飛鳥新社｢『昆虫交尾図鑑』は著作権を侵害していない｣｢著者への個人攻撃に憤っている｣全面戦争へ ★22

「昆虫交尾図鑑」はネット画像の模写？　出版社「昆虫をリアルに描けば似るのは当然」と侵害否定

昆虫が交尾する姿をイラストで描いた書籍「昆虫交尾図鑑」に掲載されたイラストが、ネット上に公開されている
写真を無断で模写したものではないかと指摘されており、これに対して出版社の飛鳥新社は12月10日、「書籍中の
イラストは著作権を侵害するものではないと考えております」という見解を公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131210-00000093-zdn_n-sci

Takuro Tsukiji @mushinavi
昆虫交尾図鑑に対する飛鳥新社の発表 http://www.asukashinsha.co.jp/news/n7377.html
この件に関して長谷川さんからメールを頂きました謝罪メールの時と同様、長谷川さんの見解は変わっておらず、
印税破棄、増刷もしないで欲しいと出版社には伝えてあるそうです非難されるべきは飛鳥新社です
http://twitter.com/mushinavi/status/410403787522600960

長谷川さんが写真を見て描いたことを認めている件について尋ねると、
「写真は参考にしたようだが、模写というところまでいくのか、どこまで参考にしたかという部分については現段階では分かりません」と話す。
それでは、事実確認が取れていない状態で「違法でない」と明言したのはなぜなのか。

すると、担当者は「長谷川さんはネット上のバッシングで精神的に参っているようで、そうした部分を詳しく聞き出すのが難しい状況なんです」と打ち明け、
発表の真意を語った。さらに「裁判で結果が出たわけでもないのに、ネット上では不特定多数による強烈な個人攻撃が行われている。
本来関係のない長谷川さんの個人情報まで流出しています。当社としてはそうしたやり方を危惧している、というより憤っています」と語気を強め、
「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000007-jct-ent&p=2

前スレ
飛鳥新社「『昆虫交尾図鑑』は著作権を侵害するものではない」　全面戦争へ ★21
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386765437/

トレスマタンゴが相応の報いを受けますように

そもそも模写って著作権が発生するもんなの？

「出典」と奥付
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty113606.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty113605.jpg
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty113604.jpg

担当者逃亡中と聞いて

希ガス

うーん

声なき声に力を
誠意なき開き直りに制裁を

まだ、やってんの？
おまえらの負けだよ

出版社の言い分が正しい

>>1
新スレ乙

本田ミラン決定おめ

アマナや福音館がどうでるかってだけだ。本の構成丸パクリはヤバイだろ。

なんか今芸大生同士の高度な絵についての会話がなされてる

東京芸術大学デザイン科 part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1386804982/

ネットイナゴはよく読んでおけよ。

akiraaniの日記：写真の著作物の創作性ってなんだ、という話
http://slashdot.jp/~akiraani/journal/575423

>　ネットイナゴがまた若手クリエーターをいじめて喜んでいるらしいという話題を見たので日記のネタに。
>　なんでも、昆虫の交尾の様子をイラストにした図鑑で写真からのトレスがあったので著作権侵害ニダ、ということらしい。
>　これ騒いでいるやつ、具体的に何がどうなったら著作権侵害になるのかわかっていってるのだろうか……。

乙

んで著作権侵害だとして
いくら取れると思う？
あの虫の写真にいくらの価値があるんだ？

■ザトウムシの盗作検証（ジョージ・C・マクガヴァン　著／野村周平　日本語版監修／「昆虫の写真図鑑」／日本ヴォーグ社(2000)／p.222からの模写？）

パク
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114015.jpg
ラレ？（パクの右側）
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114038.jpg

比較検証
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114050.jpg

裁判で結果が出れば許してもらえるんですか

>>15
コメ欄であっさり論破されてるじゃんｗ

しかし、おまえらがこんなに虫を愛する奴らとは知らなかった

乱れ牡丹（ミツバチ）
　http://image.excite.co.jp/feed/news/Excite/bit/2013/E1386125444694_2.jpg
　http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113887.jpg　昆虫の生態図鑑・学習研究社(1993)の94ページ（2010年の改訂版は104ページ）

写真ですらない

他人の絵を模写してるよ

>>18
形が全然違うし、足太くするアレンジさせてるから問題ないだろ
おまえらこんなんで騒いでたのか

そういう結果を招いてるのはお前ら自身なのにさすがにワロスだよね

>>21
だなｗ
まぁ手段と目的が入れ替わるのは
２ｃｈでは珍しく無い光景だが

>>15
論破されてファビョってるじゃねーかよ
雑魚は哀れやな

虫おじさんが求めてるのは謝罪と出版差し止めのみなんじゃ？

嫌儲が騒いだおかげで泣き寝入りにならなくてよかった。

これどういう意味？

[65]身内 [sage] 2013/12/12(木) 12:49:54.50
AAS
「写真は参考にしたけどトレスじゃない」
ってツイッターで云ってるけど
ここで彼女の手法バラしちゃっていい？
Photoshop＋TopazLabのSimplify
↑
をプリントアウトしてちょっと塗り足しただけだよ
バラしちゃってごめんねしょこ

そもそも、
誰かの撮影した素材をパクッて印税ウハウハとかモラルの無いことをのたまってるから反感買ってるんだろ？

何を開き直ってるんだ出版社は

じゃあ飛鳥新社で出してる画集とかトレスして出版してもいいってことだよな？

虫おじさんが謝罪される
↓
俺偉い

こういう事？
何に対してケンモメンが感情移入してるのか
イマイチわからんｗ

>>3
二次著作権というのは存在する
ただし力関係はあくまで一次著作権や隣接権とかの方が上、当然オリジナルの人格権は絶対

>>28
手書きでイラスト描いたのではなく、フォトショでいじっただけじゃね？って意味かな

>>22
何度見ても笑える

模写しすぎ

itmedia
「昆虫交尾図鑑」はネット画像の模写？　出版社「昆虫をリアルに描けば似るのは当然」と侵害否定
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/10/news141.html

J-CAST
「昆虫交尾図鑑」の著作権侵害疑惑に出版社が反論　謝罪した著者と食い違いが生じた理由
http://www.j-cast.com/2013/12/11191467.html?p=all

探偵ファイル
続報『昆虫交尾図鑑』盗用疑惑、やはり著作権侵害か
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/12/12_01/

飛鳥新社担当ブルって姿消す

>前回、編集の担当者でなければ本件の詳細は話せないと、飛鳥新社の営業担当者は述べた。
>１１日の１３時、同社に再度連絡をとったが、編集の担当者は昼食に出ているという。
>１時間後に戻るというので、指定された時間に電話をかけたが、外出してしまったとのこと。

>時間は未定だが社に一旦戻り、１８時頃まで勤務しているという。当人がいれば直接会って話を聞きたいと考え、
>現地へ赴き、同社付近から電話をかけてみた。ところが、まだ１７時であったにもかかわらず、担当者は帰宅してしまったという。
>担当者へ連絡をとることは不可能だそうで、話を聞く機会は得られなかった。
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/12/12_01/

クッソだせええええええええええええｗ
何で逃げてるんですか？？？？？？ｗ

まぁ出版社、それからやきそば某ってのがもう胡散臭くて…
出版業界って山師みたいなの多いからみなさんも気をつけなされ。

>>31
お前バカだなー
二度と来るなよ

もし虫に人権があったなら
勝手に性交の写真を取られて
ネットにばら撒かれてるのに
腹が立つと思う

>>28
嘘が本当かはわからんが
蜘蛛やRound1ネタで画像取り込み、コピー反転バレバレだから今更感

一つだけ言えるのは
今後この出版社は何かにつけてこの件を言われる
ほんと馬鹿だなぁ

>>28
「トレスじゃなくて写真加工だよ」っていう事かと

トレースだ、いや模写だと言っているが要はパクりだろ？
朝鮮人みたいだな

今日もアホな火消しが勢い上げてくれるから捗るわ
こっちはNG入れときゃ良いだけだしな

ここまで来たら、出版社がきっちり対応しないから、個人攻撃が一層激しくなってんじゃね？

>>41
むしろそれも狙いだろう
炎上商法が捗りまくり

これが問題無しならもう何でもやりたい放題じゃんｗ

>>27
山本太郎の議員辞職の方が優先だと思う希ガス。

>>15
https://twitter.com/licorice1124
http://www.cokage.ne.jp/
こかげ書店開店のお知らせ
大変長らくおまたせいたしました。こかげ工房の運営する、TRPG関連書籍・アイテムの通信販売サイト、『こかげ書店』が遂に開店いたしました。
今後は、自費出版（同人）のTRPG本を中心に、広く商品を取り扱っていく予定です。 […]
update: 2013/12/11

こいつか

>>23
未知の虫Xを名乗るならともかく、この変な形でザトウムシを名乗られたら
著作者人格権のうち同一性保持権の侵害となる可能性もあるんだが

一応この本は巻末の「出典」に書いてあるわけで

虫の図鑑なんてそもそも儲かるのか？
お前らの部屋にそんな図鑑あるか？
俺のガキ用に図巻セット（たぶん定価20万ぐらい）を
ヤフオクで落したけど　落札価格200円とかだったぞ

>>28
フォトショ＋画像を絵っぽく変換するツール

Simplify の使用例
http://www.topazlabs.com/simplify/_images/gr_guitar_large.png

TopazLab Simplify
http://www.topazlabs.com/simplify/

>>36
担当逃げたか
会社と同じく「パクリじゃありません」って開き直ればいいのに
そこまでの図太さはなかったか

>>36
逃亡してるじゃんｗ

>>36
アフィ

そうだ、担当編集ってムツゴロウさんの親戚だっけ

>>52
これで元写真加工して見てくれ

>>51
学生が印税ライフ！と鼻歌が出るほどの金額を提示されたに違いない

印税とは、商業出版の際に発生するものです。
出版社が「私たちはあなたの書いた原稿を本にして販売し、お金儲けをします。
なので、著者であるあなたには、そのお礼として
本の定価の5～10%にあたる金額をお支払いしますよ」というものです。

ですから、例えば出版社が定価1000円の本を5000冊作り、販売したとしますね。
すると、完売すれば出版社はだいたい定価の7割、350万円の売上が出るわけです。
それだけのお金儲けをさせてもらったお礼として、著者さんに印税を支払います。
5％で契約を結んでいたら、著者さんには25万円お支払いするわけです。

25万貰えるんだから、印税ライフ♪という単語が出てしまうのも頷ける

続報『昆虫交尾図鑑』盗用疑惑、やはり著作権侵害か
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2013/12/12_01/

>>18
これは違う元ネタがあるんじゃない？

他板はこの件について全く興味なく全然伸びてないし、このスレも数人がＰｃやｐ２やスマホ使って必死に伸ばして炎上してるように見せかけてるだけじゃんｗｗｗ
お前ら暇だなｗｗｗ

>>33
>>42
>>52
サンキュー理解したわ
>>52の画像すげーな
こんなおもしろツールあるなんてはじめて知ったわ

>>28
おれもこれ散々書いてた
イラストではなくPhotoshopで情報減らせる→プリントアウト→それにアナログ色塗りだと思う

これだと隠れた部分描けないの辻褄合うし、ドローイング下手なのとも辻褄合う

つかスマホ規制されてんのな、伸びてない訳だ

>>14
高度すぎて読む価値もなかった

>>61
＋はじわじわ伸びてるぜー

>>63
なるほど、だからクワガタの目が消えてたりしてたのか

>>22
まーた脚消えてるし
フォトショ頼みすぎだろ

フォトショで加工してからアナログでちょちょいと描き足して
あたかも自分で一から描いたように見せてたわけか

>>15
版権midi公開は通報されたのかな

外部にwiki作るかどうかって話決着ついたの？

この出版社が必死なのは、同じ様な本いくつか出してるからなんだろうか
ひとつ認めたらずるずる発掘されるのを恐れてるのかね

>>71
そんなわけあるかよ、検証とかすんなよ(棒

これ裁判でセーフになってくれねえかな
俺もこの手法でネットで拾ったおもしろ画像を加工して本出したい

マジでこれがセーフなら色々捗るな

>>71
前にも訴えられて負けたらしいな。強気の伝統なんじゃねぇのw

>>73
ネット画像の元となった権利者と話がついてれば問題ないよ
裁判で、こういう判決がでたからセーフとか意味不明
大きい会社相手に個人出版とかは自殺行為でしょ

>>36
こういうとき、探偵ファイルは役に立つなw
どうせなら会社の前で一日中車で見張ってほしい

>>71
訴えて来た奴にだけ金払えば済むって思ってんじゃね？
出版差し止めになっても裁判終わるまでは本が売れる訳だし

やきそばかおる
本名溝部修
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4789731510

虫ナビのおっさんはちゃんと訴える方向で話し進んでるの？
泣き寝入りで終わりならクソつまんねーよな

やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者

>>60
あくまでも盗作の「可能性」があるってだけね

ざっと画像検索した限りザトウムシは真横から撮影された画像はほとんどなく
「出典」の書籍を参考にしたのではないかと考えている

ちなみにこの本、ピン止め標本写真が大部分を占め交尾など自然内の写真はわずか
わざわざ「出典」に書いたからにはどこかで参考にしただろう、というのもこの本を推す理由

虫はどうでもいいが、やきそばを貶められたのは許せん

よくわからんけど写真はフリー素材として使ってOKってこと？

芸大スレわろた

114 ：作者不詳：2013/12/12(木) 13:35:54.28
写真は自分で取るべきだと思うけど、目が良い芸術家のためにもネットの意画像は法規制すべきだと思うよ、あの垂れ流しは害悪

>>84
この件が問題ないならオッケーってことになるだろうなw

またおまえらのせいにされたのか

この出版社の物はちょっとズラしてトレースすれば版権フリーなんだな

大学とやきそばは相変わらず？

いや確かに飛鳥新社の言う通り「誰が撮っても同じ物」には著作権発生しないのは事実だよ
これがまかり通ると、日本中のありとあらゆる場所で写真撮って、「俺の写真の著作権が侵害された」って言えるようになっちゃうからね。

虫の交尾は誰が撮っても同じじゃないし、そもそも撮れないので間違いなく著作権は発生するって話。

東京芸大生vsけんもめんみたいな感じになってんの？

>>83
焼きそば美味いしなｗ

>>92
東京芸大出てもまともに食える奴なんてわずかで
それ以外は未来のケンモメンなのになｗ

507 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 02:06:29.24 ID:+wMUM8Kb0 [3/5] (PC)
>>499
腰砕けはコレ
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114016.jpg
構成はどっかにあるかもしれないけどイラストは落書きレベルのしか無い

548 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 02:28:41.44 ID:+wMUM8Kb0 [5/5] (PC)
手元に直角出せるのこれしかなかったけど撮り直した
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114025.jpg
定規汚くてごめんだけどもう寝るぜ

>>91
まぁその点についてはね。
ただ福音館の本の構成丸パクリは言い訳できないなw

>86
写真屋さんたちはどう思ってるんだろう
業界全体にかかわる大問題だとも思えるけど

ザトウムシはこの「オオアカザトウムシ」じゃないかなー
ttp://blager.exblog.jp/tags/%E3%82%AA%E3%82%AA%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%82%B6%E3%83%88%E3%82%A6%E3%83%A0%E3%82%B7/
（パクリ元ではありません）
>>18のスベザトウムシより脚が短くてハッセのザトウムシのボディバランスに近い

苦労した人が損する世の中って

>>80
ただの虫部のお前らって感じだからな
学研辺りが引き取って欲しい案件

＞http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114025.jpg

線も真っ直ぐに引けないのな

飛鳥新社は季刊エスっていう恐らく日本で唯一海外の漫画家イラストレーターや
絵画、芸術系の映画を定期的に取り扱ってる雑誌を有してる貴重な出版社なんだ
だから今回の件は祭りになるのはいいけど追い詰めるのはほどほどにしてやってくれよ…(震え声)

[634]作者不詳 [] 2013/12/11(水) 23:36:24.30
AAS
高３の受験生（女子）です。受験に当たって在学の特に３年生の方にお聞きしておきたいのですが、デザイン系の美大生の就活ってどんな感じですか？兄、姉共に普通の大学の経済学部で総合職を受け就職。（姉は就職が決まり今４年ですが）就活する方自体何割位い
らっしゃるのでしょうか？何十社もエントリーするのでしょうか？リクスーは着るのですか？受かってから気にしなさいと言われるかもしれませんし、就職の事を心配する者は来なくていいと言われるかもしれません。批判を恐れずに敢えてお聞きします。

[636]作者不詳 [sage] 2013/12/12(木) 03:14:55.02
AAS
>>634
藝大に来な、真面目にやってりゃ行きたい大企業にすんなりいける
学費は４年間で２５０万。多摩美は800万、一人暮らしすると１０００万超える。

流石国立は国民の血税で養われてるだけあって安いなぁ
【タマビ】多摩美術大学総合65【Tamabi】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1339272833/

>>92
藝大生がハッセ擁護してるだけであいつらとは闘ってない

逃げてる卑怯者の汚染おれも手伝うか
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者
やきそばかおる　溝部修　著作権侵害　パクリ　唆し　騙し　逃亡　卑怯者

>>99
芸大の擁護ツイートによると、「課題制作に頑張った人を叩くなんて！」という論理のようですw

>>101
そういえばこれも同じような感じだな
http://25.media.tumblr.com/14b036a6a09c8089068cc43fb36ced3f/tumblr_muz8y13qGE1rxiagio1_1280.jpg

なにか変わった描き方してるのかね

>>105
そっちの苦労かいｗｗｗ

>>102
エスだってパクリやってるやつ載せまくりだろうが

>>85
銀行強盗「そこに銀行があったから盗んだ」
レイパー「そこに女がいたから犯した」
芸大生「そこに写真があったからパクった」

>>105
ひでえｗｗ

>>94
ホントコレｗ
まぁ親は金持ってる事が多いが

>>36
ムツゴロウ最低やな見損なったわ

>>106
遠近法で描かれてないからだと思うよ
俯瞰だとしても、単純に言うと近いところは大きく、遠いところは小さく見えるのが普通
これだと何か知らんが中央の道が手前に狭くなっていってるし
奥側の絵が手前より下手すると大きいものがある

全力で飛鳥新社を潰せ
著作権無視の飛鳥新社を許すな

美大というのはどこもそうだけど大学に入る前から既に能力のある奴が
その能力を伸ばすために行くところであって、能力のないやつが
能力をつけるために行くところじゃないんだよね
東京芸大なんてのはかつては入学出来る時点でトレスなんて恥ずかしくて
死んでもやらないわってレベルの人間しかいなかったんだけど
今はトレスしないと絵も描けないレベルがゴロゴロしてるんだな

>>106
書きたいもの、見せたいものが絞りきれてないんだな
だから焦点が曖昧な絵しかかけない

憤ってんなら自分が矢面に立って謝罪しろよ

美術系大学卒のイメージ

卒業してその道で食えるのはごくわずか
残りはワナビスレや絵スレでドヤ顔で中途半端な絵晒して叩かれてる

こんな感じ

>>106
奥行きパースがおかしい
漫画の背景アシなら許されない

ただあえてこういう手法で描いてるならそれもあり

>>102
調査結果で、「世界に誇れる日本企業」に重視するイメージでは、
「技術力」（62.6％）と答えた人が最も多く、次いで「製品・商品の品質」（52.5％）、「世界シェア」（35.8％）、「安定性」（30.8％）、

「誠実さ」「独創性」（いずれも28.7％）と続いている

日本の成長戦略としても、「独創性」が高く評価される文化づくりが大切になってくるのではないでしょうか？
独創性が失われた出版社に今後の展開が望めるとは思えませんね
前科有りで、次がこれじゃないですか・・・・

>>89
木の葉隠れの擬態すごいな
どこに蛾がいるのかさっぱりわからん

>>102
エスってなんかパクリあったよね

虫ナビの人が今更腰砕けでがっかりだな
セミプロで一番反応が速くて、「虫界の武闘派」だと聞いたのに

根気強さという名の粘着性こそ、昆虫マニアの武器だろう

>>115
この子はデザイン科ってとこで、画力はもともと問われない。
とは言え、ポスターのデザインとか見たが、金払って大学行っても
この程度かよっていう素人レベルのデザインだった。
初めてのイラレみたいな…w

>>106が完璧にシムシティでワロタ

>>105
大学生にもなってやって良いことと悪いことの区別がつかんとは嘆かわしいな
頑張ったから許されると思ったら大間違いだ

>>125
それだ

>>15
高卒の俺でも頭の悪さがよく分かる秀逸な文章でした

http://aa4j.org/wp-content/uploads/2011/04/0e826e87a02820295601baffd537ebcf.jpg

>>108
フールジャパンパクリエイター絵師様たちはともかく
ショーンタンとかカレルゼマンとか海外の優れた人らを発掘して日本で取り上げてくれる
滅多にない雑誌なんだよエス

>>102
エスは編集からしてパクリやれって言ってくる的なチンコロが過去スレにあったぞ

>>130
だから悪いことしても許せって？
あほか

>>106
江戸時代の日本画のように遠近感をわざと出してないのだろうけど、しっかり計算せず適当に描いてるから線がずれてめちゃくちゃ
図鑑の模写見てもいい加減な性格なんだろうなと思う

