話じゃないの？

>>649
セーフティネットを勘違いしてないか
善意じゃなくていつか自分が使うかもしれないために支払ってる保険だぞ
だから任意がいいね

>>645
じゃあ、いいんじゃねーの？
ガス抜きさせてもらって喜んでいたらいい
都合のよい情報をコントロールされていればいい
……みんなが言ってるから正しいんだろ？
マジョリティや帰属意識を頼りに生きていけばいい

震災後、不況の中雇用・生活環境は悪化して行く中で有効な対策をせず放置して（意図的に）
使途が選挙時と違う増税をし、未曾有の大災害の責任者は処罰されず、５輪さえ誘致した
放射能に関する情報はデマと隠蔽が行われ、よりそれらを強化する法案も通った
首都が放射能汚染されている状況で安全だと宣言されれば妄信する
「食べて応援！」この狂気もわからない

この状況で社会保障の削減が重大だと思っているのならそれでいいじゃん？
肉屋を支持する豚の自覚なしに生きればいい
「自分は違う」という全能感だけでやっていけばいい

>>641
この国は共産主義国家ではない以上、私有財産も認められているし教育だって金で質を求められる
しかしそれらはあくまで自前で払うのが当然であって、より高い質を目指したければより高い収入を自分で得るべきだろう
十分なら塾なんて行かないというが、自前で捻出できない人間に対してはそれで充分なんだよ
無い物ねだりが際限なく許されるような社会保障制度などは自助努力を阻害するだけだ

>>644
高額納税している一握りの資産家だけが発言権有ると言った考え方なのなら君も生活保護削減について何も言うべきではないな
君は公共サービス分だけ得をしているんだろう？であれば有り難く受け取って感謝だけを返していればよい

>>653
子供は就労を認められていない
はい終了

オナホ買うたときのレシートも見せろっちゅうんか！(｀；ω；´)

今の社会保障に必要なのは削減ではなくて合意での契約
それがすっぽ抜けてるから揉めるんだよ

>>651
保険と考えるには掛け捨てになっている人間の割合が多すぎるのが問題なんだよ
そして掛け捨てになっている人間が多い割に全く払っていない人間がのうのうと受け取っていたりするのが問題だ
それも自分が受け取って小遣いにすると考えたら結構バカにならない額をだね

夭折しない限り自分も関わってくるであろう年金と違い生活保護は大半の人間にとって関係ない話なんだ
殆どの人は一生関係しないまま、ただ払う側のまま終わる
生活保護制度が任意で払ったり払わなかったりが可能なのであれば大半の人間は払わないだろうと予想するよ
少なくとも俺は払わない

>>657
保険というのは大勢の掛け捨てで成り立っている制度です
しかし先の事はわからないから加入する
だから契約が必要なんです
払いたくない人が払わないのは健全

>>652
世間の反発も感じ取れずにずっと大きくズレて隔たったまま
君はガス抜きで喜べなどとトンチンカンな事をいつまでも言いながら今後一層ズレていくんだろうな
「自分は違う」という全能感だとかについては君のほうがむしろそれを感じさせる人間だと思う

俺は自分で世間一般からそう外れた感性しているとも思わないし、主張が世論と合致する場合も多いが
君は明らかに「俺は違う」とばかりの言動をしているじゃないか
ズレているよ？と指摘されるとひょっとして得意気になっているのではないかなと思わせる反応すらしている
まあ君はそれでいいんだろうから俺がとやかく口出しする話でもないが

>>654
子供の就労の話など1回もしていない
とりあえず「お前は何を言ってるんだ」の画像でも貼ったほうがいい流れだろうか？

>>656
>>658
うん、それならば分かる
しかし保険は掛け捨てでない商品のほうが多いし公的な医療保険などもむしろ国が借金して支えてる状況だよ
先の事は分からない、しかし確率的に低いものについて高額なお金は誰も払いたくないし掛け捨ても御免だろう
生活保護制度は現状、そうした物にしかなっていないから紛糾するわけだな

