バカ「円安で日本経済復活！」　電子産業、初の貿易赤字へ　生産拠点は次々と海外へ移転

電子産業、初の「貿易赤字」　今年見通し 輸入、スマホが急増　輸出、円安でもＴＶ低迷

2013/12/12付
日本経済新聞　朝刊

　家電や電子部品など電気製品の輸入額が2013年に初めて輸出額を上回る見通しとなった。
輸入超過は１〜９月で約8000億円（前年同期は約2200億円の輸出超過）となっている。
海外への生産移転により円安に転じても輸出が低迷、スマートフォン（スマホ）などの輸入が増えている。
電機産業は自動車とともに日本の輸出を支えてきたが、国内への新規の大型投資は見込みにくく、
輸入超過が定着する可能性もある。

http://www.nikkei.com/article/DGKDASDD110KQ_R11C13A2EA1000/

ネトウヨも輸出しよう

まだ「アベノミクス(笑)！」って浮かれてる奴っているの？

サンキューアベゴミクズ

まーた市場原理主義者か。いい加減にしろよ

iPhoneはもちろんだけどXperiaもAQUOSphoneも
中国製だからな

日本人が不当に金持ってるから円安とか意味ないんだよね
中国人が出稼ぎに来なくなるレベルじゃないと意味ない

円安のがマシに決まってる。さっさと移民入れて国内に工場戻せばいいだけの話

>>3
株やってる奴はアベノミクス様様だよ

電子産業も駄目だったんか
逆に考えると車産業はどうして儲かってるのか不思議

ソース顔は日本人じゃないのか

自動車産業だってここ10年ぐらいで輸出台数
激減してるよ。

日本メーカーの国産率は4割切りそうだし

>>1
> 海外への生産移転により円安に転じても輸出が低迷

前から思ってたんだけど、何で刑務所をもっと有効利用しないんだよ
なんで家具とか意味不明なもの作らせてたり、出所後のこと考えてスキル与えてんの？

男 59,199
女 4,646

2010年末の時点でこれだけな
元気な癖に生活保護のアホとか全部かき集めて一箇所に住まわせて、
刑務所とかもただで働かせれて、チップも国産多めに積ませりゃ
輸入するスマフォやタブぐらい全部国内で作れるだろ…
国民には割高でも買わせれば良い

これはゲリノミクスGJだね

>>8
日本に工場を戻したいなら日本人の実質賃金が東南アジア並みになるまで物価を上げる必要がある
つまり日本人の生活水準はアジアの途上国並みに下がる

円安になったら生産拠点が国内に戻ってくるとか抜かしてた奴出てこいや

ネトウヨがサムスンは部品が日本製だから売れれば売れるほど日本企業が儲かるｗｗ
と言ってたけどあれは嘘だったの？

>>16
いいと思うよ。工場勤務なんて誰でもできるし

>>14
無理やり買わせるなんて無理
高額になったスマホやタブを買うために餓死することを選ぶ国民なんていないからな

統一協会安倍さんのおかげでウリの大韓民国は大幅な貿易黒字ニダｗｗｗ

この国の官民揃っての円安大正義な論調はちょっと異常だわ

円安になれば日本経済復活だ！って一時期ほんとうに言ってたやつ多かったよな
まぁ「民主党の時に立ち直れないほどやられた」「まだまだ円高だ」とか言い訳するんだろうけど

海外移転始めたのは円が安い頃だったんだから当たり前ｗ

すごいな、わざわざ海外に出てって赤字とか。何もしないほうがマシだったオチ。

>>19
つまりデフレ加速ですね

>>16
関税をひきあげればいい

>>19
工場を戻すためにこれまでの経済成長の利益を全部捨てるってのは本末転倒
極論で言えば原始時代に戻ればみんなに仕事ができるがそんなことをしても何の意味もない

軽自動車税、１万８００円に増税 自公合意、新車対象に
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110119.html

年収１千万円超、１７年増税へ…１１年超の車も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131210-OYT1T00711.htm

年収１２００万円超のサラリーマン、所得増税へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131209-OYT1T00447.htm

重量税、旧型車は最大千円増税　自動車税制の政府案
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20131206010025281.asp

UPDATE 1-増税対策で国費5兆4956億円、補正予算の全容が判明
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0JQ16M20131211

自動車取得税の代替財源で「軽」と「旧型車」が増税に!?
http://news.ameba.jp/20131211-70/

バイクも増税検討、政府・与党
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS06040_W3A201C1PP8000/

安倍政権、国家公務員給与、3000億円引き上げを正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131115-OYT8T00894.htm
アベノミクスは失敗
残ったのは財政出動の失敗を国民に押し付ける安倍と自民党

消費税増税の裏でひっそりと特定秘密のように増税を進める下痢ぴー安倍
経済成長で税収を伸ばすといって結局は増税でした

>>27
日本人が貧しくなるだけ

駆け込み需要に冷水を浴びせる自民の増税で4月をまたずに地獄かもな

結局いくら円安にしようと原油価格が跳ね上がるし
そもそも好景気当時の原油価格は20ドルとかだよ
はっきり言ってエネルギー問題に対するブレークスルーがない限りは
日本復活とか絵に描いた餅
当時と同じレートにしようが新興国など外が以前とは全く違っているわけで
数字あそびだけして日本復活とか逝ってる馬鹿だからアホノミクスと言われ続けてる

>>14
社会に適応出来ない馬鹿だから犯罪を犯してるから適性で弾かれる
下手すりゃ字もろくに読めない奴までいるんだぞ
能力がピンきりだから底辺に合わせた物を作らせてんだよ
刑務所は本も読めるから努力する奴はちゃんとする

お前らどうせ国際経済学の教科書に書いてあることの基本すら押さえないわけだから
成長率が高いか(実質2パー、名目4パーが目標)、失業率が下がっていってるか(できれば2パー台)、求人倍率が高いか、
期待物価上昇率(ブレークイーブンインフレ率)が2パー近傍を維持できてるかだけ意識しとけばいいよ
国際経済は一喜一憂しなくていいから

>>9
それもやってないやつだｗ

海外電子部品の輸入商社にまだ居たらボーナスがっぽりやったろうなぁ
当時は国内勢強すぎたけど

アベノミクス（笑）

自称愛国自民の華麗なる嘘一覧
■『自殺対策基本法に従ってさまざまな対策を行ってきた結果２０１２年の自殺者がボクのおかげで減ったと言ったな、あれは嘘だ』
※下痢内閣は同年の年末に誕生したのだから奇想天外な主張である
■『ＴＰＰは米韓ＦＴＡよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ』
■『特定秘密との認識がない場合は罰則の対象にならないと言ったな、あれは嘘だ』
■『特定秘密に第三者機関を設けると言ったな、あれは嘘だ』
■『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
■『朝鮮総連幹部再入国禁止と言ったな、あれは嘘だ』
■『ＴＰＰに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
■『生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ』
■『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
■『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
■『発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ』
■『消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ』
■『聖域５品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ』
■『老人の医療費２割自己負担と約束したな、あれは嘘だ』
■『竹島問題で韓国を提訴すると約束したな、あれは嘘だ』
■『ＴＢＳに９条１項は変えないと言ったな、あれは嘘だ』
■『ＴＢＳが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ』
■『政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ』
■『総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ』
■『汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ』
■『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
■『ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ』
■『中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ』
■『拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ』
■『消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ』
■『増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ』

>>32
冷戦やら内戦でアジアやアフリカがボロボロだったころに
うまく経済に集中できてただけだからな
中国やら東南アジアが投資しやすい環境になったら手も足もでない

>>34
失業率の数字自体は改善してても内実は
正社員が減ってパートアルバイトが増えての
失業率改善だからなぁ

製造業は近い数字でも設備投資は減ってるからねえ
円安になったところで国内製品が海外で売れてないのが全て

>>34
それで判断したら本気でボコボコじゃねーかｗ

生産拠点が海外に移ってるんだから
円安にすればするほど日本人が貧しくなるという構造
つまり国民窮乏化政策がゲリノミクスの本質
バカ政治家の善意はよい結果をもたらすとは限らずほとんどの場合で意図しない結果を導くという典型

投資が円から株にいってるから円高はもう無理だろ

お前らがiPhone買わなきゃ 一瞬で赤字解消だくどね(´・ω・`)

カメラと自動車も赤字になったら日本終了

灯油１８�g１，９５０円

とりあえず100円で安定させろ
緩和一旦停止しろ

お前ら国産買ってやれよ

>>34
よくわかんねえが家電や電子部品の業界が今後どうなるのか
その国際経済学とやらでわかるのけ？

だったらすげえや

株もやってないくせに円安と株価上昇を公約に掲げた自民党を支持した大多数の愚民の自業自得

ちなみにカワサキは国内に２５０のライン作る事にした
高付加価値の製品は新工場作ってるよ
円安だからってほいほい工場作れると思ってる方がおかしい
計画ってもんがあるんだよ
キャノンなんかこの十年で奴隷から絞りとった金で研究施設や工場をやたらと作ってたぞ
なんでニートは頭働かないかな？

>>38
しかも市場としても中国や東南アジアは大きいから
輸送の面でも余計に商圏内で生産した方がいいって判断されてるからねえ

中国なんて熟練工がワンサカ育ってきてるし
ライン管理できる人材も多くなってきてる
東南アジアも人材育成が進んでる感じだから
ある程度手のかかる製品でも日本はきびしだろねえ

円高がいい悪いじゃなくて円高は必然なんだよ
円安はただの自殺行為

>>47
価格だけがご立派なジャップ製なんて買いたくないわ

言い訳するとなればこんな感じか

ネトサポリフレ厨　：　まだまだ円安にすべき　全然足りない

>>52
デフレ維持も自殺だからなこの糞ネオリベ野郎が

自動車業界は調子良いから電機派遣が自動車
期間工に流れてると言う話はよく聞くな。

おまえら自動車なら半年は食えるぞ。

しぼんで行くだけの日本市場相手にしてたら心中してしまうがな…(´・ω・`)

だから・・・
結局、企業を甘やかしすぎなんだよ
円安にしろだの派遣の規制緩和しろだの法人税減税しろだの言って、
結局こんだけお膳立てしてやっても売れるものを作る能力のないアホな経営者ばっかりなんだから・・・
もうブラックゾンビ企業は延命治療なんてやらないでどんどん潰して淘汰されるべきなんだよ・・・

業界的に不味いと思う
好景気の今でこの状態なのだから・・・

>>54
リフレ派すら増税するなって怒ってたからなあ
そもそもリフレ派からすれば、日本人の賃金の実質的減少ありきの政策だから
給料が上がるって声高に叫んでるわけじゃないんだよねえ

>>58
労働者を甘やかしてるから勝てないんだけど

>>56
住宅の先食いだけでも１年はいけそうだし
建築現場もありますな　半年以上食えそうだ

おまえら働け

>>55
少子高齢化問題を解決せずにデフレ脱却なんて出来るわけねーだろうがボケ

国家衰退による円安だからな

>>36
円安で一番きついのは輸入業なんじゃね

つーか昔は百円でも円高って時代があった訳で過剰な円高時代が長すぎたから国内がズタズタになっただけ
目先に一喜一憂してたら話にならんわ

日本が憎い。日本経済が壊滅してほしい。

わかりやすい例だと円安のせいでApple製品の価格が上がってるが
輸入がメインなのにむりやり円安にしてで輸入するためのコストを上げてるなら
政府が日本人の財産を燃やして喜んでるのと一緒
ゲリノミクスで日本経済が復活するとかほざいてた連中はさっさと自殺したほうがいい

>>65
もちろん本来そうあるはずだｗ

>>63
だから移民入れろっつってるだろボケ。あと婚外子の嫡出子との平等化な。これで合計特殊出生率は2.0を超える

アベノリスク()

>>56
自動車も工場は段々と外に流れて行ってるから安泰でも

>>59
好景気ですらないぞ
年間さんで1%程度まで落ち込んでるし
(7-9とか)ＧＤＰの伸びのほぼ全てが公共投資と駆け込みの住宅投資だし

ドルの通貨価値自体がジャブジャブになって薄まってるのに
昔はもっと円安だった！　って馬鹿かよ。

電子産業の話をしてるのに どや顔で為替とか金融の話をしてるヤツはアホなのか(´・ω・`)

サンキューアッベ
もっとジャップを痛めつけて焼き肉カレアで乾杯しようや

クッソワロタ

トヨタさえ儲かってれば、全体の収支が悪化してもええんかい？
おう下痢糞野郎！

結局自民にゃ諸々の問題を解決するのは無理で、リベラル左派がなんとかせにゃならんが、
アベノミクスの金融緩和路線を後退させるようなことは絶対にあってはならない
国民に貨幣錯覚は存在するから市場原理主義者とネオリベの半リフレ論には与しない

そもそも景気の比較の対象がリーマンショック前だからな。
その時期って景気良くなかっただろ。
それと比較して少し良くなったからってい実感できるわけねーんだよ

一定規模超えたら製造業といえども商社と同じだからなあ
国内設備投資で負債抱えるより売っ払いやすい海外行っちゃうし

ノートPCしばらく買えないな
あり民時代にノートPC2台買ってて良かったわ

誰もいなくなり愛国者の望んだ日本に近くなって行く

しかしこれほんとスマホ輸入増加のせいなの？
いや違うと言ってるんじゃなくて
1ドル80円時代が100円時代になっても１兆円ひっくり変えるとか
構造的にもどうかなっちゃったのかと心配で

>>82
円高に対応しようとして、国外に工場出した結果がこれ
円安になって喜んでるのは工場の海外移転が遅れてた企業だけ

30年後にイスラム圏になる欧州をみれば移民は自殺行為とわかるわ
技術教育もかねて中学生の労働も解禁すればいい

そして株価も大暴落
簡単に100円とか値動きするクソ相場

>>82
最近の統計では、去年比40%増加
国産スマホよりiPhoneありがたがるからな

円安が寄与するのは実は内需なんだけどな。

円安株高外資流入不動産高証券銀行増益

こっちのが為替差益よりも恩恵がでかい。
円高で内需活性化とか言ってるのが民主に何人かいたけど、あれは愚の骨頂。
投資先が債券一択になって資金の循環が止まる。
それが実際に起こったのは2012年の夏〜秋。
JGBだけ馬鹿みたいに上がって株安REIT安でGDPもマイナスまで押し下げた。

>>83
円高〜は大半の言い訳で
実際その前の円安の時代にほとんど出てたつうオチだが

インフレになれば景気がよくなる（ｷﾘｯ

>>77
リベラル政党が日本で復活することはありえません
大体社会党系の政策を見ろ
片山→屑哲、民政局のいいなり
村山→自民党に只管追従、その後は橋本の緊縮に協力

アッパーマス〜超富裕層は安倍様様だけどな。持ち株が上がるわ、財政赤字や財政出動は消費税で庶民からまきあげた金でどうにかできるわ
うちの親族も皆アッパーマス〜富裕層だ

なおこの世帯は老人含め上位２割。上位２割のための景気対策だと、俺は何度も何度も言ってきたけど、お前らは相変わらず耳を貸さなかった
自業自得だ
恨むんなら自分か神様にしてくれ