藝大でもな天才は一握りなんやで
おれは音楽やったけど、今はネット監視の仕事してる
超金持ちでもないと院出た後することないんやで

これさあ、
長谷川がパクッた写真の構図を（全て！）自分で撮ったら許せば？
で、飼育したり、海外行ったりして撮れるまでの経費はすべて飛鳥新社持ち。
虫の交尾って素材としてほとんど同じ構図になってしまう理論なんだろ？
じゃあすぐ撮れるだろ。
やってくれたらみんなすぐ許すよ。
写真撮った人の苦労もわかるだろうし(笑)

>>130
海外で既におもいっきり有名になった人を取り上げただけで「発掘」とかマジで馬鹿じゃねーの？
今の時代そういう情報欲しい人は英語でググった方が早くて正確な情報得られるから
本当に全く必要ないわ

そりゃワンピースぐらい売れるならそのままとんずらすればいいって思うけど
アマゾンでも100位以内に入れないような作品庇って会社潰してどうするよ

模写で印税生活なんて許せないっていう僻み丸出しで叩いてるだけなんでしょ？

>ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114025.jpg

いくらなんでも下手すぎるだろ
普通に藝大入れる画力なら、相当切羽詰まった状態で描いてもこんだけ崩れるはずがない
コネ入学なんだろうなぁ

恥ずかしい虫の代理人ですけど
虫が液かけたろかと申しているんですけど

これからはパクったもん勝ちがトレンドか
事実無根と言い張れば大勝利
さすが中世ジャップランド

http://youtu.be/wHcfflt_MCk?t=2m8s
2分8秒から

>>122
ありました
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268133254/

>>138
他人の業績ぱくってアーティストづらしてる上に「印税ライフ♪」とか言って
パクられ元の写真撮影者やみんなを少しイラっとさせたから叩かれてる。
が正しいみたいよ。
ちょっとむずかしいかもしれないけどわかったかな？

かなり昔だけど
芸能人の娘（娘も芸能人）で写真家の馬の写真をそのまま油絵にして日展に入選して
問題になって記者会見開いていたね

幸村何とかだったかな　思い出せないけど

大学の対応が遅れているのは、ハッセの画力の残念さが明らかになり、
不正入学の事実が露呈したため。
著作権問題より、不正入学の方がはるかに大きな問題。

藝大も落ちたもんだなあ

・出版社　飛鳥新社
・上記の担当　畑北斗
http://adv.asahi.com/uploads/fckeditor/feature/200811/uid000015_200907151208343572bc45.jpg

・編集/宣伝　やきそばかおる　（本名　溝部修）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080806/1017402/zoo_01_px200.jpg

・藝大准教授（デザインの現場元編集長）藤崎圭一郎
http://www.memedesign.org/imgs/09imgs/091031OpenLecture/fujisaki.jpg

本気なのかネタなのか分からない

141:作者不詳　[sage]　2013/12/12(木) 13:59:58.47
ザトウムシの件だけど
デフォルメするのはアートの技術の一つ
それに足が足りないならオリジナルザトウムシだからそれならそれでいいのでは？
芸術家のフィルターを通して見たら足が6本になり、6本だから芸術になったって事なのでは？
いずれにせよ叩くばかりで芸術家の自由なイマジネーションの阻害にならないだろうか心配だよ
若い芸術家が尻込みせず作品を作れる環境の大切さを一般人も理解すべきだろうね

160:作者不詳　[sage]　2013/12/12(木) 14:11:33.00
>>153
それってただの詐欺なんじゃ…

153:作者不詳　[sage]　2013/12/12(木) 14:07:18.68
>>143
あえてギャップを狙う意図もあったのかもしれない
図鑑なのに図鑑ではない。これってアートだよね。デュシャンにも通じるものがあるような
ダダイスムやシュルレアリスムなどの知識があればもっと分かりやすいかもね

>>95
検証はいいけど転載しすぎじゃね？
ページ数考えると完全にautoだとおもうが

>>148
この3人って以前からつながりあって、毎度ナアナアでやってたんだろうな

>>149
さすがにネタだろうと思うけど世の中キチガイも居るし普通の大学よりはそういう人多そうだしな

>>150
検証するのに制限があるのか？

>>136
英語でググるだけだとあまりに情報量多過ぎてサルベージにならなくないか？
俺もそういうのタンブラーやCGhubやdAとかみて探しはするんだけど量産型ばっかりで
やっぱりニコラドクレシーとかミニョーラとかああいうオンリーワンなのはなかなか見つけられないよ

・出版社　飛鳥新社
・上記の担当　畑北斗
http://adv.asahi.com/uploads/fckeditor/feature/200811/uid000015_200907151208343572bc45.jpg
https://twitter.com/hox_gene
https://www.facebook.com/hata.hokuto

・編集/宣伝　やきそばかおる　（本名　溝部修）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080806/1017402/zoo_01_px200.jpg
https://twitter.com/yakisoba_kaoru

・藝大准教授（デザインの現場元編集長）藤崎圭一郎
http://www.memedesign.org/imgs/09imgs/091031OpenLecture/fujisaki.jpg
https://twitter.com/fujisaki_k
https://www.facebook.com/keiichiro.fujisaki

>>124
俺は絵も芸大事情も無知だが、デザイン科は画力が要らんのか。
勉強になるな。でも東京芸大だったら、やっぱりズバ抜けたなにかを持ってるのか？

この「図鑑」、やけに登場する虫の種類に比べてページ数が
多いと思ったら見開き右側が解説ページだったのか
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114011.jpg

「擬態は昆虫が捕食者から見を守るための手段です。
しかし実は周りに悟られることなく交尾ができるという利点もあります。
実家住まいだと気まずい営みもこれでお悩み無用です。」（原文ママ）

しかし何だよこのおっさんが書いたような解説文は・・・

まだやってたんか
虫おっさんは訴訟起こすってか？

>>156
何というか、簡単に言うと「さまざまなパーツを組み合わせて魅（見）せる」ってことかな。
いわゆるデザイナーってやつだ。広告、ポスターとか、ブックデザインってのもある。
さまざまな素材をどう魅力的に見せるかってこと。その腕…というかセンスだね。
自分で絵を描くデザイナーも、もちろんいるよ。

>>148
探偵ファイルさん。
担当の顔をよく覚えて張り込み頑張ってくださいね！

>>157
これまじで大学生が書いた文章かｗ
小学生の自由研究でももうちょっとマシのようなｗｗ

>>89
こういうの見ると雑誌や図鑑の商業イラストカット描いてる人達のレベルって高いんだな
話題性はあるんだろうけど所詮学生の課題レベルなもんを流通に載せたらいかん

芸大が今回の不正を認めると学生のあらゆる課題を不可とせざるを得なくなり、収拾つかなくなりそうw

>>157
＞見を守るため

絵がパクリなだけじゃなく、誤字もすごいんだよな
昆虫の名前も間違ってるのあるし
ここまで程度の低い出版社とは思わなかった

>>157
>見を守るため
誤植………
書き込みの変換ミスかと思ったら本自体が校正ノーチェックか

>>139
これはスゴイな

デッサン、0点。

>>162
「女子藝大生」が「昆虫」の「セックス」を描いたという話題性一本で売る気で
内容はどーでも良かったのだろう、それなら「図鑑」を名乗るなと言いたいが

>>162
前テレビで取材してたけど、図鑑専門のイラストレーター、画家というのがいて、かなり報酬が高いらしい
これはVOWの延長みたいな感じで出したつもりかもしれんが、
「図鑑」と銘打ったうえに、本物の図鑑や愛好家からパクったからそういう逃げもできなくなったな
下手くそな絵でもオリジナルで書いておけば逃げられたのにな

テキストもどっかからパクってるんでしょ

>>163
習作としての模写は別のいい
オリジナルとして発表するのはアウト

>>159
芸大のサイトもみたけど、やっぱデザイン力を競うんだな。
デザインっていっても優劣みたいなもんがつくのか。世の中広いわ。

>>157
ほんとに見を守るって書いてあってワロタ

裁判になったら、ここから逮捕者出るかもなｗ

学生という後ろ盾が有る分厄介な問題だな
本人は学生気分で犯罪行為をしたという意識すら抜け落ちて、同情を買われたい一心で謝罪メールする始末
直接出向かない部分を見ると、誠意を履き違えている
彼女は今も落ち込んでいるだけで被害者気取り、恐ろしいな

オリジナルは絵の方で、逆に世界中の写真家たちがこの絵をパクって写真を撮った可能性も０ではない。

>>173
裁判になってから逮捕者が出るの？お前すごい国に住んでるんだなｗ

美女図鑑、なんて言い回しがあるからそのノリで
図鑑と銘打っちゃったんだろうが
図解くらいにしとけよ

矛先向かってやるから担当者逃げ回ってないで出てこいや！！！！

>>159
デザイン＝素材切り貼る程度にしか考えてないやつは多いけどね
ハッセのことだが

なんＪ民は東京芸大生のトレース問題どう思ってる？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386826120/

>>173
罪状はなんのつもりですかww

>>156
いらんこたない
http://www.art-shinbi.com/passworks/2013_des.html
これくらいは必要

>>181
トレパク検証罪

何度見ても>>139で>>142は感動する。

>>175
タイムマシンでもないと無理だな

でもこれネットや２ちゃんが無ければ、今頃本当に印税ライフだったんだろうな。案外、世の中の大半がこんな偽物ばかりなんじゃねえの？たまたま判明してないだけで。

チョン儲まだやってたんかｗｗ
お前ら最近負けっぱなしだなｗ

著作権を持ちだして論点ズラしで逃げ切ろうとしてるけど
大学生をそそのかしてオリジナリティ皆無のパクリを出版するコンプライアンスも問題だろ

図鑑ってタイトルにつけるのありがちかと思ってたけど
そこに噛みついてる人多いな
そうでもないのか？

パクリ元画像よりへたくそなのが笑える
これで藝大()かよ

磯野家の謎で成り上がった企業が遵守するコンプライアンスなんて無いだろ

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114015.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/antroom/imgs/2/f/2f75170c-s.jpg
おい

>>15
若手クリエーター扱いするなんてどうかしてる
クリエイターなら虫交尾写真激写の手間隙のすごさわかるから
安易に模写なんてしないわ

>>182
立体のデザインなんかもあるんだね。一部は画力も必要だな。訂正する。
この子の課題は「本を作る」だったからブックデザイナーでも目指してたんだろうか。

ちなみに神田の三省堂では真面目な生物図鑑の棚のど真ん中に置いてあった

ハッセの父親が何かのえらいさんやから
藝大に入りやすかったんちゃうの？

>>182
なるほど。レベルが高くてよくわからん。
やっぱすごいのか？

854 作者不詳 sage 2013/12/11(水) 18:49:10.95
受験するなら受験テクニック以外は必要ない
小難しい事は受かってから悩め
855 作者不詳 sage 2013/12/11(水) 19:03:16.49
合格者からひと言、テクニックがまず必要ない。

受験テクニックってどんなの？
受験用のお勉強ってやつだろうけどそういうのってデッサンとかそういう基礎を普通にやる気がするけど
藝大の受験テクニックってハッセの下手絵力でも通れる類に特殊or低レベルなの？

>>15
このレス何度目？
論破されててもまだ書き込んでるとか

藝大の１％は本当に天才的だが、のこり９９％は金積んだだけの凡才。１％と同レベルですというハッタリをかますための名札を発行してくれる機関としての意味しか無いだろ。他作品を盗作するしか能の無い奴に賞あげてる程度なのだから。

俺理系だけど、先行研究は英文以外も辞書使いながら読まされるほどなのに
芸大はこういうのしなくていいものなの？

少し可哀想だけど決定的なことを書くわ。

例えば小学校教諭や中学校教諭が授業や宿題で昆虫の画を書きなさいと
生徒に支持を出すときに「虫の画は図鑑を見て書いて良いとするべきか?」
という質問が教育実習で出たとする。

これに教育実習生がもしも「別に図鑑を見て書いてもいいと思います」と答えたら、
軽くたしなめられる。

その教育実習生が芸大生だったりしたら、
そりゃもう呆れ果てられるよ。

美大生で中学や高校の美術教師になりたいヤツは
そのへんの常識は持っとけよ。

>>139
下駄箱の蓋に厚みが無い。
上着はダウンベストでも着てるのか？
ソックスのラインはこの方向でいいのかｗ

カブトムシにキュウリ食わせてるくらいだから解説文も怪しいなあ

>>198
藝大の入試は対策可能と過去スレで見た
落ちても予備校に通い続ければ合格確率も高められるのだろう

予備校で教わったことが自らの血や肉になるかはさておき

>>199
それと、釣りであるかどうかですが、否定はしません。(笑)
ただ、釣り針としてしかけたつもりの部分には誰も引っかかってくれてません。自分には釣り師の才能はないみたいです

最後のレスがこれだもん　釣りサイトと名言してる

>>22
おいおい最低だな
よく本出したもんだ

>192
それって座頭虫？
カニムシじゃね？

>>148
やきそばの歯やばいな

交尾に関する文句って作者オリジナルかとおもったら48手参考にしてんのか。

>>204
カブトムシの解説は、メスは嫌がっていてほとんど強姦だがメスが食事している間は
「オスがどんなにカタカタ腰を振っていも気にしません」
カブトムシがカタカタ腰振るんだと

>>211
それはだたの比喩的表現じゃねーの？

>>205
対策があるのはわかるし
受験用の勉強もあるだろう、
しかしハッセみたいな画力で通過になるって受験用の勉強って具体的になにやんの？ってことよ

デザイン科とかじゃない友人は普通に受験用にデッサン教室通ってたけどデッサン力はいらないのかとか

しかも予備校まで行ってこの画力って、予備校さぼってたか聞いてなかったかってことかな
普通、センスや才能や表現力はともかく、基礎は付くよね

で、トンボの羽はどこから拾ってきた奴か分かったのか？

>>212
まぁ実際腰振ってるからええんやけど、どの解説もなんか変なのよなぁ

昔小学生の時夏休みの宿題が溜まってて自由研究を図鑑丸パクりして提出した
クラスで発表したらあまりにも出来がよすぎて、先生が何十人も集まる授業参観みたいなところに出なさいってなった
図鑑丸パクりだからって何度も謝ったのに結局大勢の先生の前で発表した想い出。
子供ながらにパクっちゃいけないんだと強く思った

>>211
振らねーよな。
ストロー状の性器さしてすぐ終わりだわ。

サブカル少女（）だしさ、ヘタウマ風こそおしゃれ☆って思っちゃったんだよ、たぶんｗ

>>157
実は誰も校正していないのであった　ｗｗｗ

無知な人間にリスク負わせて、犯罪して儲けようって会社なの？

裁判にする必要ってあんの？
バイトテロのようにまずテレビで報道するように仕向ければいいじゃん

おまえらまたやり方間違えたなｗ

>>221
バイトテロより悪質なのにニュースにならないとかおかしいわ。

>>217
調べたらシュバババって振ったりゴロゴロ転がってたりする奴がいて驚いているところ
ttp://www.youtube.com/watch?v=XOe8apb4qgI
こいつらの体位、個体差激しいです…

ネットが女子大生を叩いてる構図にしようとしてるぞ
お前らもハッセとかいって無知なガキを攻撃するのは止めてターゲット転換しろよ

>>213
詳しくは知らないが、藝大の試験は癖が強いとも言われてたような
「傾向と対策」をとにかく徹底してやっているのではなかろうか？

856 作者不詳 sage 2013/12/11(水) 19:45:16.77
しかしテクニックがなくて受かった奴の入学後の悩みは想像以上に深い。
そして卒業後の悩みは想像を絶するほどに深い。
857 作者不詳 sage 2013/12/11(水) 20:09:43.91
テクニックよりも芸術的感性・表現する動機がないやつが受かると地獄

まさにしようこ

ブログのコメント欄削除されてるけどさ、
ブログだとコメ削除で封殺される可能性あるからTwitterの方に突撃したほうがよくね？

http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/14/tpp-copyright_n_4271586.html
飛鳥新社は世の中の流れに逆行してる会社だなw

>>227
卒業制作にはっきり現れるよな
センスも技術もない奴はとにかく手を抜いて奇抜な方に逃げる

インスタントなインチキ野郎が畑を荒らして荒稼ぎしたら、地道に真面目に研究して本作って畑作ってるやつの取り分が減るだろうな。理不尽すぎる。

>>198
ハッセの「よーく見れば描けます」ってのは本当

観察力描写力両方必要
受験用の対策としては時間配分だとか、構図の収め方だとかそんなん
例えば石膏の場合はこの角度の場合はこういう描き方がいいとか
ここを抑えると似るとかポイントがある
デッサンと言っても求められるのはアニメ・マンガと違う性質のものだから
そういうのを想定してる人の画力とは違うもの

そうやって素描が完璧になっても入学してから何が作りたいのか
わからなくなったりするのはよくある話

まぁこの子のは一言で言うと「浅い」

おいおい、虫ナビの中の人が検証のために本を買うかも？って呟いているぞ。
マタンゴに献本させろよ。

>>226
なるほど、その癖の強い傾向と対策とやらにはハッセ見てるとドヘタでも入れるんだな
俺の中ではムサビどころかサガビよりちょろそうなイメージになった
狭き門、日本一ってイメージ勝手に持ってたけどそうじゃないんだなきっと

>>230
手を抜いて＝トレパク
奇抜＝昆虫交尾図鑑
なるほど

>>232
素描完璧であんな下駄箱女学生描くかなぁ？
贔屓目に考えて、vs石膏はバッチリだったけどそれ以上何もできない、応用力がなかった、とかか

162 名前：作者不詳 [sage] 投稿日： 2013/12/12(木) 14:15:49.27
だからさ～お前らにとって芸術って何よ？写真家って金にならないと写真撮らないの？？

だから撮った写真はすべて金（フィルム代）だから無断で見て記憶することもやめろって言いたいの？ばらまいてる時点でおかしいよな～

ばらまいてるってことはゴミ箱に捨ててるようなもんだろ、どう思ってるの？

192 名前：作者不詳 [sage] 投稿日： 2013/12/12(木) 14:40:05.12
>>177
俺にとっての芸術は簡単に言うと、体全部で見たもの感じたものを自分と他者を通して伝える繋ぐものだと思ってるけど
絵の場合構図全部をパクるという人はいなくても色彩や形に影響を受け同じような作風になるのはよくある話だし、そもそも盗作されてはいけないという考えがほぼないと思う
でも自分の作品は大切な分身だから確かに不当に扱われるのは嫌だわな、だからしかるべき場所に乗せるし発表する、絵はその人自身でもあるし自分では気づかない囁きでもあるし自分にとっては世界全部でもあるんだと思う

写真家さんもその位の気構えでネットに乗せてるんでしょ？でもなんかそうは思えないんだよね

207 名前：作者不詳 [sage] 投稿日： 2013/12/12(木) 14:58:56.00
>>200
わかってますよ。だから自分は画像トレースなんてやってません。
ただいまの法律がベストとは思えないのでより柔軟にアーティストが表現できるような環境の整備、法律改正も視野に入れて動くべきだと思います。

これがアーティスト（）さんの主張だってさ

>>235
元が無いと描けないタイプ

元の写真があってもまともに描けないからなぁ

>>234
ソースが2chレスばかりでアレだが、ハッセが入れたということはあながち嘘でもないのだろう

藝大はわずかな真の天才を除いて金持ちの子息が何浪もして半ば道楽で入学する大学、
というイメージが今回の騒動で付いてしまったな

カラー写真集の回収絶版は出版社即死なのかな
本の内容からそんな刷ってる様にも思えないが

>>213
見て描く能力はつく
そこから形状や構造を理解し噛み砕いて翻案できるかは
イコールでない
アニメ・漫画に求められるのは回転させたりデフォルメしたりの
破綻がない事を画力があるとされるのとは別の能力

線画がこなれるのはまた別の訓練

なにか進展あった？

よく事情把握してないんだけど
不法行為は賠償金の１割程度は損害賠償として認められるから
仮に勝訴できれば弁護士費用の負担は半分くらいで済むんじゃないの？

虫ナビのおっさんも既に出版社にケンカ売ってるじゃん
たかがメールでも出版差止と謝罪文なんか求めたら、もうケンカだよケンカ
相手が応じないか無視すればもう訴訟しかないでしょ
刷った本を回収するのなんて、初版売り切った後に損害賠償するより損しそう

>>236
匿名掲示板で芸大生である保証もないのにそいつに絡んでもしょうがないだろ

>>233
出版社の思うつぼじゃねえか

>>142
でかい口は聞くもんじゃないね
ましてやネットで世界中に拡散するなんてことは絶対にしちゃいけない

>>242
あの謎宣言は作者が個人攻撃にさらされてるから、作者を護るために慌てて出した。
トレースかどうかは全く確認していない
http://www.j-cast.com/2013/12/11191467.html?p=3

