バカ「アベノミクスで賃金が上昇する！」　←そんなことは起こらないことが判明

来年の日経平均１万円割れも、増税と賃金−セゾン投信瀬下氏


　　12月11日（ブルームバーグ）：セゾン投信の瀬下哲雄ポートフォリオマネージャーは、
2014年の日経平均株価 は「１万円割れを起こす可能性がある」とみている。
来年の消費税率引き上げ後に国内消費が冷え込む可能性を警戒、
市場で期待されている労働者の賃金上昇もなかなか進まない、と予想する。

瀬下氏がこのほど、ブルームバーグ・ニュースのインタビューでこうした見解を示した。
「予想を話すと、驚かれることの方が多い」とした上で、弱気シナリオの到来場面は
「消費税の増税後が時期として最も可能性が高い」と言う。

政府は来年４月から、消費税率を現行の５％から８％へ引き上げる。
内閣府では、８月に示した参考試算で14年度の経済成長率見通しを実質１％程度、名目3.1％程度とし、
駆け込み需要の反動減を想定し、消費税増税の押し下げ効果は0.6％とみている。
この影響を和らげるため、今月５日には事業規模で18.6兆円、
今年度の補正予算案規模としては5.5兆円となる経済対策を決めた。　
また、デフレ脱却を至上命題とする政府は９月から、賃金引き上げの実現を狙い、
労使と「経済の好循環実現に向けた政労使会議」を毎月開催。
給与などの支給総額を増やした企業が法人税の税額控除を受けられる「所得拡大促進税制」の拡充も模索している。
この流れの中で、日本経済団体連合会の米倉弘昌会長は10月の会見で、
「業績の改善を賃上げにつなげていくよう、会員企業に伝えていきたい」と述べた。

ただ瀬下氏は、「賃金が上がるわけがない」と強調。一部景気敏感業種で上昇の兆しが見えるが、
非正規雇用の増加とともに国際間の競争が激化する中、
1980年代のように日本の輸出拡大が全体の賃金上昇につながる労働市場構造にはなっていない、と言う。

厚生労働省が毎年度まとめる主要企業の春季賃上げ率は02年度以降、
２％を下回っており、定期昇給分が1.6−1.8％と言われる中、ベースアップはほぼゼロの状態が続いている格好だ。
http://www.bloomberg.co.jp/bb/newsarchive/MXKSMV6JTSEL01.html

知ってた

また年金ぶっこんで株価維持するよ

いいんじゃね
嫌儲で在日達が毎日のたうち回ってんだし

政府もわかってて言ってる

つか、あらゆる企業が賃金増やす気も労働環境よくする気もまったく無いじゃん・・・

効いてる効いてる

そもそも賃金が上がるのはそうしないと人が集まらないから
いくらでも人がいる状況でちょっと儲かったからって賃金上げる経営者はいない
しかし馬鹿ジャップはそれが分からずゲリノミクスの正体に気付かない

賃金増やすきっかけが無いだろ

給料より物価上昇のが早かったな

社畜共の給料上げるとか誰がそんな貧乏くじ引くんだよ

タクシー規制と接待控除で
街角景気も偽装するから大丈夫だ

輸出系とかの一部大企業の賃金だけは上がるだろうから嘘じゃないよ！

>>8
そもそも、人口の半分いて選挙に行ってる老人層は働いてないのよ
あいつら暇人だらけ。だから、労働問題は政治的争点にはならない

賞与が増えていたな？うん、おしまいなんだこれで

軽自動車税、１万８００円に増税 自公合意、新車対象に
http://www.asahi.com/articles/TKY201312110119.html

年収１千万円超、１７年増税へ…１１年超の車も
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131210-OYT1T00711.htm

年収１２００万円超のサラリーマン、所得増税へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20131209-OYT1T00447.htm

重量税、旧型車は最大千円増税　自動車税制の政府案
http://www.toonippo.co.jp/news_kyodo/news_mn/20131206010025281.asp

UPDATE 1-増税対策で国費5兆4956億円、補正予算の全容が判明
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0JQ16M20131211

自動車取得税の代替財源で「軽」と「旧型車」が増税に!?
http://news.ameba.jp/20131211-70/

バイクも増税検討、政府・与党
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS06040_W3A201C1PP8000/

安倍政権、国家公務員給与、3000億円引き上げを正式決定
http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20131115-OYT8T00894.htm
アベノミクスは失敗
残ったのは財政出動の失敗を国民に押し付ける安倍と自民党

消費税増税の裏でひっそりと特定秘密のように増税を進める下痢ぴー安倍
経済成長で税収を伸ばすといって結局は増税でした

緩和を物価でコミットしてる以上日経1万割れはないだろ
1万割れシナリオは国債暴落トリプル安でもならないかぎりない

物価が上がれば給料もおのずと上がるんだよ！って安倍信者みたいなのが
この前も連投レスしまくってたなｗ

エコノミストとかいってテレビ出てた奴みんな謝罪しろ

そろそろファンドマネージャーの予想リスト作ってよ

市場に流れた金が銀行にたまったまんま動かないんだけどどうすんの

そりゃ確かに中小零細勤めは賃金上がらんだろうね、経営者打倒した方が手っ取り早いよね

浜先生にごめんなさいしなきゃね

アメは一瞬、鞭は一生

>>24
格言やね

どてらｗ

アベノミクスの対案が過去のに蓄積してきた資産を食い潰してゆっくり衰退していくのが一番幸せだとか聞かされた時には
お前ら死に逃げ出来るけど俺らはそうじゃないだろってマジギレしかけたけどね

>>8
これ
安部は小学生レベルの馬鹿だから利益が増えると賃金が増えると思ってる
利益が増えても株主のモノになるって常識をわかっていない
賃金を上げるには操業度ベースの売上を上げるしかない
会社をが忙しくなって人手不足になって初めて雇用が増えるし賃金も上がるんだよ
消費を増やすのが一番なのに消費増税とか頭がおかしい

97年の頃より下手したら被害大きいかもな

賃金が上がったとかのニュースを白々しくやる時に必ず出てくるのは
社長が安倍ちゃん直属の産業競争力会議メンバーをやってるローソン
こんなんで誰が騙されるんだよ

自称愛国自民の華麗なる嘘一覧
■『自殺対策基本法に従ってさまざまな対策を行ってきた結果２０１２年の自殺者がボクのおかげで減ったと言ったな、あれは嘘だ』
※下痢内閣は同年の年末に誕生したのだから奇想天外な主張である
■『ＴＰＰは米韓ＦＴＡよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党６条件は守るといったな、それも嘘だ』
■『特定秘密との認識がない場合は罰則の対象にならないと言ったな、あれは嘘だ』
■『特定秘密に第三者機関を設けると言ったな、あれは嘘だ』
■『竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ』
■『朝鮮総連幹部再入国禁止と言ったな、あれは嘘だ』
■『ＴＰＰに参加しないと約束したな、あれは嘘だ』
■『生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ』
■『尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ』
■『河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ』
■『発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ』
■『消費税は社会保障に使うと約束したな、あれは嘘だ』
■『聖域５品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ』
■『老人の医療費２割自己負担と約束したな、あれは嘘だ』
■『竹島問題で韓国を提訴すると約束したな、あれは嘘だ』
■『ＴＢＳに９条１項は変えないと言ったな、あれは嘘だ』
■『ＴＢＳが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ』
■『政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ』
■『総理になったら靖国参拝すると約束したな　あれは嘘だ』
■『汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ』
■『生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ』
■『ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ』
■『中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ』
■『拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ』
■『消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ』
■『増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ』

>>4
そういうお前は何人だよ

嫌儲じゃ半年以上前から給金は上がらない派が多かったじゃん

死に逃げ出来る連中が過去に蓄積してきた資産を食い潰してゆっくり衰退していこう！（ｷﾘﾘｯ
とか言うけどそりゃお前だけいい生活を送って死んでいくんだろうけど後の連中はどうするんだって話ですよ

>>8
旗持たされてるのが、まともに働いたこともないバカの権化だから一目瞭然なのにな

上がったのは役員報酬だけ

浜先生は日本人の賃金を下げることで雇用のパイを増やすと仰ってるからいいんだ

上昇するのは賃金ではなく税金
賃金は据置な！

うん、そこは民間にやってもらうしかないもんな
しかし民間はやる気ないし
そもそも法人税率下げたから利益出したって対して税金係らねえ
そりゃ溜め込むわなあ
結局景気回復にはならないんだよ

公務員の選挙権はさっさと制限しろよ
前回の選挙で自民党に入れた公務員の構成割合を明示しろ
税金でメシ食ってるやつらが税金の運営を握らせる政党を選ぶってオカシイだろ

正当性も正統性もあったもんじゃねーな、こりゃ

パナソニックなんて赤字の責任者の中村とかいう馬鹿が辞めたときに１５億円とか払ってた
社員の賃金を削って株主配当に回してた

景気が良くなるよ

>>34
破滅主義者かよw

企業が儲けても投資家が儲かるだけだからな。
そして日本における投資の6割が外人。
これが日本の富が海外に流れて豊かさを実感できない原因なのに
政治家やメディアは自分も投資家なもんだから絶対それを認めない。
民主党ですら認めない。鳩山とか海江田みたいなのが党首になる党だしな

賃金が上がると思って自民党に入れた池沼が居ると聞いて

阿倍野ミクスって結構な瀬戸際にいると思うんだけど安倍ちょん本人は全く分かって無さそうだよね
国防だの安全保障だの言ってんのは株価が上がって経済はもう全て解決したと思ってるからだよありゃあ