>>84
今政情不安の、同じ仏教国のタイとかから入れたらいいだろう。頭使えよ。移民受け入れは不可避なんだから

マツダなんかも国内工場中心で死にかけてたけど、円安で復活した
正直死ねばよかったのにと思わないでも無い

お前らお得意の経営者目線で考えろよ
今更日本に工場作るかどうか

根幹のエネルギー資源を輸入に頼ってるのに円安政策って頭おかしいとしか言いようがない
結局儲けたのはトヨタだけ

1ドル150円の時から海外に工場移しまくってるのに戻ってくるわけないよな
今それ以上の水準にしたら庶民が死ぬ

>>66
夏ごろ、賃金に反映されるのには時間差があるって言っててこの現状だよ
たぶんこの先、1年経っても2年経っても同じこと言ってるよ

貿易赤字拡大一途、経常収支の赤字化、GDP伸び率のピークアウト
財政ばら撒きの終焉
頼みのマクロ指標が悪化してるのに賃金があがると思う？

>>77
別に反リフレ論に与しても与さなくてもどうでもいいけど
どうも移民導入論者のようだし
せいぜい最低時給を上げるどころかむしろ下げる努力始めてくださいよｗ

だって、つまりそういう事でしょ？

>>94
やめろよｗ
お前らが経営者目線になるなよｗ

>>16
アメリカでは日本の期間工の倍の賃金で現地生産してるんだけど

いつも不思議なんだが
経常収支が赤でも資本収支が
黒になるから問題ないんやないん？
詳しい人おしえて

しょっぱい製品ばっか出してるメーカーだって危機感持って次々世代の製品で追いつこうなんて考えて動いてる奴は絶対いるんだよ
でもできない
今までやってきたことを全部捨てられない

だから言ったのに

>>90
いやいやそもそも社会党はリベラルじゃねーし。日本の歴史においてリベラルな政党が存在したことはほぼない

詐欺のミクスって事だよ

>>100
シェールガスにシェールオイルの商業化でアメリカは国内回帰できたのよ

>>101
日本国債買われて
売っちゃおうかなーって脅されるリスク

どーせ円高でも先がなかったろ

そりゃスマホなんかは国内製品息してないからな

>>95
2012年末と比較しても純利益は上場1800社弱の平均で13%ほど伸びてる。
トヨタだけが儲かってるというのはマスゴミのネガキャン。
実際に企業景況感も11月に入って中小ですらかなり上向いている。

ttp://www.tse.or.jp/market/data/per-pbr/b7gje600000051p5-att/j_perpbr201311.pdf
ttp://www.tse.or.jp/market/data/per-pbr/b7gje600000051p5-att/j_perpbr201311.pdf


まぁ増税で全てパーになるけどなｗ

>>76
祖国のサムチョン方式国家を目指してるんだろうな下痢糞は

>>82
年にiPhoneだけで1兆円以上
中身は日本の部品も多いが買い叩かれてるからな

>>101
ねずみ講だから
だから移民をおしすすめたがたってる

11月の韓国失業率は2.9％、過去最低水準
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20131211-00000041-biz_reut-nb&ref=rank
韓国の貿易、初のトリプルクラウンに…史上最大の貿易規模・輸出額・黒字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131206-00000006-cnippou-kr
韓国のＧＤＰ伸び率、第4四半期は前期比0.8％以上に　通年で予想達成へ
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL4N0JK0G920131205

一方ネトウヨによると経済崩壊寸前の韓国は・・・

バカ「海外移転する奴は売国企業だ！」

売れる国産スマホを開発しない限り
この流れは変えられないな

正直今の状況で暇してる会社は終わってるのを長らえさせただけの会社にしか思えない

お前らが大好きな社会保障（生活保護）はどんな経済政策でも冷遇されるからアキラメロン

ジャアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

詐欺のミックス
詐欺って騙されてる内は気持ちがいいもんだ

>>116
無理無理ｗ
パナや富士通みたいに逃亡するのが関の山

>>3
増税したくりで、アホノミクス化してるからな

>>112
そうなのか　とすればだ
少なくともスマホブームが終焉するか
スマホそのもので国内勢が巻き返すなんてウルトラＣでもないと
いくら円安に振ろうがこの分野では巻き返しがかなり苦しいっつう事になるのか・・・

車とはちゃうな

>>110
こりゃすごいな
社会主義者阿部マンセー

ジャップw

株価は倍になって円も100円代で安定してるんだが景気悪いのか？

>>18
意外だろうけど対韓国では大幅な黒字なんだわ
上得意

自由民主党とは
自由であり民主主義な
アメリカに追従する党って意味だから

そして、安倍は株価が下がり始めたら、高所得者から見捨てられないために
日銀総裁にさらなる緩和を求めるだろう。
消費増税も無理やり金持ち優遇で乗り切るって事
また金を刷れば、借金は重なるけど、国民（大企業と高所得者）の世帯のストックもフローも増える
そのうち上位層でしか金が回らなくなる

欧米型の緩和シャブ中毒経済の完成。
だれかが、上位数％の金持ちと９９％の貧民の社会になる、なんて言ってたが大間違い
安倍が目指すは上位２０％と貧民８０％の社会だ。庶民は消える

貿易赤字でも企業は儲かってるからいいじゃない

>>1
日経らしいクソ内容の記事だな
ハッキリとした理由がわかってるくせにぼかしてる

真実は
iPhoneの販売台数増加と
ドコモのツートップ政策によるXperia（中国産）とGALAXY（韓国産）の急増によるところが大きい

これ以上書くとアップルサムスンの批判記事になるからスマホとぼかして書いて
さらに日本の輸出企業はさりげなく赤字だと思わせる反日親韓らしい記事だなｗ

>>129
そろそろ出口を探り始めないといけない局面なのにまだ緩和とかリフレ真理教はパネェな
もっとも「で…」とでも口走った瞬間株が大暴落するからもう詰んでるのと同じなんだがな

アメリカもiPhoneは見かけ上中国からの輸入品なるので統計が歪むらしい

>>126
物価が上がって給料増えなきゃ景気がいいわけがない

景気がいいというのは消費が伸びてることだ

>>126
株が上がった前半の貯金でやってるだけで
後半は完全に個人消費や設備投資死んでるから
公共投資や駆け込みの住宅だけでもってるゆなもんだし

電子産業は円高関係なく馬鹿すぎてどうしようもない。
スマホ競争負けたのだってただ単に出来が悪かっただけじゃん

ジャップって中国人の作ったiphone大好きだもんなあ

>>130
日本と関係無いところで儲かってるってことだよ
外国で作って売って儲かっても日本には税金も
入らないし雇用も増えない。

株が上がったから日本が好景気なのかというと
関連性はだんだん弱くなってるんだよね

>>131
ってそうだとすると単純にスマホ部分の輸入の話で黒赤入れ替わっただけで
実際ダメージ受けてるのが国内にはあまり居ないって可能性もあんのか

ってか統計でも見に行きゃいいんだな俺もｗ

>>134
ちまただと、雇用増えて
ボーナス増えて、来年定期昇給いい感じになってないの？

軽自動車税、１万８００円に増税 自公合意、新車対象に
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110119.html
年収１千万円超、１７年増税へ…１１年超の車も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131210-OYT1T00711.htm
年収１２００万円超のサラリーマン、所得増税へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131209-OYT1T00447.htm
重量税、旧型車は最大千円増税　自動車税制の政府案
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20131206010025281.asp
UPDATE 1-増税対策で国費5兆4956億円、補正予算の全容が判明
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0JQ16M20131211
自動車取得税の代替財源で「軽」と「旧型車」が増税に!?
http://news.ameba.jp/20131211-70/
バイクも増税検討、政府・与党
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS06040_W3A201C1PP8000/
安倍政権、国家公務員給与、3000億円引き上げを正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131115-OYT8T00894.htm

･各種増税等による消費急減退や景気後退、長年の公共工事削減、技術者不足で国土強靭化遅滞
･デフレ脱却の肝となる財政出動の小ささ、インフレ抑制&デフレ圧力な新古典派系政策成長戦略
･安倍首相筆頭に財政再建の呪縛に囚われ、｢海外の成長を取り込む｣だの言って内需軽視
･5品目の聖域すら守らないTPP
･2020年　東京五輪決定でインフラ整備が東京圏に集中。公共工事寡占で民業圧迫。東日本大震災復興の遅れ

アベノミクスは大失敗、残ったのは、財政出動の失敗を国民に押し付ける、
バカ安倍と自民党、消費税増税の裏で、ひっそりと特定秘密のように各種増税、
公務員優遇を進めるバカ安倍と自民。
異次元の金融緩和、経済成長で税収を伸ばすといいつつ、結局は大増税ｗｗ

赤旗の風刺画そのまんまになったな。
安倍が掃除機で国民から金吸い上げて、大企業に配ってるやつ。
大企業が国内で活動するならまだいいんだが、海外移転資金になっちゃってるので
どうにもならん。

>>132
リフレ真理教は高所得者とその家族だけを人間扱いして、それ以下は家畜同然の扱いにする。生かさず殺さず、取れるだけ取る
それで社会を回していく…という主張の信者だ
金を刷れば解決。ある種資本主義の最終形態だな。

確かに金を高所得者に向けて「刷り続ければ」経済は壊れない。だが、今のアメリカが陥ってるように、緩和をやめると断行した瞬間、全て何もかもが破裂する。
それを日本はやろうとしてるのだと気づいた方が良い。企業云々だのミクロ的な話ではない

頭悪い安倍ちゃんは日本の産業構造が変わってることが理解できないんだよ
仕方ない

これは安部ちゃんGJだね
ありがとうゲリノミクス

>>123
大丈夫だ
ジョブズ亡くなったアップルがもしこのまま同じサイズのiPhone販売し続ければ
早くて再来年には国内メーカーに販売台数で押され
iPhoneはクソのレッテル貼られる
すでにアップルは迷走してるからアップルの衰退は確実だと思う

すでに大画面、おサイフ、防水、フルセグ搭載の国内スマホに勝てる要素はない
あとはクソマスゴミが作り出したiPhone信仰が薄れるのを待つだけ
それもドコモがiPhone販売したことにより来年末には完全に地に落ちる

>>142
TPP締結で更に国内生産のメリットが薄れちゃうしな
製造業以外で内需を回す方へシフトしてかなきゃどうにもならんけど、サービス業まで製造業以上の労働してる日本じゃ製造業以外の伸び代が絶望的っていう

いい加減、グローバル化から手を引けよ。

需要以上に売れないってことでいいか

海外移転したバカが痛い目にあってるだけじゃん

>>140
ボーナスは全体だと下がってる臭いし
実質賃金は減少気味
雇用も非正規ばかりだからねえ

外国人投資資金、韓国から台湾の証券市場へ

日本の円安の動きが続き、外国人は韓国に背を向ける様相だ。

http://japanese.joins.com/article/255/179255.html

日本が貿易立国だというのは幻想
実際は内需が7割だから

さっさと海藻からエネルギーを作れるようにして
鎖国した方がいい

>>151
ミンス時代の円高で株安だったらうちの会社ボーナス0どころか
会社吹き飛んでたかもしれんのだがなぁ・・・

日本のメーカー品が売れないのは為替でなく
単にニーズがあってないからだという記事があったな
日本でも利権まみれなのに海外で売れるわけねえよな

ゲリノミクスなんて悪影響の方が大きいとまともな頭してたらすぐ分かるだろ
ほんとジャップの馬鹿さ加減には呆れるわ

>>139
少なくてもこの赤字は今年限定のものってこと
来年には持ち直す

>>147
そういや製造業は比較的労働時間とかに厳しいけどサービス業はその辺まで極まってる糞だな
この国の伸びしろって一体どこにあるのよ

>>143
何言ってるかよく分かんないなあ
コアの物価はまだ全然上がってきてない
デフレから抜ける兆候が出てきたくらい
2%になるまでは緩和継続だしその後も2%を維持するように刷り続けるだけ
金は経済の規模拡大に合わせて中央銀行ができて以来ずっと刷ってきてる
明治時代はコメ1俵1円とかだったし物価はマイルドに上がり続けるもの

けっきょくお前らが主張すべきは「金融政策が間違ってる」じゃなくて
「再分配政策が足りない」ということ

円安政策によるMacProの値段変化

去年のレート：254,915円

今年のレート：318,800円

>>155
中国韓国系メーカーなんてニーズの読み方は上手いからねえ
マーケティング優先の商売戦略を軽視してる日本メーカーじゃ当然のオチだわ

円高で海外移転　円安で海外移転
どうすんだよｗｗｗ最低賃金廃止しかないなｗｗｗ

>>154
このまま物価だけ上がって消費伸びなかくて円安で製造コストが上がり続けたらﾐﾝｽ時代より酷い時代が訪れるぞ
円高時代は円高に耐えるよう海外に製造拠点移した企業が国内は業績不振でも海外は業績好調だからまだうちの会社生きてる、
ってとこがじゃんじゃんに増えた時代
円安になって海外が相対的に不振に陥って、代わりに国内が好調にならなければいけないというのに
国内も死んでるんじゃお陀仏するしかなくなるからな

>>146
なるほどね　全くわからん分野だけど機器製造側での巻き返しも無くはないって事か

iPhoneでも内蔵の電子部品は相当数日本製らしいってんは今さっき見たが
結局国内景気を左右する話として考えるなら
アップルからシェア奪うっつうのがまずは筋道と

>>164
スマホキチガイの言うことまともに相手にすんなよ

お前らの言ってる事は、貿易は赤字でも続けるべきか？
という事なんだが、

仮に通貨高による空洞化で国内に工場が無くなっても、お前らが消費する限りは電子産業で貿易が続くのは大前提だぞ。

石器時代に戻りたいのかと主張するお前らにこそ問いたい、お前ら石器時代に戻りたいのか？

>>165
なら多少は割り引こうｗ

ひとまずスマホ以外でも商品の数量ベースの推移でも適当にみてみるか

>>1
円高ならもっと貿易赤字ひどかったし、株価も下がってた
生産拠点移転は人口減少が原因なんだから、子供産まない地域に責任がある

>>159
目の付けてる場所が全く違う。
物価とかミクロの話は全くしてない

中央銀行がリスク資産の大量買い取りを行うってのは、本来絶対にやってはならない行為
もしそのリスク資産の価値が暴落した瞬間、中央銀行のBSが負債だらけになる。その国の通貨の信認が崩壊する
それを平気でバンバンやってる。
全総裁の白川でもかなりの額を銀行に出してたのに、全く効果が無かったのはリスク資産を買い取らなかったから
そう勘違いして黒田がリスク資産の異常な買取を始めたが最後、シャブ中経済からは逃れられない

金融政策は間違ってる。完全に。

>>166
どんなに赤字でも貿易は続けるだろ
それは常識

>>166
オーストラリアは30年以上
ずっと経常収支赤字みたいだけど鎖国した方がいいんですかね
http://ecodb.net/country/AU/imf_bca.html#bca

日本は石油やLNGだけじゃなく鉄鉱石すら国内じゃほとんど取れないないんだから
貿易をやめるとかありえん話だよ

>>164
アップルがiPhoneの日本販売価格を下げざるえないような競争環境にしないとね
日本のiPhone販売がアップル全体の利益にいかに貢献してるか
日本の部品を買い叩いたあげく 製品でも利益をガッツリ抜いてる