まあ当面、俺にとって大事なのは自分とあまり関わりのない生活保護の行く末ではなくサザビーだが

>>659
子供は親を選べないんだから、現行の義務教育だけじゃ足りないというのが周知なら当然義務教育以外の教育を受ける権利があるよ。
というか足りない教育を受けた成人が増えた場合貧困が再生産されるだけなんだよね

これ読んだらライブ行きたいのに少ない給料を切り詰めてもめったに行けなくて我慢してる人ははらわたが煮えくり返るだろうな…

官僚が無能で、まともな教育改革もできないんだから、子ども手当てを増やして民間委託するのはそれほど悪いアイデアではないんだな。

>>662
一番疑問だったのは>>1文中のこの部分かな

＞「自分の中の文化を、絶やさないためです。自分の興味が向かうこと、
＞関心のあることに対する投資は、絶やしてはいけないと思うんです。
投資するのは結構だ、でも普通は投資とは自分のお金もしくは信用取引などするにしても自分の責任においてやるもので
他者から頂いた施しでもって行うものではないと思うんだが、
そもそも施しで絶やさなかった文化などにどれ程の有り難みがあるのかと疑ってしまうのだが

…どうも恐らくこの人にとっては生活保護とは誰かから頂いた施しではなくて自然と湧いて出たもの、
もしくは他者から奪って当然のものという位置付けらしい
そうでなければ生活保護を元手に投資などという言葉は出てこないだろう、払う他者からすればそれは投資ではなく投機ですらない
ただの捨て金でしかないというのに

>>661
＞現行の義務教育だけじゃ足りないというのが周知なら当然義務教育以外の教育を受ける権利がある
その権利とは法規なり憲法のどこに記してあるんだろうか、後学のため抜粋をお願いしたいのだが

>>664
保護費は受給者の金だろ。
給料は会社の金か？

>>664
憲法26条
1.すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。

【日本をぶっ壊す！】　「足手まといの貧乏人ども、ただちに死ね！」＝2014年度　日本国家予算方針
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387021741/

社会保障費を「厳に抑制」＝１４年度予算方針を決定−政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013121200729

政府は１２日、経済財政諮問会議（議長・安倍晋三首相）と臨時閣議を開き、
２０１４年度予算編成の基本方針を決定した。歳出に関し、
財政健全化に向け、「聖域なき見直しを行っていく必要がある」と明記。

診療報酬など社会保障費を
「厳に抑制する」との方針を打ち出した。

（2013/12/12-17:13）


だってさｗ
よかったな生活保護者、これからは質素倹約が捗るぞ

>>667
雑談系２ [ニュー速(嫌儲)]　“【画像あり】小６女子のくびれが凄いことになってると話題に”

あっ……ふーん(察)

ロリペド野郎が偉そうに社会を語る、か
自分見つめなおしたほうがいいな、社会保障費の抑制に喜ぶより
醜悪な顔が見えてくる

>>665
給料は労働の対価として支払われるもの、生活保護はその法理念により施し与えられるものだよ
ログに基督教的価値観による相互扶助のようなものが語られていたが
それは神より施し与えられる糧への感謝がある前提のものであって、神に唾するような不信心者には流石に与えられまい
西洋的価値観をベースに人権論を語るのであればそうした部分も下敷きに踏まえて然るべきだと思うのだが

>>666
その能力に応じて、だよ
結構密接なものである生まれや処と能力を完全に分けて考えることは可能なのかね？
不可能なのであれば親のコネクションや経済力もまた能力に含めて考えていいと思うのだが

　　　　　 <σ｀∀´>σ 生活保護をよこせニダｗｗ
　　　　　 （ 　　　 ノ
　　　　　　し―-J
　

>>670
憲法14条
1.すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

あれ？あれあれ？
いやこっちこっちｗ　何がどうなってんだこれｗ

【日本をぶっ壊す！】　「足手まといの貧乏人ども、ただちに死ね！」＝2014年度　日本国家予算方針
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387023745/