ということは弁護士とかも嘘ってことだなwwww
ネットの懸賞でトレースじゃないことが確認されてるってのも、
角度修正前の重ねてる画像見て書いたんだろう

作者を護るとかいいつつ担当者が逃げまわってんじゃ世話ないよな
何が護るだよ

>>233
虫ナビの人はどこまで本気なんだろうか
「幕引きしたい」とかいってたのにな

>>249
ありゃ今の出版社の姿勢では幕引きできないって意味でしかねえよ

>>142
ポーズが笑える

しょうこへの個人攻撃はやるなよ絶対やるなよと言いつつ周りは逃げてるもんな
こいつ担ぎだしたやきそばや関わった准教授も逃げてないでフォローしてやれよ

>>249
書いた奴がが認めたし幕引きしたいけど、
まさか出版社が全面戦争仕掛けてくるとは思ってなかったんだろ

>>249
虫ナビの人の最初に言ってた落としどころは
謝罪と出版物の回収だから一番厳しいところだよ
回収は著作権料払うより損が出るから

なにお前ら、まだやってんの？

>>250,253
なほるど　まだまだ元気ありそうでなにより

あと読売は記事にしてくれないかな
普段は買わないが駅売で買うぞ

この出版社が諸悪の権現なの？
それとも出版社は被害者なの？

>>247
> 「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」
すごいね、一度認めた著者の立場を完全に切り捨てて
会社の損が一番少ない方向を目指しながらこのコメント

>>259
でも矛先の担当者は逃げ回りっていう矛盾

検証の為に購入とか馬鹿らし過ぎる。違法の物なんだから、同人誌と同じ原理で割れば良いだろって誰もうｐしてないのか？

飛鳥さんは著作権料払って謝罪しましょうよ

それで手打ちとしましょうよ

読売記事マダー？

>>258
作者と編集と出版社が同じくらい悪いと思う

>>261
泥棒の物を盗るのも泥棒だぞ

ザトウムシが本物と別物すぎてトレパクと言っていいのか迷うレベルｗ

>>254
知り合いに弁護士も居ないみたいだし、
もう戦うのは無理なんじゃね。

>>254
だったらさっさと訴えろよ
結局ネットでしかいきがれないおまえらみたいなやつだな

>>258
＞諸悪の権現

>>258
諸悪の権現ってなんかすごそう！こわい！

許さないリストに追加だ！

462 リバースパワースラム(愛知県) Mail:　 2013/12/12(木) 14:21:32.46
ID:1faUHZWB0
http://i.imgur.com/dTJJHCc.jpg
芸術以外で生きてけるとは思えない。

http://youtu.be/wHcfflt_MCk?t=2m8s
2分8秒から

誰かアーティストって入れたの作ってよ

>>268
まあまあ落ち着いて
ネットでこの情報調べるとさ、著作権と検索しただけでHITするんだぜ
しかも一覧　女子大生　著作権侵害　とか堂々と見出しが出てくる
擁護している記事もあるけど、明らかに不利だよね、ここまで情報拡散されてしまうと

まとめサイトスルー

>>274
一番伸びてんのがけんもうだし仕方ない
つかけんもうで何言ってんの

>>272
わろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>186
1日100冊だっけな、今の出版点数って
ほんと宝探しみたいなもんだな

今後このまま何も起こらず風化するか
出版社がおまえらを名誉毀損で訴えるぐらいしか道がない

>>268
別に訴えなくても回収させることは出来る
この出版社はしなさそうだが

勤め人だから平日は時間もないし、個人が素早く動くのは難しい
引き受けてくれる弁護士はいるだろうけど
着手金もいるし、面倒だろうな

>>3
かわぐちかいじが、「沈黙」の中で空母の絵を写真起こししたときは負けてなかった？

こういう奴がいる会社なら仕方ない

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268133254/20-21

20 名前：ばび　1/2[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:15:14 ID:sxZ4q2jZ0 [1/2]
　6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 15:33 ID:gGw2+Os+
　S掲示板での発覚当初の編集部による書き込み（2003/3/23）
　（この時点ではＳ誌上でのブレスのパクリのみ発覚していた）

>Ｓ編集部です。絵のモチーフ、構図がそっくり真似られており、不快に感じたという意見をお聞きしました。
>実は随分と悩んできました。勿論、一切ＮＧというのが正論と思います。
>編集に関わる前、私も「一切ＮＧ」と思ってきました。しかし業界に関わっていく度、
>大御所でもこの問題が多く、もう一歩考えました。我々は悩んだ末
>描き手が「こういう絵が描きたい」とポジティブな気持ちで描いたものはとがめないことにしております。
>参考までに、プロ業界でよく真似られるものです。
>※海外イラストレーター（欧米のファンタジー系作家）
>フラウド、パイル、フラゼッタ、メビウス、ヴァーガス
>※国内外のファッション写真・広告写真・レコジャケ
<※海外の画家（世紀末から現代に多い）
>　ミュシャ、クリムト、ムンク、シーレ、ベクシンスキー
>※現代美術、近代オブジェ、モダンデザイン、人形
>※映画のスチール。ゴダールなど多いです。
>皆が認める良い絵を描くプロが、わざわざ人の作品を同構図・モチーフで
>真似なくてもいいだろ？と思うことでしょう。その人には自分の絵を描く才
>能があると周知のことです。

21 名前：ばび　2/2[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 01:16:18 ID:sxZ4q2jZ0 [2/2]
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/22 15:37 ID:gGw2+Os+
>でも時折、そういう絵が出ます。確かに作品は
>誰かの表現なのですが、それを良い風景や人物と同様に「素敵だなあ。
>描いてみたいなあ」と描く感覚のようです。ただ、これで人が傷つけば、当
>然、謝罪が必要だと同時に思っています。悪意はなくても、節度の問題も
>あります。今回の例も同様です。しかし「これを和風で描いたら素敵か
>も？」という気持ちで描いたとき、これはこれで良い絵だと感じたことを優先した次第です。
>「バレなきゃいいか」とか「アイディアがないからパクろう」という動機ではありません。
>ましてや、編集部が同じだと気づかなかったというレベルの問題でもないです。
>ただ、そのレベルと違う部分での根底的な不快感もあると思います。
>その点については、今後も考えていきたいと思ってます。著作権に触れられてる方。
>今回は悪質な剽窃でないと判断してます。カプコンさんに事前了解は得ておりませんが、
>創刊号で、まさにその「ブレス」の記事を作った通り、カプコンさんとお付き合いしてます。
>訴訟に至る規模でないと判断し、今回の２号も先方にお送りしております。
>の件に関しては、表現の世界ではずっと存在する問題と感じてますので、
>今後もご意見いただければ幸いです。　　　　　　　　　　　　　　　.. 3/23(Sun) 21:07[
ーーーーーーーーーー
参考に、寂蓮の検証サイト
ttp://pakuren.at.infoseek.co.jp/gazo.html

編集長は当時と変わってないし編集者も投稿者だった人が多い
マジで身内ばっかりだよ。パク関係の対応にまともな物は望まない方がいい
寂蓮　パク　とかのキーワードでぐぐると
検証スレや当時のスレのキャッシュ、S関連パクラーの話題が引っ掛かる

当時からSはこう言う事を繰り返すんじゃないかって言われてたんだよね
思った通りになってたか…

>>267
この人、出版社から原稿料の未払いの被害にあってるけど、訴えずにホームページで会社名と担当者の実名を晒してるよ

>>282-283
今回と同じく詭弁まみれワロエナイ

>>282
ぐだぐだ長文かいてるけど要約すれば「いいじゃんパクっても」だな

今日は特にネタなしか

>258
権現様がどう関係してるのかは知らんけど、問題収束の枷になってることだけは確か。

出版社が誠実な対応しないとハッセが宙吊りのままじゃん
守るとはなんだったのか

よくもまあ一番目立つ表紙にトレパクを載せられたよなぁ
ばれないと思ったのか、話がトントンに進み過ぎて断れなかったのか

LOの東山の件てどうなったんだっけ

>>282-283
のあたりは今回もし裁判になったら是非裁判官様に読んで欲しい
参考資料になりそう

当然だけど著作権違反常習だと悪質性高いって事で刑事とかになると不利になるよ

https://twitter.com/mushinavi/status/410977615021756416

虫ナビの人は遺恨全て水に流して昆虫交尾図鑑を購入するみたいですね♪
綺麗に丸く収まりそうでなによりです（*＾ワ＾*）

そういや昔少女漫画家の藤原なんとかが大量のトレス発覚騒動があったが
あれは何のおとがめもなしで終息したんだっけ？

大学の見解まだなん？元は大学の課題なんだし
ちゃんとHP上とかで発表してくれるよね？国立大学なんだしさー

652 名無しさん＠１３周年 Mail:　 2013/12/12(木) 14:37:38.86
ID:0tkmhhtl0
http://images4.wikia.nocookie.net/__cb20080916113358/starwars/ja/images/7/73/Chewbaccaheadshot.jpg
http://aa4j.org/wp-content/uploads/2011/04/0e826e87a02820295601baffd537ebcf.jpg
http://x-wing.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_7a6/x-wing/cb3.jpg

ワロタ

虎子じゃないの？

ごんげんワロタ
こんげんじゃないんだ、、、

＞「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。

だったら担当者出てこいや！！！
逃げ回ってんじゃねーぞこら

>>295
アレは仕事干されてたような

>>294
検証のためと言ってるんですがそれは

>>300
担当者への取材も個人攻撃とみなします
やめてくださいね

＞「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。
ざけんな
最初から矛先は飛鳥新社だっての
お前らが長谷川を盾にしてるんだろうが

さっさと謝罪しろやクソが

>>303
何のための担当だよwwwwwwwwwwww

虫ナビへレスした人のレス
学研は味方になってくれないかもなぁ

×××　@mushinavi 初めまして。私も学研に、著書を酷似した本を出版されました。問い合わせたら、著者は素人。学研の本からチョイスしたらできた本だと。看護師でも医師でもないのに、偶然できるわけないのに。私が個人で小さい出版社だから、泣き寝入りです。

>>307
こんな片言でも本出せるのか

ツイッターでずっとツイートしてると自然とこういう文章になる人多いよ
文字数制限は人の頭をゆるくする

ハッセ「写真を見て描いたので結果酷似することになるという想像力に欠けていました。」
ハッセ「クリエイターの一人としてやってはいけないことをしてしまった」

盗作やパクリは認めてるんだな
トレスやフォトショは認めてないのか

http://i.imgur.com/5iCNbkv.jpg
このへんがお仲間お友達の名前かな？

動画見たけど写真よりブス度が低かったな、普通レベルのデブスって感じ

>>307
最後の一文が言いたかったのかこれ

「飛鳥新社の言う著作権に詳しい弁護士って誰だよ」

（前略）
　しかし、実際には今回飛鳥新社の公式にあるとおり弁護士がそういっているから問題とはならないのだ
とはなるはずもなく、そもそもトレースにおける著作権侵害の問題については過去複数の事例を元に一定
の見解がまとまっている世界であることを考えると、その「以上の弊社見解は、著作権に詳しい弁護士の
検討を経たものです」というのは具体的にどの弁護士がどのような事例を元に下した結論であるのか大変
興味深いところです。

　一連の指摘においては飛鳥新社が言うところの「理由のない中傷」とは程遠く、場合によっては出版差
し止めも可能であるレベルの唐沢俊一級やらかしであることは言うまでもありません。著者がお騒がせし
ましたと謝罪をしているのに、版元の飛鳥新社が編集の責任をないがしろにして開き直っている理由がい
まひとつ理解できないわけですが、”角度が違ってるから著作権上OK”とかクソみたいな言い訳してないで
現物の写真を無償で公開しておられた著作者に補償のひとつも申し出ろよと思う次第でございます。

　今後ともよろしくお願い申し上げます。
http://blogos.com/article/75662/

まるで虫を観察していないどころかまともにググってすらいなさそうなのが笑える

テスト

>308
文字数制限もあるしね

誰か、アマ○ンで買って前ページ撮影した後、返品してネットに流しちゃえ。
文字や画像の隅っこをちょっと消したりゆがめたら、著作権侵害にならないって出版社様も言ってるんだしｗ

>>272
何が言いたいのか分からないところが良いな(笑)

> この度は、一連の騒動で皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけし、また対応が遅くなり、大変申し訳ありませんでした。
> この件に対しての私の見解と対応につきましては、後日、改めて説明させて頂きたく思います。
> 平成25年12月10日　長谷川笙子

現在のところ公式に発言したのはこれだけ
権利侵害については全く触れていない
少なくとも後日とやらがくるまで許さねーから

>>1
>「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。

じゃあ飛鳥が前に出て対応しろよ
作者守る姿勢見せたんなら最後まで守れ

>>287
おまいのアイドル
http://photozou.jp/photo/slide/1780398/126677531?w=320&h=452

>>319
これで逃げ切ったつもりだから、
後日は無い希ガス。

>>319
非公式に権利者に対して謝罪したようだけど
公式には何も言ってない状態だな

>>319
やきそばか飛鳥新社に単独行動を止められてるんじゃないの
でも裏でこっそり虫ナビやその他パクり元に連絡入れてそうな気はする

>>321
この中の誰がこのクソみたいな企画を主導したんだろうなあ

その屁理屈が裁判で通用すればいいですね(^q^)

タンブラー見たけど、とりあえずへたくそなのを細密風に見える描き込みの多さで
うまっぽく見せようとする人なんだな
架空っぽい妖怪の絵いっぱい描いてるけどあれはデッサン崩れてたり
ものを調べずに適当に描いても元がないから描いてるのかな？

> 長谷川さんが写真を見て描いたことを認めている件について尋ねると、
> 「写真は参考にしたようだが、模写というところまでいくのか、どこまで参考にしたかという部分については現段階では分かりません」と話す。
> それでは、事実確認が取れていない状態で「違法でない」と明言したのはなぜなのか。
>
> すると、担当者は「長谷川さんはネット上のバッシングで精神的に参っているようで、そうした部分を詳しく聞き出すのが難しい状況なんです」と打ち明け、
> 発表の真意を語った。さらに「裁判で結果が出たわけでもないのに、ネット上では不特定多数による強烈な個人攻撃が行われている。
> 本来関係のない長谷川さんの個人情報まで流出しています。当社としてはそうしたやり方を危惧している、というより憤っています」と語気を強め、
> 「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。

あんだけ似てるんだから事前にちゃんと確認取っとけよ
騒がれてから聞き出すのが難しいとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矛先そらしてんのお前らだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>328
まあよくいるなんちゃってアーティストだな
基礎ができてないし地道に練習する気もないけどアーティストぶりたいみたいな

>>319
本人の発言とは限らない
むしろ勝手に名前使われている可能性のほうが大

この件でメガバカって漫画を知ったんだがヒドすぎてワロタ。

つーかトレースだけで漫画一本描ききるって、あれもひとつの才能かもしれんなW

＞憤っています」と語気を強め、
盗人猛々しいとはまさにこのこと

>>332
パクラレが見つかってないのが「鉄球」(円)だけだっけ

>>320
ほんとそれ
飛鳥の対応で完全に火が付いたのに逃げ回ってばかり
こんな酷い出版社もあるんだね

ハセビコたんノイローゼにでもなってるかな、、、

>>331
最悪の場合に本人に全責任を擦り付けなきゃいけないから、
名前を出しておかないとね。

>>332
メガバカほど10割打者じゃないがかとうちゃん太も9割打者ぐらいで酷いぞ

トレースの検証いくつも見てると、反転回転縮小ずらしの手法も
ちょっとした小物すら描けないのも、言い訳の言い分も
ハッセと共通しすぎててあーやっぱ言うことやること似るのかねって思うわ

飛鳥新社がクズなのはわかる
戦争だろこれは(ﾋﾟｷﾋﾟk

何を言おうがもうどうしようないぐらい勢い落ちたな
このスレが1000行けば御の字か
次スレが立っても完走しないなｗ

>>328
妖怪ぽいのはブームなんだよ！
点描もブーム
なんとなくそれっぽくなるから
インスピレーションわかないんだもん
ハセビコのこと虐めないで！！

事実確認してないのに著作権法的に問題ないと太鼓判を押す
著作権に詳しい弁護士さん

>>337
最悪の場合っつうかもうそのつもりなんじゃないのこれ
ハッセ子に責任押し付けて初版売れる分は売って逃げる算段

>>295
スラダンのトレースの件だったら
最後は元ネタのスラダン自体に大量のトレース発覚で一気に沈静化したな

長谷川は印税より自分の将来を気にしてると思うよ
なんだかんだで東京藝大って絵描きにとっちゃエリートコースだし

>>345
多分印税そのものより、印税ライフって言える
出版経験のある自分！を守りたいんだろうからね
お金など放棄してもこの場を丸くおさめ、出版経歴だけ守りたがったのかと思った

>>344
スラダントレスした少女漫画家は
スラダン云々の前に
トレス以外にも親の大御所漫画家の名前つかって脅したり
自分のサイトでパクラレ貶したり？だったかして大炎上かまして
引っ込みつかなくなって消えたはず

よくわからんが、長谷川さんは収入放棄して
出版社が丸儲け、なんだな？

ハッセこそ出版社と戦う姿勢見せないとやばいだろこれ

トレースだとか模写だとかいう問題じゃなく、盗作だよこの本

福音館書店とか学研が飛鳥新社になんか働きかけるとしたら裏でなのかなあ
読売が記事にしてくれたら社会事件だからホームページとかで自社の見解とか出してくれると思うけど…という希望的観測

講談社＆アマナは…アマナから警告と利用料請求いくとしたら普通に書面だろうから表に出ないかあ…飛鳥新社は裏でこっそり払うかな

>>346
もっと単純にとにかく責任放棄して逃げたいだけなんじゃねえかなあ
トレパク絵や虫の知識のいい加減さからしてもちゃんと状況判断できるほど頭のいい子とは思えないし

>>348
そうだ。

大前提なんだけど虫ナビの人に謝罪したっていうハッセが本物ってのは間違いないの？
虫ナビの人が嘘ついてるって意味じゃなくて誰かが成りすまして謝罪したって可能性はないの？

>340
そりゃあ日が経ちゃ勢いは落ちるよ。
でも、こんな犯罪があったって記憶と記録だけは残る。
ちゃんと収集つけなけりゃ、逃げたなーって記憶と悪評だけは、いつまでも残ったまんまだよ。

>>351
あぁ、その場から逃げたいって感じかぁ
動画見る感じだとふてぶてしそうにも見えたけど、
嫌な事からは逃げたそうなでっぷりした体型をしているから
どっちも納得するな

>>346
人に言えない出版経歴って何の意味があるんだ

印税についてまとめると

長谷川が印税をもらってそれを虫ナビに譲渡する事は無理（なんか法律の問題？）
長谷川が印税を放棄/返上して飛鳥新社が虫ナビに長谷川分の印税を支払う事は可能
でも飛鳥新社はパクりを頑として認めない方向
長谷川の印税を虫ナビに渡す気もゼロ

って感じか

>>353
その辺はネットニュースで拡散済みだし本人も否定してないから
本物と見ていいと思う

ぶっちゃけ虫ナビにだけ印税渡せば済む話でもないけどねー
むしろ他にいっぱいパク元あるんだから一人にやるだけ余計に角が立つ

>>358
なるほど
それ以降だんまりなのは自分の今後の進路とか考えてかね
どっちにしても作者に対してもあんま印象良くないわ

>>353
それは確定
虫ナビによると飛鳥新社側の公式発表前に
公式発表される内容も含めたメールが届いた、っていうから
本人で間違いない

今は全く音沙汰ないらしいけど
多分、飛鳥新社側が強制ストップかけてる

飛鳥新社がこの先生きのこるには

メガバカの豪村中先生に比べればまだまだなんだよなあ
http://www33.atwiki.jp/megabaka/

>>359
手当たり次第パクりまくってるから権利関係収集つかんレベルになってるんだよな

俺も飛鳥新社の口止めとか勝手に名前出したりとかの可能性が高いとは思うよ
だけど自分の名前で世間に出すのがどういうことなのか今回の件で十分わかったはずだしな
このコメントが公表された以上は説明を求める

虫ナビの人は何がしたいの？
出版社の対応を待ちたいって言ってるだけだけど
どういう対応を望んでるの？
対応も糞も、出版社はすでに著作権の侵害に当たらないみたいなコメント出してるわけだし
いくら待っても謝罪なんてないことを意味するわけで

ただの口だけ番長
リアルじゃ何もできないゆとりなんだよ

本人が印税放棄とか叫んでるらしいが、金銭のやり取りは印税以外でも当然発生している訳で
この本を出版するに当っての初期費用か何かがあるもんだろ
権利を放棄すると発言したのはメールで呑みだぞ。信用の欠片も存在しないぞｗｗ
ちゃんと直接出向いて、裁判所の前でハンコ押すんだな

>>366
ぶっちゃけ、今は何も出来ない状況だろう
かなり多忙そうだし企業相手に訴訟やる時間を用意するのも一苦労だしな
他のパクラレ元の作者もそうだけど

>>359
そういうことも考えてないんだろ
出典に虫ナビ書いてなかったから虫ナビの存在感は騒ぎになってから知ったんじゃないかな
虫おじさんだけはツイッターで解りやすく激おこ見えるし、自分にもリプライ、リツイートががんがん回ってくるから
これも後先考えず黙ってることに耐えられなくてメール凸

k5ってどこに行っちゃったの？

>>366
これも予想だけどおそらく他の写真やイラスト権利者の動きも
見てるんじゃないかなと　出典だけでもあのとおりだし
ほぼ全ページパクってる可能性濃厚だし

>>347
それ末次以外のものが混じってる
今や末次はパクリ発覚前より遥かに売れてる

虫ナビの人に一生懸命チクって
行動を起こさせようとけしかけてる奴がいるだろ
どう考えても個人にそんなことしても無駄だと思う

出版社のLVとHPとMPは、今現在どれくらい？

>>366
差し止め求めるって言ってるじゃん

>>366
著者が何とかしてくれると待ってるんじゃないの。
出版社の声明が出た以上自分が動くしか無いんだけどね。

どうなった？
結局いつものように嫉妬民敗北か？

>>366
虫ナビの人は出版差し止めおよび謝罪文の掲載を求めていた
おそらくそれをやれば訴訟沙汰にはせずに済まそうという意図
出版社がそれを全力で蹴っ飛ばした

虫ナビの人は講談社待ちでしょ

>>375
焼き肉＋増刷分で補充されてオールMAX

>>366
虫ナビおじさんは最初からそうじゃん
謝ったら許してもいいみたいな空気だし、前に揉めた件からも甘いって言われてた
てか裁判とか告訴とかそんなホイホイできるもんじゃないからな
まだ慌てるような時間じゃない