日本のメーカーはだらしなさ過ぎ

>>166
単に赤字だけに目を付けて安易に
アベノミクスまで足を延ばして批判するのも何なんだよってお話ですね
ごもっともですｗ

>>168
その根拠は何もない
実際民主時代のほうが暮らしやすかった
円安がこのまま続けばもっと生活が苦しくなる

東南アジアの工員の人件費が日本の10分の1だとして、
仮にこれから50％円安になったとしても日本の7分の1の人件費
100％円安になっても5分の1の人件費だ

数十％の為替変動じゃ海外移転の流れは止まらんよ

>>169
・・・今年大晦日に、渋谷駅前の封鎖演習もしますわ、
このままだと、2014年には関東大暴動が起きかねない。
2013年下半期は、円安とインフレ傾向物価上昇で社会逼塞感が覆い、
各種増税ラッシュでみなイライラ。安倍政権の特定秘密法成立公布など右旋回で、
ブサヨ活発化

【同時多重増税】日本政府、ついに「八百万（やおろず）増税計画」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386742537/

安倍政権、国家公務員給与、3000億円引き上げを正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131115-OYT8T00894.htm

･各種増税等による消費急減退や景気後退、長年の公共工事削減、技術者不足で国土強靭化遅滞
･デフレ脱却の肝となる財政出動の小ささ、インフレ抑制&デフレ圧力な新古典派系政策成長戦略固執
･安倍首相筆頭に財政再建の呪縛に囚われ、｢海外の成長を取り込む｣だの言って内需軽視
･5品目の聖域すら守らないTPP、東京五輪でインフラ整備が東京圏に集中、
公共工事寡占で民業圧迫。東日本大震災復興の遅れ

東京スタンピード（２０１４年　東京大暴動）森 達也 (著) 　出版社: 毎日新聞社 (2008/12/13)
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1359810469/217 (あらすじ)

>>164
泥スマだぞ
火傷した連中がiPhoneやガラケーに移ってるのにどう増えるのか

つーかこんなことアベノミクス議論のときに指摘されまくってたんだよなぁ

なぜか円安になると日本復活とか宗教みたいなこと言ってた奴いたけど
世論誘導のネットサポーターくせぇ

インフレを起こせば経済が良くなる←こういう考えが間違い
今の時代はスタグフレーションになって経済は悪化する
こういうことをリフレ派はよく分かってなかった
ユーロ安になったドイツやドル安になったアメリカの経済（特に輸出業）がいいと勘違いしていた

>>179
浜田や岩田はネトサポだったのか
ネトサポすげー

なんでいまさら日本製買わないといけないの
他に安くていいのあるしな

円安なら国内でやった方がいいんじゃなかったの？
円高だから海外に移してたんだろ？

ろりあえず冬のボーナスは増えたけどな3ヶ月分

円安歓迎論者はちゃんと自己資金シフトしているんだろうか？
給料そのままにしていたら損だぞ
円高極まっていていてから25%か

まあ自分の損得で考えろや

>>169
物価は基本的にマクロ経済の指標だから
物価がマクロの経済活動が活発かどうかの目安の1つだし
短期的に失業率とトレードオフだから大事なの

それに中央銀行のBSがまずくなると
金刷るからけっきょく物価の問題に帰着するんじゃないの
経済が停滞して失業が増えることの方がもっと不幸だから
世界各国の中銀はより積極的に行動してるんだよ

ジャップメーカーの場合
新しい技術開発した！これを使って新しい製品開発する！お前らこれ買えよ

海外メーカーの場合
ユーザーはこういうものを欲しがっているのか…
それを実現するためにはこういう技術が使えるな

インフレで経済ウハウハならアルゼンチンや韓国はまさに天国のような暮らしが出来る国なんだろうなｗｗ

いくら円安なっても輸出の総量が増えないと意味が無い
円高の方が国益

黒田　→　まちがい
白川　→　せいかい

>>177
考え方保守系のバフェットが、イライラ批判して政治家が責任を取るべきとするインフレは二桁。
日本人が、暴動を起こすインフレは２％に届かない辺りかよｗ
なんて短気な民族なんだ。

円安がずっと続く見込みが無いと工場なんて持ってこれるはずがないだろ
企業だって安倍バブルが一時的なものに過ぎないことぐらい分かってるわ

インフレじゃなくてスタグフレだからな
そりゃ怒るわ

このスレで「俺ボーナス儲かってるわw」ってのたまってる奴は外出かけて金使って物買えよw
それがアベノミクスの売り文句だろw

>>146
マスコミが言うには、スマホからガラケーに戻る奴が増えてきてるんだとさ

ヤバいのは来年度から団塊の世代に大量に年金を払わないとならないこと
下手したら年金制度が終わる（生活保護も金額が少なくなる）
セーフティネットが壊れた後の経済はかなり悲惨なことになる

最近、韓国の物価がすごく高いってコピペ見なくなったよね

>>148
欧州では反グローバルデモもおきてるのになあ

これから恒常的に円安を続けるなら工場も戻ってくるだろ
だから早く今出てる国債を日銀が新たに刷った金で銀行から言い値で買い取れよ

内需縮小傾向なのに世界経済から引いたら終わりだろ
どっちにしろ詰んでる

＞物価は基本的にマクロ経済の指標だから
＞物価がマクロの経済活動が活発かどうかの目安の1つだし
＞短期的に失業率とトレードオフだから大事なの
典型的リフレ派の愚かな主張

インフレになりゃ失業率は「今は」増えないだろうが、リスク資産の価値が暴落した瞬間にアメリカでは失業率が倍に跳ね上がった
リフレ派は、根本的に先の事を全く考えてない
市場経済を実験場か何かと勘違いしてる
先のことまで考えて運営するのが本当の金融政策だろ。アホが

今はスタグフっぽいけど
TPP始まったらまたデフレに戻りそうじゃね
物価下がるのが売りでしょアレ
阿倍は何がしたいんだか

>>179
マスコミ各社も財界の尻馬に乗っての円安真理教みたいなのが幅を利かせているからな
この国の政・財・官は揃ってほんとにどうしようもねえ

417 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/11/26(火) 18:11:17.23 ID:TYB9zEyXi
すなふきん（だめ人間） @sunafukin99

ものすごく率直に言えばリフレ派界隈なんかもオンオフ問わずある種のインテリの知的サロンみたいなもんで、一般人の入っていけない世界だろうなあ。だからどうなの？って言われても何とも言いようがないけど。
http://twitter.com/sunafukin99/status/404959201199284224


恥的サロンの連中生きてるかー？

円安にはなったものの肝心な競争力が無くなっていたでござる

少子化もう手遅れだから限界が見えてるだろ

>>180
デフレだとバランスシート不況、主に設備面が減価して設備投資で不況になるってのに対向した政策でしょ
相対的に、インフレしてる国に設備投資した方が、短中期的には儲かる
他になんか根拠あるっけ？

>>201
この前の朝のニュースでも、アベノミクスバブルでこんなに稼ぎましたｗｗｗｗｗって個人投資家の特集やってたな。
ホリエモンバブルの頃のワイドショーでも同じことやってたの思い出したわ。

>>180
違う
予想インフレ率が上がる(デフレ予想を払拭する）ことで皆が行動を変えて
消費や投資が増えて最終的にじっさいの物価が上がる
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e9af6af526d3884abe27b8b708c2622482599.jpg

あと石油や食糧などはその市場の需給を反映して
金融政策をやろうがやるまいが激しく動く
だから経済全体が活発かどうかはそれらを抜いたコアの物価指数を見て
金融政策をやればいい
その判断がいいかげんで緩和しまくったのがオイルショックとかの時代

>>199
実際に、アベノミクスは「社会実験」って言っていたな

リフレ派ってのはあれだな、ケインズ派にも馬鹿にされ、新自由主義者にも馬鹿にされるという

馬鹿なのか何なのか

アメリカは製造業の国内回帰が一部に見られると言われてるが
その背景にはエネルギーコストの低下があるといわれてる
シェールガスで大口の電気料金なんかはかなり安くなってるらしい
日本は逆にエネルギーコストが上がる一方で回帰する理由がない
シェールガスの恩恵がーという阿呆もいるがLNGは液化してタンカーに
積んで運ぶだけで価格が5倍程度に跳ね上がる
シェールガスを安く変えたとしてもアメリカ並みになるのは無理

>>209
浜田、岩田、清滝、矢野
日本の有力な学者は基本リフレ派じゃね？

円安で格差が広がった
日本は円高のがマシだった

>>207
見通しが明るくないのに
消費行動を変える人は少ないから
見通しが暗いままなら消費を控える人が大半になる

日本人の質が低下して、アジアの質が上がれば、そりゃ以前のようには儲からないだろ

>>197
さらに日本の場合は、これから労働人口減るから、多分、人件費高騰で産業単位での損失が激しい。
為替だけとか、今から人口とか、ゆるーく全体的な対応してたら、そら間に合わんわな。

>>199
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/815/82/N000/000/000/128484961750216112086.PNG
http://livedoor.blogimg.jp/synodos/imgs/b/e/beb32098.png

今の不景気な状態から短期っていうのは物価上昇率2パー程度、
失業率も2パーくらいの一番いいところに行くまでのこと
あとはその状態をキープだから
国債とかリスク資産が暴落っていうなら不景気な今の状態のほうが
暴落する危険は大きいだろ

>>203
こんなに国のそこかしこでピンハネ寄生虫がのさばって、そいつらが献金して政治家動かしている
競争力なんてあるわけねー

原発労働者の九割ピンハネなんて象徴的だ
ナマポどころじゃねえぞ

>>213
見通しが明るくないというかインフレを予想すると
金のままで持っておくよりモノに変えたほうがいいということで消費するんだよ
デフレを予想すれば金のまま持ってた方がいいけど
企業は実質金利が下がるので投資を増やす

>>216
＞国債とかリスク資産が暴落っていうなら不景気な今の状態のほうが
＞暴落する危険は大きいだろ
だから後先考えず金融緩和をし続けて、欧米みたいにバブル崩壊→バブル再興→崩壊を繰り返すってか？
それをやり続けて、膨れ上がったツケが金融緩和と同時に行った各国の大量の債務残高だろ。
そのツケは、欧米では中産階級が消えるほどにまで達した。日本も同じことをするのか？

>>218
個人の貯蓄と企業のキャッシュフローをごちゃ混ぜにして誤解しちゃってるね

超円高の間に国内製造業が壊滅してるんだから、
円安に振ってもそれ以前の状態に戻るわけがない
（つか、民主党以前を基準にしたらまだまだ円高）

円安にして尚且つ減税や公共事業投資が必要なのに増税の嵐だからな
そら、景気が戻るわけ無いわ
上がるのは、公務員給与だけですよっとw

>>219
株価がいくらくらいになったらバブル？

>>218
個人でそれができる人は少ないからｗ

>>214
財界のバカ共の面白いところは、今の通貨高を根拠にした財政政策やリフレ政策よりも、民間の方が強いと勘違いしつつ、無理な競争で頑張りゃ勝つると思ってる所だな。

ファンタジーバカの妄想は、そのまま労働者に跳ね返っていく。
どうせ誰も責任を取らずに、最終的には政府のせいになる。

>>222
無職やフリーターまでもがリスク資産を買い始めたらバブルだよ
バブルの定義も知らんのに偉そうに語ってたのかお前。
リフレ派はこんなんばっか。足元も数ｍ先も見えてない連中だらけ

だからねバブルを起こしづらく不況でもない目安が
2パーていどのマイルドなインフレなんだよ
アメリカはインフレ目標を設定していなかった
テイラールールに従っていると言われてたがその基準によっても緩和しすぎだった
設定している諸国はそこそこうまくやってる

今日本の稼ぎ頭は円高の時に海外に投資したところからの利益なんだよな

嫌だから出てくを実行してるなあ
俺も親死んだら出てくよ

>>199
デフレ維持するのが先のことまで考えた金融政策？

>>227
通貨高で国内のフローが悪くなって、ストックが良くなるから、国外投資しろだろ？
普通に働いてる奴らは、どうしろって話だよな。

>>225
>無職やフリーターまでもがリスク資産を買い始めたらバブルだよ

世界恐慌前のウォール街での靴磨きの少年のエピソードを思い出した

＞無職やフリーターまでもがリスク資産を買い始めたらバブルだよ

もうちょっと定量的に頼むわｗ
バブルの定義は大雑把に言って
ファンダメンタルズから大きく乖離した資産価格の上昇だろ
現状がバブルだという根拠は？

木を見て木しか見ず

>>226
インフレ目標は欠陥がある
今みたいに、GDPがさほど上がってない、賃金もさほど上昇してない状態でも、インタゲは変えられないからだ
だから今の日本経済は軽いスタグフを引き起こしてる、けどインタゲを設定したからもうそれを達成するまで変えられない

もう日本だけだよ、インタゲなんて設定してんのは
いまはどこも柔軟に対応できるインタゲを設定してる
それでも欧米は金融緩和シャブ中毒から逃れられない。
リフレ派の主張は完全にしかも何度も失敗してるのに、なんでちょこちょこ小手先の手段を変えれば解決できるとおもってるんだ？

答えは一つだ。自分達高所得者だけが得をするから。
リフレ論そのものが麻薬なんだよ。

一方豪は通貨高で工事が逃げまくったとさ

>>225
価値があるものはストックしかなくなるから
投資して稼げってのは通貨高擁護してる側なのに、なんでバブルは批判するの？

日本は政治家も評論家も有権者も揃って経済音痴なんだから
経済復興など無理だよ
終戦後の経済成長は米国様が実勢より円安の為替レートに設定してくれてたお陰
そういう最大の要因に目を向けず朝鮮戦争が〜とか生産性が〜とかどうでも良い事を
ドヤ顔で喋るのがジャップ

来年度くらいから消費税やもろもろの税が上がって
大不況になると思ってる

>>234
日本でやったインタゲ理解してないだろ
他の国はインフレだからそのインフレを下げる目的でインタゲやってるんだけど
日本は世界で唯一デフレの中でインタゲ導入したんだぞ
誰もやったことないしどうなるかも不明
インタゲが良い悪いを今の時点で分かるならノーベル経済学賞取れるぞ

＊＊＊「目標日経平均株価5万円！」

かといって、中国みたいにバブルに対して無制限に緩和を続けたら変な富裕層が増えすぎて、消費が止まらず環境汚染が問題になる訳だが。
しかも消費を抑えると、どう考えてもバブル崩壊が待ってるという。

>>236
通貨高歓迎論者の投資ってのは海外に向けての話だから、国内のバブルは歓迎してないよ。

>>234
インフレ目標採用国一覧
http://livedoor.blogimg.jp/synodos/imgs/a/8/a8a6f57e.png

別に日本も大きく違ったことしてるわけじゃないし柔軟に対応できるけど
イギリスとか旧イギリス植民地の国々のパフォーマンスはだいたい良かったんだけど
少なくともデフレに沈んでた日本よりはずっとなｗ
あと現状はバブルじゃないってことでいいのね

あと高所得者がーとか言うなら
「再分配政策を正しくせよ」と主張すべき
所得税の最高税率を上げろとか
給付付き税額控除をやれとかそういう話だな

>>238
俺はそう簡単に不況に入れないと思ってる
たしかに消費税上がるから消費は落ち込むと思うけど
その数字が来年の夏くらいに４−６月のＧＤＰで出る
そして黒田はその数字が出てから来年の３月までに
義務としてインフレターゲット２％を達成しないといけなくなるから
追加緩和しないといけなくなるので景気がそれより減速しないんじゃないかと思ってる
そうなると消費税導入で景気が落ち込まなかった初の首相に安倍ちゃんがなるかもしれん