消費税は上げる
自動車税も上げる
バイク税も上げる
高速料金は割引減らす

これでどうやって個人消費増やすつもりなんだ

会社なんてのは株主のためにあるんで
働くやつや客のためにあるわけじゃないからな

小泉景気で懲りろよ。何回騙されたら気が済むんだよ。

知ってた

問題は企業がいくら儲かっても雇用は不安定なままだし、賃金も上がらない事。

雇用の流動化で非正規を増やすのは間違い。正社員増やして首切りしずらくしないと車程度のローンすら組めない
若者層が増えるだけ。

多くの国民が20年30年ローンでマンション買う事が出来た時代は、正社員で30年先まで計画できたからに他ならない。

これが少子化の最大の原因だと思う。子供一人最低3000万と言われているので、20年間で3000万安定して稼げる人生設計が出来なくなったのが要因だよ

国庫がやばいから何が何でも税を上げたいんでそ

>>45
安倍ちゃんは神輿っすから

最終的には安倍ちゃんは民間のせいにするでしょ
だからわざわざお願いなんてことやってんだろ

企業が儲けた金は賃金に還元されるという前提がそもそも間違ってる

小泉改革、アベノミクスってのは会社の金を従業員に渡さずに株主に流れるように変化させた
何が言いたいかというと今株馬鹿

実質賃金は低下してるからなあ

最近の状況はデフレなのに実質賃金低下とか笑えんぞ

企業の利益が上がっても賃金が上がるわけじゃないしな

インフレで経済成長率プラスのアメリカで労働者の賃金は上昇してないから

ウチの会社は上がったけど底辺はまだなの？

ジャップ国民が望んだことだからな
死ぬまで自民党に絞り取られれば満足なんだろ

>>8
ほんこれ就職難の時代に給料あげるマヌケはいない

アベノミクスが成功したら、数年後にちょっとずつ上げます。

米倉の息がもろにかかったとこに勤めてるけど、業績上がらねーしボーナス下がってるし給与なんて上がる気配微塵もねーよ

東京のはじっこでコンビニバイトしてるけど最低賃金が20円あがって嬉しいよ

まあでも円安政策だけは徹底して欲しい。
日本が貧しくなることなど問題ではない

>>50
無理だな
最低賃金1000円すら出来ないのに

新興国の労働力に勝てるわけないんだから内需に転換しなきゃいけないのに
内需を殺す通貨安政策をとってる池沼国家

リフレ政策（アベノミクス）はもともと実質賃金の下落を狙った政策だろ

リフレ派の大先生（安倍のブレーン）もこのように言ってるわけだし
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6
その意味では、雇用されている人々が、実質賃金の面では少しずつ我慢し、失業者を減らして、それが生産のパイを増やす。
それが安定的な景気回復につながり、国民生活が全体的に豊かになるというのが、リフレ政策と言えます。
よく「名目賃金が上がらないとダメ」と言われますが、名目賃金はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです。

リフレ政策って
労働者は賃金少なくなるけど我慢しろ！
企業の儲けが多くなればきっとお前らも救われるから！
っていう究極のシバキ政策だよな

政府高官経営者ならともかく何で労働者がこんな政策を支持してるのか意味が分からんけど

実際、狙い通りに実質賃金は低下してるしな

実質賃金1.3％低下、４カ月連続減少　10月毎月勤労統計
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0302R_T01C13A2EE8000/

安倍ぴょん自民党の政策は途上国でこそうまくいくものであって
成長の余地がない先進国では逆効果
そんなのは中学生でも分かることだ

まあうまくいかないことは選挙前からさんざん警告されてきたのに
それでも自民党に政権くれてやったんだから日本国民のアホさには呆れる

むしろ昔はどういう仕組みで給料あがりつづけてたの？
そんな時代って他にあったの？

>>28
ホントこの通りだわ
あの馬鹿はアベノミクスで物価上がったって喜んでるけど、消費増税決めたらそりゃ上がるわな
マジで日本の終わりが見える

バカじゃないよ。＋にゃんだよ。

>>71
そもそも7-9はデフレしてるってオチが酷い
生活用品は値上がりしまくってるのに

誰一人>>8を論破できるネトサポがいない件

このスレは本当にのびないで終わるだろうな。定期的にたてろよ

人手不足になっても結局中抜き屋が儲かるだけで末端にはほぼ恩恵なし
原発作業員みりゃ分かる

一時的な人手不足は派遣で補っちゃうからな

いかに売れる商品・サービスを作れるか
経済って結局はこの一言で終わるんだよね
とても単純なんだが、アベノミクスに賛同してた馬鹿とかはいろいろ捏ね繰り回しておかしなことにする

知ってた

そんでまさかハイパーインフレでも来て
その影響で何もかも上がるから給料まで名目上がるとかじゃないよね？
最近は、アホのリフレ派びいきの話聞いてると
もうその程度のう話なのかと、うんざりするばかり

これ見て賃金上昇までの過程を説明できたら学部3年生くらいか
http://cdn31.atwikiimg.com/anti_deflation/pub/growth.png
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/9/600/img_e9af6af526d3884abe27b8b708c2622482599.jpg

これが正しいな

会社の収益が上がろうが、株価が上がろうが
コミュ力よくて、いろいろスキルあっても

賃金は騰がりません

それが労働者ってもんだよ

>>28
NISAも始まることだし国民皆株主になればいいんじゃね？

小泉時代に悟ったはずなのに10年も経つとお花畑がまた出てくる

消費税増税だけじゃなくて
軽も値上げだし

給料も上がらないで、非正規化

オマイラなんで自民に入れちゃったの？

国民の自爆テロ

＋のプラスミン相手にしてる時でも

　俺　　　　「リフレやアベノミクスじゃ給料はそうそう上がらない」

　アホＡ　「給料が上がらない無能なお前が悪い」

　アホＢ　「株やればわかる」

もうなんなのか・・・

消費増税でもう後戻りの効かない大不況がくるからな
覚悟しとけよなｗ

ジャップには>>8に書いてる需給の概念すらない。
だから既存社員の賃下げを容易にすれば底辺派遣の給与を上げてもらえる、
みないな与太話とかをあっさり信じる馬鹿も後を絶たない。

引く手あまたの土方ですら上がらんのじゃ
上がるわけがなかろう
高い金出したいような有能な人材なら自分でやるだろうしな

自給が１０円あがるらしいぞ！！！！



ゲリノミクソありがとう!！！！！！！！！！！！！！！！

非正規の平均年収１６８万
年収２００万以下１０００万人超
女性の非正規雇用５割超
欧州の最賃は１０００円以上生活賃金は大都市で１４００円以上
クルーグマンさんもアメリカの連邦最賃上げで１０�j以上が適正だと
物価高の国で現在の円安物価高これで消費税や軽自動車税も上げるなら
日本の最賃１０００円以上生活賃金東京都区内で１５００円
地方で１２００円以上が適正だろう
最賃に張り付いた労働者の貧困状態が一発で解消される
賃上げで
国内の雇用が無くなるなんて嘘だとクルーグマンさんも言ってる
賃金低すぎるデモをやらない日本人
お金の事を言うのは恥ずかしいと教育されてるから
富の再分配や食える仕事を配給するのはお上のやるべき仕事

景気良くなったって主張するケンモメンって株の話しかしないよね
僕はギャンブルやらないから全然景気が良くなってるのを実感できない

マスゴミちゃんの大本営発表が酷い
卵もキャベツも３００円に跳ね上がってるのに「ボーナスが増えた！」の大合唱
消費増税駆け込みで奈落が待っているだけだというのにな
地方のシャッター街に少しでも活気が出たんですかね？

>>92
というか株価が下落した時にしかスレが立たない

そろそろお灸据えようや

>>89
ドカタに関しては今の構造じゃ賃金上げられないな
元請が受注する段階で赤字か素っ裸なんだ、末端下請のドカタの給料が上げられるわけない
まじで建設業なんとかしないと死ぬぞ

そもそも国と国民を捨てて首相を辞めた奴を二度も首相にするバカジャップ国民だからな
さらに何で自民カスが2009に負けたのかすら忘れてるし
馬鹿すぎてワロタ

食料品の物価をがんがん上げていくのやめて欲しいんだけど

増税に次ぐ増税と物価の上昇で景気が良くなるわけがない
そんな状況になったら皆節約する

おいガラってんぞ

ネトウヨは民間のせいにしてそうだな
役員が総取りしてて下に分配しないみたいな

バブル崩壊以来２０年ずーっと人件費右肩下がり税率右肩上がりな重労働状態なのにさ
ゲリノミクスのやってる事って「奴隷労働疲れて働けないだ？(2000円の)点滴を打ってやるからもっと重労働しろ!ただし点滴代に5000円だ、直ぐに払え!!」
だろ

なるほぞ
これは
困った

ニュースで頻繁に、このさき増税が待ってる！！ってやるんだもんな
どうやったらこんなんで景気よくなるんだよ、
自民の言動矛盾しすぎで面白いよ

去年の今頃某所でこう言ったら、ガン叩きにあったわ。

おそらく日銀は発狂して追加緩和するからまた日用品の物価はあがるな
今でさえそんな話題ほとんどスルーされてるし

まあアホノミクスを立案した浜田教授もこれで給料は上がらねえよとボソッと言ってたからな
給料上がるぞと狂喜してたのはネトウヨとアホだけ

上がる訳ねーだろ池沼
って書いたら変なのにすげぇ絡まれた
おい出てこいよ低学歴の俺とやらですら分かる事を全否定した気違いども

え？お前らまだボーナス無いの？
それとも収入もないの？
えっ時給なの？それは無理だね（苦笑)

まあ何と言うか、
社会が立ち行かなくなるほどの人手不足が起きないと賃金は上がらんと思う
そして、中抜きが横行するから、やっぱり賃金は増えんだろうなあ

>>67
ようわからん

安倍ぴょんが賃上げ要請してるのは何でだって話になるし
賃金の粘着性とか、そういう話と矛盾出てこないか？

ハマタってアメリカのファンドの手先なのがみえみえだよな

昨日、3万円超えってスレ見たんですけど気のせいですか？

お前らは今のままアベノミクスに頼るより
恩恵のあるところに転職出来る努力をすべきだな

>>109
消費増税前の駆け込みで連日残業させてたらそりゃボーナスも出すだろ
ボーナスでお茶を濁してベア回避な時点で一時的な需要と企業に看破されてることを察することができないアホは帰れや

>>109
何その低脳な煽りかた酷すぎて草生えた

騙されてる奴って本当に低脳だわ
まさにスタグフレーションの前兆なのに

アホはマクロの話をミクロにすり替えるから分かりやすい
相手にするだけ無駄

今の勤務先は昇級しても昇給無し
残業もみなし残業
退職金無し

トヨタ栄えて国滅ぶ

税金上げてデフレ脱却とかバカじゃね？

で、お前らは今年株で幾ら儲けた？

計画経済やってんじゃないんだから一時そのばの数珠つなぎ
それでうまくいくか行かないかだけさね
だからお前らはまず恩恵を受けられる努力をせにゃならんわけさ

なんで暗殺されないの？いいかげん
テロリストは仕事しろよ

「数年後必ず良くなる」
こんな詐欺師の常用句を信じるバカが大勢居ることに驚き
こういう奴に限って騙される方が悪いとか言ってそう

成功したら俺らの手柄
失敗したら努力が足りない

ボーナスという一時金が増えたりすることはあっても、グローバル化、少子高齢化、増税、
TPP、コストプッシュインフレ、自宅介護推進、（生活保護の代わりに）親族間の相互扶助強化、
医療費の自己負担増という大きな流れに加えて、遠くない未来に首都圏直下地震や
東海・南海・東南海地震などもあるはずで、富裕層以外は三大都市圏ですら
自由に使える金も精神的余裕も長期的に減る方向でしかない。