飛鳥新社は売り切りのつもりかもしれないけど、マンモスで同じような主張して敗訴してる前科あるから
裁判になったら悪質性認められてペナルティー乗せられるんじゃねーの

出版差し止めをしてくれというのは
それは虫ナビの人の願望だろ
要するに、出版社側の良心的対応を求めるという意味で言ってるだけで
本気でそれを望むなら、現状出版社側は悪いと思ってないんだから、裁判するしかないだろ
まぁ個人だし、見守るっていうのは、どこか他の権利者が訴えてくれて
その結果出版差し止めになればいいかなぐらいに考えてるのかなとは思うが

被害者が複数いるし、こういうのは業界対業界の問題でもあるから、
まあ浮かぶ瀬はないという感じかな。

虫ウヨはもう幕引きにしたいって言ってるけど
関係ないお前らもとっとと引っ込めよ

Takuro Tsukiji
mushinavi
飛鳥新社は作者がバッシングを受けて「憤っている」そうですが、私も作者も幕引きしたいという意見で一致してるんですがねぇ。

>>376
裁判起こすにしても問答無用でいきなり訴訟するのと
当事者間で交渉試みたけど突っぱねられてやむを得ず裁判起こしたとでは
裁判官の心証が全く違うからな
裁判有利に進めるなら形だけでも最初に交渉しなきゃいけない

>>366
虫ナビさんはお人好しっぽいから長谷川さんから、
「著作権侵害は認めます。印税は全部放棄してあなたに払います。それを公式に発表するから待っててください」
言われて、待ってる状態
こんな騒ぎになってるのに、すぐに公式に意見を述べない長谷川さんの常識を疑うし、
手のひら返しされないか心配だな

全国の書店に販売されているものを関係ないと言うのは無理やな

そうそう
>>380が言ってるようなこと
要するに、虫ナビさんは個人だし自分で行動するつもりはないんだろうと思う
講談社なり他の権利者なりが動いて、その結果、自分の代わりに出版差し止めを勝ち取ってくれたらいいというぐらいの感じなんだと思う

>>383
はっきり出版差し止めを求めるって公開したメールに書いてある

>>385
OUT
虫ナビ

IN
今森氏＆福音館書店
講談社＆アマナ
学研

>>390
メールで送っても意味ないってことだよ
相手は全然その気ないんだから

>>387
だから飛鳥出版の声明文も著作権違反じゃないって主張のみで
作者本人の謝罪に関しては一切無視
で取材からも逃げ回ってる状態…そりゃみんな食いつくっての

美大生って自分の絵で金を稼ぐことにもっと悩んでると思ってた
それが人の著作物で稼ぐことしか考えないとか幻滅だわ

というか購入して検証するっつう発言のどこに幕引きの要素が見られるのか

>>385
日本語苦手な人？

読売が取材したみたいだしその記事が出て他の権利者も何らかのアクション起こしてそれからじゃないの虫ナビの人が動くにしても
さすがに大騒動になってマズイと感じた飛鳥新社が今後対応変える可能性もある訳だし

長谷川さんが写真を見て描いたことを認めている件について尋ねると、
「写真は参考にしたようだが、模写というところまでいくのか、どこまで参考にしたかという部分については現段階では分かりません」と話す。
それでは、事実確認が取れていない状態で「違法でない」と明言したのはなぜなのか。

すると、担当者は「長谷川さんはネット上のバッシングで精神的に参っているようで、そうした部分を詳しく聞き出すのが難しい状況なんです」と打ち明け、
発表の真意を語った。さらに「裁判で結果が出たわけでもないのに、ネット上では不特定多数による強烈な個人攻撃が行われている。
本来関係のない長谷川さんの個人情報まで流出しています。当社としてはそうしたやり方を危惧している、というより憤っています」と語気を強め、
「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000007-jct-ent&p=2

↑
これを読めばすべてわかるだろ
要するに、長谷川さんがいったん謝罪したのは
バッシングによりパニックになり早とちりした結果にすぎません
ということを言ってるのと同じなんだよ
長谷川さんは出版社側に言われて、謝罪なんかしちゃダメ！って諭されたとみて間違いないと思うよ

非親告化がどれだけ危険かわかる事件だったな

飛鳥出版じゃなくて
飛鳥新社だった

芸大なんてどうせ学力試験もないんだろ
ただの馬鹿の集まりだわな

>>396
他にどんな意味があるのかなぁ？

＞「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。
これが一番むかつくわ
むしろ率先して長谷川にヘイトが集まるように企てているくせに

>>402
日本語苦手なのね…

すると、担当者は「長谷川さんはネット上のバッシングで精神的に参っているようで、そうした部分を詳しく聞き出すのが難しい状況なんです」と打ち明け、
発表の真意を語った。さらに「裁判で結果が出たわけでもないのに、ネット上では不特定多数による強烈な個人攻撃が行われている。
本来関係のない長谷川さんの個人情報まで流出しています。当社としてはそうしたやり方を危惧している、というより憤っています」と語気を強め、
「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」と訴えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131211-00000007-jct-ent&p=2

↑
とくにここから
担当者の言ってることは我々は悪くないし、本人がいったん認めたかのような発言をしたのも
精神的に参っていたせいと言ってるんだよ
確実に長谷川さんも何かコメントするにしても前言撤回してくると思うぞ
要するに、裁判で争って負けという結果が出るまでは、一方的に悪く言われる筋合い有りません
ということをいってるわけだから

ここで飛鳥新社が長谷川を見捨てたら
飛鳥新社で出版したいと思う人間は減るし
庇えば社会的信用が落ちて仕事が来なくなるし

飛鳥新社は詰んでるな

>>398
虫ナビさんによると、長谷川さんは飛鳥新社の雇った弁護士の著作権侵害にはあたらないというメールを、
虫ナビさんにメール添付で送った上で、自分は著作権侵害しているという意見です、と謝罪してきたらしい
だから、長谷川さんは許すという流れになっている
だが、長谷川さんの公式謝罪が遅すぎるから虫ナビさんは次の動きを取れない
長谷川さんに牽制されてるんじゃなければいいけどね

>>403
大学側も相当アレだと思うけどダンマリだね
みんなハッセを犠牲にして逃げる気満々

>>403
ここでハッセに矛先が向かうように誘導してるのもまさか…

>>405
虫ナビとメールでやり取りしたのは私じゃありませんて後から否定するのも可能だしな
twitterとか他の人の目にも付くようなところでは謝罪なんかしてないんだから

裁判で結果が出たわけでもないのに
～～～～～～～～～～～～～～～～

当社としてはそうしたやり方を危惧している、というより憤っています
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

↑
文句があるなら裁判やってください
我々は悪くないです
我々が悪いかどうかは裁判で負けて判決が出た時だけです
ということを言ってることに他ならない
もうどこかが訴える行動を取らない限り謝罪も差し止めもないってことだよ

>>381
マジかよ強いじゃん
サガフロ２のエッグとかくらい強いのかな

被害者のほうは、まだ色々拡散中なんだろうけど、ひのきのぼうくらいの装備か

>401
名前書けば入れるような、私立文系と一緒にすんなｗ

やったもん勝ちな時代の到来ですか

長谷川さんが当初認めるかのような発言をしたのも
ネット上での過剰なバッシングにより精神的にまいってしまい
パニック状態になった結果のことですという言い訳をしてくるのは明らかだね
少なくとも裁判して突っ込まれたら、精神的に不安定だったからという方向性に持って行くだろ

>>407
それが本当なら、飛鳥は何を恐れているんだろうな
自社の存続より一人の作者が大事なのかね・・・

この作者の親ってそこまでの影響力持ってるの？

>>360
飛鳥新社に「もう何もしゃべるな」って言われてると思うよ

次の段階が訴訟か泣き寝入りかなのはみんなわかってると思う
ただまだ訴訟を起こす権利をもつ者の一部しか判明してない状態
それほどあせる必要は無いと思うけどな

>>406
社会的信用が落ちて

ここ元からそんなもの無いから
だからある意味強い

個人の権利者に期待しても仕方ないと思う
虫ナビさんに裁判起こしてもらおうとあれこれ耳打ちしても無駄な気がする
動くとすれば講談社みたいな法人じゃないかな

ハッセもだんまり決め込んで沈静化を待つだけ
案の定、擁護し出すアホが湧き出す始末で
バカ売れして待望の印税ライフに笑いが止まらないだろう

負け犬速報になるから
お前ら出てってくんない？

＞本来関係のない長谷川さんの個人情報まで流出しています
関係ないのかよ
この会社の言ってることがまったく理解できない
うさんくさいにもほどがあるわ

>>421
そうなるな
とにかく、裁判を起こすところが現れない限り
残る結果は本がたくさん売れたということだけだからな

>>423
しかも流出といえるほどの個人情報もないという

>>416
声明を出したのは福音館や学研が発覚する前だから、
個人が相手だと脅せば裁判にもならんと思ったからでしょ。

>>36
担当者雲隠れなのに、作者の個人攻撃に憤りとか支離滅裂だな、

虫ナビにリプライ送るよりも法人にメール等で働きかけた方がいいよな
講談社が動けば飛鳥新社もビビるんじゃないのか
まあビビった挙句に全部長谷川に押し付けて責任取らせそうだけど

後々裁判沙汰するにしても
再三交渉を求めた（つまり何度話しても相手が応じなかった）という事実があるのとないとじゃ大違いだから
既成事実のつもりで話つけようとする建前は必要なのよこういうのは

どうせ訴訟なんてできねーだろｗ
くらいに考えてるだろうな

>>428
俺もそう思う
虫ナビって言う人を含めて
個人レベルの人に告げ口して動いてもらおうとしても
あまり効果的じゃないと思う

>>430
そう思って蹴り飛ばした直後に学研が出てきて吹いたわ

だけど、虫ナビのおっさんのサイトの掲示板で
あなたの権利が侵害されてますよ。行動を起こしましょう
みたいに煽ってる奴がいるぞ
あれお前らか？虫ナビの人もいい迷惑だろｗ

裁判起こすっても時間と金がかかるわけで
外野が騒いだところで本人は軽々には決められんだろ

なんかお前ら著作権やくざみたいな手口使ってないか

>>51
昆虫はあまりやらないので基本的なの3冊ぐらいしかないなぁ…
植物図鑑なら何だかんだで20冊以上あると思う

>>434
だよな
一個人の虫ナビオヤジをいくら煽っても仕方ないと思う
通報するならやっぱり法人にした方がいいと思う
今のところ判明してる権利者と思われる法人て講談社と学研とアマナ？
こういう所に動いてもらわないと話にならないだろ

もう山本太郎さんに夢中な人を構わないであげよう。

>>429
またいい加減なことを

>>437
タガメの産卵は
福音館書店から出てるやつで撮影者の今森某っていうのは写真家の中で大物らしい

やっぱまとめwikiほしいよな
通報先整理

個人を焚き付けるのは難しいけど、ラレ元見付けて連絡送るのはしてていいと思うよ
何か進展があった時にそれに加わったりできるように

まぁ法で争うのはしんどいだろうな
それよりこんなに頑張ってこの写真を撮ったんですだの感情面で社会に訴えたほうが良い

>>419
今回の騒動でこの出版社のことを初めて知った人は多いと思う
悪い意味で有名になってしまったよ

>>416
作者の人権は無視で、炎上商法しようとしているようにしか見えないんだよな
だって、作者はパクったのがヤバいと思ってもう逃げようとしてるのに出版社は戦いに巻き込もうとしてるんだから
虫ナビさんだって、謝罪して発売中止、回収すれば裁判しないよと言ってるのに・・・
虫ナビさんの要求通りにしとけば、講談社、小学館、アマナとももめないで済む選択なのにな
飛鳥のとった選択は長谷川さんを盾にして出版業界、虫業界と全面戦争しようとしてるようなもんだよ

>>51
俺は持ってないけど、専門的なものなら重要だよ
虫は種類も多いし

ただし売れない
虫じゃないけど、貴重なのが絶版なんてのもある

そもそも飛鳥新社の市場ターゲットってサブカル勢の中でも最下層の馬鹿スノッブだからな・・・
市橋達也の本を買っちゃうみたいな連中

あいつら馬鹿だからこういう騒ぎがあるとむしろ買うんだよな
「こんなヤバい出版社の本を持ってるアタシって異端？w」みたいに
今回の件もなんか勲章みたくなりそうで嫌だな

>>441
後尾写真なんてそうそうとれねえよな
トンボくらいしか見たことねえし

>>446
機会も著作権に入れてもいいんじゃないかと思うけど
まぁいろいろ難しそう

>>389
ちげーよ

何か解ってない人の方が多そうだから言っとくぞ
長谷川は（高確率で）虫ナビのHPから直接パクったのではなくて、
虫ナビの人が写真を貸した「講談社の動く図鑑move　昆虫」って本からパクってるの。

当然写真の権利は虫ナビの人が保持したままだからキレてるけど、
講談社の動き待ちになるのは仕方が無いって話を俺はしてるの。

しかし、話かわるけど
昆虫の交尾写真てマジでどうやって撮ってるんだろうな
延々その場で張り付いてないと撮れないだろ

>>448
なるほど
これは講談社動くかもなあ
楽しみやで

>>430
というより、どうぞ裁判起こしてくださいと思ってる
判例では敗訴しても罰金50万円ですむ

今謝罪して回収したら50万どころかもっと金が掛かる
炎上で話題になってるうちに在庫捌いて逃げ切る腹
飛鳥新社はもともとそういうトコ。過去に何回も同じことやってる

>>448
虫ナビのカブト画像(表紙)は講談社の図鑑に載ってるの確認とれてる？
写真提供したと本人がいってるけどそれがラレ画像なのか確定出てたら教えて

アマナのホタルは講談社の図鑑サイトにサムネ？が載ってるらしいからその線が濃いって話だったよね

権利持ってる出版社が動かなかったら自分の商売を否定する事になるし必ず動くでしょう（希望）

現実は飛鳥と著者の勝ちだよな
そもそも俺は裁判するところも無いと読んでる
仮に現れたとしても>>451が現実
どっこも動かないと思うよ

写真の著作権って構図とかしか認められんし
背景までまるまるトレスでもないと争いにもなんないのよね
もっと私情に訴えて社会的に殺したほうが良い

>>449
現場に張り付くのもありだけど昆虫を卵から育てて
交尾可能になったな雌雄の個体を選んで交尾させたりしてるみたい
もちろん昆虫同士も相性があるから交尾してくれなかったりとかするから難しい
貴重な外国産の昆虫とかだと雌雄をペアで購入したりするから
交尾写真撮影には金も時間もかかってる

>>453
権利者が最終的に何人になるか何社になるかわからないけど
全員が足並みそろえて泣き寝入るとは飛鳥新社も思ってないだろう

多数の被害者いるんだから集団訴訟できんもんなんかね

何個か違う種類の名前で載せられてるのはどういう意味なんだろ
ラレ元ばれないようにするため？そういう頭が働いているとも思えんのだが

>>458
集団でやる必要ないだろ
被害者それぞれが個別に訴え起こせばいい
被害者グループの足並み揃えたりの手間考えたら個別にやったほうが確実

>>449
時期を見て延々と張り付くよ

一応俺は業界人だからお前らに教えてやるけど
この世界はパクりパクられって日常茶飯事なんだよ
お偉い人でもそういうのが多い世界
お前らが思ってるほどガチガチに厳しいわけじゃないの
持ちつ持たれつみたいな世界
訴える所ないとおもうよ
だって、自分所からの出版物だって似たようなことが内包してる可能性大だし
ゼロなんてことないんだよ
そういう世界だから
だからこういうケースでの裁判沙汰って数えるぐらいしかないだろ
ていうか、ほとんどないだろ

どこの出版社もスネに傷がある状態だから
ヤブヘビ嫌ってダンマリじゃねーかな
アマナから使用料の請求来るのが関の山なんじゃね？

>>453
何もしない訳ないけどいくらか金貰って終了って可能性も有りそう
講談社や小学館、アマナみたいなとこだけにそうやって虫ナビとかの他の個人は放置とか
同業者がそういう手打ちの仕方するのは良くないとは思うけど
注目された事件でパクッた側が大したペナルティ無しで済んじゃうと更に似たような事やる奴増えてきそうだし
業界的にはこれ許しちゃいかんと思うなあ
飛鳥新社のHPでの言い分酷いもの

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e141739550
>最近では現役女子大生がサンプリングコラージュにもとずく画集をリリースしたりとなにかと話題の交尾図鑑。
>こちらは40年以上前の写真集。様々な動物や昆虫の交尾したりしなかったりな写真を多数収録。

便乗商法w

ネタに一冊買ったので昼休みに披露しようと仕事場へ持って行った。

だが、女性が多いのでこんな本はセクハラになるかもと昨日は引き出しの中に。

で、本日たまたま大掃除の話からマイマイ蛾の卵の駆除の話がでて、虫繋がりでこの事件の話題に。
俺が現物を持っているといったら笑ながら見せて見せてと大騒ぎになってしまった。

本を見せびらかした父親の気持ちが少しわかったw

>>464
業界的には編集本とか出しづらくなるからそもそも触りたくない案件だよ

>>462
お前んとこみたいなド三流のカストリ雑誌なんかじゃそうなんだろうなｗ

>>463
その通り
こういうことがあると
虫ナビ？っていう人みたいな個人の人なんかは
ビックリして凄い感情的になりやすんだけど
出版業界の者からするとよほどの事じゃない限りスルーなんだよ
よく冷静に考えてみればわかるけど
どこの業者もどれだけの出版物を扱ってるのかということ
お前の所の出版物はパクりもんだろ！って文句を付けたとしても
いつなんどき、自分の所の出版物から同じような問題が起きないとも限らない
星の数ほどの本を出してるわけだからな
もぅ一度言うけど、どこも訴えるなんてするところないと思うよ
お前らは今か今かと期待して待ってるんだろうけど

>>419
前科持ち無職が最強な感じか

表沙汰にならなかったとしても各種のやり取りに響きそうだけどな。会社も本人も。
こんな事した相手と気持ちのいい仕事なんか出来ないし、今後の契約条項には「出典明記（笑）」ってでかでかと書かれたりとか。

少なくとも飛鳥や芸大の営業が名刺出したら、相手に「…あぁ、」って反応を返されると思う。
狭い世界だし。
自分がその営業だったら耐えられるかな～。

＞長谷川さんはネット上のバッシングで精神的に参っているようで

ヒドイ奴らがいるんだな。
紳士的に検証しているケンモメンには関係ない事だけど。

集団訴訟よりちまちまやったほうが飛鳥的にはダメージじゃない？

>>471
芸大はともかく飛鳥新社はそんなの気にする奴は勤めないだろうよ

>>462
その殆ど無いケースで飛鳥新社は以前裁判負けてる件について

>>459
それはただ単に長谷川が無知なだけなんじゃない？
虫が好きな割りにツイッターもタンブラーも虫関連の投稿ほとんど見当たらないし
女子藝大生・昆虫・交尾の組み合わせでサブカル層にウケることしか考えてなさそう

>>469
業界的にはそうなんだろうなあ
ただ今回は写真模写パクはほぼ確定してるっぽいし
類似本・便乗企画本出てもスルーってこと？
次の流行は写真模写本で決まり！

営業と言っても、このクラスの出版社だと書店営業が2、3人いる程度
もっと小さいとこだと営業がいない出版社も普通だからな

それにしても、冷静に考えれば
この程度の案件で動くわけないとわかりそうなもんだが
2chに首までつかって1日中掲示板とにらめっこしてるような
社会性ゼロの者にはそういうことがわからないんだろうな
ホントご苦労さんだ
上の方で個人の権利者を動かそうとしても無駄みたいな意見が多く出てたけど
それは違う
出版社が動く可能性の方が遥かに低いよ
動いてもらいたければ個人の権利者の尻を叩いて煽った方がはるかに可能性は高い
ま、頑張ってよ
無駄だろうけど

この本、正誤表を作ったらすっごい量になるな
本来、世に出るはずのない珍本だわ
いっそ「昆虫間違い探し図鑑」として企画してりゃ良かったレベル

>>476
たとえばトンボだと、ラレ元にマダラヤンマって明記してあるのに
この本の解説はトンボ目オニヤンマ科オニヤンマなのよね
虫の種類に意味があるということが理解できないレベルの無知なんかのう･･･