>>242
何故、プラザ合意後にバブルが来たのか解ってない奴かよ

貿易黒字伸ばすために、無理矢理円安にしたのにな
アベノミクスは下痢のミクスってか

そういや消費税増税って2年連続でやるんだよな

>>158
安倍ちょんによると薬のネット販売がそれに当たるらしい

>>237
日本は終戦後の経済復興は遅かったほうだぞ
未だに傾斜生産方式神話や農地改革神話を信じこんでるのか

もうこれダメかもしれんね

>>239
＞日本は世界で唯一デフレの中でインタゲ導入したんだぞ
＞誰もやったことないしどうなるかも不明
ダウト
欧米はすでにリーマンショック後のデフレ下で柔軟なインタゲを導入してる
そしてその結果、失業率は改善・企業業績も回復した。
だが中央銀行のBSや国債金利は、金融緩和をやめた瞬間崩落するというリーマンショック前並みに危険な状態に陥った
そしてインフレ率は改善してない

もう日本の結末はわかってるんだよ。大方の経済学者には
わかってないのは利権にしがみつく竹中という経済学者もどきのゴミだけ

円高時に海外移転したんでしょ？
新設ラインなら稼働まで一年以上は掛かるわけで
それら本格稼働を始めたから輸入量増って話ではないのか

>>248
菅政権で言ってた介護と林業の方がまだ見込みありそうだな。

新興国にインフラレベルで負けて賃金が逆転すれば戻ってくるよ
他国の工場も入ってくる
それでいいじゃねーか

アメリカはFRBだけじゃなくてオバマの政策もちゃんと見ろよ
エネルギー依存脱却とかGM救済とか
最近も失業者に一時金出したりして中間層を守ってる

もう日本財政は終了
日本発の世界恐慌突入
今は戦争準備中

>>255
グリーンニューディール政策はほぼコケたじゃん

狂気。それは、同じ事を繰り返し行い、違う結果を予期すること。

アインシュタイン

>>243
GoogleのPublic Dataでそこら辺の国と日本の一人当たりGDP成長率饒辺か10年分(2002→2012)を眺めた感じ
有意な差はなさそうだけど

あんま意味のある政策じゃないんじゃね

>>255
それやった結果
失業率は減ったけど雇用者数は上がらないということになってて
ナマポ民生み出してるだけだぞ

あれこれダメなやつじゃね

>>256
うむ

散々円高だから〜って民主時代に文句言い捲くりで、自民に替わる直前からずっと円安なのに・・・お前らホント性質が悪いな？ｗ。

>>251
それはリーマンショックで一時的にデフレに陥っただけの話だろ
日本は何十年デフレだと思ってんだタコス

そんな国はいまだかつてないんだし
そういう国がインタゲ導入することでどういう結果になるってこと分かる奴はいない
お前はわかるなら論文でも書いて賞取ってみろ

　　　　　　　　,　-‐──‐-､
　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ／i　　　　　　　　　　　ヽ
　　　 〃;;;;;　　　　　　　　　　　　iヽ
　　　彡;;;;;;　　,ｨ=＝=､　　ｨ＝ﾐ　i::::i
　　　ヾr､:::;　　 _,ｨtｭ　}　/ ｨtｭ,　|::ｿ
　　　　i　}:;　　　　　'´　　ヽ　　　彳
　　　　i ゞ:ヽ,　　　　(　　　)　　　 | ＜黒田くんみてる〜
　　　　 ゝi:::::ゝ,、, ';´;;:/;:i:」;;ヾ　　i
　　　　　 i;;;;::::::::::::　ー==‐‐::::::; ;;
　　　　　,ji:;:;:;:;:;:;:;:::´""ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ::::;;
　　　／::::i ´';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:",iﾞ
, -‐'´|:::::::::ヽ "';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ト､

ホルホル番組とか見ても電気電子産業はガン無視だろ。光学素子とか見向きもしない

>>9
ほんとこれ
日経平均株価１５０００円になるなんて１年前には誰も想像しなかった
全てはこの円安のお陰、日銀と安倍様様だよ
来年は１８０００円になると株関係者誰もが未来に期待している
こんな年末年始を迎えられるなんて何年ぶりだよって話だ

>>253
介護は実は今後三十年間くらいは見込みがある
お前らがやりたくないとか言っていただけｗ
介護関係の資格を取って働けば、うんこの世話もしなくていいのに…

>>260
失業率も雇用率も減るよりはいいわいな
中間層を磨り潰して消費が伸びるわけがない

アベノミクスで中流復活させるって安倍ぴょんは確かに言っていたがな

>>264
(´･ω･`)それに中銀のBSが傷ついて何が問題なんでしょね
関係ないのに

>>264
リーマン・ショックでは、多くの国でインフレ率がマイナスになったが、
それでも、各国で採用された量的緩和でデフレにならずにすんだ。
今では既にデータはそろっており、デフレ対策といえば金融緩和が世界の標準政策である。
そうした世界の事情も知らずに、「前例のない実験」という不勉強なマスコミにはあきれて笑うしかないだろう。
（元内閣参事官・嘉悦大教授、高橋洋一）

>>269
ナマポ民ふやすことが中流復活とは言わないだろ

中流増やしたいならやっぱ円安しかない
贅沢してきた高所得者層は物が高くなって不満出るかもしれないけど
仕事増えるから中流未満に落ちることないしな

リーマンショック後の大緩和はインフレ政策というより信用維持のためでしょ

アップルやサムスンに圧力かけて日本に工場を作らせるしかない

下流に落とすよりも手当てして消費してもらったほうがいいし
その手当ても期限付きだし、それによって怠けてないかも調べてる

>>272
ずれすぎ、金持ちは資産で持ってるんだからインフレには強いんだよ

さて統計見てみたんで大体大まかな所は読めたので纏めるとこうか（全て1〜9月）

輸入　　家電　　　電子機器　　　総額
2012　　5900億　　5兆9000億　　6兆5000億（2200億の貿易黒字）
2013　　6900億　　7兆0600億　　7兆7600億（8100億の貿易赤字）
　　　　117％　　　119％　　　　119％

輸出　　家電　　　電子機器　　　総額
2012　　2100億　　6兆5100億　　6兆7200億
2013　　2150億　　6兆7300億　　6兆9500億
　　　　102％　　　103％　　　　103％

１．赤字に転じた理由は輸入が昨年比20％増えた事によるもの
２．輸入の伸びに貢献した製品は様々。目立った所で半導体の輸入+250％
３．輸出も3％程度伸びたが、円安効果が十分あったと評価するにては微妙？

アベノミクスによるものかどうかはともかく
国内消費の旺盛さを見る観点で言えば輸入の伸びは注目できる

一方円安効果があったかと言えばかなり微妙
輸出の伸びが弱い理由が製造拠点の海外移転なのか
それとも売れ筋商品があまり無い事かは判断がつきにくい

まとめると産業界の事情で恐らく赤字にはなっていて
輸入に注目するか輸出に注目するかでアベノミクスの影響への評価は変わる

>>273
緩和策は信用を引き下げることになるんだが
だから円安になる

>>272
バカなの？物価が上がって生活が苦しくなるのは金持ちじゃなくて貧乏人なんだけど
金持ちは金持ってるから金持ちっていうんだぞｗ

>>277
なるわけないだろ
信用のなくなりつつある不動産債権買ったんだから

しかし、まさか本当に半導体輸入がこれだけ伸びてたとは
昔の半導体輸入商社に居たらやっぱり冬のボーナス大盤振る舞いだったわｗｗｗ

今は全世界が不況だから輸出してもあまり売れないんだよな
アメリカはその状況に陥っている

海外に売れるものなんてないのに円安誘導だのTPPだの

09年くらいは今より円安だったのに何で赤字出るんだよ

>>276
【結論】ビジョンのない人為的な通貨安は購買力と競争力を落とすだけ。
>>283
産業構造が転換してるんだよ。
そういう流れを引き戻して元に戻すまで10年や20年では効かない。

挙げ句の果てがコレだからな。

来春に日本が財政の崖から崩落することは避けようがない。国家の財政状態は、
さらなる景気刺激策や消費税引き上げの遅れには耐えられない。
日本経済が落下に耐えられないのは確実である。
http://jp.wsj.com/article/SB10001424052702304468904579247450884069072.html

円高なら別の産業が海外逝ってるだけだろ

>>284
イラスト吹いたｗ
http://si.wsj.net/public/resources/images/BN-AS135_B10_G_20131209031509.jpg

>>276
半導体と言うからには最終製品では無いのだろう
しかし、それほど沢山の製品を国内で作って国内で売ったとも思えん

家庭用向け市場は冷え込んだままだし、
ここ数年で大規模な設備投資というと太陽電池くらいではないか?

これは安倍ちょんGJだね
給料変わらないのに物価も上がって増税もするし
スタグフレーション待った無しだね

>>275>>278
俺が言いたいのは
中流クラスの所得でもデフレのおかげで高所得者と同じ暮らししてる奴とかのこと

安倍チョンというより村上龍に見えるな

>>272
ナマポつうかセーフティネットを維持し高物価を支えないとアカンだろ
高物価で困るのは庶民じゃねえか
わざとすり替えてないか君

新自由主義（アベノミクス、小泉改革）は
金と労働力を支配者層に搾取されるって事だから

ここで不毛な言い争いしてても意味ないよ
来年はもっと苦しくなるよ

>>289
要するに中流に矛先を向けたいという意味なのか？

>>291
(´･ω･`)

結局海外で作って日本が輸入してるから
そっちの方が多くなるんだ
特に電子機器なんて海外で売れないからな

ｇｂｋ
>>291
(´･ω･`)どういう意味ですか
>>272が正しいように思える

>>291
それは生活水準が円高のおかげで上がりすぎて
普通は高物価のものが安く買えるようになって庶民が贅沢を覚えたせいだろ
それは国内の労働人口を犠牲にして海外からの輸入が増えやしたからだろ
なんだよ牛丼１杯２８０円って
たしかにナマポで毎日は食えるけどさ

むしろ円安にして牛丼を倍くらいにすれば国内の肉使っても大差なくなるから
日本の畜農者は喜ぶし、その中間業者の仕事も増える
牛丼は食えなくなるかもだけど仕事が増えるんだからそっちのほうがまともだとは思うけどな

円安でも国外脱出、安倍ちゃんGJだね

仕事は増えても賃金が中国並になりそう

お前らiPhoneばっか買うもんな
これがTPP実施後のその他消費部門が至る姿なんだよね

高齢化ジャップ

海外に移転してるのはトヨタだけだ！だから円安になったほうがいいんだよ
と擁護してたネトウヨがいたな

>>300
好きな物を選んではならんのか？
アベノミクスは国民の消費行動までコントロールするつもりらしい

>>251
ヤンキーも３月には縮小飯田支店で

ただ単に為替の問題だけだからな
ドルユーロが高くなれば海外で売れりゃそれだけ儲けの幅が大きくなるだけの話

日本に生産戻したいなら人件費を中国や東南アジア以下に下げないと戻ってこない

ここまで弱ってるのが現状ではある、技術だけは日本は世界一だ、人件費だけが悪なのだーではないってこった
さてどうする

円高で海外移転　円安で海外移転
どっちでも移転

>>284
かなり痛烈な記事だな

そら海外の方が人件費安いし
円安になって部品高くなったら尚更海外で全部調達した方が安い

安倍ぴょんも海外移転後押ししてるよｗ、空洞化促進ＧＪ！

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386795844/l50
ミャンマーに6百億円供与表明へ…首相、保健・医療で覚書も

雇用減ってマゾビンビン

>>307
なら円高のほうがマシだな
電気製品はもう全部海外で作って輸入することになるんだから円安だと価格が上がるだけだ

>>307
そのレス見た瞬間になぜか思わず吹いたｗ

>>306
実際何だろうね理由は
人件費だけで片づけられるならそりゃそれでもいいし
やるやらない別として対策打つなら
移民入れるだの日本人も時給１００円で働けって事なんだろうが
技術面の競争力まで落ちてるならそれじゃ済まんし

あまりに車屋ばかり最近目立つけど
この電機分野も本来強い強いと言われてた数少ない外需関連だったのに
どのファクターが強く効いてるのかイマイチ俺はわからん

>>303
他より安いから買ってんだろ？
米だって野菜だって医療だって車だって結局そうなる

円安って今はメリットあるのか疑問
国内生産が伸びてるなら分かるけど
とりあえずドルユーロを稼いでる企業は円安と言うよりドルユーロが高くなればそれだけ儲けも多くなるから有利くらいかな
日本で稼いでる企業はジリ貧なような
輸入品の材料費も高くなるし実際それで値上げも増えてる
かと言って消費も増えない

>>315
因果関係が逆になってるな
円高だから国内生産が伸びてないともいえる

円安になることで海外との価格差が縮まるから国内企業にとってもメリット多いと思う
輸入材料も高くなるけど輸入品の価格も上がることをお忘れなく

円安になってもちょっと高くなった海外製品買うだけだからね
おまけに消費自体は鈍くなるし
金持ちのための円安なら今こそQUALIA（笑）でもやれば良いんじゃないですかね

>>1
頭悪いんだからスレ立てない方がいいよ

>>297
つまり中流の生活レベルを下げれと言いたいんだな
消費が下がるだけだ
分相応とか意味不明の基準を持ち出すなよ

庶民の生活レベルが下がるなら消費は下がるんだよ
そして消費が下がって景気よくなるわけねえ

>>314
人間の消費行動ってのは変わりにくいからみんながみんな安い物に飛びつくとは限らんだろ

>>1
+に立てろよ
ネトウヨにビビんなよ

円安になってiPhoneじゃなく国内メーカーのスマホ買うかって言ったら
そうでもない訳でな

結局ニーズに合ってるかどうかってことで、全部円高の所為にしてるけど
メーカーの対応力に差があったから海外で負けてるってことだ

>>319
円安になれば２８０円で牛丼食うのは難しくなるだろうよそれは
はたしてそれが消費減につながるかどうか俺には説明できない

むしろ国産牛と価格差が縮まるから仕事も増えて
今まで涙目だった畜農関係だった人がお金持ってその分つかうかもしれないしな

>>316
むしろ円高の時の方が液晶テレビ需要もあって国内生産は増えてたしどんどんパネルの工場も建ててた
ただその後需要が無くなってそれでシャープなんかは苦しめられたんだが
で円安になったから国内生産増えたかというと全く増えるどころが海外生産まで畳むところまで出てきてる

円安だと国内生産が伸びるなんてもはや幻想だよ

国内生産増やしたいなら中国並に賃金引き下げないと
逆だよアベノミクスとはやる事が

円安誘導は神策中の神策みたいに散々言い募ってたよなネトウヨ
輸出は改善しないどころか物価が高騰して生活しづらくなるだけだったな

エレキ（特にスマホ）・半導体の輸入量（≠金額）が増えてるから、
工場の建設やその計画が半年やそこらで変えられるんならともかく、
ここ数年の超円高の悪影響だと考えるのが素直な解釈だろうな。

エレキはコモディティ化して差別化が難しくなり、規模の経済によるWinner Takes Allな傾向が
強まってるから、超円高で価格競争力が落ち込めばどうしようもない。これも素直な結果。