>>669
悪いが顔についてはあまり不足を感じたことはないな
自己申告だから信じないなら信じないで別に構わないが、まあロリについては否定はしない

なにこれどうなってんの？
国民年金の差し押さえ発表されてから急に生活保護関連のスレ立ちまくってるけど？いま現在で５つもあるし
ガス抜きなのがバレバレだわ

半額の高い肉買ってるのがバレるだろ

>>670
まずここは東洋の島国ジャパンで今は2013年。
そして生活保護は法律で定められたセーフティネット。
人間の利害だ情けだ仕事だよ。
神様とか何言ってんだお前は。八百万のどれ様だよ？

>>672
貧乏な親が経済的事情で子供に高等教育を受けさせる事が出来なかった、これは別に差別ではないだろう
単純に対価を払えないから無理でした、それだけの話
人種、信条、性別、社会的身分又は門地によって教育、これは社会的関係にねじ込まれるのかな？で差別されているわけではない

どうもこの板は結果平等を求めるきらいが強いようだが
経済的事由による教育の違いはどこまで許されるのか、これはせいぜい高校くらいまでがコンセンサスのようだぞ
高校無償化の話は出ても大学まで無償化しろなんて意見はまず通る兆しがないのがその証左だよ
それと機会平等にしろあくまで理想であって、完全な機会平等などは不可能といっていい
子供は生まれ次第親元から離して画一化された教育（どうやるのか知らんが）を施すといった陳腐なSF設定でもなければね

>>676
その法律、更には基礎となる憲法において天賦人権説などの西洋的価値観を下敷きにしてるのは知っての通り
ではその西洋的価値観が構成された基礎となるものは？といった部分で基督教を引き合いに出してた者がいた
だからそれについて書いただけの話なんだが

まあそうした基礎が無いから天に唾するような言葉も吐けるという好例が>>1のリンク先の人物なんだろう
別にキリスト様に祈れなどと言うつもりはないが、自分に施しをもたらす者への感謝すら無いのではな
日本にだって感謝の美徳は西洋に負けず劣らず有るはずだと思ってたんだが生活保護はそれすら失わせるのだろうか

とりあえずスタンプ制の導入でもしたらいいんじゃないっすかね

旧制度でも自治体によって違いあるからな
北関東某県某町で、俺はちょっと障害のある知人をできる限り応援してるが、酷いもんだよ
２chで言われるような楽な部分は一切ナシ
同町に住む外国人の方がよほど恵まれてる
生活保護制度は必要だとは思うけど、確かに必要以上な待遇も要らないとは思う
憲法の〜は置いといて、とりあえず生活の為の最低限てのは一律定義すべき
因みに、レシートや領収書を全て揃えても足りてない人もいるんだよね
どうしても困ってる人は、その道が得手な弁護士通すのがベターだと思う

>>677
これが自民党の本性だな
子ども手当てもポルポトだって言って騒いでたし

>>678
人間は天ではない。もちろん神様でもない。
求めちまったら人間だよアンタ。
感謝されない？
そりゃ欲丸出しの驕りだからな。
そう言うあんた個人は感謝されねえよ。

まぁ憲法関係なく先進国の子どもは高度教育を受けないと国全体として疲弊していくだけなんだな
そしていつかは先進国の地位を維持できなくなってポシャン

>>681
なんだ、憲法の話はもうお終いなのかｗ

自民党についてはとてもじゃないが全肯定どころか積極的に支持したいとは思えない政党ではある
では何故そんな政党が圧勝し、世論でも過半は疑問視するような法案もゴリ押しても尚半分近い支持率を保っているのか
こんなものは小学生でもはしっこい人間なら気付くだろう、単純に他に代替できる者がいないからだよ
出来もしない公約やらを掲げて何ら改善せずSFじみた綺麗事を並べられることにいい加減ウンザリしてるんだろう
自民が公約を実現できたか、思うように改善できているのかはまた置いておくとしても