よくある漫画トレス沙汰みたいに、作家が勝手にやりました
見落としてました関係各所にはお詫び申し上げて対応します

って出版社作家共々早期に謝罪して収束をはかれば程度は酷いがよくあるパク案件の１つとして終わっただろうけど

出版社が
弁護士との検討を重ねて著作権的に問題ない
って思いっきり断言しちゃったからなｗｗｗ
並みのトレパクとはまた違うケースだよこれ

なーにが「長谷川さんを盾に」だよ
諸悪の根源が逃げられるわけねーだろ
本当に出版社の対応が自分の本意と違うならツイッターで声明を出せよ
世論に訴えかけろよ
何にもしないってことは、根っからの盗人で本が売れてご満悦なんだよ
グルになってるに決まってんだよバーカ
ハッセを利用してるのは、出版社叩きのために利用してるお前のほうだっつーの

>>479
だな　一番怖いのは個人で刑事訴訟起こされることだろ

>>462
業界人ならやきそばかおること溝部修と藤崎圭一郎准教授、飛鳥新社の間を動いた金の流れを教えてくれ
推測でも構わないし（勿論メイビーではなくプロバブリ程度には信憑性ありの）
些細な事で良いから思いつくものを全部挙げてほしい

炎上商法だったんでしょ？成功して良かったじゃん

裁判するもしないも、本音を言うと　どっちでも構わない
２ｃｈなんかで吠えてるアホを鑑賞できたし暇つぶしになったと思うよ
けど、ヤフーニュースにまで掲載されたのは驚いたね
大学生がまさかのネットニュースのTOP記事だもの
それだけでも成果はあったんじゃないの？と僕は感じる
まあ騒ぐだけ無駄じゃないって実感できるよな

726 名無しさん＠１３周年 Mail:sage 2013/12/12(木) 19:14:31.76
ID:ZrRNzFSG0
>>723　
マイナー本の最小発行単位1000部
売価1500円、総売上150万円
作者の取り分15万円、出版社の取り分30～45万円

写真の許諾25点*単価3万で75万円也
2万としても50万、もちろん値切れば許可は取りにくくなる
おまけに「他との契約によって許可できない」と明言している写真も含まれている

経費として足が出る、全員に許諾をとるのが面倒くさい、そもそも取れない物もある
そこで無断使用というわけ

結局発売してから一週間も経ってないし在庫処分したいんだろうな

>>46
出版のたびに
「今度出た○○の△ページ、××のトレスじゃない？検証よろ」
て噂流して買わせる手段か
なかなかやるな

1000部で定価1500円なんてありえんよ
出版や印刷のこと全く分かってないんだな

>>489
検証用にみんなが買う流れか
なるほど

>>475
それは、大学教授だったかの個人が怒って訴えただけだろ
>>479でも書いたが、個人が動かないと可能性がむしろないんだよ
出版社自体が訴訟に動くことって本当に稀なんだよ
講談社だの学研だのに期待しても無駄
この程度でゴチャゴチャいうほど愚かじゃないよ
あまりにも神経質になりすぎるということは
まわりまわって結局自分の所にも返ってく可能性があるんだから
腐るほど出版物を扱ってるんだから、自分の所からも似たような話がいつ出てくるかわからない
それがこの世界なんだから

>>482
作家に全部の責任押し付けて適当に謝罪だよな普通の出版社なら
それはそれで編集などの責任が云々蜥蜴の尻尾切りでどうのこうのでバッシングあるけど
それがまさか「パクリじゃねーしネチズども黙ってろ」とか表明するとは思わなかった
こんなニッチな本炎上商法がなんたらって言うほどでかい利益じゃなかろうに
汚い割に狡猾とは言いづらくて頭が悪いだけって感じなのが何とも

かなり鎮火したな
もうそろそろ終わりか

個人でコンテンツ出しても出版社や持ちつ持たれつの印刷業界とやらの養分になるだけってことが証明されたら、オープンなWebに価値ある情報出そうって人はさらに減るだろうね
ほんと最悪
当たり前みたいに言ってる人いるけど時代錯誤だよ
そんなんだから廃れる一方なんだろう

>>492
いや、今回の場合その個人が相手だろ
なんで出版社が動くとかいう話になるんだ。

初版はどんなに刷り部数を抑えても製作に300万程度かかる
出版社が取次に卸す価格は6割程度（出版社によってちょっと違う）
初版を売り切って制作費＋αが取れる程度で価格を設定するのが一般的
対して増刷は極めて安価にできるんで増刷がかかると利益が大きくなる仕組み

バックに一流大学と出版社がいるアーティストならば、弱小個人写真家の作品を横取りして自分の手柄にしても許されるということだろ。普通に考えてこれは問題あるだろ。

＜番外編＞カメムシ
パク：http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114013.jpg
ラレ：http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114169.jpg 昆虫の生態図鑑・学習研究社・増補改訂版 P131

トレースすらしてないと思われるレベル

>>496
上の方で個人じゃなくて法人が動かないと意味ないみたいな意見が多かったら
俺は言ったんだよ
だいたいお前が挙げたケースは
今回のケースで言えば、女子大生が飛鳥を訴えるという形と一緒だろ
自分の指示通りにやらずに出版したからという理由で訴えたわけだろ
例としても全然違うケース

わかりやすく悪人順に登場人物を並べてください

>>497
300万って頭沸いてんのかよ？
制作費もはっせの作ったの刷っただけだろ
http://www.1book.co.jp/003203.html

>>497
炎上目的も含めての商業利用だと見込んだ方が無難かもな
女子大学生　芸大　交尾　虫　このフレーズだけで弱いもの
炎上商法としては悪質の上　刑事事件にした方が、次の犠牲者がでなくて済むかもな

>>499
ラレの種子は質量感ある感じの絵だが、
パクの方はなんだかわかんないへろへろの丸に立体感のない点描だな

ああ、78ページしかないのか
しかし、この体裁なら3000か5000部は刷ってると思うぞ

>>494
はいはい鎮火鎮火

>>500
>自分の指示通りにやらずに出版したからという理由
え、もしかして以前盗作裁判で負けた時って、
著者の意見無視して勝手に編集して盗用した内容を付加したりしたん？
どんだけクソなんだよ、飛鳥新社…

マンモス裁判の飛鳥側代理人の北村行夫って弁護士ｇｇったら
日本写真家協会の顧問弁護士だと！？
てか、役員だった
http://www.jps.gr.jp/about/outline4.html

>>499
まーた学研の図鑑からパクってたのか

以前、飛鳥が訴えられたのは
自分の所から出した出版物の中で使った画像の権利者に
当初の契約通りの内容で写真が使われてねーだろゴラァ
しかも俺の名前も入ってないだろ
と言われて訴えられたわけだよ
他者の出版社や個人から、パクりパクられたみたいなケースで訴えられたわけじゃないんだよ
全く今回の件とは内容も違うし
訴えてきた相手のケースも違う

俺が言ってるのは、同業他社が同業他社をﾊﾟｸりで訴えるみたいな
そんなケースは実際にはほとんどないよと言ってるんだよ

>>508
ワロタ、そいつが「詳しい弁護士」だったりすんのかな

裁判負けてるわけだけど

何も心配するな
お前らが期待してる講談社やら学研が動くことはまずないから
業界の俺が断言してやるよ
こんな案件で訴訟になったことほとんどないの現実

>>499
完璧ですなwww

>>510
>同業他社が同業他社をﾊﾟｸりで訴えるみたいな
>そんなケースは実際にはほとんどないよと言ってるんだよ
すまんが、君の言いたいことはこの二行だけが一番わかり易い（(´・ω・｀)

まぁ今回のケースの場合企業がコントロール出来ない個人が相手だから訴えられたら終わりだな

>>508
なんなんだｗｗ飛鳥から弁護料も取り上げる算段かｗ

画像の転載対策がすばらしいな
嫌儲にあげられるすべての画像は
デフォでこの転載禁止がデカデカと出るようにして欲しいわ

>>512
２ｃｈで断言する程恥ずかしいもんはねーなｗｗｗｗ
その短小で貧相なチンカスレスして何になるんだい？
個人が既に差し押さえ求めてるんだよ

虫ナビは大手出版社に写真提供してたけど、ラレ元には海外の個人写真家いなかったっけ？
確立は低いけど、個人に訴えられる可能性もあるで。

このスレ今来た。今日はどういう進展があったの(´・ω・｀)？

>>508
これは…

個人が企業を訴えるのはなかなか難しい
企業は業務として裁判に望むが個人は仕事を休んで取り組まなきゃならんし
裁判にも出ないとならない
無限の忍耐と時間がある企業と、時間が限られてる個人の勝負だから

>>499
なんで同じイラストが二枚あんの？と思ったら
もう片方は昆虫交尾図鑑のほうか！！とんでもない本なんだな　これ

>>514
俺は業界内部の事情を正確に話してる
お前はただの部外者が、なんとか飛鳥や女子大生が不幸になって欲しいという
願望からの意見だから、どうしても偏った見方をしてるんだよ
出版社が訴えることはまず考えにくいが
個人が訴えることもまず考えいにくい
なぜなら個人が訴えてもメリットが限りなくゼロだから
勝てる可能性もわからないし、勝てたとしても微々たる金額
個人の方がまだ訴える可能性があるというのは
あくまでも相対比較でそうだというだけのことであって
出版社が訴えることも個人が訴えることも
どちらも恐ろしく可能性が低いという点では何も変わらない
どうあれ、飛鳥の以前の訴訟は今回のケースとはまったく内容が違う
そういう関係ない頓珍漢なケースを出して事ないことだ

業界の俺さんかっこいい･･･

>>499
コピペじゃねーか

>>499
クソワロタ

>>499
もう擁護不可
とっとと筆折れカスと言いたい

飛鳥新社の本は文字から内容から全部見ながら手書きでそっくりそのままイラストとして書いて
イラスト集として販売しても大丈夫らしいぜ

>>499
さすがにこれは笑えん

>>499
これはひどい

>>499
コントラスト弄っただけ？ｗ

https://twitter.com/mushinavi/status/411076877072097280

>>499
今までで一番ひでぇｗｗｗｗｗｗｗ
これ飛鳥に問い合わせたほうがいいなｗｗｗｗｗ

>>485
うごかねーだろ
センセは教え子が世に出ると自分の実績が上がり学内で有利になる
やきそばは橋渡しで小銭が入りセンセや芸大とパイプが出来ることで
他社への売り込みがしやすくなる

けど今回は
センセは他のセンセに足引っ張られる材料をつくった最悪契約更新もなくなるレベル
やきそばはやっちまったライターのレッテルで他社へは営業できず、しかし本名隠し
てたおかげでやきそばかおるを脱ぎ捨て他社では本名で逃げ切る

畑含め3者とも気まずい事から今後このユニットは稼働せず

ハッセは目が出る前に人生終了

ストックフォトのアマナは黙ってないだろうね、既に出版社に請求してるかもしれん。
出版社どおしの場合はどうするんだろうね、まま、お互い様ってことでおさめちゃったりしちゃうのかな？
そうだとしたら、それはそれでひどい話だが。

>>499
これは今まで出てなかったよね？
すげーなｗ

しかし全ページ丸パクリなんじゃないかって程なのに
「こんなの訴えられない」とか言う奴が、業界人ねぇ。
出版業界、ほんと終わってるな。

>>528
いや手描きじゃなくてコピペでok
>>499とか蜘蛛とか

>>521
そういうこと
俺が言ったように、今回のようなケースで
この業界の出版社が他の出版社を訴えると言うケースは限りなく低い
それならまだ個人が動く方が可能性はあると言ったけど
それは相対比較としての話
個人で動くメリットがない
それこそ、名誉とか気分の問題とか腹が立つからとか
そういう感情的な動機が異常なぐらい強くない限り
個人で動いて勝ったとしても金銭的なプラスがほとんどない
結果として、今回のケースみたいなのは
企業も個人も動くことなく終わりということだね

>>523
もしかして君は飛鳥新社の社員ですか？
こっちは以前のケース関係なく、今回は個人が相手だから柵関係ないんで訴えられたら飛鳥新社終わるって言ってるだけなんだけど？

これがお咎め無しだったらこれからこの手法でどんどん本や作品を世に出す奴が増えるだろうなｗ

>>499
今までのもそうだがサムネで見ると全てが同じに見えるwww
大きくしてもそっくりだがw

今北産業

>>534
やきそばは顔と本名出てる。
ホント、関係者全員顔と名前変えなきゃ生きていけないんじゃない。

このスレに糖質ぽいのが混じってるなw

>>499
そのまますぎるだろｗ

そもそも「やきそば」ってなんなんだよ、、、

>>311
バルキリーのパイロットがいる！

>>502
紙代とインク代、流通代なめんな
震災以降紙不足で値上がり傾向なんだぜ

300万はこのレベルの本なら妥当だろ
変形サイズ特色ありならもうちょいかかるかも

もはやパクリ癖とかで説明できる域超えてるよ
蝶でページ数かさ増ししたり、図鑑からイラストをコピペしたり
異様な急ピッチで作ったんじゃないかな
三日三晩の徹夜レベルで
なぜそこまで急いだかはわからんが

あと仕事の質にバラツキがあるからハッセ以外も何人かで作ってるかもね

>>499
これ見てもトレスやコピペだと言えるのか？
だって・・・劣化してるよ？
仮にも芸大生だよ？

>>536
出版関係って広告関係よりクリエイターの扱い酷いしクズばっかだよ
広告で言うと石とかサプリのチラシ作ってるレベル

>>499
これはひどい

>>328
デザインは引き算の作業だから向いてないと思う。

裁判ならないとか言う前に虫ナビの口でも塞いで来たらどうよ？ｗｗｗ
２ｃｈは悪まで情報収集の場なんだから
虫ナビや他の企業の情報収集に役立てれば御の字だろ(アフィ除く)
虫ナビさんには、差し押さえ頑張って貰いたいね

>>508
ワロタ
弁護士とやらが裁判起こさせて代金ｳﾏｰする算段で適当な事言ってんじゃねって言われてたけど
現実味を帯びてきた

>>508
まさかのマッチポンプかよｗ

>>499
クソワロ

>>508
カオスになれ・・・
もっとカオスになれ・・・

>>499
ハッセの精神状態を知りたい
プライドがあるならここまでは出来んぞ

うーん、さすがに勢い落ちてきたな
まあ出版社もきちんとコメント出したみたいだし、後は当事者の問題なんだよね正直
ここで俺たちがあんまり騒いでも、百害あって一利無しな希ガス

>>550
元絵の素晴らしさが台無しで泣けるな
コピペ隠蔽の為にトーンでも下げたのか立体感が失われたように見える

燃料追加きたか

>>560
今日は大規模規制でどの板も全然伸びねーわ

>>559
早く終わらせたかった訳だわな
真っ黒すぎる

>>499
飛鳥新社「リアルに描けば写真と似るのは当然だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　あとな、著作権法における写真とイラストの創作的要素の類似性は別だからｗ」

タガメ、カメムシとイラストからもパクりまくってるのですけど
この場合、著作権法的にはどうなるんですかねぇ。飛鳥新社さんよ

サンキューハッセ

うーん、ちゃんと巻末に出典が載ってたってのがなあ
確かにトレースは問題あると思うが、出典があるならそこまで問題なのかどうか
うーん、あんまり俺たちが騒いでも、逆に本が売れるだけなんだよね

>>499
これは関係各所に送りつけたい一枚だな。
飛鳥新社と…学研…この２つか?

>>499
パクリは触覚が短すぎて明らかに不自然だな

>>499
右上の虫、まーた脚の生え際が見えないからって妙なところから生やすー

幾つか出典を記載してあるのも有るんだね、なんで全部書かなかったのか？
出版社どうしはこれで多分クリアできると踏んでるな。

>>499
ああああああああああああああああ

どうなんだろ、これだけ出版社が強気なのが気になるなあ
法的には実は問題ない、って可能性もあるのかねえ
あんまり俺たちがここで騒いでも、逆に本の宣伝になっちゃう希ガス

>>499
レイアウトまるパクりかよ！

>>567
出典書いてあっても無許可だった時点でアウト
二日前の論調で擁護しようとしてももう無駄なんだよ
既に次のステージ来ちゃってる状況だぞ

>>410
メールだったならヘッダからわかるんじゃないか
スーパーハカーにのっとられたとか言い出したら大爆笑だがｗｗｗ

>>499
煽り文句でもいいから何かオリジナリティーを付加しろよｗ

>>573
ないない
過去にも裁判で飛鳥新社が負けた判例とまったく同じ流れ

もう絵だけじゃなく本文に添えられてるコピーも怪しいぞ

＞裁判で結果が出たわけでもないのに、ネット上では不特定多数による強烈な個人攻撃が行われている。
＞本来関係のない長谷川さんの個人情報まで流出しています。当社としてはそうしたやり方を危惧している、というより憤っています」と語気を強め、
＞「当社に矛先が向かうのは結構ですが、個人攻撃はやめてもらいたいです」

てめーで火をつけてガソリンぶちまけてるのに、よくこんな台詞吐けるよな

うーん、うーん
巻末の出典がどういう法的意味を持つのかは分からないけど、少なくとも作者の悪意は否定されるよね
そこらへんがあんまりスレが伸びないん原因なんだろうなあ

>>499
これ見ても出版社は著作権侵害してないっていうのか？
ありえないだろ？イラストまでそのままパクリとかさ
これも構図だどうの～とか言っちゃうの？

>>570
ほんとだ、、、
観察力皆無か！

しょうこの描く虫は全部こうだな
小学生でも間違えない
　　　　。。
　　└（　）┘
　　┌（　）┐
　　┌（≡）┐

>>579
木の葉隠れ

>>499
これ今までで一番はっきりとアウトだな
ミツバチもやばいけど

うーん×5

うーん、うーん、の希ガス姉さん今日もご苦労さまですね

うーん、part22まで行くとさすがに話題も尽きてきたか
下手にスレを伸ばすよりも、もうちょいしっかりした議論をした方がいいんだろうな
誹謗中傷するレスも多いし、俺たちももっと冷静になった方が良い希ガス

>>584
脚の数が3対とは限らない画伯

>>581
全ての出典書いてなかった時点で悪意の塊だアホ

>>499に補足
初版はP121にこの図がある

>>573
強気というか開き直ってるだけじゃね

うーん＆希ガスの人は触らなくていいよ
「昆虫交尾図鑑　希ガス」とかでググりゃわかる

>>589
ヤフーに来て読売・副音館・公益社団法人日本写真家協会が動き始めた時点で
もうお前の負けなんだよ^^

著作権に詳しい弁護士「イラストからもパクってるなんて聞いてないよ～」

うーん、ミツバチの元ネタが見つかったくらいであんまり騒ぐのもなあ
検証されてない絵も多いみたいだし、はっきりしたことが分かるまで静観するのが正解だな
俺たちが無駄に騒いだせいで本買っちゃった人も多そうだし、あんまりスレ伸ばすのも考え物な希ガス

全然伸びてねえじゃんｗ

>>499
これを突きつけられてどうやったら言い逃れできるか考えてみたが
100％無理だろ

模写しかできないゴミはこうやって使い道がない事を証明
ピクシブにいるサッカンってのも同じく模写しかできないクズ！
商業にも進出すらできずざまあｗだがねｗ

うーん、今いちスレの伸びが悪いのが残念
単なる金儲けのためでもなく、純粋に芸術作品としての完成度を高めるためにモチーフとして取り入れた、って感じでしょ
この芸大生、なかなかの苦労人みたいだし、貶めるのは止めた方が良い希ガス

>>596
それ発表した時は、表紙とかも検証してなかった（後日インタビューで表紙検証してないつってたよね？）
その後、他の書籍からのイラスト盗用も見つかってきたわけだが
どうするつもりなんだろうな？写真じゃないイラスト盗用の件とかも含めると
言い逃れ出来ないレベルのものなんだが、それでも著作権侵害してないと言いはるなら相当だわな

>>499
著作権に詳しい弁護士「・・・。」

うーん、うーん
本当に著作権侵害かどうかはかなり専門的な話なんだろうね
俺たちがあんまり騒いでも、単に本の宣伝になっちゃうと思うな

>>157
しかしってのもおかしい希ガス

読売さん辺りにカメムシ・タガメ・ミツバチ送ってやりたいな。

希ガスさんはもっと釣りっぽさを隠さないと誰も構ってくれないよ？

うーん、うーん
>>499は完全アウトのような希ガス

>>508
何がなんだかわからない…
著作権を守る側の弁護士の見解って一体

夢の10割も現実味を帯びてきたな

検証用の文字ってもっと薄く出来ないのか？
絵が見えづらい

うーん子は何がしたいんだ

これはだめかもわからんね

ぶっちゃけ、part22まで行くような話題か？っていうのはあるな
女子大生のトレース疑惑なんて、俺たちからしたら全然無関係の話題なんだよね本来
あんまり騒ぎすぎると、本の宣伝になるだけで終わっちゃう希ガス

希ガス姐さんは火消しじゃないぞ
昔からいるちょっと頭の弱い奴だ
勢いのあるスレに構って欲しくて現れる

なんか終戦モードが漂ってるなｗ

うーん、今来たけどあんまりスレの勢いが無いな
まあ追加のネタが全然無いから無理もないんだろうけど、少し残念
実はそこまでのネタでもなかったんじゃないかって気がしてきたね

>>499
模写とかトレースってレベルじゃねえｗｗｗｗｗｗコピーしたやつをはっつけただけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
今の進捗はどんくらいなん？？