景気対策で五兆円の補正予算を組みました。もちろん税金からです

株や経済は基本みんながもうかると思っているところが上がるのよ
俺はまわりとはちがうから・・・（貧乏人）
まあそんなお前らが底辺なのにも理由があんだよ

物価が上がってコストがアップするわけだから
人件費を削らないと利益を確保できない
そういう構造

>>129
それでいつ日本の老土砂の賃金が
アベノミクスで上昇する話が始まるんですか？
パンツ脱いで待ってるんですけど

スタグフ一直線やん

>>130
通貨安で海外に工業製品がバンバンうれるなら
まだソレも成り立つけど
輸出は低調だからねえ
本気でどうしようもない

>>129
もうちょっと具体的な話できないの？


働いた事あるの？

　　　　　　　　　　スタグフレーション

　　　　　TPP　　　　　　|＼／|
　　　　　　　　　　　　　 |.　|.　|　　　　　　消費税
　　　　　　 ＿|＼　　　　＼|／
　　　　　　 ＼＼|　　　　　 |　　　　　　 ／|＿
　　　　　　　　￣＼　　　＿|＿＿　　　|／ ／
　　　　　　　　　　　＼／__┃ノ（_＼；／￣　　　　　　　　　　　　　人人人人人人人人人人人人人
　領土　　　　　　 ；／┓愛●国.＿＼；　アニメ漫画規制　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ＿　　　　　　；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）┃＼；　　　　　 ＿　　　　 ＜　日本が元気になってきたぞ！　＞
　＞　＞―――|　⌒┃（__人__）ノ（┃　|―――＜　＜　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　 ￣　　　　　 ..；＼u.┃. |++++| ⌒┃／；　　　　　 ￣　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　　　／ ￣￣|￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＿／　　　　 .|　　　　　＼＿
　　　　　　／／ |　　　　 ／|＼　　　　　|＼＼　
　　　　　　￣|／　　　　 .|.　|.　|　　　　　＼|￣
　　　　　　　　　　　　　　|／＼|　　　　　実質賃金低下
特定秘密保護法
　　　　　　　　　　　　　減税見送り

>>4
腹あ抱えてな

物価をあげることで市場に回るカネを増やす
ストックを消費させる。パイを増やす
悪い影響もあるけど予想は教えてるんだから上手く経済活動できるはずだよな？ということなんだよ
知ってるんだろ？お前らは
なら悪いからだけじゃなくその上での意見をいったほうが良いぞ

経済には疎いが今後の消費税増税で
強烈な冷え込みが待ってるのは流石にわかる。

いまボーナス増えたとか騒いでるのは
地デジと同じで増税前の需要先食いして
大勝利宣言したいだけでしょ？

>>137
この状況で7-9月にデフレになったんだぜ
食料は日常品だけ上がり、全体だとデフレな上に
実質賃金も減少

インフレさせてって前提が崩れた時点で

冬と年末は食料値上がりするからな
いまいまでだけ比較するのは危険だね

>>140
来年は増税で更に値上がりするんだが

　

そんなの　

　
今年の1月から　　知　　　っ　　て　　　た
　　

アベノミクスマンセーしている奴が滑稽で仕方なかったし、おちょくるとすぐに顔面キムチレッドで火病るのが面白かった。

金持ってる奴らから搾り取れよ

やっぱり紫ババアが正しかったじゃないか！！(憤怒)

どうすんだよマジで

安倍政権一年の成果は株価が50％増したってこと、たったこれだけ

そうだな浜は正しいよ
何回世界経済滅んでんだよ

http://2chlog.com/2ch/live/livenhk/image/1385428181-0812-001.jpg

北チョンヤクザカルト政府が一般日本人のためになることするわけないじゃん
常識で考えて

賃金は上がらないけど税金は増えます(^_−)−☆
あと、解雇フリーの社会も目指してます(^_−)−☆

ってのが安部政策だろ
富裕層への所得税も見直されるし、今後個人単位の経済が上向くことは考えられんよ

大企業が賃上げしたところで景気回復なんかしない
安倍は本当に馬鹿だな
心からしみじみと思うわ

安部ちゃん賃上げお願いしてたけどお願いしただけで上がるもんなん

バカでもさすがに薄々あれ？って思っとるでしょw

俺の会社
アベノミクスで景気が上向いてまいりました。
が、お客様より
今後もさらなる利益を出すために経費の削減を行います。
然るべき我が社も経費の削減に全面協力する為に賃金のアップはありません。

だとさ

この板も4月5月ぐらいまではアベノミクスアベノミクスって結構支持してた奴も多かった印象なんだけどなぁ
時が経ち現実の数字が出てきたらボロが出てきて目が覚めたって感じかね
確かに最初からアベノミクスは失敗するって言ってた人も少数いたけど

賃金が下がってるのってアジアの新興国と競争してるのが原因だからな
バカなゲリ信者は日銀が金を刷れば賃金があがるとか妄想してるが金融緩和なんか関係ないｗ

>>154
代案を提示できなかったのが痛かったな

確かに俺もそのころから反対でデメリットは指摘できたんだが・・

大きな企業が続々と予算削る関係で派遣を切ってんだけど。
マジでどの辺が景気良くなってんの？
景気に敏感な大企業がこういう動きしてるってことは近々ヤバイって事じゃないの

>>151
本気で上げたいなら法で最低賃金を上げれば一撃なんだけどねｗ

アベノミクスで儲けたければ
仕事そっちのけで、スマホ片手に株取引とFXやるしかないだろ
給料は絶対上がらないし非正規のままなんだから
それしかない

自民圧勝以降、ベーシックインカムのベの字も聞かれなくなったが
糞自民の法人優遇政策よりよっぽど効果的なんじゃないか
個人と違って法人は、どれだけ優遇しようが海外にもっと条件の
いい所があればすぐそっちに行っちゃうんだから

下痢おやじの最後の矢（）が薬のネット販売解禁（）だからなあ
しかもそれすらウヤムヤになったというｗ

>>159
仕事そっちのけでギャンブルwwさすがカジノ政権ですねw

>>161
成蹊卒の限界

>>146
株価上がってるのは円安進めた結果、海外の投資家たちがお買い得な日本株をこぞって買いまくってるだけ
日本企業の業績を評価して投資してる訳ではなく、ただのマネーゲームの対象になってるだけなんよ
いざ緩和縮小で大暴落起きるのが目に見える

先に金融緩和してたアメリカは今年の秋には緩和縮小するっつってたのに結局来年に引き伸ばし。
金融緩和は一種のドラックみたいなもんだよ、始めるのは簡単だけど終わらせるのは困難

>>1
企業の７９％が賃上げ　９９年以降２番目の高さ

　厚生労働省は２８日、２０１３年に基本給などの所定内賃金を引き上げたか、
引き上げる予定の企業の割合が前年比４・５ポイント増の７９・８％だったと発表した。

統計が比較できる１９９９年以降では２番目に高い水準。１人当たりの改定額は前年を３３９円上回り、４３７５円となった。


http://www.chunichi.co.jp/s/article/2013112801001688.html

>>156
対案なんてないよ
何もしないのがベストなんだから
市場の失敗が起こらない限りは市場には政府は介入しないのが基本だから

大きな成長が見込めない先進国の賃金を上げるには法律で縛るか
企業の税金を上げて低所得者に還元する福祉政策しかない

>>165
＞業種別では民間の研究所や法律事務所などの「学術研究、専門・技術サービス業」が
＞最も高く、９５・１％が賃金の引き上げを回答。

国際レートで見ると、一年で日本人の給与水準は４割減
もちろん先進国最低水準（安いってことね

それで居て、物価だけは世界最高水準をキープ
アホな日本人はデフレだから物価上げてくれの大合唱（既にダントツの世界一だってのに

こんなバカな民族、他にいるのか？
あ、隣の朝鮮民族くらいかなｗ まぁ似たもの同士仲良くやってくれやｗｗ

【貿易】2013年度の貿易赤字は10兆円、過去最大に…円安でも輸出伸びず、企業の海外移動の流れ変わらず、「貿易赤字体質が定着」[11/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1385680797/

>>166
もう20年も経済停滞してるのに失敗じゃないといえるんだろうか

>>2で終わってた

>>168
　景気の回復傾向や雇用環境の好転を受けて、人材を確保するため賃金を引き上げる企業が増えたとみられる。

>>171
マスコミが囃し立てているだけだろ
政府がそういう統計作って広めてるからってのもあるだろうが

デフレったってな、今までの日本の物価が異常過ぎたのが少し欧米先進国水準に近づいたことをキチガイみたいに大騒ぎしてただけだろ
給与水準が仮に欧米先進国並であったとして（この一年でダントツの最下位まで落ちたが）、物価が欧米の何倍もしてたのではそりゃ
生活にゆとりなど生まれようはずもない

そうした事実を見ようともせずに、日本人は「なんで欧米はあんなにゆとりがあるんだ〜」って
マジでアホちゃうかと

嫌儲も軍を起こすべきでは？
だれが下痢蔵にシャウト食らわせてバラバラにしてやれよ

>>121
ちゃんとデフレ脱却してスタグフになっただろ

>>176
またデフレに戻ったで
生活関係の値上がりだけして

来年はいまよりひどいことになるよ＾＾
節約の年になり消費が最強に冷えます＾＾
働くよりもナマポもらうほうがいいという人が一気に増え
自治体崩壊が続出します＾＾

これがナチス痔民のねらいです＾＾

豊田系大手サプの2年目だけとナシュ50万もらえた

アベガミコシ

>>174
円高の時もデフレデフレと言われてたが物価は横ばいで給料は下がり続けていたから生活は苦しくなる一方だったけど

物価上昇率年2パーセント上昇（錯乱）

1日3食として消費税が3%増えて、食費にまわす金が同額しか出せなければ、
「1年に33回飯食うな！」っていうことだからな
飯食わないのを連続してすると、11日間断食か
たいていの奴は死ぬな・・・