>>682
では人権というものは誰が与えたのだろう、そんなもの言うまでもなく人間だ
天賦人権説というものの胡散臭さはそこにあるんだ
生活保護も諸々の自由も天が人に与えたもうたなんてまやかしは捨てて人間に感謝したらいい

>>1のリンク先の平田明子さん（仮名・44歳・北海道在住）、に俺様を崇拝しろだなんて言うつもりはない
が、生活保護という制度を介して自分を養ってくれてる人間社会に少しは感謝したらどうなんだとは思うね
与えられて当然と思う態度が透けて見えるから反発を生むんだろう、少しは謙虚さも身につけたほうがいい
何かしてもらったら感謝する、こんな基本すら忘れて何が「自分の中の文化を、絶やさないためです。」だよと思わないか？

不景気で生活保護者に目が行くようになったのは河本・梶原さんのおかげや！

>>684
憲法26条で話は全て終了だけど
いちゃもんつけてるのはお前

憲法26条
1.すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する。

軽い気持ちでスレを開いてみたらなんだこの全力マジ討論会は

>>684
>俺様を崇拝しろだなんて言うつもりはない
↓
>>676
>まあそうした基礎が無いから天に唾するような言葉も吐けるという好例が>>1のリンク先の人物なんだろう
>天に
>天に
>天に

見え透いた嘘は止めてくれよ神様。崇められたいんだよな？
でも俗物なんだよ……。一から十まで人間なんだよ、あんた。
間違ってるか？ いいえだ。でもな、俺はリスペクトできねえ。
だったその姿はアンタが嫌ってる乞食像そのものじゃないか。

職場に居るパートのオッサンがナマポ受給者だけど、マジで最低な奴だな。

国や自治体はきちんと再調査した方がいいよ。こいつ本人と内縁の籍を入れてない子持ちバツイチが別口のナマポ受給で本人と二重ナマポみたい。
扶養だが働いてる娘と妻もパート、旦那もパートで家族で月収40万以上は稼いでて家賃、光熱費、医療費に電車代等が無料。

やたらに遠出してるし家族でお出かけもしょっちゅうしてる。

>>689
俺らにチクってどうすんだアホ。
そこまで掴んでるお前が正すんだよ。

>>686
うん、「その能力に応じて」の部分で生まれについて区分されるのは仕方のない話だというので終了だな
生まれついて片親が外国人だといった家庭で育てばバイリンガルになる機会は大幅に恵まれるだろうし
そもそも親が教育熱心か否かによっても変わるだろう
親が英才教育を施したから秀才に育ったのも結果的に能力なら親がクズだから子もクズに育った、これもまた当人の能力の範疇だよ
それは不公平だからエリート親とクズ親を交換でもしてみるかい？それこそ最悪の人権弾圧国家として糾弾されるだろうな

>>688
ああ、この場合の天とは生活保護受給者を取り巻く人間社会と捉えてもらっていい
自分を養ってくれる周囲の者への感謝、こんなものは古今東西どこでも当たり前にあるべき観念として言われているだろう
だからこそ親殺しなり兄弟殺しというイベントがインパクトを持った事件として諸々の創作で語られたりするんだ
カインとアベルの例を出すまでもなく

>>687
軽い気持ちでいいだろうしガチ討論会でもなんでもねえよｗ
たまたま覗いたスレで真剣しゃべり場みたいな雰囲気なってたから面白半分で参加した、
とりあえずソレっぽいことを述べて相手が黙ればよっしゃー、そんなモンだろこの手のスレなんてのはさあ
ガチ討論がやりたいならニュース系の板じゃなく専門板でガチそうなキチガイ探したほうが面白いって

>>691
カインとかアベルとかどーでもいい。
正にあんた自身が日々感謝して、感謝される人間であれば良い。
細かい話が多すぎるんだよね。黒板に書いて講義でもしてろって。