これがセーフならワンピースとかなんか人気のコンテンツトレスして売る商売もありになるぞ
めちゃくちゃだろ

>>612
うーん子わろた
キレが足りないから今湧いてるのはただの模倣犯だと思うけどな

　　　　俺たちももっと冷静になった方が良い希ガス
　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾗｰﾝ
　　　　（ヽ´ん`）　　*　　　　　＋　（´ん`　）
　（ヽ´ん）　　)　　　ヽ（´ん`）　　　(　　Ｕ（ん`　）　　＜……
　 (Ｕ　ﾉ u-ｕ　＋　　(　　U)　＊　u-ｕ　(　　U 　　＜……
　ｕ-ｕ　　　　　　　　　u-u　　　　　　　　 u-ｕ　　＜……
　　　　　( 　ヽ´)　　　　　　　*　 (`　　 )
　　　　（　　Uﾉ　　＊　　　　　(l　　　)
　　　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　 `ｕ-u'

スレが進んでいて途中から見たからよくわからないんだが、学研や福音館書店にも話し通してないのは決定なのかな？
文章の一部引用の場合は、出典を明記してあれば、いちいち許可とらなくても著作権上はOKなんだよね。

飛鳥新社の描いた構図じゃねこれ？ネットが作者叩くの
やきそばかおるはどうなってる？

>>508
どういうことだってばよ・・・・
これで写真協会に凸メールしたらいいのか？ｗ

今確定してるのは、長谷川に未来が無いことだけだな
どう転んでも変わらんのが笑える

北村行夫（きたむらゆきお）弁護士のページみつけた
同姓同名の可能性は低いと思われる

http://www.gotomidori.com/japan/cms/midori.php?itemid=233&catid=4

日本知的財産仲裁センター仲裁委員・調停委員、著作権法学会会員、国際著作権法学会員、
著作権情報センター会員、日本ユニ著作権センター相談員、東京弁護士会人権擁護委員会（報道と人権部会元部会長）。
書籍、研究報告書、判例解説、論文など多数発表。講師としても活躍中。

事務所は虎の門総合法律事務所　パートナー
http://www.translan.com/office.html

(´･_･`)

そもそも昆虫の生態に個体差はないわけだから
誰が書いても同じような説明文やになるのは当たり前だし
読者が見やすいよう最適化させたら挿し絵の構図やレイアウトが似か依るのは当然
ゆえに著作権を侵害しているとは言えない

>>604
希ガスさんじゃん！おひさ！

>>629
これが２ちゃんの釣りレスなんじゃなくて出版社の公式声明なんだからびっくりするよな

何をどんなに議論を尽くそうが
訴える所が出てこない以上、終わりｗ

人間だって目が二つに鼻と口が一つに手足が４本あるんだから個体差なんて無いのと同じ。
誰だって飲み食いするんだから説明文も似たり寄ったりになるのも当たり前。
見栄えがするように最適化させたら構図やレイアウトが似るのも当然。
よって他人の顔写真をトレスして商業利用しても問題にはならない。

超理論だな。それで通るわけ無いだろ。
ついでに言えば人間には肖像権とプライバシーが加わるがな。

何をどんなに議論を尽くそうが
訴える所が出てこない以上、終わりｗ

長生きスレだなこりゃ

sageのやつ多いな

メガバカを超えるかどうかの瀬戸際はどうなった

今北さんへ

すでに全く進展しなくなっています
このままではスレも終わりそうです
どうか新しいネタの投下をお願いします

>>499
まじで>>52の言うような写真や元の絵をそのままフォトショとかで弄っただけで
トレースすらしてないんじゃないかと思えてきた

ここの検証画像をうちの画像うpロダに入れてええですか？？？

訴える所が無いってことは、劣化コピーしても出版業界は問題視しないって事だ。
ちょっと角度を変えればこの会社の雑誌を丸々自炊して上げても問題ないらしいからな。
そしてその雑誌に知財を提供した奴の権利は守られないって事になる。

それが既成事実化するって事だけどな。

今北さんへ

すでに全く進展しなくなっています
このままではスレも終わりそうです
どうか新しいネタの投下をお願いします

>>640
良いんじゃね？

>>52
誰かこれ実際にやってみてよ
俺もやってみたいけど出先だからできない

TPPで非親告化した後だったら完全に死んでたな

今北さんへ

すでに全く進展しなくなっています
このままではスレも終わりそうです
どうか新しいネタの投下をお願いします

つかココまで自分で描けないのか

昆虫コピー図鑑

自称業界人君は>>485について詳しく回答してくれや

>>644
それは40＄するツール
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cg/1385498361/

このスレで経緯説明して所持者募ってみれば

>>639
フォトショのスプレーツールで簡単に切り抜くと、
細かいディティールも切り抜かれてこんな感じになるよな。

471 ：作者不詳：2013/12/12(木) 20:26:38.22
絵画ソフト経由した加工とか言われてるけど
これ図書室で図鑑コピーして学校備え付けのトレース台で大まかに映しつつ細部変えてる系でしょこれ
ドット描画が面倒だから斜線にしてるがその際に光源の解釈を間違えてる

図書館にすら足伸ばしてない可能性あり？
参考文献に載ってた本とかサイトの一覧、あとラレ元の一覧ってある？
その本が図書室にあるのかどうか在校生さんに聞いてみたい

今北さんへ

すでに全く進展しなくなっています
このままではスレも終わりそうです
どうか新しいネタの投下をお願いします

>>499
すごいなコレこれみて飛鳥新社なんていうのか興味あるわー

http://tubuaka.sakura.ne.jp/all/raunzi/img/20131212_204419_789341/20131212_204419_789341_writing.jpg

>>63
ずれてる絵のほうが多くない？それは普通にへたな模写だろ
かんぜんに重なる絵って蜘蛛以外ある？

冗談でも図鑑ってタイトルを付けちゃう神経が本当にすごい
常人ならおこがましくてとてもつけられない

>>655
それは違うんじゃね

http://tubuaka.sakura.ne.jp/all/raunzi/img/20131212_204633_573734/20131212_204633_573734_writing.jpg
http://tubuaka.sakura.ne.jp/all/raunzi/img/20131212_204646_169682/20131212_204646_169682_writing.jpg
てすてす

立ってる位置は右から３列目の下駄箱の前なのに、一番右の列の下駄箱を開けてるびっくりだまし絵

今頃気がついた俺は芸術センス皆無

動きもないしそろそろ飽きたな

ネットが女子大生叩いてる構図に持って行きたい飛鳥新社の思うつぼになってねーかこの流れ

>>485辺りも探れるとまた盛り上がりそうなもんだけど出版業界は誰もいないのか？

少なくともパクッた本人は一生消えない黒い履歴が残ったな

>>623
福音館書店は問い合わせに対し「現物を入手して確認する」と言っていたそうなのでクロ

>>499
ワロタ

これだ。とか印税ライフ！とか妙に語感がいいから口に出したくなる

>>662
正直これだけやらかしてたら長谷川が叩かれない流れは無理だ
あえて言えば頭が悪いのが長谷川、タチが悪いのが出版社

威勢のいい奴らもひっそりと消えていくからな
それが祭り末期ｗｗｗｗ

>>662
いるけど、残念ながら畑違いで接点がない

>>667
今までも数は少ないがトレパクラーで初期の頃に全力で謝っちゃった人に関しては
謝罪したというので周りがまぁ…謝罪したならと結構すぐ沈下してる

パクリに関してだけじゃないが、炎上した時に即全力謝罪ってのは鎮火させる作用が一番ある

一人去り、二人去り、そして最後はスレが無くなる
そうやって祭りはいつか終わりが来る
まだまだいくぜぇ！みたいな威勢のいい奴も
気がつけばいなくなってるｗｗｗ

>>499
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

虫ナビの人もここをジッと見て観察してるんだろうけど
いつまでも続かないのは、すでに失速した勢いを見てもわかるよね
もう終わりが近いのは明らか
必死に鼓舞してる奴らも、最後は冷たいもんだよ
俺は2chの祭りはことごとく参加してきたけど
最後はどんな祭りも同じ終わり方をするｗｗｗ

うーん、さすがに勢い無くなってきたし祭りも終わりかな
元々そこまでのネタでもなかったし、、無理やりpart22まで伸ばせたのが奇跡なんだよね
うーん、誹謗中傷も多いし、そろそろ書き込むのもやめた方がよい希ガス

>>670
あんまりそういう感じもしないがなー

人が減るっていうことはリアクションが減るんだよ
どういうことかわかる？
例えば、ネット上から新しいネタを見つけてきたり
画像の検証をしたりする者がいるけど
こういう連中の行動力の源は、スレ住人から安価されて何らかのコメントが貰えることなんだよ
それがたまらなくうれしいわけよ
だけど人が減ると、そういう手間をかけて見つけたネタに対して
リアクションをしてくれる人がいなくなるということを意味するわけ
そうすると段々とスレにネタを投下する者もいなくなり
結果、何の進展情報も新ネタもなくなり、一気につまらなくなって人はいなくなる
そしてスレが落ちて終わりｗｗｗｗ

>>670
ハッセ子は認めて謝罪してるとはいえそれは虫ナビの人にだけメールしてるにすぎなくて
それも参考にしました謝罪だったら最初から出典は本に載ってるんだから参考にしてるのは言わずもがなだし
自分のツイッターでは　トレースじゃありません　ってはねつけた形で終わってるし
なのに　印税ライフ！は囃されたとたんツイート消してるし
謝るにしたって虫ナビにだけで済むわけないしｗ全部が保身にしか見えなきゃ意味ないよな

ID:YCR5+wUY0

うーん、ここにきてだいぶ勢いが落ちたのが残念
ミツバチの元ネタとやらも結局写真じゃ無かったし、まだまだ事実関係がはっきりしないんだよなあ
俺たちがあんまり外野で騒ぎすぎるのもなあ

大規模規制で勢いなくてざまあｗｗｗｗ

自演ばっかだったってはっきり分かんだね

>>679
希ガスさん、写真じゃない方が余計にやばいからその論調はいまいちだよ

>>627
>>655
>>659
こういうのにコメントしてやる奴が明らかに減ってるだろ
これじゃダメなんだよ
もっとプラス思考のコメントをしてやらないとｗ
こういう連中は、スレの住人から、GJ！とか、ウハﾜﾛｽｗｗｗ
と言われるようなリアクションを期待して一生懸命仕事をしてるんだよ
それなのに何も言ってやらないとツマラナイからいなくなっちゃうｗ

もう誰もいないのかってくらい過疎っててなんか残念
まあ後は当事者間で解決すべきことだし、２ちゃんねるにできることはもうないんだよね
俺たちが騒ぎすぎると、逆に本が売れて逆効果な希ガス

>>679
マジレスするのも阿呆らしいけど、写真よりイラストをトレパクした方がやばいからな。

ましてやパクった絵は自然界じゃ普通見られない、それこそ図鑑でも見なきゃ乗ってない構図だからな。
せめて飛鳥の声明文くらい読んで来いよ。関係者だろ。

>>499
え？え？何これ、まんまコピペじゃないですか
何が「トレースはしてません」だよあのブス
一つも自分で描いてないじゃねえかクズブスが

＞担当者は「長谷川さんはネット上のバッシングで精神的に参っているようで、

これも変なんだよな。平気で人様のものをパクっといて、「印税ライフ！」なんて言ってる罪悪感ゼロの人が、
精神的に参るか？そんなやわならこんなひどい本出さないだろう

祭り末期のもう一つの特徴があって
それは
火消しや荒らしみたいな奴をひたすら相手にする流れになるんだよｗ
とにかく進展もないし暇だから
ちょっと煽ってやろうというイタズラ心の火消しをする奴が現れるんだけど
そうすると、お互い暇だから、これを一生懸命相手する奴らが現れるんだよ
必死になって撃退しようと叩きだす
これが末期
そしてアホらしいから更に人はいなくなる
祭り上級者の俺が何度も何度も見て来た終焉が近い時の流れがこれｗｗｗｗ

>>667
まあ長谷川なあ…ここまでパクってるとアーティストとしてもうダメだろうな

長谷川盾に飛鳥新社とやきそばかおると准教授はうまいこと逃げてるなあ

>>682
まだいるから心配しなくていいよ

>>499
飛び抜けてるなこれ

うーん、作者がトレースしてないって断言してるのがなあ
俺は絵に詳しくないから分からんが、そっくりに模写できる人もいるのかもしれないな
出典も載ってたみたいだし、実は法的な問題はそこまでないって可能性もあるんだよねえ

午後2時以降は何か進展あった？

>>692
>>499くらいかな？

うーん、自称業界人とか祭り上級者とかわろす希ガス

>>686
つうか、物作って発表したら評価されるのは当たり前だけどな。それが嫌なら発表するなよ。

しかも盗作疑惑（）のついた作品なんてバッシングされない訳が無い。
その程度の想像力と覚悟もないあーちすとだった訳だ。

飽きた

スマホ規制なんだな

うーん、さすがに祭りの寿命もそろそろ終わりかな
もう追加ネタも無いし、みんな飽きて消えちゃったのも分かるよね
うーん、さすがに次スレまで立てるのは無駄だと思うけどねえ

虫ナビの人ほったらかしにするつもりは毛頭ありませんって云ってるけど
出版差し止め請求くらいはする気あんのかね？
差し止め請求は賠償請求と違って弁護士いなくてもできて安価だって
ツイでアドバイス受けてたけどそうなん？まあやっても実際請求が通るかはわからんだろうけど

>>142
ｸｯｿﾜﾛﾀ　いやまだ20そこそこなんだからこういうのは若気の至りだよ

勝手な想像だが

課題でアイデアだけのコラージュ図鑑作る(これパクり)
↓
やきそばかおるが目をつける
↓
出版の際にネタ増やす←ここで編集とやきそばかおるがネタ渡してこれ描いてって言ってんじゃないかと思うわ

>ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114025.jpg

左腕に違和感を感じざるを得ない

もうやることなくなったな・・・

>>670
初期に謝罪だけじゃなくって、鎮火させた場合じゃないか。それ

まずパクった物を見えないように下げて、迷惑掛からない状態を
つくり、それから謝罪してパクラレた側の留飲が下がった場合、
実害が少ない場合
そんで、パクった奴も反省して暫く謹慎的な感じなら叩きようも
ないわけだし

でも今回出版社のせいとはいえ被害拡大しまくってるからねえ
発端はハッセのパクリのひどさなんだし、謝っただけじゃ無理だろ

>>701
課題で提出したときは虫１０種類だったそうだからなあ

出版にあたって２５種類にふやしたらしい

>>701
周囲がそそのかしたと仮定して、その証拠を持っているかどうかがハッセの別れ道か。

本人の罪は当然消えないが、周囲もろとも大爆発という手は使えるな。
そうでもしなきゃ会社と学校とライターは確実に逃げるだろうな、これは。

あれほど無駄にスレ伸ばすなって言ったんだけどなあ
話題が無いのに去勢張って盛り上げても、どんどん内容が薄くなるだけなんだよね
もう誰もいなくなったみたいだし、結局何もかも無駄になっちゃった希ガス

希ガスくんいるんか？
お前の力でこのスレを勢いトップにしてくれ！頼む
進展がない今、お前の力が試されてるぞ！

>>705
課題の中にはトンボの産卵もあったらしいが本には採用されてないのかね

事実関係が明らかになる前に騒ぎすぎるのもどうかと思うぞ
正直part22まで行くような話題でもないし、炎上っていうほどスレも伸びてないのが現実
はいはい解散解散

>>709
二巻に収録される

>>508
飛鳥新社も被害者だった・・・？
これもう黒幕わかんねえな

正直な感想として、虫おじさんが何考えているのか分からん

俺だった、お前らみたいなのが通報してきても、そうですかご連絡ありがとうございますと一礼して
そこからは全部クローズにするんだけど
別にお前ら盛り上げたくて訴訟するわけじゃねーからな、あくまで自分の問題
なので経過は一切公表しません
まともな社会人ならこんな対応かと思う

ていうか弁護士から余計な事発表するなって言われるはずだし
（特別な事情がある際は代理人を通じて公表する等）

>>699
難度が落ちるとは思えない

検証画像とか新しいネタを投下する奴には
わざとすぎるぐらい大げさにコメントしてやれよｗｗｗｗ

実際、本当にトレースだったのかねえ
単なる模写だった場合はどうなるのかは良く分からんが、いずれにしろ後は当事者で解決すべき問題じゃないかなあ
２ちゃんねるで騒ぎ続けると、逆に宣伝になってしまう希ガス

この学生見つけてきた広告担当はTwitterに鍵つけてなにしてるんだろうな
矢面に立って守ってあげないのかな

>>701
周囲がそそのかしたとしても、
今回以外にもポスターだか何だかもパクってたし
ハッセに関して擁護はできんが

出版にあたって時間的な無理があって
とっとと出版したいし時間ないからちゃっちゃとネタ増やしちゃって！
今まではどんな感じでネタ作ってた？画像や図鑑見て？
ならこれとかどう？(ネタ元見せる)
って程度の流れならあったかも知れないね

>>711
２巻あるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>508
>>712
代理人でも顧問弁護士なわけじゃないでそ？
今回の生命の著作権に詳しい弁護士って…名前出すよなあふつうは

>>705,706
アーティストパクり長谷川擁護するつもりないが、出版社が本当に寝耳に水の騒動なら

最初のアナウンスでうちも知りませんでした被害者ですとなると思うんだよなあ…

出展の書いて著作権使用確認してないのもおかしいし

>>713
完璧に同意過ぎてワロタｗ
素性もわからないネット経由の赤の他人とやり取りするなんてあり得んし
自分がどう思ってるとか、そういう考えを外部に簡単に出すのも俺なら絶対にしないね

>>675
>>677
>>704
ごめん言葉が足りなかった
今まであまり炎上しなかったパクラーみたいに全力で最初に謝罪入れてれば
ここまでこじれなかったのにねぇって意味で言った

>>716
未だにこんなこと言ってる奴が居るのか
わざとなのか

パクリ、著作権の問題では「トレス」と「模写」は技法違うだけで
別に問題の要点じゃないんだってば
トレス有罪模写無罪とか大間違いだぞ

あんまり騒ぎすぎると逆に宣伝になるっていうね
検証作業のために実際に買っちゃった人も多いっぽいし、出版社が喜ぶだけでは？
炎上商法っていう可能性も捨てきれないから冷静になったほうがいいのかもな

>>713
＞あくまで自分の問題
＞なので経過は一切公表しません
＞まともな社会人ならこんな対応かと思う

一般人ならそうかもだし、虫ナビが自分の損得だけ確保したいなら
クローズにするかもね
1：経過を一度つぶやいたので、気になっている人も多いと思うので、
　ツイッターの皆さんに経過を報告しているパターン
2：同じような被害者が出てはいけないので、
　表だって経過を報告しているパターン

2ってクリエイターさんにはよくあるパターン

飛鳥の担当者が逃げ回ってるのもアレだけど
件の課題を指導をした藝大准教授の藤崎圭一郎氏がダンマリ決め込んでるのもどうかと思うわ
普段、あれだけ偉そうにドヤってるくせに都合が悪いことには一切触れもしないとかホントみっともない

たとえこの写真集売れても日銭稼げても
もう今後、飛鳥新社ってだけで
盗用が疑われるレベルになっちゃったけどな

>>723
そだねー
でも出版まで行っちゃった場合、謝罪で何か済むこたあないだろうね

あと、ハッセの謝罪って、虫ナビの人には気の毒だけど多分ほんとの
意味での謝罪（相手に申し訳ないと反省して謝る）じゃなくって、
謝った！お金要らない！だから許して！なんじゃないのかと疑ってるｗ
あの世代の奴に多い考えｗ

お前ら飽きるの早すぎだろｗｗｗ
結局ミツバチの絵は写真のトレースでは無かったみたいだし、後は当事者同士で解決すべき問題では？
無駄にスレ伸ばしたせいで逆に話題がスカスカになってるのも残念

>>719
あの交尾芸大生が妊娠＆出産
次作
「産卵昆虫図鑑」にご期待ください

>>728
季刊エスやマンモスの件も元々あったし、
少なくとも盗用の類に対策はしない、居直るイメージは付いたかもな

ここで新規で仕事する人や続ける人はご自由にだが
あまり威張れる経歴の出版社ではなくなったな

虫ナビが気違いネトウヨなのはtwitter見れば分かるだろ
そっとしといた方がいい

>>733
そういう右左で物事を常に考える
お前はキチガイネットキムチだけどなｗ

>>733
飛鳥新社さんおつー

>>709
収録されてる

おうおうずいぶん調子のいいこと言ってるねぇ

代行にて失礼。ちと長いですけど

裁判。もうどうでもいい
やるやらないは虫おじさんその他著作権侵害された権利者が決める事だし
いざやるとなったら当事者間で事務手続きに入るから外野に情報出さない。出すわけない
もうお前らの役目は終わった。これ以上でしゃばると逆に虫おじさんその他権利者の裁判の邪魔になりかねん

芸大。美大芸大のヒエラルキー。デッサン。それもどうでもいい
心底どうでもいいｗ国立大学の責任だとかそんなの知った事ではない

俺が知りたいのは、こいつがやった手法。方法。ノウハウ
そこが知りたい。上の方でもツールやソフトが出ているけど
具体的なやり方を解析して欲しい。俺もやるわそれｗ
やり方を丸裸にしろ。それは検証作業においても必ずプラスになる
楽して絵描ける方法があるってなら皆で共有するべきだ
学歴？努力？そんな糞なんぞ知った事じゃねえｗｗｗ俺にとって有益になるかどうかが重要