労働党の登場が待たれるな

デフレと言っても価格はそのままで内容量をこっそり減らして実質値上げの物が結構多かったよな

そもそもアベノミクスってなんだよｗｗ

＞1980年代のように日本の輸出拡大が全体の賃金上昇につながる労働市場構造にはなっていない、と言う。

輸出数減ってるわ、欧米はデフレ突入中で需要先細りっぽいんだよなあ

労組の親玉が賃上げに反対してるからな

安倍政権は株価と一蓮托生だからな

ボーナスも減ったし厳しいな・・・

土建と運送は ちょっと上がり始めたな
運送は雀の涙ほどだが

株価上げて雰囲気作り
円安誘導で物価高
増税ラッシュ
緊縮財政
デフレ脱却　←（笑）

こういうありえない相反する要素をごちゃ混ぜにした支離滅裂な
いつもの自民おままごと経済だろｗｗ

>>188
そんなもの最低賃金を法で上げてしまえば即刻黙らせられるけど？ｗ
早くやれよｗ

公務員においては給料が下がる未来しか待っていないしな

給料が上がっても円安でそれ以上に物価が上がったら無意味だわ
日本といえども当然ながら内需が大部分を占めるわけで

>>181
給料下がり続けてた、とマスコミが騒ぎ立てた元になってる統計の罠だね

高水準にあった団塊の世代が大量に退職していって、新しく入ってきたのは、辞めていった団塊の世代の半数しかいない団塊の半分以下の給与の２０台
見かけ上の給与水準は減って見える
統計も満足に読めないアホの戯言だわな

>>174
主要先進国比較なら日本は食料以外は相当に物価安いから。いつの時代の話をしてんだ。
とっくに先進国の中では取り残され気味だ

増税ラッシュで無理やり物価高にしてインフレにもっていくつもりなんだろうけど
マジでどうなるんだろうな？
本当に需要創出できるんか？？
詳しい人教えてほしいわ

>>160
昔は盛り上がったベッカムスレをまた盛り上げたいよね
じきまたブームは来ると思ってるけど

個人的にはベッカムの方向性には賛成だが
財源だ何だ、実現性はどうだの話になると曖昧になってしまうから
お前らの話をもっと聞きたかったところ

>>195
世代別給与も下がってる
お前は適当な事ばっか言ってんなw

タカ派の人だからね
昔から経済政策に弱いのは定番って言えば定番なんだし
短い夢が見れたんだと諦めも肝腎なのかもな
なんき景気が悪くなるよりも暗くなってしまうような話ばっかりしているし

>>8
はあ？
アベノミクス効果で忙しくて忙しくて全然人手が足りないんですが

>>195
世代別で給与が上がってるってソースあるの？

>>196
海外を全く知らないのがバレバレで悲しくなる

日本が安いのは食料品くらい
衣料も、住宅も、電気料金も、学費も、公共交通も、そして液晶テレビでさえ
他の先進国では考えられないほど高い

衣料品など、他国のスーパーのプライベートブランド（トップバリュ的な）の品物が
日本ではハイブランドとして糞高い値段で高級品としてデパートに陳列してあって、日本に帰るたびに眩暈がする

住宅は、他国では人が住む建物として認められないようなものが平気で存在してるし
それに３０年ローン組まされて、これが日本の技術だとかお題目並べて・・・
お前らやってること韓国人とかわらないよ

電気料金は言わずもがな、だね

ほんと安部ちゃんと言えば
既にＡＫＢヲタのロリ親父としてしか認識されなくなった小林よしのりがｗ
ゴー宣で味方として描いてた頃から今に到るまで
純粋にタカ派であり保守派という思想の面だけで語られていた。

経済政策なんてあるのかって感じの人だったのに
ここに来て自分の名称まで入ったアベノミクスを唱える事態になったんだから
世の中わからんもんだ
いまだに彼の本当にやりたい経済政策の方向性がわからんのだけど

>>203
そっくりそのままお返しする。
食料品は日本は高いよ
エンゲル係数省いてもな。更にアメリカのみとの比較ではない。
主観の水掛け論しても しょうもないしググればいいんじゃない。ドイツなんかも比較にならんほど日本より安いぞ

>>1
連合、５年ぶりにベア要求 中小労組は９５００円
連合は３日、東京都内で中央委員会を開き、月給の１％以上のベースアップ（ベア）要求や、
中小企業の労働組合は９５００円を目安に賃上げを求める２０１４年春闘方針を正式決定した。
連合のベア要求は５年ぶり。
http://news.livedoor.com/article/detail/8311909/

アメリカの年収300万ドルと
日本の年収300万じゃ
生活レベルに恐ろしく差があるもんな
日本で３０００万クラスの家だと小汚い一軒家しか建たないが
アメリカなら庭付きプール付きの家が買える

>>207
そりゃ年収300万ドルと年収300万円なら違うだろうな

>>208
3万ドルだｗ　間違えたわ

デフレ下でのスタグフレーションか、ムラサキばあさんの言ったとうりになりそうだな

>>173
つまりほんの少数しか恩恵は出ていないわけだな

>>170
エ…流石にやべえだろ…
前年比でさえ落ちてて更にTPPって…

あ、自殺党だから仕方ないのか

>>205
主観などではないんだがｗ
食品部門だけは、日本は飛び抜けて水準が高い
日本並の食水準を維持しようと思うと、欧米では日本の数十倍の金額が掛かる
水も同様だ
他国では信じられないような質の水が日本では水道から出てくる
欧米先進国では、ほとんどない山間部をのぞいて水道水の品質は非常に劣悪極まる
当然水もプラスチックボトル入りのものを買わないといけない
外食時も、日本は水など無料だが、他国は大抵有料（普通の水は飲めないからね

国民皆保険の医療やら、そういう進んでいる部分は進んでるよ
進んでいれば進んでいるほど、高品質かつ値段も安い
現代の産業はどうもこういう構図が見られる

建築や衣服のような旧態依然とした業界は、品質は最悪、値段は飛び抜けて高い

貧すればなんとかで底辺が貯金ばっかするから景気が上がらんのよ
おまえらの責任でもある
こんなところでうだうだしてないでもっと安倍に騙されたつもりでパーッと散財してみろよ
将来のことなんて考えないで

>>214
お前最近スーパーで買い物したことあるか？
値札見てみろ、アレ見たらドン引きするわ

>>214
え？日本の家計貯蓄率なんてすでにアメリカよりも低いんだけど・・・ｗ

>>214
まず言い出しっぺがやれ

まあ、官僚もこういうバカ政党の超絶バカを躍らせて
時間稼ぎでタテになってもらえば
しばらく本当の問題点も霞むって計算だろう
役人からすれば都合が良くて楽チンな犬だなｗ

>>1よく調べような

賃上げ計画７９．８％　今年　４．５ポイント増、過去２番目水準
厚生労働省は２８日、平成２５年に基本給などの所定内賃金を引き上げたか、
引き上げる予定の企業の割合が前年比４・５ポイント増の７９・８％だったと発表した。
統計が比較できる１１年以降では２番目に高い水準。１人当たりの改定額は前年を３３９円上回り、
４３７５円となった。
景気回復や雇用環境好転を受け、人材を確保するため賃金を引き上げる企業が増えたとみられる。

一般職の定期昇給を実施または予定している割合は５・６ポイント増の７０・３％。
定昇制度がある企業のうち、一般職のベースアップを実施または予定している割合は１・８ポイント増の１３・９％だった。
調査は８月に実施し、常用労働者が１００人以上の１８５３社の回答を集計した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131129/fnc13112913400014-n1.htm

インタゲインタゲ言ってた人は今何してんの

>>214
ちゃんとしたセーフティーネットつくらないとにっちもさっちも行かないな
最低でも、老後に病気したら餓死もありうるみたいな状況がなくならないと
言われてもどうしようもないだろ

査定やった事ある人なら、景気が良くなったとしても賃金は上がらない事を知っているでしょ。
本人の生産性が上がらなければ賃金を上げる理由が無い。
為替の変動とか物価上昇分を補って事実上の現状維持というところまでがせいぜい。

景気が反映されるのは一時金、ボーナス。
今回のボーナスはどんな感じだったのかな？

デフレにしろインフレにしろ貯金するのは当たり前だってば・・・
安定がないのに散在しろとか言ってるからよくないんだと思うよ

根本的に何かが間違ってる気がするんだが

アベノミクスも金融緩和のみで
公共投資しないんだから

あと公務員も増やすべき
公務員が嫌なら他の雇用に繋がることをするべき

きっと他人のお金（主にグローバル資本）しか見えてないんだろう
人のお金をこっちに回ってこさせようとするって考えしてる時点で駄目なんじゃないか？

こんなとこで言ってもしかたないが

アメリカの話をそのままするのもなー
ファーストフード店で働いて、ホームレスでシェルターか地下鉄で寝て、フードスタンプ（食糧配給券）で食べていく人がン千万人といるから成り立っている国とも見られるからなぁ
日本もそうなるのかもしらんが

誰もソース貼ってくれないから自分で必死こいて探してきたけどやっぱり給与は下がり傾向で
デフレと言われてたけど実際は内容量を減らしてとかで実質値上げされてたんだから生活苦しくなる一方だったじゃねえかやっぱり

http://www.jtuc-rengo.or.jp/roudou/shuntou/2013/shuukei_bunseki/data/bunseki08.pdf

賞与は増えてた、来期の給与をちょっと上がる
でも増税分で殆どチャラだな…

欲しいモンは色々とあるんだけど
漠然とした生活不安で消費マインドは消沈ぎみだわ

>>214
４割、５割くらい上がってるものも少なくないね
しかもほんのわずかの期間に

ハイパーインフレとか騒がせないために、統計も操作して２％のインフレとか言ってんのかね？
庶民目線では５割近く上がってる感じがするといっても大げさじゃない、かも

いつも使ってた香りトップとかいう液体洗濯石鹸、１９８円だったのに今３４８円で
仕方が無いから安いのに替えたわ
ネトサポとかいう連中は貧乏とか罵るんだろうね

増税しただけ


知ってた

アメリカは６０００万人も生活保護受給者が居る
アメリカという格差社会の象徴でもあるが
これは逆に見ればアメリカはそれだけ底辺のセーフティが充実してる
という裏返しでもある
だからアメリカ人は貯蓄よりも先に消費を考える
しかし日本人はこういうセーフティがなく、貧困は完全な
自己責任だと考えてる
こういう社会では人々は安定のために貯蓄に走り、消費は先細る一方になる

日本が不況下でデフレを克服できないのは社会的構造によるものであり
本来やるべきことは経済よりも社会保障、労働保障の見直しなのだ

>>1
企業８割が「今年は賃上げ」　平均４３７５円、国が調査
厚生労働省は２８日、企業を対象にした賃上げ実態調査の結果を発表した。
８割が２０１３年中に賃金を上げると答えた。
賃上げ額は１人平均４３７５円（通勤手当や住宅手当も含む）。
１年前の調査より３３９円多かった。
http://www.asahi.com/articles/TKY201311280438.html