>>691
憲法通りなら当然成績良ければ私立高校に行けるのが当然だよ
現状は親の収入が高くないと行けないけど
これを憲法違反と言うんだな

>>693
日々感謝はしてるが感謝されてるかどうかは中々定量的に言いづらいな
趣味や仕事で表彰だの取ったのを感謝と取るなら割とあるほうだとは思うし金銭的見返りも有るには有ったが

というより正直なところ、貴方の主張したい本筋も見えなければ求める答えもよく分からないのだが
結局貴方は何を主張したくてどう答えて欲しいのか、それも曖昧なまま何の話はどーでもいい等と言われてもな
こちらは別に貴方の好みに沿った話をしろと求められたわけでもないんだから

>>694
成績が良ければ私立高校行けるという非常に大雑把な括りもかなりどうかと思うが…
大半の私立はどちらかと言えばバカ学校だぞ？

親の収入が高くないと行けない、これは俺はある程度当人の能力に含めるべきものだと思っている
だってそうだろう、親の財産受け継いでセレブやってる人間はその価値を当人の価値と切り分けられるだろうか
NOだな、金持ちに生まれたこと自体が当人の価値でもあるんだよ幼少時の教育や後のコネクションも含めてだ
それが憲法違反だと言うならそうした問題提起をしてみればいい、どんなにもつれても最高裁が判断してくれる筈だ

>>696
相続税って知ってる？

ああすまない、ID:S/DMqq+ei＝ID:oGidSNNViだ

ここの住人は妙に結果平等を指向する嫌な面があるとはいえ自分なりの理想に燃えてはいるらしい
だったらその理想なりを「2ちゃんねるの嫌儲板」なんて場所ではなく世に問うてみてはどうだろうかと思うんだ
自分なりの正義でもってこの世がどうあるべきかみたいな主張が無いわけではないんだろ？だったら世に問えばいい
俺はあくまで「ニュース系板でガチ討論なんかねえよｗｗｗ」的なスタンスで面白く観察させてもらうが

>>697
漠然と知ってはいるがそれがどうかしたんだろうか
それについて何か社会に異論があるなら社会に向かって主張してみてはどうだろう？
いずれ、相続税について何を言いたいのかが語られないうちは俺としては何の反応もしようがないが

>>1

特定機密保護で開示拒否

はい、終了＾＾￥

>>694
同等の公立があるのだからそこに行きなさい
はい論破

>>698
権利の平等化と富の再分配は当然密接に関連していて、全ては匙下限で決まるけど
これを権利不平等、再分配ゼロに割り振ると中世国家に陥る

親の財産を全て引き継がれるってのは当然中世国家的な考えで破滅も目に見えてるんだよね
当然、親の収入･地位によらない一定水準の平等権は等しく与えられ、
それは国家の成熟度によって引き上げられないと国家水準は維持で着ないんだよ

>>700
近場にあればいいだろうけど、ない場合は当然認められるよなw

>>702
別に近場である必要はないんじゃないの？
だいたい離島でもなければ公立校はあるよ

>>703
じゃあ優秀な公立校は寮を保有する義務があるな

例えば、兵庫県で灘高と同等な公立校は存在しないしな。

>>701
＞当然、親の収入･地位によらない一定水準の平等権は等しく与えられ
これが答えだよ
1.すべて国民は、法律の定めるところにより、その能力に応じて、ひとしく教育を受ける権利を有する、の
「法律の定めるところにより」は完全な充足なんてのは不可能だから「一定水準の平等」となるのは当たり前
そして現状の再配分具合に文句があるなら貴方は法の定めるところに従い所定の手続きを踏んで異論を唱えればいい

現時点の匙加減でそれが正当性ありと認められたら通るだろう、認められなかったら「法に基づいて」却下されたってことだ
その「一定水準」を決めるのは貴方じゃないってこと、日本は貴方が全権を持つ独裁国家じゃないんだから