>>316
今年上半期懸念された（これも対中外交の失敗が最大の原因）輸出数量も
すでに上昇傾向に転じて、鉱工業生産指数もかなり回復してきてるんで、
結局はこのまま円安を続けていくしかないというのがまともな人間の結論。

期待通りだな
これからも安倍ぴょん支持するわ

え？円高になれば貿易黒字になると思ってるの？


御前らって低学歴なの？ｗ

>>324
シャープが亀岡に工場造くると決めたのって小泉のときで円安傾向だった時じゃん
そして建てた年にリーマンきてミンスになって円高になって採算合わなくなって撤退っていう流れだぞ
前提が間違ってる

円高・円安のどっちがいいにしろ、少子化を止められなかった
（持続可能社会にできなかった）時点で、中流やそれ以下には希望なんてないよ。
教育の公費負担を増やすのすらバラマキ扱いだし、
そもそも少子化を止める気などなかったと言うべきか。

現状日本で作った電子機器製品が海外に輸出したとして売れるのかっていう大前提をお忘れになられているのでは？

円安になっても国内生産は伸びないと思うとか言ったら叩かれまくったわ。

>>330
少子化も長引く円高の影響が大きいよ。
円高で地方でまともな雇用を提供していた製造業が壊滅して
出生率が極度に低い東京に人が集まる傾向が強まった。

>>330
少子化を止めれなかったのは
団塊ｊｒの結婚適齢期の９５年〜００年に引き金引いたからじゃん
あの時に今のような政策とってればちっとはましだったはず

まあ>>276では特にコメントしなかったってか
なんとなく考え忘れてたんだけど
本来円安なんだから輸入品の円ベースの価格上昇が起きて
輸入減少が起こったっていい所その輸入の方が逆に増えてんだから
もうある意味駄目なのか

アホジャップが馬鹿みたいにiPhone（笑）買ってるんだからそりゃそーなるわなｗ
林檎テレビが出たらさらに貿易赤字拡大するわｗ

海外産のスマフォ分が伸びてるんだから、それだけの事だろｗ


国内メーカーはガラケー人気復活とか意味不明な供述してるんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>323
なんで牛丼だけの話になってるんだかわからんし、何より中流が分不相応な生活をしているから下げるのに円安がいいとか言ってたのは君だろう
自分の求める社会秩序や階層の規範に体して中流階級が贅沢しすぎだと主張するのはかまわんが、それは景気回復を求めるなら有害だということ
オバマも安倍ぴょんも目標として｢豊かな中流を復活させる｣事を掲げているのは、少なくとも大前提として景気回復ひいては国家の発展にはそれが不可欠だという認識があるからだ

まあ、オバマも苦境にあるし安倍ぴょんは逆の政策しかしてないけどな！

>>331
海外移転して製造するってことは製品自体に問題はないんだわ。
日本でしか需要のないものも、海外で作るようになってるのが問題。

まあ円安で以下の様な流れも出てきてるようだが、スマホの勢いが強いからなあ。

カーナビ各社が円安対策　日本で部品生産、低コスト新製品
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060GM_W3A201C1TJ2000/

>>335
原油の輸入数量は減ってるんで価格効果は出てると思うけどな。
エレキの輸入超過は超円高時代の大きな負債だわ。

ただ一つ追加で言える事は
旺盛と言い切れるかどうかは価値判断にせよ
日本国民（消費者）が海外品の輸入をより選択する世の中になるなら
リフレ派的な円安期待論より円高の方がマシって話が
かなりリアリティを持つ事にはなるよｗ

>>326
そもそも工場が日本にないんだから円安にしても意味なし
スマホは中国で作ってる
アップルもソニーもな

>>339
日本で消費するからって日本で生産すればいいって話にはならんし
つまり海外直接投資の増加という何十年も前からのトレンドを知らぬ存ぜぬで円安すればなんとかなると思った連中が逝かれてるってわけだ

円高のころ海外生産に切り替え準備していた会社多いよな

>>341
ん？工場は今でも日本にあるよ。工業製品は慢性的な輸出超過。
もちろん円高で海外へ向上が逃げてるのを止める意味で円安は重要。 >>339等参照。

まあ口に入るもんの国産回帰信仰を復活させたいという前提だと
フクイチ事故とTPP推進は致命傷だけどな

安全を求めて国産に拘りたい人種は少なからずいるが
そういう人種が放射能だけは気にしません！なわけもない

ちょっくら海外に出稼ぎに行ってくるは

>>344
エクスペリア組み立ててる工場って日本のどこにあんの？

>>345
それは価格との兼ね合いだろう
円安になれば高くても海外製品選ぶ人は確実に減る
国産品と質は変わらんからな

>>342
円安にすれば価格効果で日本国内での生産＝雇用が増える。
何十年も前からのトレンドというのが何かは知らないが、
誰もが知るように日本企業は現在でも国内での設備投資をして、
国内の製品市場で儲けている。

ゼロか1かでしか考えられないタブロイド紙的な発想では経営してないよ。

>>347
は？工場ってスマホだけなの？
スマホも超円高がなければ半導体を始めとする色々な部品が
国内で生産され続けていたと思うけどね。

円高論者は多くが目の前の現実を後追いして講釈を垂れるだけの三流経済評論になってる。

これは安倍ちょんgj

>>344
国内メーカーには好きなだけ海外に出てもらう方が良かったと思うけど
製造業だからって直接部門だけ元気にしようってのは短絡的だったんだよ
時代にあった、円高でも国内に金が落ちるような製造業のあり方を模索する必要があったと思うが

>>349
だからどこでスマホつくってんだよｗ
しかも
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060GM_W3A201C1TJ2000/
↑この記事って円安で損してるって記事だしな
電気製品は海外で作って輸入するんだから円安はその分企業にとって損になる
消費者もわざわざ高い金を払わされるだけだしな

地元の零細企業の社長さんと関わる機会がよくあるんだけど
土建や食い物関係、ビジネスマナー講師、介護施設経営者がほとんどだ
製造業に関わってる人はトヨタの孫請けか官公庁相手に納品してる人位しかいない

>>349
おいおい海外直接投資の推移も知らないで国際経済やグローバル企業の動向を語ろうとしてたのかよ

>>343
ソニーなんてストリンガーが軒並み工場潰したからな
それで円高耐性付けた所で急に円安にしやがるもんだから逆に収益構造が破綻してる
長期的に見れば円安の方が国内の産業にはプラスかもしれんが
急激にやっても企業は対応できないし、「また円高に戻るのでは？」ってのがあるから
結局賃金の安い海外拠点への投資が安牌みたいになっちゃうんだよね

>>351
残念ながらそういう幼稚な経済論はどの国も採用してない。
G7でもG20でも通貨安介入は懸念材料とされることが多いし、
アメリカがTPPでどんな主張をしているかを見てみた方がいい。
日本より製造業比率が高い国でも日本より一人あたり所得の高い国はいくつもある。

日本の経済論壇はガラパゴスだから、そういう結論ありきの頭の弱い連中の
真似っ子をするよりは、自分で統計見て判断する方がいいよ。

>>352
じゃあメーカーが日本で作れば良いだけだよねｗ

>>354
いや、そもそも対外直接投資してない国なんてあるの？って話なんだけど。
だから何？円安で国内に雇用が増えるのは事実だからね。
何が悪いのかわからないし、何に反対しているのかがわからない。

もちろん日本のガラパゴス経済論壇では、円高で製造業を潰せば
新たな産業が勃興するというオカルト経済学が流行していたけど、
ここ数年は既に斜陽のグリーやDeNA（ソシャゲー自体は伸びてるが）と、
あと高齢化に伴う介護産業ぐらいしか目立った新産業はないね。オカルトの一言。

>>356
あのー日銀がやってることは通貨安誘導ですよ
製造業を国内に戻したいので通貨安にしますってのは短絡的だって言ってんのね
他国の製造業見て他にやることあると思わない？

>>357
その結果、中身は大して変わらないのに価格だけバカ高い日本製のスマホやタブレットをどこのバカが買うんだよｗ
日本の企業は全部潰れて終わりだ

>>359
ああ、為替介入と金融緩和は一応区別されるんだよ。
金融緩和なして高いインフレ率を目指せば購買力平価の調整が起きて通貨安になる。
これはファンダメンタルズが変わるから市場に反しないが、為替介入はファンダメンタルズを
一切変えずに為替レートだけを低く抑えようとするから反対されるわけ。これ常識なんで。

為替操作国に未来などない
麻薬と一緒だ

>>356
ＦＲＢ＜それと同じことＦＲＢにも言えんの？

円安で原料高でボーナス減とかワロタ

下痢糞死ね

>>352
ああ、国内で雇用が増える動きより企業が損することに反対するわけね。
なかなかライトウィングな経済感だと思うけど、でもここでは円高で企業が
損するから海外移転に反対せよというような人は中々見かけないからなあ。

トンデモ経済論同士で予選を戦ってきてからこちらに挑んできてほしいな。

>>360
円安で海外製のスマホは軒並み高くなるから、価格競争上の不利はないよ。

>>362
それＦＲＢに言えよｗｗｗｗ
一瞬で株価大暴落するから

日本で作ったとしても作業してるのは研修制度でやってきた中国人だけどな

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術も何もない国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大韓にひざまずけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　スタグフレーション

　　　　　TPP　　　　　　|＼／|
　　　　　　　　　　　　　 |.　|.　|　　　　　　消費税
　　　　　　 ＿|＼　　　　＼|／
　　　　　　 ＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿
　　　　　　　　￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／
　　　　　　　　　　　＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人
　領土　　　　　　 ；／┓愛●国.＿＼；　アニメ漫画規制　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ＿　　　　　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；　　　　　 ＿　　　　 ＜　日本が元気になってきたぞ！　＞
　＞　＞―――|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|―――＜　＜　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ￣　　　　　 ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／；　　　　　 ￣　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　　／ ￣￣|￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿／　　　　 .|　　　　　＼＿
　　　　　　／／ |　　　　 ／|＼　　　　　|＼＼　
　　　　　　￣|／　　　　 .|.　|.　|　　　　　＼|￣
　　　　　　　　　　　　　　|／＼|　　　　　実質賃金低下
特定秘密保護法
　　　　　　　　　　　　　減税見送り

>>368
大手企業でそれはないだろｗｗ
そういうのやってるのは海外製品で苦しんでる水産食品会社とかのさらに底辺だぞ
円安になれば海外製品との価格差も縮まって多少給料も上げれるから雇う必要なくなっていくだろうよ

>>366
＞円安で海外製のスマホは軒並み高くなるから、価格競争上の不利はないよ。

で、安くなったの？

>>361訂正

金融緩和なして→金融緩和をして

文意が逆になって混乱させてしまってすまん。

>>368
外国人研修制度は確か事業所の人数に応じて使える枠があったはずだけど。
研修生だけを需要の増大に応じて柔軟に増員させられるような体制になっていない。

>>366
日本人の数分の一の人件費で作られた電気製品の価格を円安で埋めるなんて不可能だよ
コモディティ化する電気製品をわざわざ賃金の高い日本で作っても亀山工場！とかいって爆死したシャープみたいになるだけ

>>366
現状の金融政策の方がトンデモだと思うけどね

円安って言ってもまだリーマン前までもどしてないしな。
2008年ごろはまだテレビとかそれなりに競争力あったってことかね。

アベノミクスしか経済を知らない奴が吠えてるみたいだけど、それ以外にも円安の理由はある。

>>372
何が？円は安くなったね。
ちなみに携帯の価格はインセンティブが混入するから、慢性的な通貨安で
ボロ儲けしてる韓国やアメリカのメーカーと比べる時はちょっと工夫が必要だろな。

>>374
単純な算数と社会常識でわかること。

・途上国の所得は先進国の数倍のペースで伸びている
・つまり途上国と先進国の賃金格差は急激に縮まっている。
・しかし海外生産は昔よりも今の方が多い。
・ということは賃金以外にも製造業の競争力を決定する要因がある。

中規模以上の企業で製造コストに占める人件費の割合は2割も行けばいい方。
つまり単純に考えれば、2割の円安になれば少なくとも人件費の分は相殺できるわけ。

そもそも日本の争ってる韓国や台湾やドイツは一人あたりGDP日本と変わらないか
上回るレベルの先進国だよ。そういうことも社会のお時間に勉強した方が良かったね。

>>315
早漏過ぎなんだよ
長い目で見れば、アベノミクスは間違いなく日本国民の利益になるが、
異常な円高対応していた企業が多い以上、
円安化に対応して結果が出るのも時間がかかる

懸念材料は消費税増税とTPPのみだ
ここは経済音痴が多いから、基本のキすら何もわかっちゃいない

>>378
無駄
中国の人件費が上がったら企業は生産拠点をもっと安い新興国に移すだけ
現に企業は円安なんか関係なくどんどん海外投資を進めてるしな

>>324
馬鹿なの？
それは円高とは全く関係のない地デジ化需要だろ
そんな特需にも関わらず、円高過ぎたせいで国内工場構えてたSHARPは
潰れたじゃないか

どこに目をつけてるんだ
馬鹿の見当違いの分析は的を外しすぎてて恐ろしいな
結局アベノミクスを貶したいという結論ありきだから
そんな愚かな分析になるのだろうな

>>375
でも国際的に見ても多くの国がやってるし各国の支持もあるからなあ。
まあそちらがガラパゴスだという証拠がまた一つ上がったわけだ。慶賀の至り。

>>379
だな。俺はTPP賛成だけど消費増税はヤバすぎると思ってる。
税収実績も企業業績の好転から予想された通りにかなり好調なんだよな、今年度。
はっきり言って消費増税する必要ないし、延期しても大したデメリットはない。

>>380
じゃあなんで今のうちにアフリカの最貧国に移転しないの？って話だけど。
あと製造コストの話読んでる？オカルト洗脳から脱出するのが難しいのはわかるけど、
現実には円高を切っ掛けに海外移転が加速した経緯があるわけで、人件費万能論は
韓国台湾ドイツのような競争力の高い先進国の存在が真っ向から反証しているトンデモ。

それと一応>>378に補足しとくと、一人あたりGDP（ここでは購買力平価換算GDP)が
高いにもかかわらず、日本よりも賃金の安い国があったとすれば、その国は通貨安で
人件費を政策的に安く抑えているということになるんだよ。

>>381
さっさと工場を海外に移さなかったシャープの経営判断ミスだな
コモディティ化する電気製品をわざわざ日本で作る必要性はない
「日本人の雇用を守るんだ！」とかいっても企業が潰れたら何の意味もないからなｗ
心情ばかり優先しても結果が出せなきゃ意味がない

>>330
バブル崩壊のタイミングが最悪だったからな
全部アメリカの圧力の結果で
最悪のタイミングに人為的に引き起こされものだ

>>378
途上国には需要が有る　先進国は需要頭打ち

あと上場企業の株主の6割は外人　これでも分からんか？

>>382
労働者の教育水準が低かったり法整備が整ってない超貧困国なんかで作ってもコストが余計にかかるだけ
円安で工場が日本に戻ってくるなんて妄想とは関係なく企業は海外投資を進めてるのが現状だよ
だいたい円安にしたところで電気代が上がるんだからますます日本の工場を動かす意味がなくなるしな