>>225
今更必死になるまでもなく生活者なら肌身に感じてることだし

>>231
円高のままのが良かったとか言ってる人達ってなんなの・・・

賃金あげろとかいう奴らはお花畑すぎるだろ
増税するんだぞこれから

>>232
どのみち給与が上がらないんだったら円高のほうが
メリットは大きいだろ

>>215
働いてる俺から言わせれば広告商品か訳あり買っとけ
高いのはコスパいいの以外無視しろ
あと、更に値上がりするぜ

>>1
復興法人税「廃止なら賃上げ」　経団連が表明
http://www.asahi.com/articles/TKY201311220570.html
復興特別法人税　廃止前倒し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/20131209-OYT8T00123.htm
復興特別法人税廃止　「８０００億円の軽減」賃上げ原資に
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131206/fnc13120610320005-n1.htm
復興法人税廃止、12月初旬に正式決定
政府・与党は12月初旬に、復興特別法人税を１年前倒しで今年度末に廃止すると正式に決める。
秋にまとめた成長戦略に関する税制改正大綱は廃止が賃金上昇を促すと確認した上で結論を出すとしていたが、
企業が賃上げに応じる姿勢をみせていることから、
自民、公明両党内の慎重派が受け入れる方向となった。政府は５日にもまとめる経済対策に盛り込む。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS25042_V21C13A1PP8000/

>>232
物価上昇率を賃金の上昇率が上回ってからドヤ顔して来いや

割りとマジで安倍は国民を恨んでるんじゃないかと思えてきた
貧民と富民とを徹底的に分けたがってるとしか思えない
底辺共を追い詰めた先にあるのは犯罪と自殺の増加だけだ

>>223
散在しろとか言うやついるけど、日本ってホントにろくなもの売ってないからねぇ
欧米諸国の都市部なんて、中規模都市でも、安くて品質もよい買いたくなるようなものが沢山あって
街もよく造られてるから、気持ちよく快適に買い物ができるんだよね
ｂ
日本だと超絶ボッタクリ価格のデパートとか、五月蝿くて汚い家電量販店とか
大都市部でさえ車中心の街だから歩く気にもならないし、日本製品でさえも欧米で買った方が安いちゅう意味不明なアレだし

デフレが問題といいながら
増税緊縮財政してる時点で察しろ
こんなの政権発足前から分かってたことだろｗ

＞厚生労働省が毎年度まとめる主要企業の春季賃上げ率

こんなの意味ないだろ
主要企業に勤めてる人なんか労働者の何割だよ
非正規雇用も含めた賃上げ率、てか年収の増減でデータ取れよ
増税できる状況じゃないって良く分かるだろうさ

>>238
安倍の理想は明治時代の経済に戻すことだろ
ごく一部の貴族を大多数が貧民が支える社会にしたいんだよ

>>230
ヒント：自民党発表

>>240
緊縮つーか社会保障ゼロ運動だな
最低すぎるわ

>>233
だが、租税の仕方を変えない限りは、景気が上向く出口は名目所得増にしかない
輸出頼りをなんとかしろと言われている意味を理解するべきだとは思うんだがな
中国でも気づいて手を打っていることなんだぜ
財務省が考え方を変えれば、それ以外に道はあるとは思うが
低所得者だと財務省から見れば減税にはなってしまうのでやらないわな

アベノミクスで駄目なら本当にゆっくり死んでいくしか無いって結論になっちゃうんだけど
これじゃ誰も子供産まないな

>>241
１００人以上が働く３１４０社に質問を送り、１８５３社の回答をまとめた

>>246
日本は少子化になると年十年も前から言われてたんだけどこの間何やってたの

>>247
涙を飲んで廃業に踏み切った経営者やシャッター商店街、零細工場主の実感は一切反映されてないわけね

>>248
わかりまてん(^ｑ^)

中小企業のほうが日本は就業者人工も多くて
日本経済の根本を支えてるんだから中小企業にも焦点をあてた公平な調査じゃないと無意味でしょ
自民発表のデータとかの日経平均とか荒いデータじゃなくて、個別の銘柄やら消費者物価指数で見て行けば
アベノミクスが失敗したのなんて誰でもわかるわ

>>243
これ文章の続きは、

> ただ、賃金を底上げするベースアップはほとんどなく、大半は定期昇給止まりだった。
> 賃金を変えた企業の中で、１割強は賃金カットをしていた。比率は１年前より増えていた。

と続いている。

アホウヨ息してる？

>>239
欧米の都市なんて大都市や観光地を除外すれば
北斗の拳みたいな世界だと思うが・・・
そういった地は金持ち向けじゃないと贅沢品商売は成立しない。
日本旅行者は金持ってるから感じないんだろうが。
貧乏人でも高いインフラと安全性を得ている、日本の地方都市は良いと思うよ。

逆に、大規模都市が犯罪の温床になっているから、取締りを強めていく課題があるけど。

>>205
おれも日本は食料品高いと思ってたけど、どうやらそうでもないらしい


【海外の反応】　パンドラの憂鬱 海外「今すぐ日本に引っ越したい」　日本の食品価格に外国人衝撃
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-987.html

>>248
役人は少子化対策という名目で国から予算をむしり取る仕事をしてましたとさ

来年がマジで楽しみだ
酷い年になる予感

>>236
経団連があげる気になったら給料上がるだろうさ

税アップで中小は結構な数つぶれるだろな
給料でるだけでもありがたいと思わないかんか・・

>>257
酷い年を楽しんでどうする

>>245
遅れている部門、建築、アパレル、学費、こういうところを欧米水準に下げるだけで
庶民の暮らしは大きなゆとりができる（所謂可処分所得が増えると同様）になる

日本の場合は、売り手が強欲過ぎて自滅してるだけなのでは？
散財しろなどとほざくアホがおるようだけど、同じものを買うのに何で態々日本で何倍も出して買わにゃならんと思ってる人等は多いだろ？
個人輸入して使ってる、なんて極々普通に聞くじゃない？
それって輸送費やら国内に比べて煩わしい手段やら加味しても、ずっと安く買えるってことだから
といっても、これは円が過剰に評価されているという意味ではないんだよね

だれかがエンゲル係数という言葉をチラっと出したけど、給与水準にたいする割合で物価を評価すると
日本の物価はバブルの後遺症から抜け切っておらずに、特に規制や談合で旧態依然の産業部門が高止まりしてることが
所謂見かけ上の景気を良くしない元凶になっているのではないのかと、俺は思うがね

>>246
日本政府の支出は社会保障関連が大きな負担になっているから、色々な省庁でばらけてやっている
社会保障を一本化して、無駄や二重需給を減らし、そこで金を浮かせて財政を健全化するという民主党の方向性もあったと思う。
自民党の麻生さんとかは政府の無駄遣いは景気刺激策だからやめる必要ないってタイプでしょ。

来年の景気対策が今言ってる通りなら地獄の釜の蓋が開くな
10兆円は足らん

>>262
官製主導の景気対策としてエコポイント導入した結果、
日本の電機産業が壊滅したけどなｗ

>>258
経団連は企業の政府への圧力窓口のようなもので、企業をまとめて仕切るという逆方向の指導力は無いみたいよ

>>261
＞個人輸入して使ってる、なんて極々普通に聞くじゃない？

そんな裏技上等の特殊層は比較対象にならん。
ネットショッピングは増えたが、海外から買う層は一般的ではない

>>45
アベノミクスは瀬戸際どころかもう終わりだよ
さっさと無駄遣いを終わらせて、政府財政再建断行へ切り替えないとね

>>267
でも建築関係は、増税前のかけこみ需要の後で冷え込んでいるというし、震災特需もそろそろ減ってくるしで、
政府からの金をとっても欲しがっていそうだよ。
紀伊半島を周回する高速道路の建設とかっていまどうなっているんだろ？

>>265
税金までやめさせたのにかw

>>264
エコポイントやら、エコカー減税は単純に、庶民への説明が意味不明だった。
省エネが課題なのは分かるが、根本的に省エネなんかどうでもいい。

>>270
企業へのバラマキに庶民への説明なんか要らんがな

>>254
どうもその贅沢品とやらが、欧米都市部でも日本と同様の地位を得ていると勘違いしているようだね

日本のデパートでハイブラ扱いで超絶高値で売っているような品も、欧米ではトップバリュ並みの地位でしかないものが多々ある
大衆車のVWが、日本では”欧米諸国での”高級車並みの価格で売られていることに近いかな

ま、これらは外国資本のビジネスだから好きにすればいいとは思うが
問題は日本企業も殆ど同様のことをやっているということ
最近まで液晶テレビですら、欧米では日本の国内価格の１割程度の値段で売っていた
俺には、もう当に朝貢貿易としか映らなかったね
韓国のサムソンとか笑えないじゃんっていうね
シャープとか、その国内価格に税金から補助金まで出してもらって潰れそうになるとか、なんかもうマヌケ過ぎじゃないかと

>>267
残念ながら二年は行うからな
知らないのかw
成果はでているよ

>>268
冷え込むのは不動産でしょ
建築は日曜の休みもなくなってるとこが多いよ。2013だけで賃金も3%UP

>>268
ウチも不動産関係だけど８月９月が一番忙しかった
モロ駆け込みだよね
年末も例年忙しい筈なんだけどそうでもない
増税決まったら一気に氷河期来るね

経営者の政党、自民党がそんなことする訳ないだろ

【文学】夏目漱石の『こころ』の続編と見られる未発表の小説原稿を発見

明治から大正期にかけての膨大な小説原稿を有する個人蒐集家の
書庫から、夏目漱石の未発表の小説原稿が発見されました。
小説には『からだ』という題名が付されており、漱石が『こころ』と『からだ』
という連作小説を構想していたことが明らかになりました。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1322813280/

>>271
その結果、需要も伸びず健全な金になってないんだろう。
財源に国債突っ込んでいる以上。官民で金巡らせてるだけじゃ
確実に国債の支払い分によって損失が膨らんでいく。誤差の範囲を超えている。

>>54
いや、今から株をやる奴は馬鹿、というわけでもない。
日本版ISA、NISAは株主配当金も非課税になるのであるから、
株主優待制度など設けないで株主配当金一本槍の銘柄
しかも長期的に株主配当金を出し続けてくれる銘柄ならば
メリットは大きい。
業績不振で株主配当金が出ないのに豪勢な株主優待で株主を懐柔して黙らせている銘柄
なんかをNISAで買い付けるのは、逆にNISAとしては意味が無い、もったいない。

知ってた。
来年から日本はスタグフレーション

>>278
そりゃ麻生にいえよ
あいつがやったのがまんまその護送船団方式のせいだろが

ケインズみたいなことやってるわりに増税したり賃上げに経営者を説得するとかわけわかんｗ
そもそも増税したら消費が冷え込むという不変の真理
経営者は資本家（＝株主）の経営代理人であって一部のオーナー経営者以外は労働者の枠内にいるリーマンに過ぎない
資本家に直接圧力かけなければ賃上げなんて実現しない
それがわかってるからバカな国民向けのパフォーマンスに経営者呼び出して賃上げしてくれなんてやった
本気で賃上げやるなら株式の売却益や配当の課税を動かす