それがこのスレの今後の存在意義とお前らの存在価値、他に意味などない
個人攻撃したいならしたらば他でスレ立ててそっちでやれ、てーか規制で書きこめねえｗ

うーん

>>738
代行までしてそんなこと言いたかったん？(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

長文おつというかそれこそ自分で手法調べろというか
火消しするならもうちょいまともなやり方考えろｗ

>>738
ものすごく藝大にコンプがある文面でワロタ
みんな個人の興味より社会正義で動いてるのにw

>>499
うんこすぎる
コピペで商品つくってる
正に糞

>>499
ハッセたぶん求愛求餌のいみがわかってないな。
また、求愛求餌をはじめて知った読者が昆虫交尾図鑑を読んだらわけわからないだろうな。

>>738
代行乙
そもそもここは手法を議論公開するスレじゃないので
あなたがスレ違いだよ。どっか相当の板やスレに行ってやれば？

このスレでやり方がちょいちょい書かれるのは
あくまでハッセの話題についての延長か、
ハッセのやり方を暴くための延長だよ

今日の業者さんは長文が多いな
新規参入ではりきってんのかな

>>730
希ガスさんチーッスｗｗｗｗｗｗ

うーん、規制らしい希ガス

【悲報】規制がガチガチ過ぎて嫌儲が過疎ってないか？p2ないとまともに書き込めないぞ・・・
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386848168/

擁護してんの嫌儲しか現れないのなんでなんだろ？やる場所が違うよ。
わかりやすく言うと嫌儲は転載禁止でアフィブログ(まとめブログ)はニュース速報板とニュース速報＋だよ？
向こうはドンドンまとめブログになって広まってるのに転載禁止のここで「負けた、鎮火したな」とかいってても意味ないのよ。

ウミウシもパクリなんかね？

http://i.imgur.com/DXuA5qP.jpg
http://i.imgur.com/bcueOPH.jpg

僕達はネットの海から火種を探し出す。
そこに薪をくべ、必死に風をおくり、火を絶やさないよう見守る。
そこから何も生み出すことはないし、時には自らの身を焦がし、
身を挺しこの火を燃やし続ける。非生産的行動であり破滅的である。
しかし、僕達に出来るのはそれだけだ。これ以外は何も出来ない。
この火が社会にどのような影響及ぼすか。それは見当もつかないが
願わくは、社会諸共燃やし尽くさんことを。

>>749
＋もν速も伸びてないし、ここがパートスレで一番伸びてるからじゃない？
まとめブログになるのはあっちだけどね

>>749
しかし、なんで嫌儲でのスレの勢いが一番すごいんだろう？
長谷川さんのやってる事がアフィブログっぽいからだろうか？

飽きたな
もうスレも終焉だし

>>736
マジか

パクり元臭いのを見つけたが盗用が一部（2カット程度）だけだし微妙なんだよなあ

>>729
まぁそうね
出版までいってるから一番良かったのは全力で謝罪して出版停止
使用料とかも支払い、出来る限り回収しますってのまでやります言えば
ここまで炎上はしなかっただろうねぇ

何にしても、表紙もロクに検証していなと暴露し本人にも話がきちんと聞けてないうちに
あの公表文出したら駄目だったわな

>>753
手法が同じだからな
パクリ画像に適当なコメ入れただけという

>>750
来月から始まるSENCE of Wonderという展示にZINEを出します。他にも10×10の様々な素材の立方体などが展示されます。是非見に来てください！
会期：12/6(金)～12/18(水)
会場：東京藝術大学大学美術館陳列館

>>749
クライアントの指定スレなんだろ
業者さんだって辛いんだよ（多分

>>753
卵が先かにわとりが先かじゃないけど、
あっちが伸びてない→ここが本スレかと俺も思ったもん
んで今更あっちに書き込んでも伸びないと

>>750
ウミウシでネット画像検索したけど軽くだとめぼしいのはなかったな、
書籍からのパクかな？
あるいは、デッサン力いらなさそうで妖怪っぽいからこれは自力か？

書籍からのパクの場合は、
図書館じゃなく学校の図書室で見てる説が学校スレで挙がってたから
学校の図書室のラインナップ掘れたら絞りやすそうなんだけどねぇ

うーん、希ガス

東京芸術大学デザイン科 part2

469 ：作者不詳：2013/12/12(木) 20:26:08.86
ロクな知識もなく虫のイラストを描く人間と言葉の通じぬ虫や動物の写真を
根気よく撮ってくれる写真家、どっちが大事かと言うと後者だ
芸大生がパクったのは自分で撮れないからだが、それだけ難易度の高い仕事を
率先してやってくれる上に学術的な知識もある人材は貴重なんだよ
密林に分け入ってヒルやマラリアの危険に晒されながら撮影してくれる
大ベテランとネット検索でかかった画像を描いた学生が同等だと思うなよ

488 ：作者不詳：2013/12/12(木) 21:40:19.79
>>469
わかるよ今回は彼女のほうが非が多い。全く擁護する余地はない。ただそれだけ苦労して集めた写真の権利は出版社に売ったんじゃないの？んで手元に残ってるのは売れ残り
売ってないとしたらどうやって出版物ができたんかね？彼女が目を付けたのはネットに流れた売れ残りのカスと出版され権利を売った奴なんじゃないの。

もう売ってしまったものに対して今回はあほな美大生で自分の正当性が大いに認められそうだから食いついたが
これがネットやり始めのばあさんだったらどうする？これをはがきに書いて１５０円で売ってました。
それでももちろん同様にたたくんだよな？法律だもんな？

俺が言いたいのはあんたが言ってるのはもう終わった仕事を堀り返しておこぼれにあずかりたいか売れ残ったカスを垂れ流したうえで引っかかったバカをカモにしてるだけに見えるぞ。
まず写真が貴重と言うならプロのカメラマンがそこらのブログにアップするなよ。第２第３の同じ問題を誘発させるな。

>>670
実際トレパクの加茂はそれで鎮火したな

今度は昆虫からウミウシに素材を変えてるけど、どっかに元ネタあったら笑う。
http://hasepiko.tumb...sence-of-wonder-zine
http://25.media.tumb...cm1rxiagio1_1280.jpg
http://25.media.tumb...cm1rxiagio2_1280.jpg
http://31.media.tumb...cm1rxiagio3_1280.jpg
http://25.media.tumb...cm1rxiagio4_1280.jpg
http://31.media.tumb...cm1rxiagio5_1280.jpg
http://24.media.tumb...cm1rxiagio6_1280.jpg
http://25.media.tumb...cm1rxiagio7_1280.jpg

>>753
検証やらツール作成やらでネタを祭りに昇華させることのできるのは嫌儲しかないからなあ

渡し込み（オドリバエ）
パク：
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty113474.jpg
ラレ：
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114201.jpg
昆虫の生態図鑑・学習研究社・増補改訂版 P131

同じページから2つもパクってやがる
カメムシのインパクトが強すぎてさっきは見逃してた

藝大って絵が変態的にうまい奴しか入れないもんだと思ってたけど
この本じゃない漫画的なカット何点かが普通に下手くそで驚いた

トレパク検証がだいぶ進んだが、進むにつれてほんとにこれハッセ一人で作ったのか？って疑念が湧いてくるんだが

>>499
ﾜﾛﾀ
パクるにしてもかなり劣化してねーか？ｗｗｗｗ

>>766
隠す気とかごまかす気とかバレないようにアレンジする気とか
そういうのすらなくってわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハッセ

①コミュ障だしこのままだと就職もできないし、藝大入って今まで自分をバカにしてきた奴ら見返したい
②藝大落ちたったorz
③何浪もしていろいろ無理（予備校経由）してなんとか藝大入った！
④ヤベ、実力ないよ自分（涙）
⑤そうか！アートだ！！　アートでいけばいいんだよ！！　変わったことやったヤツが勝ち！　アートな友達できた！！
⑥課題・・・　うーん、虫とかどうだろ？　とりまネット検索・・・　（写真みて）これだ！
⑦拾ってきた写真をフォトショで加工して印刷して、色塗って・・・できた！！
⑧ふう、なんとか課題終わった！　え？　先生！　コンテストですか？（ちょと心配・・）
⑨え！　受賞！！！　私すげー（舞い上がっちゃってマスー）
⑩え？　先生？　出版化？？　先生の知り合いさん？　こんにちは！やきそば君！
⑪うーん、もうちょっと絵を増やさないといけないのか・・・。　写真からフォトショも面倒だなあ
⑫あ、こんなに親切に解説してる絵あるじゃん！　これなら写真じゃくて絵だし、模写もカンタン！！
⑬文面・・あ、この辞典にちゃんと書いてあるじゃん！　いただきー
⑭やった！　本完成！　出展とか載せとかないといけないな。えーっと・・　これと、これだっけ？
⑮表紙も装丁もオビも全部自分でやったし！　私、超頑張った！！
⑯あ、ツイッター来てる・・・　返信返信「夢の印税生活！！！！！」
⑰え？　なに？　ばれた？？　よわったなあ・・・　でもまあいいか。
⑱え？　使った写真の人からメール？？？　ごめんなさい！！

終了

>>766
まーたイラストからのパクりか

>>3
模写でも複製権侵害になる。
オマケにもとの写真に変な題号をつけることにより同一性保持権の侵害になっている。

>>766
検証乙・・・
これはたまげたなあ・・・まじ絵をそんまんまかよｗｗｗｗ図鑑ｗｗｗフリー素材ｗｗｗｗ

>>750
ゾウゲイロウミウシをググってみたら白くて模様が無いウミウシだった

>>766
もう最初から学研の図鑑買ったほうがいいな

>>766
オスの右足（一本目）が不自然に空中で切れてないか？
と思って元画像みたら、あー、なるほどー。

>>750
http://www.umiushi-zukan.com/main/top.php
ここあたりかな

>>766
キャプションの「お願い、これあげるからさ・・・」から察するに
オスがメスにユスリカなどの昆虫を渡して、ってことも表してると思うんだけおｄ
しようこたんの絵の方のメスは何抱えてんの？感が半端じゃない
ラレ元の解説見るまで枯れたつぼみかなんかにとまってるかと思ってた

>>766
学研ェ・・・

一冊の本の中の盗作箇所の数って、これまでの事件のなかでも群を抜いてる。
これはあかんよ、さすがに。

ワナビが妬みに大義を立てただけだからね

>>750
水族館で自分で撮影した写真でもないっぽいんだよな
ツイッターみても観にいったような様子もないし

>>766
あ～～、、、、、、、、

>>766
それにしても上の文面の下衆さといったらもう

>>777
口吻が前足と一体化してるパターンのやつか

>>783
学研の図鑑で探そうぜ

>>767
デッサンやアクリル油彩とかの美術絵と漫画的なカットはそれぞれ別のテクニックがいるんだよ
中には本当にどの方向性でも短期間ですんなり覚えられる万能型の天才はいるけど
そんなやつ滅多にいないしこんなショボい仕事はしないよ

>>777
あー、口と右足を間違ってるのか
トレスすらまともに出来ないのかよ

>>766
学研の……

てか、何でこんなに劣化すんだろうな
学研の絵、うめえ

>>148
や糞歯かおる

学研の絵見てると虫のフォルム結構かっこいいなと思う

>>766
元絵はオスが獲物を渡してるのが分かるけど模写は何がなにやら…

この虫の解説も丸写し+一口感想なんだろうな

>>499
これ見るとやっぱり学校の課題だからと適当に色んなところからパクってきて済ませただけだと思うな
お前らもレポート書くのに幾つか文献拾ってきてつなぎ合わせたりするだろ？
そも程度の認識だと思う
つまりこれを持ち上げて出版まで持って行った教授とかやきそば悪い
出版するならもっと中身の精査をするべきだった

模写のほうはなにを食べてるところを描いたんだろう？
それはこのオドリバエさんがお食べになるものなのだろうか？(キュウリの例もあるし)

>>766
またイラスト
飛鳥新社のコメントまだー

>>499
>>766
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
http://i.imgur.com/DXuA5qP.jpg
http://divezest.blog.ocn.ne.jp/photos/blue/20043g9n17.jpg
ゾウゲイロウミウシって、めちゃくちゃ綺麗でかわいいと有名なのに、よくここまで汚く描けると逆に感心するわ
美的センスゼロだろ

>>766
ラレのほうはメスがユスリカを抱えてるのかなって感じだけど
パクのほうのメスは何を抱えてるんだろ

>>783
クラゲもあるんだよね。シーネットルたくさんのん。

>>799
何かの蛹かなこれ

>>702
左腕が伸びて右は肘を曲げているんだから左肩はもっと前に、右肩は後ろに引いてないとなぁ。
そんなの中学生の頃美術部でテキトーに人体デッサンしてただけの自分ですら鏡見ないでも描ける。

>>798
散々言われてるけどマジで虫や海洋生物に全く興味無いんだろうな

>>799
次のページで分泌物で大きく見せるものがいるってのがあるから
他にそういったケースのラレ絵があるのかもね

>>788
漫画絵が苦手だからとか別の技術だからとか以前に
美術の人がわかってないといけない部分まで描けてないから
下手って言われてるんだと思う

しかしどんどん出てくるな
全部検証したらパクってない箇所がなかったりするんじゃないのか？

>>798
モンジャのガッキガキな感じもなかなかひどい
最初サンゴか岩の上にウミウシが乗ってんのかと思った

>>793
抱えてるよくわからんのは隣のイラストからのパクリ
ハルノオドリバエにナガレオオドリバエの特徴である分泌物で固めた獲物をもたせた
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114204.jpg

>>802
もっと他に重要なところがあるだろ
立ってる空間からどうやって右はじのボックスを開けるのかとか

いつ自殺するの？

>>807
確実にこれですわ

お前ら完全に検証チームになっちゃったな

>>794
俺もそう思う
学生は単なる常識知らずの馬鹿で、今回の件で学習すれば良いだけ
問題なのは銭儲けの為にロクに内容の検証もせずに出版をそそのかしたヤキゾバと藤崎だと思う
藤崎なんて本業は編集者なのにね

まわりの大人の仕事が雑過ぎなんだよ

>>807
種類違うじゃねーか！
悪質すぎるぞこの本

>>798
本家の方が綺麗すぎてCGっぽいのなw

>>803
アート気取るための道具だからな

>>807
うわああああ
抱えてるのユスリカとかだと虫の形が描けないからこっちにしたんだな…

ハッセｗｗｗｗ途中でﾏﾝﾄﾞｸｾｯて思っちゃダメだよｗｗｗｗ

マジまんまパクってんな
作者は早々認めたから許すどころじゃないな
あえて言おう、カスであると

もう自力で書いた部分はないと考えていいね
たぶんハッセは10割打者

>>807
ハルノオドリバエにこうゆう生態がなかったとしたら
相変わらず図鑑として滅茶苦茶だね

>>807
説明されると分かるけど説明抜きで笙の絵を見てもわかんないな

パクラーってホントに何でもぱくらないと描けないんだな

>>807
今更ではあるが無茶苦茶だな
訂正するカス以下だわ

http://iss.ndl.go.jp/books/R100000067-I000051548-00
タイトル昆虫交尾図鑑
著者長谷川　笙子著・文・その他
出版社飛鳥新社
出版年 2013-12-07
注記内容 : 日本文学評論・随筆・その他
注記ジャンル : 文芸

「内容 : 日本文学評論・随筆・その他、ジャンル : 文芸」って、誰が登録したんだろう。

オドリバエ調べたら、中身が空のものを渡す種があって
栄養の意味はなくなって交尾のための信号と化したものであろうって解説があったんだがハッセの本では
「外見ばかりに凝って中身がすっからかんな男はたくさんいますが、
　そういう男とは大抵長く続かないものです。
　さすがに昆虫界のメスもこういうオスは願い下げでしょう。」とだけ書いて
別の種だって説明は一切無いな

名声ばかりに凝って中身がすっからかんな藝大生はたくさんいます

>>794,812
おれもその考えの1人だが…
飛鳥新社にやきそばかおる、准教授ずるいよなあ最終的に長谷川1人が悪いって流れになるだろうなあこれ

パクり長谷川はたぶんアーティストとしての未来は無いだろうな、つか周りの大人の対応が酷すぎる

>>826
非常勤の講師がAVに出てたくらいだからな

>>827
パクり長谷川も自覚が足りないクズな大人だろ・・・

>>809
人の物を盗む、勉強する気ゼロ、仕上がりもゴミ、才能ない、努力もしない、謝罪もできない…
こういう人ができる仕事ってなにかあるんだろうか
社会人としては使い道がないよね
ただ、盗みに関してだけは担当の編集者なり出版社から「100％大丈夫だから」と言われて
やった可能性もなくはないと思うけど

ハッセっていくつなの？

ナガレオオドリバエが固めた分泌物を拾ったハルノオドリバエのオスが
そのメスに渡した図柄だから問題ない

流石に収集付かなくなってきてるので
外部wiki等の使用を提言します

>>808
下駄箱のある空間と女学生の居る空間がずれてるよね。何つーか向かい合ってない。
パースとか投影とかだっけ？立体とか遠近描くやり方があるけど、あれが出来てないからだと思う。

>>831
D

>>766
学研の図鑑が参考になるのはよく分かったwww
もう学研の図鑑買った方が早くね?www

>>829
パクった長谷川もクズだが

編集が出展から著作権関係の事務怠っていなけりゃこんな事件になってないけどな

そもそもこんな多くの許可取らないといけないなら普通の出版社は出版しないだろ

声かけて商業ベースに乗せた大人、アドバイスしながら見抜けなかった准教授、出展載せて分かっていながらスルーした事務方も長谷川と同じだけ悪い

>>702
そいや、このネタどっかで見たことあると思ったら、
フルーツバスケットって少女漫画の3巻にあったわ

>>807
ハルノオドリバエさん、交尾中に獲物食って栄養補給しちゃう設定なのに
なんで分泌物取り去ってないのかよくわかんないです

>>831
23歳
まだ若いからって擁護は正直苦しい年齢

>>838
うp

探偵ファイルは権利者は虫ﾅﾋﾞひとりだけかと思ってるフシがありそう

>>838
え？マンガ？さすがに丸パクじゃないよね

>>834
twitterの背景のお墓みたいな背景絵もめちゃめちゃだったね

>>838
寄生獣やらうる星やらって呟いてるヲタらしいから
そっからネタすら拝借した可能性あるね
フルバ持ってないからわからないけど、絵や構図すらパクの可能性もあるのかな

>>834
あの女子生徒もなんかあやしいと思うのはきのせいなのかな
腕が長いとかじゃなく、あの靴のチョイスとか、チョコらしきものの持ち方とか
こういう絵って靴箱をあとから描くものなのか？

パクリでも何かしら自分の色を付けたくなるのが人間なんだがなぁ
心底どうでもよかったと思われる

>>825
＞装丁もやった。その装丁がまた…大変で…ハァハァ…。
結果
＞外見ばかりに凝って中身がすっからかん

>>702
右足の前に左足が生えてて、
踵～つま先部分は普通に着地って、
どんな障害を抱えてる女学生なのか。

>>842
虫ナビ以外はコメント出してないから書けないんじゃない？

>>846
知り合いのデザイナーにパクリの事を聞いた事あるんだが、完璧主義者なんだと
自分の下手な絵を使うぐらいなら徹底してパクって完璧な物を作るんだって
このいい加減なトレースを見るかぎり、ハッセは当てはまらなそうだけどw

>>838
なんだってー

ハッセは言うほど悪魔ではないだろ
課題提出物なんだから別にパクったって問題なかったし、ガチで図鑑にする必要はなくて「図鑑風の物」を提出しただけだろ

「交尾図鑑」ってコンセプトが課題へのアンサーなわけで、中身を緻密にやるのは無駄な作業に他ならない。
だからパクってたり雑だったり、ここまではなんら問題ないしよく解る。

だがこれを出版しようと持ちかけた奴、何もチェックしない編集は人間のクズ
ハッセも自業自得

昔おまえらが祭り上げて、首都大学を強制退学なったやつらの片割れが
今何してるか知ってるか？かわいそうすぎるだろ
おまえらもうこれ以上、人の人生狂わせるなよ・・・

>>846
たいていこういう場合、
そういう部分が無駄だったり不要だったりダサかったりするよね

>>852
課題とはいえ自分でやりました顔して自分名義で提出するのは悪だろ
釣り？

>>838
あー確かにあったねwww
最後に残ったチョコを狙う鷹が私。とか懐かしいわwww
まさかこの黒髪は…

>>852
>課題提出物なんだから別にパクったって問題なかったし

藝大でもこんな意識での創作が当たり前なのか？トレースしないとならないほど画力がないのか？
それが藝大生の平均値なのか？
つか、課題ってどんなテーマだったんだ？

まぁ悪ではあるが賞など取らなければ、とは思う
しかし本を作る段になってまでこの内容はとんでもねえ馬鹿やな

>>855
フルーツバスケットの3巻に載ってるネタみたいだね

>>807
ウリナラファンタジー的な独創性です（ｷﾘ

>>853
餃子屋じゃないの？

考えられるケース

ハッセ「でもこの図鑑パクりだらけだから出版なんて無理です」
溝部&畑「巻末に出典って書いときゃセーフだから」
ハッセ「そうなんですか？！やったー」

>>852
内部の賞であっても、経歴に箔が付くんだったらパクリで受賞したらまずいでしょ。
その賞取ったから目を付けられたんだろうし、パクリじゃなかったら今頃はいい意味で話題になっていたかもしれない。