>>331
為替のデメリットがなくなるというのは
十分な競争力になるだろ

お前らは近視眼的だから忘れているだろうが、
Appleだって潰れかけの起死回生だったんだぞ
風向きや環境が変われば、驚くほどの変化をみせることだなんて普通にある

いつまでもAppleの天下(とそれにぶら下がるサムスン)が続くとでも思っているのか？

>>379
戻るわけ無いでしょ
戻ってくるとしてあと何年かかるんでしょうね
その間は国民は虫の息ですか

>>345
粛々と科学的データで示せばいいだけ
実際陸の食べ物は福島県の一部地域以外のものは
大体安全になってきているだろ

底辺「これで賃金上昇だ！」
企業「株主と役員報酬上げるわ」

>>378
＞中規模以上の企業で製造コストに占める人件費の割合は2割も行けばいい方。

これのソースくだちゃい

というか材料費どうするんだよ…水以外の資源がまったくないんだぜこの国は
円安だと材料輸入するだけでもコスト上がるんだが
流通にかかるガソリン代だって上がってるわけだし。

もう日本の製造業は終わってるんだよ、トヨタがボランティアで国内に工場残してるだけ

円安馬鹿ってどうしても工場でしか働きたくない訳？
それとも働いてた工場が海外移転してリストラされた？

>>362
為替操作と金融緩和の区別もつかんのか
経済を語る資格ないな

言っておくが、金融緩和なんて
日本以外の国々はとっくの昔からやってるからな
日本だけだぞ、異常なインフレ恐怖症に陥ってすぐ引き締める馬鹿は(日銀)

ここまででわかったこと

アベノミクス反対論者・円安反対論者は
国内での雇用よりも企業業績を重視するネオリベ経済論者が多いｗ

>>385
そう、伸び盛りの途上国向け輸出で儲けるためにも円安にした方がいい。
それと上場企業の株主が何か関係有るのかなこの話に。
ちなみに日本人がヴァンガード等のETFを買うと外国人株主になっちゃうんで注意。

>>386
そう、教育水準やインフラや工場集積等、人件費以外で決まる部分が多いわけ。
だからドイツや韓国や台湾のような国が存在する。

それと現実には工場帰ってきてるよ。君が>>352で引用した記事にあるじゃないｗ
オカルトの信者というだけじゃなくて認知能力にも問題を抱えているタイプなのかｗ

>>379
>>339

>>268
介護は現状のやり方では、どうやっても伸びないお(´･ω･｀)
イノベーションになりそうな要素も見つからないし、これから介護が伸びるなら、貿易収支の健全性にも需要密度にも反しとる。

しかし、平日の真っ昼間に色んなのが湧いてるな。

途上国は、環境規制無視＋量的緩和含む経常赤字＋人口増と、バブル状態の恩恵を受けてて、それが通貨危機の度に是正されてる。
ただ、先進国の雇用が途上国に流れてるのは確実。
対して日本は、環境規制＋反金融緩和＋人口減でやってる。
新自由主義が入り込む隙間は無いと思うが、焦点に持ち込むとどうも混乱するのな。
それとネオリベ＝リフレ派では無いぞ。

>>391
「売上高人件費比率」でググろうな。大規模企業ほど下がる。
それと見落としがちだが、原材料は国際価格で決まり、
完成した製品も国際市場で売るから、原材料コストはどの国で生産しようとかわらない。

1000ドルの原料と1万ドルの製品は、円安だろうと円高だろうと
1000ドルの原料と1万ドルの製品というペアで何も変わらない。
変わるのはホームメイドのコスト、とりわけ人件費だよ。

>>394
途上国の人はバカ高い日本製は買えないｗ
だから海外移転してんだ

>>397
円安にすれば安くなって買いやすくなる。今よりもね。
というか日本の途上国向けはBtoBや部品輸出で儲けてるんだけどな。

そもそも途上国の需要というのは所得の伸びを反映しているわけで、
日本の高い製品とやらもどんどん手が届くレベルになってるよ。

いくら円安にしても商品性能が良くなけりゃ誰も買わない
日本の電化製品が売れなくなったのは単純に
日本製に魅力がなくなったから
自動車は円高でも利益を出せたのは世界中で日本車が売れてるから
であって為替の恩恵だけではない

競争力が鈍化し続けてることに気づかず
カワセガーと円安になれば全てよくなると思ってるバカが日本を滅ぼす

ID:vOrKCB0U0
お前のレス保存させてもらうわ

なんか俺が色んなスレ見廻ってる間に盛り上がってるなぁお前らｗ

結構酔っぱらってきたんで追加の酎ハイ買ってきてから参加するわ
誰が何をどう言って揉めてんだか知らんがｗ

>>399
競争力が鈍化してるって分かってるのに
なぜ円安も競争力の一つだと思えないのかが俺には分からない

>>398
だからなんで無理やり日本製買ってもらうために生活レベル落とさないかんのだ！
そんなに日本を途上国に逆戻りさせたいんか？

>>392
需要密度の稼げる労働集約型の産業で、市場競争で淘汰均衡出来て、貿易収支まで改善出来る産業なら、正直何でも良い。
ＩＴ革命で内需系の労働集約型産業を失ったから、所得は下がってるし、これから新たなイノベーションも望めない。
基本的な事を無視するから、介護とか林業の話が出るんだな。

では、条件を充たす産業をどうぞ。

>>402
そもそも中国や韓国と製品部品で競おうとする時点で無理がある
だからアメリカは製造業にはほとんど力を入れてない
アップルもすべて部品は外注だ
日本の成長の足を引っ張ってるのは製造業依存体質を抜けられないこと
途上国と通貨安争いをしても土台無理だということに気づくべき

アベノミクス推進派なんて、国内の産業なんかどうでもいい連中だろ。
大企業に有利な政策ばかり行なってるのみれば一目瞭然じゃん。
そもそも、大企業ほど世界に進出してるんだから日本に拘りなんてもってないよ。

>>406
アベノミクスでもっとも恩恵を得てるのは
ソフトバンクやユニクロのような国内製造に全く寄与しない
会社ばかりなんだよな
外国の投資家はいくら円安でも日本の製造業には先がないことは
ちゃんと知ってる　

>>403
雇用が増えるから生活レベルは上がる。下がるのは労働時間あたりの賃金。
しかし国あるいは個人レベルでも労働時間が増えるから、手取り所得が増える。

そもそも日本の輸入依存度はさほど高くない。
家計支出の8割はサービスに対する支出で、円安だろうと円高だろうと大して違いはない。
20%の円安に原油価格高騰が追い打ちをかけても、インフレ率は1%というのが現状だ。

「円安で途上国に戻る」などと馬鹿丸出しなことを言ってるアホは
中学レベルの統計を見たこともないそれこそ途上国並みの人材だろｗ
そして購買力平価と為替レートを比べれば、日本よりも一人あたりGDPの高い先進国の
多くは日本よりも通貨が安い。日本を追い抜きつつある韓国なんかさらにずっと安い。

>>392>>404
というかサービス産業の業績・生産性も景気に依存するという報告が出てるんで、
円安で好景気にした方が製造業以外の産業も儲かるんだよ。
ちなみにアウトソーシング出しまくりのITなんか製造業以上に通貨価値が影響するんだよな。
今のところ日本語という障壁に守られているだけでね。

ID:vOrKCB0U0 は真正アスペルガー症候群

>>406
そうそうこれが経営者の本音

大企業経営者「正社員の解雇規制緩めて派遣だらけにして株主と役員報酬上げるわ」

>>408
円安＝好景気　というバカｗ
アメリカもヨーロッパも通貨安政策を日本の数年以上前から
やってるが不景気のまんま

>>404
安倍ちゃんが軍需産業復活させて輸出しようとしてるけどたぶん売れなさそう

>>406
リフレ、ネオリベ、通貨安は全部一緒にして批判するには、正直無節操過ぎる
まず批判側が知識としてまとめきれて無いじゃん。

>>409


>>410
そりゃ両方とも住宅バブル崩壊に見舞われたからな。
そしてアメリカより通貨安・金融緩和に不熱心な欧州はより深い不況のそこに沈んでいる。
ここ最近円安が進んでいるのは、アメリカ経済が好調でFRBが金融緩和を減速させるのでは
ないかという観測が出ているからだ。逆に言うと金融緩和が経済に好影響をあたえるのは国際的コンセンサス。

ちなみにこれは豆知識だが、バブル崩壊に見舞われてないのに、リーマンショック直後に
欧米以上のマイナス成長を記録した円高の国も極東のどこかにあってなｗ

>>405
お前言ってることが矛盾してることに気付いてないんじゃないか
途上国には通貨安のメリットあるって言ってるじゃん
なんで先進国には通貨安になるとメリットないのかが俺には分からん

>>408
景気とか、んーな訳解らん物より、生産性は需要密度に依存してるって出とるから。
経済成長もしくは維持に、必須な産業の条件を上げたんだから、条件を充たした産業をどうぞ。

>>413
だから日本一国が通貨安政策をしても無駄なんだよ
アメリカがドル安になれば日本は必然的に円高になる
極東の敗戦国はアメリカのお許しがないと何も出来ない国なんだから
そんなアメリカのご機嫌で景気がコロコロ変わるような政策を支持するのは
馬鹿の極みとしか言えない

やっぱたまにやる気出してレスしてもいつも同じこと語るだけで終わるな。
こちらが得るものは何もない。横目でトンデモ観察してるほうがいいわ。
とりあえず俺乙。

>>393
欧米の金融緩和政策はリーマンショック後の話
日本は2000年以降ずっと金融緩和しているよ
リーマンショック時の日本のマネタリーベースの対GDP比は20%、同時期のアメリカの対GDP比は5〜6％

>>417
そうそう、ニートはニートらしく家でネトゲやってりゃええんやで
社会に参加した気になりたいからこう言う所でクダ巻くんやろうけど

>>417
はいはい＋に帰ればお仲間が慰めてくれるよ

>>413
それは小泉竹中が規制緩和で内需破壊して輸出ばかり優先して外需頼みにしたからだ！
その後遺症をまだ引きずってるんだよ　

アメリカ経済が数字のマジックで好調を演出してるだけで
実体は金融緩和でやっとこさ崩壊を防いでるだけ
自律回復する気配さえない　日本もね

>>374
それはとてつもない円高だったからだろ
超円高なのに国内に工場作ったら
そりゃ爆死するわ

君、頭大丈夫？
基本的な認識が間違えまくっているけど

　　　　　　　　　 ∧　 ∧
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　　　　　　　/ /　　　　ヽ　ヽ
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　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>383
その通り
SHARPは経営判断のミスで潰れたんだよ

じゃあいつ国内工場に回帰するか？
今でしょ
今戻して、安倍政権に消費税減税を陳情し、安定政権を築いてもらうのが
経団連のクソジジイどもがやるべきことだよ

>>408
いや時間当たり賃金が下がったら、それはまさに貧困化だから
労働時間が伸びるから総賃金も上がるって、そりゃ当たり前だわ昔からそうだ
同じサービスを提供してもその対価が安いのが発展途上国
時間当たり賃金が下がるというのは貧しくなるということだよ

>>388
間違いなく戻るよ
1.5%の物価高と3%の消費税増税で虫の息って(笑)
そりゃ消費税増税はすべきではないし、
多少可処分所得は減るだろうが、虫の息ってのはオーバー過ぎないか？

君、そんなに家計に余裕ないの？
君、年はいくつ？目先の小銭より明るい未来の方が重要だと思わないか？
虫の息になったら、生活保護を貰ってもいいんだよ？日本人ならな

某電機メーカーが数年前のタイの大洪水の時
国内の閉鎖して使っていない工場を稼動しようとしたが
稼動させる為の職人が居なくて急遽タイから人（タイ人）を呼び寄せた
なんて笑い話が本当に有る


国内回帰とか簡単に出来るものでは無いんだよ

>>425
残念ながら経団連の糞ジジイ共は消費増税を進めている
輸出還付金が欲しいからね

>>392
出た、また低レベル馬鹿
労働力が安く買い叩かれる理由がわかってる？
クソみたいなコンビニバイトでも
相当倍率が上がっちゃってるのは何故だと思う？

マクロの視点を持とうよ
大手マスメディアの上から庶民目線にに毒されすぎだよ

>>179
そもそも国中、放射能まみれなんだから、復活とか戯言もいいとこ w

自動車業界も円安になっても結局海外生産の方針変えないしな
サプライヤーも追随するから国内の雇用は減る一方

>>418
そのリーマンショック後の話をしていたのですがね
リーマンショック時 って(笑)
そりゃリーマンショック時には麻生×中川だったからまともな経済対策をとれたとしか言いようがありませんな

リーマンショック後も継続した金融緩和で通過の供給量をジャブジャブにした欧米と
インフレ傾向の芽が出そうになるたびに引き締めた日本

それをご存じない？

>>417
久々いや嫌儲じゃはじめてかも
まともな意見見た気がする
ありがと

>>394
共産主義者と新自由主義者の親和性ってヤバイよな
所謂進歩的ブサヨ人の人らがそんなことほざいていたりするからな

>>412
無知過ぎる上に
馬鹿なマスゴミの妄言を信じこんでしまっているのだから
レッテル貼り批判しかできないのだろう

>>399
サムスンマンセーしていた馬鹿が
そんなようなことをほざいていたなあ(笑)
為替も国際競争力だと何故気付かない？
デフレ不況は企業のイノベーションを不可能にすると何故わからないのだ？

>>405
事実誤認も甚だしいな
君の脳みそは数年前で止まっているのかね？
アメリカは製造業を復活させようとしているのだよ
死に体の製造業を
それに比べたら日本の製造業なんてまだまだ健在だ
いくらでも挽回可能なレベル

(´･ω･`)おまえらときたら円安にも反対　インフレにも反対　じゃあ一体何をすればいいのですか

>>436
少子化対策
これをやらないと本当に日本は終わる
人的リソースが減れば減るほど経済ってのは縮小していくのは必然

>>435
マスコミはアベノミクスって持ち上げてたじゃねーか。
ニュースくらいみろよｗ

>>436
ドリームジャンボの7億円当たり券ください

>>437
(´･ω･`)少子化対策もやりながら円安誘導もインフレ誘導もやればいいのではないのですか

>>405
アメリカは林檎だMSだと聞くが土台は製造業だよ
BIG３はあんな状態でもやっぱりBIG３だし
ボーイング、GEに始まり航空機産業もメインはアメリカ

>>436
景気が良くなりゃ国債の利払いでアボン
増税すれば当然景気悪化で借金増大


実質もう何も出来ずに財政破綻と世界恐慌待ち
戦争の準備しておけよ

>>417
基本的な知識がない上に
マスゴミとエセ経済学者どもの見当外れの経済論に毒されている馬鹿が多すぎるよな
それと「どうせダメだ！どうせ国内に工場が回帰するわけがない！どうせ大企業がー」とかそんなんばっか