>>704
甘えるなよ
鉄道科に通いたくて名古屋辺りから東京に新幹線で通ってる高校生もいるんだから

>>702
近場に優れた私立校がある率のほうが地方も含めたら非常に低いと思うんだが…
貴方は何か私立校という単語をブランドか何かのように勘違いしてないか？

>>707
兵庫県内で灘高校と同等な公立校を述べよ

あ、ちなみにおれは70超の私立高出身だから

近場に同等の公立があればいいが無ければ？という話じゃなかったのか
貴方が何処在住なのかは知らないし興味もないが、たまたま灘高が近くにあったとしてそれを一般化するのは無理がある
例えば貴方が神戸市ではなく青森市にいたとすれば近場で最も有名な私立校は青森山田あたりになるだろう
野球などスポーツでは有名ではあれど学力的には正真正銘のバカ学校だと聞いたんだが、果たしてこれは学力的な機会均等にあたるかね？

＞あ、ちなみにおれは70超の私立高出身だから
悪いが、率直に言ってとてもじゃないがそうは見えんなあ…

>>709
青森で一番学力が高い高校は青森高校[70]
何青森山田ってw有名かどうかで決めるなw
で、青森で偏差値75オーバーの奴がいたら当然青森高校ではカバーできないわけ
能力に応じてという文に素直に従えば、本人が望むならその能力に応じた高校に金銭的な制約に囚われずその能力にふさわしい教育を受けることができねばならない

裏口入学なんじゃないの？
というか知性の欠片も感じないので悪いが中卒にしか見えん

働いとらんから無駄に余暇が出来て遊びに走るんだな
内職でもやってみろ、浪費が減るから

青森高校は県立じゃないか
>憲法通りなら当然成績良ければ私立高校に行けるのが当然だよ
これはどこ行った

>>713
トップ層は私立高校の方がずっと多いんだから、比較対象は私立高校になるだろ

>>713
そう、それだ
どうもID:ddtCIlsk0が偏差値の自称に見合った頭があるように見えない理由がまた増えてしまった
客観的には自分の前後の発言と整合性すら取れない頭なのか、としか取れないわけで

>>714
成績良ければ私立高校なんだろう？だったら成績良い生徒は青森高校ではなく青森山田に行くべきだ
君が以前に言った内容に沿うんであれば

って、どれだけ馬鹿馬鹿しい話してんだここｗ

>>716
私立高校に高偏差値校という意味が含意されてるに決まってるだろ
私立なんて公立以下のアホ校から頂点まであるんだから

>>717
＞>憲法通りなら当然成績良ければ私立高校に行けるのが当然だよ
＞これはどこ行った

と、他人のレスを丸パクリで使わせて貰うが
君はどうやら自分の頭の中だけで組み立てた話を自分の思い通りに展開したい向きらしい
助言としては、そういう人は自分の頭の中だけで完結していたほうが幸せになれるとは思う
それなら今みたいにgdgdな後付け説明を延々付加するような惨めな話にもなりようがないだろ？
だから君には特にオススメだ

オイ、馬鹿馬鹿しい話してる間にいい加減サザビーの頭が出来上がっちまうぞ

青森県の偏差値70程度だったら青森高校に行けばいい、けど偏差値75以上の生徒がその能力に応じた教育を受けたい場合はどうすればいい？っていう話だ

>>718
近場に同等の公立校があれば良いって話は筑駒みたいな高校のことだよ
そんなもんは東京とか大阪にしかない

もうこれは居たたまれないというか、どう反応してやったらいいのやらも分からんなー
センサ・ペルドゥーノ・センサ・ピエタってこういう状況を言うのか

義務を果たさずに権利だけ主張する　そんなやつのせいで

さっさとBI導入すればいいだけ

>>28
お前バカだろ

雇った人間１人あたり3人ほど受給停止にすればコスト抑えられるだろ

しかも全体の数が減れどんどん効果が出てくるから

>>695
俺にはあんたの主張が見えなかった。こんだけ長々と書いて、四方山話と民意しか口にしてない。
それお前の主張じゃないでしょって。誰かの話をくどくど説明してみせているだけ。
そんなのは聞いてて飽きちゃう。