>>280
物価は上がったからデフレではないもんね

>>272
いや、日本の地方都市で贅沢品なんか売ってない。
来るのは中国、韓国の中産層くらいのもんだし。免税店は一杯あるがな。

日本が良いのは「偽物が全然ない」「客を見て偽物を薦めない」
所だとさ。偽物は中国からヨーロッパにも沢山輸出されている。

>>260
だってそれを望んだのが国民ですし

>>283
なにこのバカ

リーマン・ショック前のいざなぎ景気越えとか言われてた頃も賃金なんか一切上がらなかった
極々一部が億ション買ったり高級車買ったりで景気拡大を謳歌して
9割の人間は吉野家でデフレ飯食ってたよ

>>282
>ケインズみたいなことやってるわりに増税したり賃上げに経営者を説得するとかわけわかんｗ

別に分からない話でもないでしょ？
要はマネーの量を増やそうとしてる、という線で一貫してる
つまりインフレにして政府の負債のGDPやら収入にたいする率を下げようと（総額はそのままでも、見かけ上の割合は減る）

でも、それってこれまで日本人が働いて貯めたものをコッソリ裏からくすねて
勝手に頂戴してしまおうってことなんだけどね
もっと言うと、円の信用毀損と同義だから、そのまま欧米の負債の穴埋めに日本人の資産を差し出すことではないのかと
勿論そのままハイどうぞという意味ではないのだけど、通貨も信用度の尺度と考えると
日本円の信用毀損＝欧米の信用UP（相対的な）で、そのご褒美がトウキョウオリンピックだったり
それを世論誘導してるテレビ会社の社長がイギリス王室から何故かナイトの爵位を授与されるとか、ではないの？って思うんだが

>>272
>大衆車のVWが、日本では”欧米諸国での”高級車並みの価格で売られている


これは大嘘ｗ

>>282
> そもそも増税したら消費が冷え込むという不変の真理

違う
経済政策がわかっていないとばれてしまうよ
日本の財務官僚並みの知識の浅さ

残りはあっているが、それをするのが長期的に有利に出るか、短期的に有利に出ればいいとするかの差だな

そもそも資産家を儲けさせることがアベノミクスの目的だろ
そういう意味ではもう達成してるんだよ
バカ共は未だにニンジン追いかけてるけどｗ

>>284
>いや、日本の地方都市で贅沢品なんか売ってない。

売ってるでしょ？知らないだけ
ヨーロッパじゃ移民向けの店で売ってるようなPiereCardin（綴り不詳ｗ）がデパートで高級品扱いｗ
ヨーロッパのジャスコ的な店でメジャーなHugoBoss(綴り不詳ｗ）がデパートでハイブラ扱い
いずれも１０倍以上の値段で売られてる

こういうの贅沢品って言ってるんじゃないの？

地方でも外車なんて幾らでも走ってるよ
欧米じゃアホみたいに安い車が、信じられない価格で売ってる贅沢品
政府が幾ら借金して社会にマネーを廻そうとしても、公共事業の土建やら医者はこういう外国のボッタクリ品を
高級品と思って買って、結局海外に流れるだけなんだよな
日本政府は一切海外企業に制裁なんてしないからね、EUとは真逆だ
日本にまともな消費文化なんてものが無かった事が付け込まれる一因

>>261
もっと簡単にできる方法がある
景気が良いと言われる条件を考慮すればよい
金回りが良い
所得があるだけではダメなんだな、使う。ようは消費する
これができると金回りが良い、景気が良いとなる

韓国人「韓国女子高生の平均ルックス」
2013年07月01日00:00

韓国のネット掲示板に「韓国女子高生の平均ルックス」というスレッドが立っていたのでご紹介。

1. 韓国人（スレ主）
こういう子たちでも、大学生にいけば可愛くなる・・・の？
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/2/d/2d0f8451.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/7/0/7042b163.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/1/c/1c662f69.jpg

4. 韓国人
なぜみんな顔が似て見えるのだろうか…

6. 韓国人
動物スレは評価する

7. 韓国人
美容外科がなぜそんなに稼げるのか分かった気がする…

http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/29943037.html


グウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウッッッッッッッッッッッッッッックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
ID変えないで言い争えるように頑張れ！

物価上げるのって賃金増加じゃなくて
消費が冷え切る前に一発市民からむしり取っておこうって話でしょ

>>295
誰かと勘違いしてるよ
妄想もほどほどにｗ

>>289
海外を知らないから、そんな風に思うのさ
ちょっと考えれば分かることなんだがね

>>293
だから、多くの人が海外から直接買うようになるほど、日本で売っているものに魅力が無い（製品自体もそうだが、異常な価格もね）
それを是正したら、海外に流れていた需要が国内に戻り、国民の暮らしにはゆとりができる
ただ使えでは話にならない
これを円安に持って行く事で何とかしようなどは、さらに下策
国民に高く売りつけ、海外でダンピング価格で貢ぐ
結局、日本製品の競争力って値段の安さだけなんですかね

石油輸入するしかない国が、必要もないのに車に乗って成人病だと騒ぐ滑稽さ
海外の高機能都市を見るに付け、なんてバカなことばかりやってるんだろうと最近益々そう思う

>>297
疑いの元のが出てきたら信じるよ！

非ケインズ効果を押してるやつって日本が少子高齢化って忘れてるバカなの？ｗ

>>292
HugoBossの海外公式でスーツを見てると
国内とそんなに値段変わらないみたいなんだが
田舎じゃ10倍で100万前後すんのか

お前等、上がるって予想は信じないのに下がる予想はすぐ信じるんだなw

関係無いがヒューゴボスがピッタリキマる奴なんて日本にどれだけいるんだ

返せない額の国債残高をダシに景気上昇局面で増税とかケインズやりたいんだか財政均衡やりたいんだか政策の一貫性が無いじゃん
こんなの支持してるやつってバカなの？

>>298
後半の話のほうね
製品に魅力がないというのは、日本の産業の全てには当てはまらないとは思っている
個人的な見解で言えば自動車。一部は除くが
ここは見ていても世界的に消費者の要求を満たしているから需要があるのだと思う
以前は好調だったが、凋落して中韓台に持って行かれた業界はあなたがいう魅力がない製品を供給していた結果だろね

>>299
たぶん俺のことかも
しつこくレスされるのがウザいからな
暇な時はID変えずにやってる

>>301
前にファッションスレに湧いてたマルコポーロくんじゃね？
日本に入ってくる海外ブランドはボッタクリ、現地じゃ何分の一とかでで買えるとか喚いてたヤツ
海外オンラインショップのリンク貼られて€表記なのにこれは日本人向けの価格とか発狂してた記憶がある

>>299
日付とともにIDが変わるの知らんのか
この板にも新参が流入してるのかねぇ
ちなみに俺の以前のレスは>>83
とりあえず心の医者逝けｗ

>>298
VW Golf VI 2011年当時のレートね

ゴルフHighline　22400ユーロ（約258万円）⇒日本：300万円（税抜き）
ゴルフGTI　　　　27275ユーロ（約315万円）⇒日本：350万円（税抜き）

>>301
自動車なんかもすぐサイト引っ張ってくるアホがいるけど、現地の価格とは全然違うからねぇ
BOSSのスーツは２００〜３００ユーロが平均的な価格帯
日本だと２５万円前後ｗ
なんなら現地のショーウィンドウの写真でも貼ろうか？

でも、まぁ必死にぼられていないんだと言い聞かせる、そういう情けない姿勢
奴隷体質とでも言うのか、も海外勢に好い様にやられる所以なんだろう
精々頑張って、贅沢品（ということになっているものｗ）を買ってください
ホントに日本から一度も出たこと無いんだね

>>306
文体がまるで違う
疑っているのは、あなたではないな

これ言うと在日左翼扱いされてたからな
ネトサポに扇動されてたアホなネトウヨどもだけが信じてた

海外でいくらでも生産できるのにおまえらの賃金上げる必要はない。
最終的に出荷するときメイドインジャパンブランドにするときに円高だと一部の企業が困るだけ

外車なんかはディーラーがおもっくそぼったくってるのは有名だよな
個人輸入したほうがはるかに安い

やっぱそうだマルコポーロくんだよ。相変わらずのキチガイっぷりで安心したわ

>>309
そう
こうして公式ｗというレートを貼るバカが出てくる、何故か単発で、ね

でも現地でゴルフは１２０万の車
２００万もだしたらベンツのセダンだよ（ベンツがプリウスよりも安い

こうやって必死に俺たちはぼられてないってヒステリーになるところとか、日本人が欧米先進国と真逆な点
海外だと、国民は怒るし、政府は制裁金を掛けようと動き出す
日本では逆ｗ
だから日本の消費者は猿呼ばわりされて、益々バカにされコケにされ
でも、本人は高級品を買ったつもりで鼻高々意気揚々
win-winの関係だから良いとすべき？ｗ

>>316
>でも現地でゴルフは１２０万の車


まず具体的なグレードを明記しようかｗ
そんで、それと対応する日本導入車で比較してみようかｗ


> ベンツがプリウスよりも安い


ベンツはメーカー、プリウスはモデル
比較対象にならないよね、論理的に考えて

なんか何を言っていたのかもわからなくなってしまうような展開だな

アホと戯れるスレになってしまった…

>>317
キミのようなのが>>１に出てくる賃金上昇を期待してたんだろうか
一年で実質賃金が４割も下がっても、円建てでわずかばかり上がれば良しという視野狭窄では
あまりまともに取り合っても議論にならないと思うのだが

今、パッと出せるベンツのセダンが日本で８００万のＣ２００（詳細不明なので訂正してもらっても結構
さて、ヨーロッパではいくらでしょう？

眠いのに無理するからだよ・・・zzz

>>320
> Ｃ２００（詳細不明なので訂正してもらっても結構


詳細不明じゃまったく比較できねーわｗ


お ま え ア ホ な の？

>>309
2011年は１ユーロ９５円だったね、何故か１１５円で計算してるけど
それから日本だけ税抜きになってるのは、意図的なマヤカシかな？

そういった、さも公式に正しいと見せかけた数字にも脚色を挟まないと日本の価格と比較できるところまで来ないという時点で怪しさ満点じゃない？
どこの国のメーカーか知らないけど