まあある意味ｹﾝﾓｳらしいっちゃらしいが
マスゴミもそんなようなことをほざいているしな

>>428
当たり前だろ
だから結果が出るには時間がかかるし、
安定政権を築けないと(後の政権の舵取りによっては)全てが水の泡になる

だから消費税増税はするべきじゃなかった

しかしあのアメリカですら、
国内工場が壊滅的なアメリカですら
自動車、電機、その他諸々を
復活させようとしていることはご存じない？

>>437
その具体案は？提示できんの？

少子化を食い止めるには(もう手遅れとはいえ)経済成長が欠かせない
右肩上がりの明るそうな未来さえ提示できれば
自然と子供は増える

よって真っ当な経済政策アベノミクスが一番の特効薬と言える

>>440
通貨安政策の結果が物価上昇
しかし、賃金は上がらないうえに増税を更に進めるという愚策
日本は少子化を推進して自ら絶滅を歩んでるとしか思えない

円高、円安ってのは
海外の景気がいいか悪いかって事だろ。
海外の景気がいい円安は、経済上向きになって当たり前
リーマンショックの時の円高で、景気が下向きになるのは当たり前

小難しいことはいらないよ。
この円安をアベノミクスって言うならそうなんだろうな。

>>442
(´･ω･`)景気良くなっても利回りは低いままで利払は大して増えんでしょう
日銀がまだまだ低金利を維持すると公言してるんですから

>>442
景気が良くなりゃ金利が上がるに決まってるだろ(笑)
こんなレベルの馬鹿が日本は終わる終わる言ってるのか(驚愕)

景気が良くならないのに、国債の金利が上がるのは怖いけどな
どっかの国みたいに

>>444
(´･ω･`)最初から物価上昇させるつもりで通貨安政策を取ったんですよ。
物価上昇が起きているのはあたりまえじゃないですか
少子化対策も効果が出るには何十年とかかりますし

>>448
つまり日本は滅びの道をフルスロットルってわけ
もうみんなゲームオーバーってわかっててもその時が来るまで
ごまかしながら経済支えるしかないんすよ

アスペ君は合成の誤謬て分かるかな？
経団連の連中もウォール街の連中も自分らだけで富を独占しても、いつかは破綻するわな。

合成の誤謬（ごうせいのごびゅう、fallacy of composition）とは、ミクロの視点では正しいことでも、それが合成されたマクロ（集計量）の世界では、かならずしも意図しない結果が生じることを指す経済学の用語。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E6%88%90%E3%81%AE%E8%AA%A4%E8%AC%AC

>>449
(´･ω･`)もうだめだ　　　となって財政破綻した国は結局復活するのがパターンですから。

>>451
そのとおりで一度日本も財政破綻しないと再生しないだろうね

>>442
今の政府は、金利を上げないでインフレにしようという
サーカスやってるよなｗ

>>452
(´･ω･`)そんならまあ似たような考えですねどっちも。

>>445
(´･ω･`)そういうことではない

東京五輪前までに世界恐慌になるとみてる
最悪東京五輪中止って前代未聞の事態にｗ
んで新自由主義者を一掃してもう少しまともな世界に

>>452
藤巻なんかもそういうこと言ってるが俺は地獄が訪れると思うね

急激に円安にし過ぎたんだよな
当然こうなるところも出てくる
長期的に見たら円安じゃないと資源のない日本は死ぬ

>>458
実は円安でもなんでもないんだけどな。
120円上に行かないと、長期トレンドはまだ円高方向

もう日本は税収と借金のＧＤＰ比率から考えて
財政の発散を止める術は無い
既に崖を飛んでいる状態
飛んでるのにアクセルは全開ｗ

着地で奇跡が起こればかろうじて走り続ける事が出来るかなってレベル
奇跡が起きなければ当然大破

早く安倍政権崩壊しろ
円安すぎてＰＣ自作できない

>>458
まだまだ円安とは言えないんだが
超円高がやや円安に振れてやや円高になった程度
急激な円安を防いでいるんだが

最大の問題は日本のエンジニアの質の低下
技術職＝儲からないって定着したのかってくらい
若い人材で優秀なのが減った気がする
反対に海外製品はレベル高くなってるし

>>463
エンジニアの質が低下してるんじゃない
デザイナーが時代についていけてないだけ

民主党の円高政策は正しかったんや
ドル50円カモーン

技官より文官のほうが楽して儲かるような制度を作っちゃったからな
世界はどんどん理系中心の社会にシフトしてるのに
日本は子供にもっと国語を教えろとかアホなこという老害ばかり

おまけに博士課程が樹海コースだもんな。こんな国終わってるは。

>>461
もうしばらく円安には期待できないし、消費税8%も控えてるから
年末のセールで買ってしまったほうがいいぞ


http://i.imgur.com/XmpiJgQ.png

ﾁｮﾝﾀｲ買ってるとかどこの売国だよ

浜教授が正しい
ドアホノミクス破綻はよ

またケンモメンの勝利か
敗北を知りたい

>>464
そう見えるのはオジイエンジニアが踏ん張ってるから
若いのが全然育ってねえぞ

>>472
今も昔も普通に若いのは使えてる。
教育レベルが低いのは否定しないが、質自体は低下していない。むしろやや上昇傾向。
とにかくダメなのがデザイナー。あとプロマネも壊滅的。営業に至っては何をか言わんやのレベル。
このあたりがエンジニアを飼い殺しにしてるのが現状。

>>472
もう日本一国で技術革新できる時代じゃない
優秀なエンジニアは国を問わずどんどん企業は取り入れるべきだが
それをやらない　なぜなら高報酬を払うのが嫌だから
国内人材を使いまわしてればそれでいいという考えが蔓延してる
これは企業だけ無く、大学なんかもそういう風潮になってる
こんな内輪だけの競争をやってるだけじゃ人材が育たないのは当然だよ

ぶっちゃけ円安ってインフレタゲマネーサプライの副作用だから
円安自体を叩いてるのは筋違い　
「ガソリン高いですよ〜パン高いですよ〜　苦しいですよ〜　」なんて長期的な視点を欠いた悲観論なんて害悪以外のなにものでもない
そういう空気読まない奴らが景気悪くしとるんじゃ

>>14
それは、矯正労働・刑務作業が法務省官僚の天下り利権でしかないから。
教育のための刑務所内労働、という前時代的な発想のままであって
独立採算で受刑者の食い扶持を受刑者自身で稼がせる、という発想に法務省は至っていない。
もうひとつは、高齢社会は受刑者においても例外ではない。
年寄り受刑者のできることには限界がある。

円高局面から25%安だぜ
黙って給料貰っても世界市民として毀損
株やFXやれとは言わんが人生ギャンブルだぞ。黙っていても

>>476
昔の本（孫斗八死刑囚関連）を読んでたら、労役による収入で刑務所の運営費は
全部まかなわれてる、とあった。
でも最近の本では、労役による収入でまかなわれるのは受刑者の食費だけとあった。
（どっちもうろ覚え）
つまり時代が下るほど、単純労働で得られる工賃が減ってるんだと思う。
日本っていうけど、外国ならもっとうまく儲けてるの？ 禁固刑が多いイメージ
あるが。
ただアメリカの受刑経験を書いた本によると、成績のいい受刑者が軍需産業で
働いてるともあった。南米出身の受刑者等は、それで母国に仕送りしてると。

遅すぎたんや…

円安は輸出企業にとって確かに利益になるでしょ
国家レベルの経済成長にも相応しい戦略

だけど将来に渡って円安が進むという確証もなく、製造拠点を安易に国内に戻すのはバカな経営者しかしないだろうなというだけ
ダイ○ンとか
したければすればいいと思うけどね

ジジババの口減らししなきゃ
どう考えてもこの国は滅びる
いや、世界が滅びる

http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2012/zenbun/img/z1_1_04_1.gif

これバカニュースだろ
貿易赤字ってことは、国内での販売が海外での販売を上回ってるって事だろ？
なんの問題もないじゃん
で、海外に生産移して国内に入れてきたらますます赤字は大きくなるじゃん
利益が増えるならべつになんの問題もないけどね
貿易赤字、黒字なんて意味ない

>>27
TPPで関税全面撤廃しようというご時世にどういう寝言をほざいているのか

>>480
今の時代従業員雇うより資産を米国債で運用したほうが儲かる
これが意味するのは日本企業はいつでも逃げる準備があるけど好景気への期待とお情けで従業員を抱えているということ

しかしちょっと円安にするだけでこんなに景気良くなるとは思わなかったなぁ

>>32
今はアメリカもオーストラリアもシェールオイルで産油国になっているのだから
中東OPECのみが原油価格の決定権を握っていた時代は終わった
ただ、中国が高度経済成長を開始して本格的に石油をがぶ飲みしはじめたら
どうなるか分からない

>>38
そういうこと
日本が今日の経済大国になれたのは冷戦構造のおかげ、そして
軍事防衛を在日米軍へ下請けに出して軽武装路線で軍事防衛費を節約できたおかげ
完全自主防衛よりかは、どんだけ思いやり予算を出しても安上がり
そして余った国家予算で公的年金や公的健康保険といった公的社会保障を整備して
広く日本国内に安心感をもたらし、経済活動のみに専念できたおかげ

中国は中国共産党一党独裁で政治的混乱を抑え込もうとしたがそれでも
文化大革命のような党内政治権力闘争が勃発し、その後始末には実に1980年代までかかった
韓国は軍事政権の開発独裁で政治的混乱を抑え込もうとしたがそれでも
絶え間ない民主化運動とその鎮圧に悩まされ、ついには
完全自由選挙の実施から文民大統領への選出へと、民主化を軟着陸させるのに時間がかかった
日本の場合は、さっさと1955年体制の政治的プロレス興行形態を確立して不満をガス抜き

>>111
そういうこと
サムスンは国家なり、国家はサムスンなり、というサムスン国家資本主義なのが韓国
トヨタは国家なり、国家はトヨタなり、というトヨタ国家資本主義なのが日本
それを実現するための、軽自動車増税、普通自動車減税
トヨタはOEMで軽自動車を売っているだけでしかない、自分では軽自動車作っていないからね

全分野全業種に外資を呼び込みまくって、その外資が韓国内で儲けた富を韓国外に持ち出させない
外資が韓国内で儲けた金を韓国内で再投資させるために、ウォン安誘導する
それをこれからの日本もそっくりそのままなぞっていく
日本の韓国化だ、それが祖国・韓国を見習った下痢便三のゲリノミクズ円安政策

韓国はいいんだよ、どうせいずれ南北統一して今の韓国は消えてなくなるというのは国民的合意だから
徹底して外貨準備高を積み上げまくって北朝鮮経済を丸ごと背負う準備をしている
南北統一という民族の悲願の前にはどのような手段手法も全て正当化される
しかし翻って日本においては、何かそういう強烈な動機があるのかね
この国は竹島や北方領土とそれ以外とに分断された分断国家である、という意識も無い
竹島や北方領土を銭積んで買い取ればええんや！　という気概すら無い

>>473
凄いこといってやろう
営業企画経営に加えて技術者もチンカス
言われた物を作ればいい程度しか考えてないのが大半

官僚も大学も企業も日本の利権に群がる
椅子取り競争が中心になってしまってるからな
そのために人材は使い捨てにしてもいい、自分さえ良ければそれでいいという
社会になってしまった　
貧すれば鈍するとかはまさにことことである

自己責任自己責任と連呼してればそうなるに決まってる。

>>329
バカ
■見誤った大画面市場
　堺工場は、採算の悪い普及サイズから手を引き、60インチ以上のパネルを生産に集中。一見まっとうに見えるテコ入れ策。だが、冷静に考えれば…
　▽世界の60インチ以上の市場…200万台未満　▽堺工場の生産能力…60インチ換算で年産600万台
　『市場が無いなら作ってしまえとばかりに、2011年夏に大号令「60インチ以上のAQUOSを北米で売りまくれ」と、堺工場はフル生産』。
　だが、クリスマス商戦を控えた秋、工場内には、自社テレビAQUOS用パネルの在庫が大量に積み上がっていた。『遂にはパネルは倉庫から溢れ、堺工場の周りに張ったテントに積まれていた』。生産調整を怠ったツケ。
■問題は、シャープは過去最高の利益だった2008年ですら、キャッシュフローが赤字。
　経営者が膿と良くわかる。身の丈に合わない巨額な投資して、借金返せなくなった。
　町の自動車整備会社が大借金してF1作って参戦して、借金返せなくなったようなもの。
■『シャープは、亀山に投入した資金約5000億円を何年で回収するつもりだったか？なんと50年！液晶テレビの繁栄が50年続くと考えていた』。
　歴史から何も学ばないシャープ…。シャープは1964（昭和39）年、トランジスタを使った電卓を発売してヒットさせる。しかしその後、猛烈な価格競争に突入。電卓は53万円もしたが、50年後の今やICチップ1個ででき、100円ショップで売っている。
■『そもそも、シャープ（に限らず日本メーカー）の液晶テレビが売れた理由は、「技術があった」からではなく、「ブラウン管から液晶へという《時代の変化の波による特需》があった」から』。
　そんな時代はもう来ない。いま売れていない理由は、デフレや不況のせいではない。
　薄型テレビ市場が、買い替え需要主体となって、世帯数・人口に応じた販売しか見込めない点で、もうブラウン管時代と変わらない。
　シャープの液晶テレビAQUOSの画像処理チップは、東芝からのお下がりで1世代前のものだった。

>>132
これ以上金融緩和しまくって、日本銀行が日本国債をさらに買い入れまくったら
「日本政府はマジで借金返済するつもりないんじゃね？　日銀を自分らの財布として好き勝手してるだけじゃね？」
という疑いをかけられる、その時こそが日本国債の信用クラッシュだからね。
日銀が日本政府に対して無制限に野放図にファイナンスしていると見られたら、おしまい。
昨日の韓国・アルゼンチン・ギリシャは、明日の日本。

>>492
借金漬けまでは、年次要望書の通りとして、返せるアテとか、借金漬け回避のシナリオとか、なんかあんの？

円安馬鹿ってじゃあどこまで円安にすればいいと思っているの？円ドルで途上国ぐらい？

実際、なぜ円安に喜べたのかはよくわからん

円安馬鹿って実効レートすら知らんからな
今の105円でリーマン前の125円程度だぞ

>>243
だから本来は、民主党政権下で子ども手当財源のひとつとして廃止された年少扶養控除
を真っ先に復活すべきなのに、それをしないままの下痢便三
とりあえず１年こっきりで児童手当追加のつかみ金ばら撒きでごまかそうとしている

ん？今の所得収支黒字は、年次要望書の狙いなのか？
緊縮しつつ政府を借金漬けにして銀行が潤うと、むしろ通貨高が進む？
んなこたぁ無いよな？

円安馬鹿は生産拠点が日本にあった高度成長期時代から進化してないトンデモ経済論だよ

消費税増税
所得税増税
住民税増税
厚生年金負担増加
健康保険負担増加

自民党「まだまだどんどんいくよ貧乏人ども！」

中韓とのデッドヒートは技術流出と謝罪と賠償した奴らの負の遺産
基本製造業で生きるしか無いんだからシャーナイ

いつも通る
ハロワの前の行列がなくなったから
数年前よりは良くはなってるかな

特に弱電業界は下請けに焼畑商法やってたからな
為替が150円やら200円になったとしても再建に10年はかかるんじゃね

>>270
現代では、通貨への信頼はそのまま中央銀行への信頼だ
中央銀行の信用がそのまま通貨の信用となる
中央銀行がデタラメなことをしないで真面目に通貨を運営するとみんなが信頼するから
みんながその通貨を買って、通貨高になる
中銀のBSが傷つけば、通貨が壊れる