>>724
お前の言い方だと受給停止の理由が無いのに無理矢理停止にしろと聞こえるが

毎年1万人が真面目に働きながらも過労死しているというのに
ライブで困窮とか流石乞食だな

単身生活保護者

生活保護費平均８万円
住宅扶助費平均４万円
医療費全額無料
年金免除
ＮＨＫ免除

その程度ですら羨むとかワープアの嫉妬は醜いな
もっと高給な仕事に就くか、お前もナマポもらえよとしか

月29万円の生活保護でも苦しい　2児の母が訴える朝日記事に疑問噴出

生活保護は、司法書士の勧めで月に29万円ほどを受給するようになった。
このうち、家賃5万4000円を除いた額で毎月やりくりをしている。
http://www.j-cast.com/2013/03/07168668.html

生活保護が適用されると、生活費をもらうだけでなく、出費も抑えることができます。

まず、住民税を払う必要がなくなりますし、水道料金も免除になるなど、

各種料金について免除もしくは割引が受けられます。

具体的な免除・減免制度としては、

・固定資産税の減免
・住民税の非課税
・軽自動車税の減免
・国民年金保険料の免除
・県営・市営住宅共益費の免除
・水道基本料金の免除
・NHK受信料の免除
・公共交通機関の運賃の割引
・粗大ゴミ処理手数料の免除
・高校授業料の免除

など、様々な特典を受けることができます。

http://protection.somalisoa.com/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E6%94%AF%E7%B5%A6%E9%A1%8D/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AE%E6%94%AF%E7%B5%A6%E9%A1%8D.html

娯楽は自分で稼いだ金で行くべきだというなら、
稼いだ分を生活保護費からさっぴくという制度を廃止しないとおかしいな

>>732
この受給者は自分で勝手に食費を3,600円と決め残りを娯楽に使っているだけの話です

困窮しているというなら収支報告提出して証明しろ

>>732
ならいいんじゃね。
正直、生活レベルでラインを段階的に引いた給付にして、後は自分の好きなようにさせればいいと思うんだよ。

　・無職だが働ける奴は低レベルの給付をもらいながらバイトでもいいから働きながら生活する
　・手足がないような奴はレベルが高い給付を貰って働かずに生活する
　・ブラック企業で正社員だが全然給料が貰えない奴は、低レベルの援助を貰いながら生活する

要は、最低レベルの奴らが「おれは映画すらろくにイケナイのに、これじゃおかしいだろ！」って騒いでるわけで、
騒ぐこと自体は間違っていないと思う。

近所のパチンコ潰れたけど
生活保護でパチンコしてる割合どれくらいだろ
携帯スマホの課金のほうが多そう

生活扶助費高齢単身者受給例

１級ｰ１　80,820円
２級ｰ１　73,540円
３級ｰ１　66,260円

http://seikatsuhogo.jp/shikyugaku/

上記の生活扶助の他に必要に応じて住宅扶助費・医療扶助費・介護扶助費・教育扶助費・出産扶助費・生業扶助費・葬祭扶助費が加算されます

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html

>>728
やっぱ高過ぎだろ
生活保護費は半分でいいわ、食っちゃ寝生活で何に8万必要になるんだよ

自立なんてしなくていいよ
どうせできないしな
池沼の施設にぶち込んで◯してもらえばいいよw

生活保護の利用率・補足率（2010年）

日本　　　1.6％　15.3〜18%
アメリカ　13%　86%
フランス　5.7% 91.6%
ドイツ　　9.7% 64.6%
イギリス　9.3% 47〜90%

↓

奴隷ジャップ
「ほとんど不正受給だらけだ！　証拠はないけど間違いない！　廃止しろ！　自己責任が世界の常識だ！」

※人口のうちどれだけ受給しているかと、貧困層のうちどれだけ受給しているか。
※不正受給は金額ベースで0.38％。件数で1.8%。　（厚生労働省調査2010年）

>>735
働けるのに働いてない奴は速攻で打ち切りでいいとして
働ける受給者には最低限食える分だけ支給し娯楽だのは働いて賄わせる、でいいな
手足が無いレベルの奴は障害者年金もあるからそっちをメインにさせればいい
というわけで生活保護費は大幅カットでいいわ
自民党も民意もやはり正しかった