>>1
っていうか、

「アベノミクス」という造語を流行らせたがった仕掛け人がダサいし、
その「アベノミクス」というワードを使い始めた一般人も意味不明。
何に流され、何に乗っかって、訳わかんねえしょっぱい造語で内需率アップとか画策する浅はかさ。
外野として見ている身としては、その勝手に盛り上がってる割りには効果も生まれてない「エア祭り」ぶりが寒すぎる。
今もまだ、ずっとその「エア踊り」を見せられているところ。
いい加減にしろよ。
なにが「アベノミクス」だ。なんだそりゃ？どんな意味だ？まじないか？ええじゃないか音頭かよ。大の大人がそんな意味不明な言葉で社会回してんじゃねーよ。

加担した奴らも連帯責任で、
当の党首は自己責任で、
今後ぶちまける下痢便の始末含めて、てめえのケツはてめえで拭けよ、って感じ。

日本人が他国の者より高く買わされていることが良いのか悪いのか？の話に変わったのか
だったら、個人的は別に良いだな
金は使ってこそだからな
欲しけりゃ金に糸目をつけなくなるのは、車だけではないだろ
お前らと言うかプレミアがついてヲタ商品がバカみたいな価格が付くのがいい例だな
だが、高い金を払っていても手に入れたヲタにとっては幸せなんだから
そのための軍資金が手に入らない状況が拙いわけで

>>323
>2011年は１ユーロ９５円だったね、


2012年な（1月と8月だったか


> それから日本だけ税抜きになってるのは、意図的なマヤカシかな？


ああ、それどっちも税抜き

>>28
安倍は馬鹿じゃないだろ
わかっててやってる
馬鹿なのは国民だけだ

>>322
経済の話にはまるで反応がないのに、こんなチッポケな一部の例として挙げたものには食い付くんだな
俺が詳細について出しても、またそうじゃないとか言い出しそうだから、型番から好きに検索して持ってきてもらえばいいんじゃないですかね

その後で、現地の実情については少し提供できるものもあるでしょうか、とその程度の話
ぼられてない厨が知りたいって言うから
そんなヒステリックになられても困る
だから欧州人から猿呼ばわりされるんだよ

↓ユロ円チャート過去三年分な
http://up.pandoravote.net/up26/img/pangot0016406.gif


>2011年は１ユーロ９５円だったね


この大ボラ吹きがｗ

経済の話っていうけど俺等、入門書すら開いたことないのにおかしいね……

え…だって賃金って経営者が決めるものだもの
政府が口出せるのは最低賃金の範囲内の話
賃金を本当に上げる気なら各都道府県や業種別に出ている今の最低賃金を上げないと…
そんな裏付けの無い阿倍仲麻呂MAXの事信じた奴居るの？
日本企業はなぜ中国や東南アジアに進出したのだ？
まさかお前らそこまでバ

>>325
>金は使ってこそだからな

頭悪いなあ
国内の産業振興に繋がらない、他国の競争産業へむざむざ寄付して日本は１０００兆円の借金だと嘆く愚かさ
韓国に技術供与しまくって、結局全て奪われていく電機業界を彷彿とさせる

>そのための軍資金が手に入らない状況が拙いわけで
他国並の価格なら、１０００兆円も借金せずとも買えたのにね＝日本の借金１０００兆円が流れた、とは言わないけど

>>326
単純に税込みにすると３万ユーロになるので、ゴルフで３万ユーロなど天地が引っくり返っても無いですわ

良い物作れば基本的には売れる
消費者が求める物を商品化すれば売れる
マーケティング戦略とか広告とか売るための技術みたいな要素が付き物になっただけで

>>332
> ゴルフで３万ユーロなど天地が引っくり返っても無いですわ


はい、ざんねんｗ


http://jp.autoblog.com/2013/08/21/volkswagen-4th-golf-r-revealed/
>価格はドイツ本国で3万8,325ユーロ（約500万円）

>>329
わざわざ調べて来いと出してやったベンツＣ２００番とやら、絶対に詳細出せないようなので
俺が個人的に見たものでよいでしょうかね

日本では８００万でしたが、ドイツの某ディーラーで１６０万（税抜き）
ベンツのセダンの倍もするＶＷゴルフって実に有り得ない話ですね
ゴルフって欧州で一番数売れてる大衆車の王様だよ
それが３００万って、アホでもバカでも嘘か真かわかりそうなもの

こうして欧州人から猿呼ばわりされるマヌケな日本人が１０００兆円も借金こさえて貢いでくれたんでしょうね
その結果のハイパーインフレ、自業自得とも言えるがあまりにも悲しいね

>>332
> 国内の産業振興に繋がらない

残念
日本で他国が売るためにどうやって売るかわかるか？
直買いしているわけではないんだがな
市場はそこまでグローバル化できているわけではないのよ

>>335
>ゴルフって欧州で一番数売れてる大衆車の王様だよ
>それが３００万って、アホでもバカでも嘘か真かわかりそうなもの


はいはい、>>334読んで出直して来てねｗ

>>334
現地のディーラーとか一つでも見たことある？
俺は数百軒は見てると思うけど

何度もいうけどヨーロッパ大衆車の王様が３万ユーロもすると思う？
ベンツのセダンが１６０万円からある世界で（日本では８００万円だが）

頭大丈夫か？ と、本気で心配になってくる

>>338
>何度もいうけどヨーロッパ大衆車の王様が３万ユーロもすると思う？


はいはい、>>334読んで出直して来てねｗ

現地のディーラー数百軒も見てるのに

ベンツとプリウスを比較（ぶｗ

頭大丈夫か？ と、本気で心配になってくるなー

イギリスのポンドだと３００万円で売ってるけどなにそれ

業者さんですね
もう詐欺ビジネスだと看破されて、単文レスで逃げの一手ですな

論理的思考の欠片も持ち合わせていない、なるほど猿と呼ばれるのも分かる気がするよ
>>327 安倍総理は確かに分かっててやってる、日本人の実質賃金下げ＆円建ての見かけ上の賃金上げで
日本の輸出産業の競争力確保 ⇒ 株価上げ、資産効果で景気浮揚効果を狙う ＆ 対外資産価値の保全と相対的な欧米通貨価値上げで欧米の負債スパイラルを絶つ
分かってないのは、ここで必死になってぼったくられてない連呼厨みたいな単純思考の持ち主さんたち
でも痛みを押し付けられるのが日本の国民の側というのが、ID:KRNxKhL40さんのようなアホだけならいいんだけど

ディーラーっていう言葉を知っているなら、もう少し多角的に見て書くべきだったかな
物を作るというだけが産業ではないんだな
物を売るというのも産業なわけで

じゃあ俺も日本のディーラーだとベンツが100万だった

平均年収を150万あげます！とか言ってたっけ？

>>345
年収１億の奴が５億になればほかが下がっても平均年収１５０万上がるよ
嘘じゃないよね

一度共産党にやらせて、、、とか考えてしまう。
出来る出来ないは別にして言ってる事自体は一番まとも

企業が増えてもOKだからな

> ゴルフで３万ユーロなど天地が引っくり返っても無いですわ（>>332）

>ゴルフって欧州で一番数売れてる大衆車の王様だよ
>それが３００万って、アホでもバカでも嘘か真かわかりそうなもの（>>335）

>何度もいうけどヨーロッパ大衆車の王様が３万ユーロもすると思う？（>>338）


↓結果↓

http://jp.autoblog.com/2013/08/21/volkswagen-4th-golf-r-revealed/
>価格はドイツ本国で3万8,325ユーロ（約500万円）


「アホでもバカでも嘘か真かわかりそうなもの」

これはいいブーメランｗ　これからも投擲がんばれ→ ID: KRNxKhL40

ぐぬぬ！

>>334
それはオプションとか使用がだいぶ違うんじゃね？
そもそもドイツは高速の速度が無制限なので日本で売られてるものよりもスペック要求も違うはず

企業の99%は中小企業だし賃金あげたら倒産ですわ

>>349
使用が全然違うじゃねーかwwww
アホかwwwwww

>>351
いや、あちらさんは
「ゴルフで３万ユーロなど天地が引っくり返っても無い」
と豪語されていたので
一例をもってその言説を否定しただけです

オプションがどーとかいくらか留保があれば書きようもあったんですが
まあ、「ベンツがプリウスよりも安い」とか書いちゃう人なんでムリかと

>>340
と思われるだろうけど、ベンツの方が安いって事を分かりやすく示そうと思ってね

>>349 >>354
やはり現実を見てもらったほうがいいですかね
これも多分メーカーサイトとは全然違ったモノかもしれないけど、車のこと詳しそうだし評価できるだろ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews073529.jpg

あと>>309の欧州価格は消費税１９％込みみたいだね
定価１５０〜１６０万なら普通かな
いや、でも２１％の税込みでも１２０万程度だったがな（１ユーロ１００円で単純に計算してるけど）

賃金が上がる
収益が増えて、雇用をさらに増やす必要があるが、労働市場の供給不足で人員確保ができない
ここではじめて賃金を揚げることになる

どこで雇用情勢がよくなってんだよｗ

>>352
従業員の給与上げたいから下請け価格上げろなんて
ト○タ様に言ったら仕事無くなって逆に従業員の賃金下がるよね
物価だけ上がり賃金なんて上がらない
なぜなら大半の労働者の給与は据え置きしかも税金は増税だから
消費が持続的に回らない

>>355
普通ならそんなもんだよなあ
だいたい>>349のゴルフと日本で販売されてるゴルフは絶対に違うだろって

よくわからんが、ボーナスは上がったなw
今まで１だったけど１.５になった
別に去年以上に働いた訳でもないし、むしろ暇だったぐらい

>>355
>ベンツの方が安いって事を分かりやすく示そうと思ってね


ベンツの方がってｗ　ベンツのどれだよｗ
具体的なモデルで比較しろや、低能ｗ


>これも多分メーカーサイトとは全然違ったモノかもしれないけど、
>車のこと詳しそうだし評価できるだろ
>ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews073529.jpg


新車か中古車かすらわからんのだが、頭大丈夫？
まず具体的にモデルとグレード示せよ

は？０円から２１万５千円になったんだが・・・

>>349
>349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/12(木) 04:57:22.57 ID:KRNxKhL40　←
これからも投擲がんばれ→ ID: KRNxKhL40 ←

あのー、ＩＤ変え忘れてるよ？
業者さんだったのかな
だとしたら、俺みたいに欧米事情に明るい人間が、事情に疎い日本人に事実を知らしめることは気に食わないですよね
いやー他愛もないアベノミクスについての深夜の議論が、業者さんのボッタ詐欺を邪魔してしまって
まだまだヨーロッパのデパートとか車とか写真貼ってもいいけど、やめときます