それに出版する段階で正直に打ち明けてなかったとしたら彼女の過失だろ。
調べなかった編集も当然悪いし、そそのかしてたとしたら論外だけどさ。

一冊の本の中の盗作箇所の数って、これまでの事件のなかでも群を抜いてる。
これはあかんよ、さすがに。

>>858
検証画像は作れなそう？
フルバ自分も持ってるけど、押入れの奥で出すの時間かかりそうだ

どんな狡いことしようがネット界のお天道様こと嫌儲民は見ているんだよ

>>766
あーあ

>>864
俺はフルバ持ってなくて、検索して知ったのでお役に立てない

>>853
教えて

>>867
そっか、すまん

ハッセがガチのアホなだけで悪気が無いのは出典見れば解るだろ
パクってますって意識なら書かないよ。
「この本からトレス、模写しました」って堂々と言ってんだよ。それが問題だと思ってないから。

そんなの侵害された方からしたらどうでも良いのは解るけど、間に入ってる奴が溝部、畑、藤崎と最低3人居るのになんでこんな事が起こるんだよ。

>>864
私も実家にあるしなぁ…
誰か持ってないかね

http://the-six.jp/2011/competition/1stvote/detail.php?id=87
なぜこの作品が生まれたのですか？
具体的な背景をお書きください

わたしは虫を見るのが好きです。様々な見た目の虫がいますが、どんな虫にもそれぞれの美しさがあり、わたしたちにない
体のつくりや動きには自然の素晴らしさを感じます。しかし世の中には虫が苦手という人はたくさんいます。そこには
自分たちと姿形が違いすぎるのと未知な点が多いという理由があると思います。
たとえ違う種類だとしても同じ生き物には変わりません。だとしたらもっと敬意と愛情を持って接せられるのではないか・・・
そう思い、虫を好きになってもらえるような本を作ろうと思いました。そのときに、虫と人の共通点を考えて、子孫を残す
ためにする交尾が思い浮かびました。昆虫にも人間と同じような営みがあって子孫を残している、その点では何も変わりません。
日本には江戸時代に作られた四十八手というものがあります。性交の体位四十八個に相撲の決まり手のような名前をつけた
ものです。たくさんの種類があるだけあって、昆虫は交尾の方法も多様です。そこで昆虫の体位や交尾方法に四十八手のような
名前をつけて図とともに紹介していくことにしました。

>>870
本人もトレースはしていませんと堂々と言ったがな

>>852
課題でも普通の大学なら引用や参考文献はちゃんと記載しないと単位貰えないけどな
芸大や出版社がそんな体たらくだとは驚きだな

あと30分くらいで帰宅するからそれからでよければうｐできるよ

下駄箱の絵は凄いね。三点透視ぐらい、当然知ってるだろうにね。

>>871
ちょっと時間はかかるかもしれんけど
ちょっくら押入れに潜り込んでみるよ…
まぁ早めの大掃除と思ってｗただマジ時間かかると思うので
その間に誰か検証画像作れたら頼むわー

>>702
腕もやばいが指も人間じゃない
足下を見ると右から三列目なのに手を見ると一列目
下駄箱の縦の線がどう見ても歪んでるし途中で書き足した跡もある
ふくらはぎから推測するに膝の位置も何だか低すぎる
ネームプレートは途中で力尽きたのか４つしかなく、しかも適当
何度見ても味わい深い
天才だろこいつ

>>870
「いい経験になるから君がリーダーとしてやってみては？」
「絵師さんを雇う？wデザイナーの卵なんだから表紙も描いてみてはいかがですか？」
「何か問題があったら何でも聞きなさい」

これらの言葉全てにトラップがあることを知らず

フルバのネタって、はなちゃんの台詞か。
アニメでも出てきたネタだよね。

コミックス持ってないから正確なところはわからんが、まあネタをパクったんやろうね。
トレスではないと思うよ、高屋奈月の絵柄と全然違うし
高屋はあんなに下手じゃない

>>875
リロードしてなかった
お、マジですか
だったら自分が押入れあさらなくてもOKかな？

まあトレースではないわな。
写真加工して絵の具で潰しただけだし

溝部、畑、藤崎が未だにダンマリでハッセを使い捨てデコイにしたままってのも異常だろ

確定ではない盗作疑惑

トンボの産卵の一部（＜鼻型、水中戦型＞）は昆虫の生態図鑑からの盗作？
（引用元：昆虫の生態図鑑、学習研究社(1993)　引用ページ：p.41/増補改訂版p.43）
パク？
ttp://www.the-six.jp/2011/competition/entryImgs/pingasahj6239/5aa.jpg
ラレ？
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114212.jpg

オオミノガの交尾（アマナの画像と同じ）
（引用元：昆虫の生態図鑑、学習研究社(1993)　引用ページ：p.125/増補改訂版p.135）
パク？
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty113467.jpg
ラレ？
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty114211.jpg
ttp://cache5.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/32223000286.jpg
ttp://amanaimages.com/info/infoRM.aspx?SearchKey=3222 3000286&GroupCD=0&no=14&aid=

>>883
ハッセもほぼだんまりだよ
虫ナビの人にメールを送って
飛鳥新社のHPに内容のないコメント載せただけだし
対外的に中身のある発言は一切してない

やっつけだが下駄箱の絵、自分ならこういう順番で描くよ。縦横に線引いて立ち位置と向きを決める。
今元絵見たらもっと横向きでしたねｗ
http://imepic.jp/20131212/827360

>>878
下駄箱の目地が重力場に見えてきた。

>>880
まあ、ネタパクってことで、
全体的にイラストだけじゃなくて例や小ネタも他から引用してるだけでオリジナリティが無い証明になればいい。

適当な性格なんだろうね
絵の適当なとこ見ると

>>883
正直その辺がだんまりなのは仕方ないと思う
どう見てもパクりまくりなのに飛鳥新社が著作権を侵害していないなんて文章出した今
余計なこと言ったら騒ぎを無駄に大きくするだけだから

>>880
絵柄まではパクってないとは思うので
確認してもらってうｐはいらないかも知れないけど
(絵柄じゃなく構図が似てるならうｐをお願いしたいけど)
ネタパクでもどのぐらいの感じでパクってるのかは知りたいかな位

パクリ追求はどんどんやるべきだと思うけど
画力の低さを嘲笑うのは大義を削り取って行くだけだと思うけどなぁ

>>853
実家の餃子屋で働いてるやん

このまま関係者全員だんまりでほとぼり冷めるの待つ作戦か？

>>877
よろしくお願いしますw
まさかここでフルバを見ていた方に出会うとはw
好きな作品だったから叩き潰したいわ～

ﾊｯｾが美少女だったら、やきそばもムツゴロウの甥もﾊｯｾを全力で守っただろうに

なんか今の流れって目的がブレてね？
画像の検証が目的じゃないし、そこで終わってたら意味ないと思うが

>>891
でもうpられるならうpってほすぃよね
実際に見たほうが分かりやすいし

>>860
>>893
餃子好きなんで、どこの店か教えて

>>812
やきそばとやらもとっちめないとだな。

>>895
どうなんだろ？>>875さんのアップってフルバの事でOKなのかな？
違うなら自分押入れ探すけど、どうなんだろ？待った方がいいのか探した方が良いのか
うろうろしてます

画像の検証　　　　　　　→　　　　　元画像の権利者を見つけて通報する

　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
ここで満足してる　　　　　　　　　　　　　　これをやらないと意味がない

>>901
探すほどでもないような・・・

70ページのセリフだろ
グレーとしても厳しい感じ

ハッセーラー♪ハッセーラー♪ハッセーハッセーハッセーラー♪
模写～～～♪パクリ～～～♪飛鳥～～～♪藝大～～～♪交尾～～～♪
ハッセーラー♪ハッセーラー♪ハッセーハッセーハッセーラー♪

>>892
でも、彼女には悪いが画力は低いよね・・・
芸大に行けるくらいだから模写や素描の技術はあるのかも知れないが
イチから何かを形作っていくのは出来ないタイプかな

>>892
画力の低さ(何が描けて何が描けないか)が浮き彫りになるほど
図鑑の絵柄との差異が浮き彫りになるし
ここはなぜ描けてるか、怪しい、などパクリの追求の延長でもあると思うよ
それとは別に嘲笑うような感じになるのはまぁ2chだし

>>897
虫ナビやら学研やらの他に新しいラレ元が出るかもだし
ブレてはないと思うが

なんか検証が不都合な人たちがいるのかなー
ただ>>902には同意

>>898
>>903が言う通り探すほどでもなかったのならうｐは不要
てか探すほどかどうかがわからないから色々言ってるわけで
>>903が今持ってて知ってるならそこで終了できるんだが

パクり長谷川も虫おじさんだけではなく声明みたいなのを出せばいいのにな

今回歯の悪いやきそばかおるが逃げ切りしそうでムカつくわ

>>883
こいつらに矛先向けたいよな
多分この本9～10割パクりで出来てるわんで、長谷川の未来無し
検診を責めてる訳じゃないしどんどんやれとも思うがこの流れだとそうこうしてる間に
・飛鳥新社・やきそばかおる・畑・准教授が逃げ切りそう

>>902
全くその通り

特に写真は学研なり講談社なりに提供した元の権利者が居る
その人達に教えるとかね

今の流れ

画像の検証をする
↓
合致する元ネタが判明する
↓
うはｗｗｗｗこれに間違いないｗｗｗｗぐっじょーぶｗｗｗｗ
ほんとこいつは全部パクりだなｗｗｗｗｗｗロクでもねー奴だｗｗｗｗ

↑
こんなやり取りして喜んでるだけ

>>875

>>901
多分…フルバの事じゃないかな～とは思うけど、30分かからず押入れから取り出してうp出来そうなら、
ネタパクどれくらいか知りたい方もいるからありがたいかも。
バレンタインのエピソード数ページうpしてもらえると嬉しい！

ジャップはこじつけで盗作認定するのが好きだな
これは飛鳥新社GJだね

すまん酔ってて>>907変換ミス

>>827
つべをみる限りついフカしちゃう系なんだろうな
自業自得な希ガス

>>909
10割行けそうな勢いだからなぁ
10割確定すれば、インパクトあるだろ？

通報する方もされる方も話が早くなる。WinWinだな。

>>907
そう思う人でそのあたりや大学に凸でもしたらいいと思うよ
大学はだんまりだねー

ってあぁごめんID:hAuSeEmp0はおさわり禁止っぽい人だなどうも・・・

でも、このスレ、出版社もチェックしてると思うけどな

>>886
俺ならこう描く！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4733114.jpg

大学生はあんなもんだよ
みんなが夢を得意げに語ってる者だよ
誰もが大きなことを言ってる時期
それが大学生

虫おじさんってネトウヨなのか
飛鳥応援するわ

>>906
たぶんネタパクのことをいってるんだろうと思うんで一応

フルーツバスケット3巻より
「わかったわ、これは多分カッコウの雛と同じ行為があった結果なのよ」
「カッコウの雛がモズの卵を巣から落とすように
少女達は　自分のチョコを目立たせる為
先に置いてあったチョコを捨てていったんだわ・・・・・・・・」
「その証拠があのゴミ箱」

チョコがあふれたゴミ箱の絵

http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114025.jpg

>>911
大分奥の方なんで多分一時間以上はかかると思うッス
帰宅してアップしてくれる人がいるなら、そっちの方が早いと思うので
そっち待ちましょうか！自分もここでまさかフルバ好きに会うとは思いませんでしたよｗ

>>917
ニートだからそう思うんだよ
ちゃんと毎日仕事してる社会人は2ちゃんのスレなんて見てないよ
こんなネタ世の中の大部分の人は全く知らない
TVでニュースになるか、新聞に載るかしないと
世間に知られたというレベルにはならない

>>917
チェックしてる＆噂話にのぼってるのと
実際公式に凸されるのじゃ話が違うと思う

ねとらぼとかあっち界隈のライターには話は広まってるみたいだけど、
まぁ畑違いだからかふーんって感じで終わってるね

>>921
構図なんかは似てる？

作者は謝罪してるし印税要らないって言ってるんだったら別にいいじゃん
問題は認めない出版社

>>902
じゃあお前やってこいや
ダッシュでな

>>894
大手出版社からの抗議には、裁判沙汰になる前にあっさり金払って
ちゃんと使用料払ってますしおすしでなかったことにする作戦ぽくない？

>>918
これエロ漫画とかでパンチラ見せるアングルじゃん

虫おじさん検証のためにこの本買ったんだってなｗ

>>921
それだ！ありがと。
前スレで、趣旨と全く一致していない託卵の話題があって意味不明、ってあったけどフルバのネタだったのか。

>>923
何かの祭りのときおまんちんに引っかかった企業のIPが結構あったなあったな

>>916
数ヶ所mail凸はしたアマナや写真家協会だったっけ？そこからは今回の件知ってる検証してると来たが、藝大には無視されてるわ

>>929
売り上げに貢献する形になったのは悔しいが
献本くれって言っても絶対めっちゃ遅いから正しい判断

>>919
そこをわかってて悪い大人達が利用したんだよな、、
出版社の罪は重いよ。

ID:hAuSeEmp0

通報経験なさそう

ハッセへ
モスラのコスプレをして死にそうな顔で反復横とびやったら
南アフリカの手話チャンピオンみたいに許してもらえるよ
そう、けんもうならね

このスレ見て安心した
目的がすり替わってる感じだ
どこも訴える所もなくこのままフェードアウトしそうだなｗ

だから画力どうこうはこのスレの本質と全く無関係じゃねーかよ
そんなことばっか言ってるから藝大への僻みだとか言われんだよ

絵を描けないデザイナーなんていくらでも広告業界にはいくらでもいるわ

>>938
この人は少なくとも絵を描いたのを出版しようとした/出版したんだろ？
俺ならこう描く関連はいらんと俺も思うが

>>938
画力がないならこんな本出すなって話にならないか。しかもトレパク。

怒ってる奴の中には「虫が好きなのにいい加減に描くな」って奴もいるんだし。

>>918
パースも等身も煽り構図もしっかりしすぎて本家の
「俯瞰なのに靴下は煽りになってる等のデタラメさ」が再現されてない。－114514点

今見たら、やきそばかおるのツイッターに鍵が掛かってた
はせがわしようこは一応まだ公開してるのにな・・・
周りのオトナ卑怯だな

このスレはいつからハッセを見下して溜飲を下げるスレになったんだよ

>>918
あー、自分が描いたのは下駄箱と女学生の向きがおかしいけどあらかじめこうして縦横に線引けば
空間が歪んでるみたいにはならないんじゃねーの？というのを実際にやってみたかったんですわ。
彼女はそういう手間すら惜しむのかね？描いた事はないけどPC使えば下描き消すのは一瞬だろうに。

しょうこっていう名前はエエトコの子が多いよな
金持ちが付けたがる名前なのかな

>>937
何か勘違いしているようだが

俺たちは別に鬼じゃないんだ
将来ある学生を血祭りに上げたいわけではない。遊んでいるだけだよ。
安心していい。

遊んでいるだけだよ。

>>932
ハッセが出てくるのも無理はない大学だな

>>940
ならねーよ
こいつの下手さ加減と著作権無視は全く別問題

虫ナビの人本買ったってｗ
ちゃんと中古で買ってんだろうな…

>>937
目的はずーっとこうやって玩具にすることだからな
村岡さんみたいにね

>>937
自主回収に発展したことはあっても
2ch発のトレパク問題で裁判沙汰になったことは過去１度もないからね

>>938
このスレに明確な目的が無い限り、見る人によって本質は変わるよ。
業界や写真家からみれば著作権のあり方、芸大美大生からみれば芸大凋落に対する
嘆き、または嫉妬。。絵描きから見ればデッサン力の分析、昆虫学者から見れば不正確
な考察など等々。

現役藝大生アピールしまくってたからなんだこの程度かって言われてもしかなないな

勢い落ちたね
また負けたのかｗｗｗ

ネットで見つけた画像好き勝手にパクるのは良くて
どうしてネットで見つけたハッセの画像に対して好き勝手言うのはだめなのよ

>>875だが遅くなってすまん
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty114224.jpg

おれはカバー絵のカブト虫はよく描けてると思うね
カブトの硬さと軽さがよく表現出来てる、ああいう感触はただの写真では伝わらないね

>>951
著作権問題は当事者が動かないとどうしようもないからな

>>948
いや、著作権は当然だけど、足が片側に４本生えてたり胸じゃなく腹から生えてたりオスメスで一体化していたり、視点がどこかわからない程ねじれた構図の交尾絵とかさ。

本気で虫が好きな人に対して「これが虫の交尾図鑑です☆」ってのたまうには喧嘩売ってるレベル。
で、本人は「虫が好き」発言してるんでしょ。

そういういい加減さが絵にも出てるね、って話じゃないの？

もうお前らあきらめて自分の勉強や仕事をしなさいw

>>766
これも学研だったのか
まんまパクリじゃねえか
この女オリジナル要素が皆無だな

炎上させてベストセラーにまでしてくれてありがとうｗ

>>953
この程度と言えば、こいつのこの本が受賞したという
「THE SIX 2011」とかいうコンテストも程度が低いな。

この程度のもんが巡ってるのが、現実なのだろうな。

>>956
なるほど話をパクっただけで絵は関係ないんだな

>>957
上手く描けてるのは>>52みたいいな感じで作ったのかもな
下手な虫やモノクロのイラストと差がありすぎるからどうもおかしい

このJDは文字通り交尾で仕事取ったんかな？

>>959
好きって割には基本知らないもんな
まあ知っちまうと決まった形に凝り固まっちまうからそういう奴の絵も貴重なんだけど

>>956
構図まではパクってないんだな了解
ありがとう

>>922
ではそっちが来ない場合よろしくお願いしますwww
あのエピソードがまさかこんな風に使われるとは…
純粋にフルバ好きに会えてめちゃ嬉しい！
なのに長谷川めぇえぇぇ

>>52
ええなこれ

>>959
いくら下手で適当で虫好きがキレる内容だろうと裁判にはならないし
著作権にはなんの影響も無いから馬鹿にして溜飲を下げるくらいの意味しか無い

>>956
乙乙
うpされてたw
バケツの溢れんばかりのチョコといい…

>>959
生物に対する畏敬の念や新鮮な驚きが全く無く、それが醜悪と言えるレベルにまで
行って嫌な感じしか与えないのがこの本。その醜悪さからコイツの性格の悪さが伝わってくるから
誰一人としてコイツを庇う奴がいないんだよな。

>>971
下手だからパクる
パクったから本にまでなった
っていう因果関係は結構重要だと思うけどな

パクられた側の訴えた人は個人攻撃してないでしょ

ぶっちゃけた話長谷川が自殺するのが一番飛鳥新社にダメージが行くから
あらゆる手段でプレッシャーを与え続けないといけない

>>956
乙でごわすｗ

>>974
昆虫交尾ってネタなら自分で写真取らない限りパクるしかねーだろ
絵の上手い下手関係なく

下手だからパクったとかじゃねーだろ
パクる前に許可取らなかったのが悪いって話

>>976
お前は自分の生活が満たされんからただ八つ当たりで潰したいだけだろ

>>976
23の大人だもんな
こいつも死んでも良いと思う

あと飛鳥新社のサジェストが未だに綺麗なままだから
なんJのテンプレでもパクるとか、検索するとかの活動はした方がいい
これがこっちに出来る唯一のこと

>>981
サジェスト汚染板と知恵袋でやれ
ここでやるよりよっぽど早い

>>978
パクるしか無いとか何考えてるんだ？
構成調べたり参考にまでに留める事ができるなら全くパクリにならんのだが
もちろんそれが出来るのは画力が十分必要なんだ

芸大って何を学んで何を教えてる所なの？
ただ学歴のためだけに行く所だったり？

>>976
いいねぇ
アートだね
芸術に決まりなんか無いからこれもアートだよね

>>980
まだ一線は超えてないけどな
今頃飛鳥に口裏合わせた声明出すよう説得されてるとこだろ
流されるまま言われるままであっても、もしその選択をしたら死ななきゃいけない

図鑑と称して新種の生き物だらけってのは効果なくもない
十分ニュースに載りうる内容だからね

>>983
昆虫の場合は画力だけでは無理だわな。
写ってない裏側を書けと言われてもデータが無いと書けないし。

３次元のデータを持ってたら別だけど。
それが昆虫標本なんだな。

>>987
図鑑に命をかけてる学研がどう出るか楽しみなところですね。

>>988
画力っていうのは資料を見て自分の絵に落とし込める能力も含まれてるぞ

>>990
図鑑の場合は正確性と再現性を要求されるからそれだけじゃないでしょ。

>>987
アフターマン、鼻行類、平行植物とかか

醤油鯛なんかもそうだけど、バカバカしい事ほどクソ真面目にやらないと面白くはないなぁ

>>853
どういう事件だったか教えて

>>981
+やν速のスレのほう伸ばしてアフィに拾ってもらうのがいいかも
けんもーで書くこっちゃないが

>>993
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-634.html

>>992
美術コーナーに置く本じゃなくて生物図鑑として本屋に売り込まれてるっぽいのよ
著作権の事だけでもニュースになってるところに
図鑑としてありえない内容っつう付加がつけば飛鳥に不利な話題性となるべ

しかし検証が進行して結果を出す度に擁護が湧いて来るなw
判りやすい。

>>998
確かにｗ

>>802
この絵の女の子は腕を下ろしたらどんだけ長いんだ
妖怪か？

てす

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