ヤマダ電機の来店ポイント50円が10円にいつのまにか変わってたな。。。

ハウスメーカーですら軒並み落ち込んでるのに、住宅販売とからめた家電売り戦略自体がだめだろ。

そろそろ終わりが。。。。

>>496
そうだよな。実効レートあるんだよな。
今の水準はトントンくらいか

>>488
無駄削減の成果ですね^^
というか今商品の移り変わり早すぎて考える余裕がないんじゃないか

>>14
製造機械にコストがかかる上に操作も複雑
しかも人手が必要な作業もあんまり多くないはず

>>505
スマホのせいでデフレ促進(^_^;)

台湾の携帯メーカHTCがレノボに身売りするそうですね。

>>330 >>333-334
少子化に円高は関係ない。
派遣労働の拡大と雇用の不安定化、公的社会保障への不信・先行き不安が少子化の根本原因。

日本の少子化対策は、村山自民党・社会党・新党さきがけ連立政権のもと
当時の厚生省など複数省庁による「エンゼルプラン」に始まる。
それ以来、延々とさまざまなあらゆる政策を打ってきたが、どうにも歯止めがかけられず
ついに現金給付で露骨に直接に刺激するしかない、というわけで
児童手当をさらに増額した、民主党政権の子ども手当になった。

本来的には、将来不安が払拭されるからこそ安心して子どもを生み育てることができるのだから
公的社会保障を抜本的に改革・再構築・再安定化しないといけない。
しかし現在の自民党・公明党政権は、現行制度を維持した枠内での小手先の改革のみを主張して
抜本的改革を主張する野党民主党にまるで譲らず、
結果として、税と社会保障との一体改革に関する三党合意は実質的破綻状態にある。
残念ながら、もう少子化の流れに歯止めはかからないだろう。

どんどん労働力が減っていってるのに
老人は自分たちのことしか考えず若者はもっと苦労しろ、だもんな

終わってるよ、本当
これから日本に生まれてくる子供は不幸でしかない

安倍ぴょんGJ!　デフレ促進！奴隷促進政策きました！

★派遣　全職種無期限に　非正社員化進む懸念
2013年12月12日 14時01分
労働者派遣法の見直しを議論する厚生労働省の労働政策審議会部会が十二日開かれ、規制を緩和し、
すべての職種で企業が派遣労働者を使い続けることができるようにする骨子案が示された。臨時的、
一時的な仕事を担う例外的な働き方と位置付けられてきた派遣労働の「普通の働き方」への転換を
意味し、派遣労働の固定化や、労働現場で正社員から派遣労働者への置き換えが進む恐れがある。
部会は労働者側と使用者側、公益代表の各委員で構成され、骨子案は公益委員案として出された。
労働者側委員は反発するが、同省はこの案を基に年内に取りまとめ、年明けの通常国会に改正案を
提出する方針。
現行制度は、通訳や秘書など「専門二十六業務」で無期限の派遣を可能としているが、それ以外では、
一つの業務に派遣労働者を従事させられる上限を三年としている。
骨子案では専門業務の区分を撤廃した上で、どの職種でも原則三年を上限とする。企業がさらに派遣
労働者を使用したい場合、労働組合から意見聴取すれば、別の人物に入れ替え、三年ずつ受け入れ延長
を繰り返し、実質的に無期限で派遣労働者を使用できる。
一方、派遣労働者側から見ると、派遣会社と有期契約を結んでいる場合、同じ職場で働ける期間は最長
三年になる。派遣会社との間で無期の雇用契約がある場合、派遣期間の上限は設けない。
また、派遣会社に労働者の雇用安定化を義務付け、三年働いた人については派遣先に直接雇用を依頼する
よう求めた。直接雇用にならなかった場合は、別の派遣先の提供や派遣会社での無期雇用とする。労働者
側が求めてきた派遣先社員と同等の待遇については、派遣会社の要求で派遣先が労働者の賃金情報を提供
することなどにとどまっている。(以下略)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013121290140118.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2013121299140118.jpg

>>2
あれっていくら支払えば引き取ってもらえるの？
奴隷として販売したとしても、なお負債扱いされそう。

半導体はミンスが割りと頑張ってくれたからまだもってる
自民だったらどうなっていたか

>>352
企業 カーナビ各社が円安対策　日本で部品生産、低コスト新製品 2013/12/6 23:56
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDD060GM_W3A201C1TJ2000/

>>383
シャープは日本人の雇用なんて守っていないよ
亀山工場の派遣労働で仕事していたのは日系ブラジル人だらけ
それも今となってはもぬけの殻
まだ新築風味が残っていながらとっくに廃墟と化したアパートだらけのゴーストタウン、死の街

>>408
> 20%の円安に原油価格高騰が追い打ちをかけても、インフレ率は1%というのが現状だ。
そりゃ、食料品価格もエネルギー価格も除外したコアコアCPIで
物価を語れば、インフレ率・物価上昇率はまだ１％未満だ、ということになるのだろうねえ
しかしそれをもって、
> そもそも日本の輸入依存度はさほど高くない。
などとほざくのは詐術・詐話そのもの。

>>2
誰が買うんだよ

すぐにパニックになるのが日本の弱点だろ
高品質品は高くても買わざるえない

結局円安で輸出が良くなる産業はどこよ
この家電電子部品業界ですら円安で輸出がのびなかった

財務が改善する事以外で円安効果ってあるのんけ？

ハイパーインフレおこして借金無くそうとしているのか。

ただのアベルギー患者のすくつw

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【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
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企業は好調だよ
トリクルダウンでそのうち回ってくるから増税に耐えてねというスタンス

関税上げて国内で作れって誘導したら良い

>>494
通貨高原因のデフレによる不況が問題なんであって、金融緩和でインフレに持っていきますよという話。
そもそも通貨高インフレなら、バランスシート不況になってないから

→　円安にするとして、いくらなんですか？

この質問は、もう、完全に的外れなんだよなあ。

>>524
企業に賃上げを頼んでちゃダメだろうな

家電は鬼の様な円高と今の普通の円高じゃ、随分と息出来てるんじゃね？

>>110
■「輸出額＋10％」のカラクリ
　これをアベノミクスの成果のように言う話があるが、これは円安で対ドルに対して「価格指標」が増えた結果でしかない。例えば、1万ドルの製品＝80万円が、100万円として表記されただけのこと。

>>207
■岩田日銀副総裁の目標70〜80兆円にほぼ達するが、ここから本当に銀行の貸出が増えなくても設備投資増えるの？
◆岩田規久男教授によるインフレ率を2％にするためには(久保田 博幸)　http://bylines.news.yahoo.co.jp/kubotahiroyuki/20130301-00023684/
　次期日銀副総裁候補となっている学習院大学の岩田規久男教授「インフレ率を2％にするためには、日銀当座預金を昨年末（2012年末）の約40兆円の倍、70〜80兆円にすべきだ」
　ここで岩田教授が2％の物価上昇のために何が必要かを解説している。
　『市場が注目しているのはマネーの量で、市場は新しい枠組みやマネーの量をみながら、これから中期的にどれくらいインフレになるかを判断するとされている』。
　デフレは終わってインフレになると思えば株を買う、円預金をもっていた人が円安をみて外貨を買う。
　確かに、このような行動は、昨年来の円高修正を受けて出ていることは認める。
　次に企業にインフレ期待が生まれる、設備投資に動き出し、輸出を増やすための生産を増強する、企業収益が改善すると岩田教授は指摘するが、
　ちょっと待ってほしい。インフレ期待が生まれると設備投資がなぜ動き出すのか。インフレ期待だけで需要が増えるのか。
　『大事なのはインフレ期待を起こすことであって、貸し出しを増やすことではないとも言っておられる』が、
確かに企業は200兆円を超える現預金を持っている。しかし、その資金を動かすのはインフレ期待だけで可能なのか。
　経済学の教科書には「準備預金が増えたら銀行は貸し出しを伸ばし、マネーサプライが増加する」という説明があったようだが、これは現在ではほとんど通用しない。
『それ以前に、岩田教授は貸出は増やす必要はないと言っている』。


　黒田日銀の異次元緩和の本当の理由は、財政ファイナンスなのではないかとの疑いがますます高まってくる。
　国債大量購入・日銀券ルール撤廃は、利払費急増・国債大量発行に伴う金利急上昇回避を見越した、ギリギリのタイミングなのかもしれない。

>>216
もう非正規だらけの先進国では2％は適切なインフレ率ではない
★勝っても、誰も喜ばない新たな通貨戦争
　新しい形の通貨戦争が始まった。「《低過ぎるインフレ率》（2％未満）を通貨安によって引き上げる」という新たな通貨戦争が始まった。これまでは、「輸出需要争奪型」。
　その引き金を弾いたのは日本、2013年4月の安倍・黒田による異次元の金融緩和。
■通貨安によるインフレ率の引き上げは、「コストプッシュ・インフレ」であり、必ずしも国民とって望ましいインフレにはならない。
　先兵の日本がそれを示している。
　『2013年7〜9月期のGDPデフレータは、消費者物価が上昇していたにも関わらず、むしろ前期比・前年比ともにマイナス』。
　『GDPデフレータは、原材料の投入コストを除いた付加価値そのものの価格を意味するから、その下落は日本の輸入コストがより高まり、日本のマージン、つまり単位当たりの採算が悪化したことを示している』。
　確かに物価は上昇したが、所得が海外に流出して国民生活が圧迫される「悪い物価上昇」であることを示した。
　この新型通貨戦争、勝っても誰も喜ばない。
■『低過ぎるインフレ率（2％未満）の原因は、「通貨高」ではなく「賃金上昇率の低下」』。
　グローバル競争の激化で、企業は人件費の抑制に積極的。この問題を放置したまま通貨安を進めても、物価の押し上げ効果は限られる。
■もう先進国では、適切な方法による2％のインフレ率は無理だろう。
■参考
◆グローバルマネー／勝っても誰も喜ばない新たな通貨戦争[週刊エコノミスト 2013/12/10号]｜芦屋の片隅にて　http://ameblo.jp/saburo-scm/entry-11719645192.html

>>276
違う
貿易赤字の原因は、輸出が増えていないから
輸出と輸入のグラフを毎年重ねてみろ

>>478
それは大昔の刑務所待遇が極めて劣悪だったから、そしてそれはなぜかといえば
そもそも刑務所の運営費用が凄まじくドケチられまくりだったわけで。
文字通りの生かさず殺さず、ってやつだな。

刑務所だってうちに仕事を依頼して下さい刑務所の刑務作業をお使い下さい
と民間へ必死に営業をかけているが
なかなか仕事が来ないので、結局は激安でいいですから、という
発注価格面のメリットばかりを前面に押し出すことになってしまう。

当たり前のことをやって当たり前に株価が上がってきてるだけでなぜか怒り出す日本経済しばき隊
輸出産業潰して内需復活！などと吹聴しながらなぜかサムスンマンセーを延々繰り返す基地外集団

日本経済しばき隊がバランスシート不況に噛みついて来てくんない(´･ω･｀)

いまさら日本に工場作らないわな

どう考えても

民主党の超円高がとどめを刺した

「円」の力がないのに、日本に原材料やパーツ買い集める意味あるか？
おまえら馬鹿だろ。

働いたら罰金 　　　　→所得税
買ったら罰金 　　　　→消費税
持ったら罰金 　　　　→固定資産税
住んだら罰金 　　　　→住民税
飲んだら罰金 　　　　→酒税
吸ったら罰金 　　　　→タバコ税
乗ったら罰金 　　　　→自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 　　　　→入浴税
起業したら罰金　　　→法人税
死んだら罰金　　　　→相続税
継いでも罰金　　　　→相続税
上げたら罰金　　　　→贈与税
貰っても罰金 　　　　→贈与税
生きてるだけで罰金　→住民税
若いと罰金 　 　　　　→年金
老けても罰金 　　　　→介護保険料
老いたら罰金 　　　　→後期高齢者

働かなかったら賞金　→生活保護

>>537
日本製造業そのものが海外移転しちゃったから

逆に輸入して組み立ててもコストかかりすぎるわな

戻りたくても戻れない

緩和ジャブジャブで不経済を拡大し、将来へのツケと需要の先食いでスタグフ化を促進する素晴らしい政策ですな
スクラップアンドスクラップだ

>>538
売ったら罰金 印紙税

ネトウヨ思考停止してんだろ

トヨタの社長が「アベノミクスで失われた２０年の半分を取り戻した。」 と発言したけど、

約２０年前に起こったことは

小沢一郎（たぶん在日帰化）の自民離党
→　戦後初めての自民党単独過半数割れ　　←←重要！
→　戦後初めて第３極政党の介入 　　　　　←←重要！
→　その第３極政党の羽田孜元首相（小沢と同時期に自民離党）
の顔が、モロ半島系
https://www.google.co.jp/search?q=%E7%BE%BD%E7%94%B0%E5%AD%9C&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=cVWlUZGlJ8SBkQXdx4C4Aw&ved=0CEQQsAQ&biw=1024&bih=677#imgrc=_
→この羽田内閣のときに、戦後初めてドル80円という超円高誘導されて日本の輸出企業は衰退し始め、
韓国・中国企業が伸長し始めた。そして何より、パチンコ産業筆頭の在日新興企業がタブー化し、
暴利をむさぶるようになった。その後、第３極は公明党に引き継がれ、在日主導（介入）政治は今も続いている。
続く

中韓や北朝鮮に敵意を向けさせて、私たちの足元(在日・帰化朝鮮人)から目をそらすのがメディアやネトウヨの工作なので気をつけましょう。

続き
そもそも、日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。

小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：こいつも在日帰化？）内閣がプラス２００兆円　
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）

今ある借金は、これとその利息では？

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新進党→公明党）を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る在日帰化か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

独占公開！サムスンに貢献した日本人技術者ランキング

http://diamond.jp/articles/-/44461

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/11(月) 21:40:20.13 ID:Zqo9v60A0
>>188
ついでに言うと、羽田（顔が朝鮮系）政権に超円高誘導されて対中韓に対して
競争力を失い、さらに在日が牛耳る労組に抵抗されて
大幅なリストラもできず、日本メーカーが優秀な技術系社員を厚遇できなくなった。

その隙に韓国メーカーが高い金積んで、技術者を引き抜いた。
ちなみに、日本の人材派遣業界も在日企業が多いといわれる。

完全に帰化朝鮮人（在日）と韓国の連係プレーですよね。
続く

>>544
在日が優秀すぎて怖いって主張は分かったから妄想止めるお薬飲んで寝なさい

続き
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった？ ※
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=JVhHeMqNPHY

｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣[12/04]
http://blog.livedoor.jp/kankoku_news/archives/34631340.html ※
【秘密保護法案】「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」　自民・大久保三代議員、脅迫に怯える
http://terusoku.ldblog.jp/archives/34595487.html

140 ：名無しさん＠１３周年：2013/12/03(火) 12:55:47.49 ID:m82ZSPHV0
こうやって脅して放送局はじめいろんなとこのっとってきたんだよね
在日韓国人って。

こ、こんな妄想を…。ID:L3P5fwOA0、酸素欠乏性にかかって

円高で日本製品が海外で売れないーって泣きいれてたけど、
じゃあその分単純にドルでの売価を下げりゃ良かっただけの話じゃなかったの？
どっかのホンダイみたいに
円安で売れたーって喜んでるけど結局同じことなんだしさ