>>741
今も生活保護受けていて障害年金貰える受給者は必ず障害年金受けてるぞ

ベーシックインカムにしてくれよ
そうすれば、マジメに正社員で働いているけど、
脱サラしてフリーランスしたい、だけど貯金がろくにない
そういう俺とかの助けになるんだよ

>>742
だったらやはり生活保護費は大幅カットしても問題ないな
障害者年金をメインにしてそれで暮らしてもらい、ナマポはちょっと足しにする程度でいい
障害者がそんなに大枚な金なんて使わないだろうし

>>725
主張は最初に書いたように何らかの役務を負わせたらいいんじゃないかというものだよ
民意については概ね間違った方向には行ってないように思えるんで率直に賛同とその理由を述べただけの事
そしてそれを覆したい人間にもちゃんと民主主義的な方法で覆す事が不可能なわけじゃない
まあ実質不可能と言ってはいいだろうがね、それはしょうがない事だよ

>>740
海外と比較する際に欧米しか持ち出さないのは何故なんだろうというのと
必ず捕捉率の事しか語ろうとせず一人当たり受給額についての比較を行わないのは何故なのだろうか、
という疑問は見ている人間は必ず思い当たると思うんだがそこについてはどうだろう？

ベーシックインカムで全て解決
不公平無し

レシートや家計を提出させようとか使途についてとやかく言う奴らの気が知れない、ちっとも民主的でも進歩的でもない

日本って余裕が無くなると本当に容易く国家主義的な全体主義に流れるのな

ネトサポはいま受給者叩きに誘導してんの？

レシート無いなら税務署は認め無い
決められた仕様に使われたか確認は必要です

>>746
各国異なる文化法律経済に応じた支援体制をとっているわけで
正直日本との比較はもちろん、それら同士の比較も難しいと思う。
格差社会アメリカひとつとっても根っこのSSIやフードスタンプの他に州が独自に定めた
支援政策があるし、国全体に宗教が根付いているからその方面での支援も受けられる。
成る程支え合いで上手く回ってるんだと思えばそうでもないらしく不正の横行は当然支出は増すばかり。
どこの国も参考にできるほど上手くいってないってのが現状なんじゃないのかね。

貧乏人を２ちゃんで叩くレス仕込んでるのはどこの業者？
財政赤字というのに世界一の厚遇議員や公務員に税金から多額なボーナスが支給されてるのだが

良くアメリカの生ポは期限あるとかいうけどSSIは期限ないよね
完全にデマだよ

この例は自分で勝手に食費を3,600円に抑えて残りを娯楽に使っているだけであり支出の明細もなく何の説得力もない
これだけ国から頂けてたった５％をカットされるだけでなぜ生活出来ないのか？
嘘をつくのも大概にして欲しい
下記の金額から電気ガス水道代を引いた残りは生活費です

生活扶助費高齢単身者受給例

１級ｰ１　80,820円
２級ｰ１　73,540円
３級ｰ１　66,260円

http://seikatsuhogo.jp/shikyugaku/

上記の生活扶助の他に必要に応じて住宅扶助費・医療扶助費・介護扶助費・教育扶助費・出産扶助費・生業扶助費・葬祭扶助費が加算されます

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/hukushi_kaigo/seikatsuhogo/seikatuhogo/index.html

>>741
五体満足なのと職があるかどうかはまた別問題だからな

扶助婦女