業者はブッチで
アベノミクスの議論を再開しよう
思わぬところからバカが釣れて、議論の腰を折ってしまって申し訳ない

俺の論点としては「商売人側の行き過ぎた強欲さが社会を停滞させているのではないのか」という疑問の提起であったわけだが

>>358
>ゴルフと日本で販売されてるゴルフは絶対に違うだろって


そもそも、そこは論点ですらない

「ゴルフで３万ユーロなど天地が引っくり返っても無い」
と豪語されていたので
明らかな反証をあげたまで

まだ続けてんの？
外されてしまうのか、これが疎外感というやつなんだろね
「車を安く買う方法について」に議題が変わったか？

ID修正したｗ


>ゴルフで３万ユーロなど天地が引っくり返っても無いですわ（>>332）

>ゴルフって欧州で一番数売れてる大衆車の王様だよ
>それが３００万って、アホでもバカでも嘘か真かわかりそうなもの（>>335）

>何度もいうけどヨーロッパ大衆車の王様が３万ユーロもすると思う？（>>338）


↓結果↓

http://jp.autoblog.com/2013/08/21/volkswagen-4th-golf-r-revealed/
>価格はドイツ本国で3万8,325ユーロ（約500万円）


「アホでもバカでも嘘か真かわかりそうなもの」

これはいいブーメランｗ　これからも投擲がんばれ→ ID: CLLwBI6x0

大企業は上がっているだろ？
ひょっとして嫌儲民って・・・

>>358
常識で分かるよね
ヨーロッパでは一番売れてる大衆車だから、日本ではフィットとかカローラ？の価格帯見たら分かるよね
日本の一般市民ってこれでも欧州なんかに比べるとずっと豊かでリッチだから（よく働くからね）

>>360
お前も寝れないんだな
他のみんなはアベノミクス談義で、俺はちょっとこの眠れぬ子羊業者さんをちょっと相手すっから
ごめんね

ID:KRNxKhL40 ダァ〜カ〜羅、写真にモデルナンバーも価格も値引き額も全部出てるだろうがボケ！
定価は３８９８９、そのうちのほぼ半額１９３７５ユーロが値引きされて商用の新車じゃボケ
字も読めんのかワレ

おやすみ

>>362
>俺みたいに欧米事情に明るい人間が


欧米の事情には明るくても、頭は悪いよねｗ

「ベンツがプリウスよりも安い」（>>316）

ベンツとプリウスを比較（ぶｗ

>>356
旧来のモデルケースでも、「設備投資」の段階が抜けているかな
今は先読みをするので、

> 労働市場の供給不足で人員確保ができない　ここではじめて賃金を揚げることになる

この前に動くかな
バカな経営者が何をやっているかまでは責任は負えない

> 収益が増えて、雇用をさらに増やす必要があるが、

ここは、イミフｗｗｗうはｗｗｗｗおｋｗｗｗｗ

もともと雇用が不足してるから経済政策の必要が生じるわけで
無理やりにでも賃金上げて消費を増やす事でその財やサービスを生み出す労働者を増やす必要が生じて雇用の需給の改善に繋がる
賃金を上げるところまでが経済政策のセットだろう

お賃金上がらない(´・ω・｀)ボーナス出ない。
でも物価高ははっきり実感。はっきりわかんだね！！

> 無理やりにでも賃金上げて

これは私的、民間企業全般なら無理だね
無い袖は振れないところも出て来るので
公営企業とかならできるかもしれんが
内部留保を掛けている民間企業はできる

>>368
字も読めんのに、他人をバカ呼ばわりこりゃ傑作ｗ
税込み１９％で２万ユーロなら、税抜き何ぼじゃ
これはドイツの写真だが、ドイツではカローラやフィット並みにベンツのセダンなど走り回ってるんじゃ
それを日本人は高級品じゃと喜んで８００万も出しとる
車は単なる一例、他のもんでも何でもそうや
それでモノが売れん、もっと政府借金せいカネ廻せ？、アホかいな

>>325などアホそのもの
>金は使ってこそだからな
笑っちまうねｗ
国外に流出して、それも適正価格でないもの買って、おかしいかコレあァ？
外人のサイトはさも何かの御神託であるかのように盲目的に敬う百姓スピリッツには感銘するが
まさに自分で価値を見極められない、ヨーロッパ人から猿よばわりされる人間の典型じゃお前ｗ
そりゃ安倍さんに好い様に廻されるわｗ

>>373
「おやすみ」と書いたんだから寝なさいな
悔しくて起きてきたの？
自分の間違いを認めないといつまで経っても進歩しないとは言ってあげられる

冬のボーナス４０万→８０万で倍になったよ
安倍ちゃんありがとう

でもVWのup!はどこの国もそんなに値段が違わなかったはず
ただ、日本の場合は色んなもの入れると200万もするんだよなあ(まあ、関税もかかるからしゃーないけど)
あっち(ヨーロッパ)ではトヨタ車も関税で高いし

俺的にはヨーロッパ云々よりも中国との貿易何とかしろよと
車はVWとGM、ショッピングはウォルマート、家電はサムスン、ハイアール、Huawei、レノボ
化粧品以外で日本は何も進出できてないwww

円安はもの凄く助かった
休出しまくりで体がヤバイ

公共事業受注業界は現在じゃぶじゃぶだからね
政府様様なのはわかる

円安はどちらと言うと日銀の黒田さんに感謝すべきかな
政策的は当たりではあるので
会見の一部から思い通りになっていないのもわかるが、
実体経済を知れば何で思い通りにならないのかはわかると思うが

>>378
円安になったところで貿易は赤字なんだよなあ
しかも世界最大の輸出国相手国の中国との貿易は減り
アメリカに対しては中国が最大の輸入国なのでそこまでパイは増えない

こんな矛盾だらけの経済続けたらこの国は終わりだよ

>>374
誤っている点とはどこかな？
ベンツのセダンが１７０万の世界でゴルフが３８０万だと主張されている素晴らしいID:KRNxKhL40先生に対しては何のコメントも無いようで実に不思議だね

>>376
UPは欧州で７０万円弱だけど
トヨタは１ユーロ１００円で日本とほぼ同じ（Ｖｉｔｚ１１０万、Ａｕｒｉｓ１３０万、８６が２８０万）
レクサスは日本より随分と安い
今の１ユーロ１４０円で日本価格と同等、だから欧州人から見ると

>>377
野田さんのときは過労死とか騒いでたのにねｗ

まあ内需殺して輸出依存し始めたら行き着く果ては
隣の下トンスルランドだわな
極端な新自由主義政策といい米韓FTA並に酷いTPPといい
安倍ちゃんの目指す美しい国とは韓国の事だったんだよ

既に半額惣菜すら買い控えしてるわ

>>380
日本のup!の方が使用はいいらしいけど
それでもボッタクリたなあ

しっかしトヨタは税金あれだけかかってそれだけ安くしてもヨーロッパではボロボロってのが笑える
なんか理由でもあるのか？やっぱりエンジンがウンコだから？

まあ　どんなに大本営発表やったり隠蔽しようと
「騙されてる！」って国民が気がつくのはそれほど時間は
かからないだろう。

来年、いろいろ面白くなりそうだｗ

>>379
日本が貿易赤字になるのは何を日本が輸入しているのかを見れば原因がわかるとは思う
中国への輸出不振は国家間の対立があるのだから仕方がないのではないか、見ていてもどちらも引き下がる気はないようには見えている
アメリカと中国の間柄で言えば、お互いに大国同士だよ
資源があって資源を輸入する国同士、日本とはそこらへんは違う
日本が終わってしまうかの話は、現在の日本を見ていると、経済よりも政治とか思想からくるとは思う

一旦寝て起きてみたら日本と海外の商品の実質的なお値段の話に変わってるｗ
つまり実は思ってる以上に日本人の実質的な購買力が低くボッタくられてる状態だと
その先日本人の雇用の話とどう関係してくるかはちょっとわからんが中途なのか？ｗ

寝る寸前に興味があったのは上のネタ振ってるID:CLLwBI6x0が>>195で触れてたこれ

＞給料下がり続けてた、とマスコミが騒ぎ立てた元になってる統計の罠だね
＞高水準にあった団塊の世代が大量に退職していって、新しく入ってきたのは、辞めていった団塊の世代の半数しかいない団塊の半分以下の給与の２０台
＞見かけ上の給与水準は減って見える

俺は詳しくないので評価できないけど
それが確かなら間違いなく相当数の人間は色々と誤解してる
新規雇用と直接的に繋がるわけでないにせよ興味ある

>>380
君の行動の全て
と、書いても怒るだけだろうしね
わかっていて認めようとしない人だと見ているので、正直どうでもいいかな

まあ簡単なバランスシートを毎年毎年見てれば解る話だよね…
あの…本当にヤバいのは国債が…って話でしょう
お前らその辺どう考えてるの？

>>385
別に赤字の問題の大半がエネルギーだけじゃないんたょなあ

彼は妄想気質で言っちゃや病気の人間だよ。海外では安いって奇妙な思い込みを強弁するだけだから相手にするだけ無駄なのに

浜矩子先生の言うとうり必要なのは大規模金融緩和じゃなくて、再分配なんだよな

>>383
トヨタは日本と同価格でも、現地の車はそれ以上に安いから、と思うよ
プリウスをベンツと比べることにやたら過敏になってる人がいるけど、プリウスの低い後部座席よりも
旧態然のガソリンやディーゼルのベンツのセダンだったら？ てことじゃないかな
社用車、会社や団体を通した割引販売とか、あと税金面での優遇やら明らかな非関税障壁なんだけど存在してるんだろう
ＥＵが日本に対して非関税障壁について非難するときは、大体自分らがやってるんだよ

変な業者みたいな人が絡んできて車の話ばかりになっちゃったわ
実際に現地の写真見せても、まだ訳の分からない事を言い張ってて

>>390
いつも思うんだが、なんでそこまでして現実から目を逸らそう逸らそうとするの？
日本人は高い方が嬉しいの？ 余所の国では同じものがずっと安いのにという話題には過敏に反応して人格攻撃に出る人が多いよね
妄想も何も、現地の写真まで出してるのに
海外在住者のブログなんかにもチョロチョロとそういう話題は出てると思うよ
探してみれば？

横レスで失礼だが、代わりに答えてあげると、人が何から幸福感を得られるのかがわかっていないように見える
金は大事なものかもしれないが、あくまで物々交換の面倒くささから生み出された道具だと知るべきなのではないか
経済でもかなり初歩の段階が理解できていないように見える

>>392
つかEU全体でそれ以外の地域に非関税障壁してるんだろ？
でもさ、それだとドイツ車一強にならないか？

ルノーとかフィアットどうすんねん

アメリカでは金融緩和の結果93％の人間が資産を減らしたよ

海外から安い加工品が入ってくるのが問題
ただし商品は安く買える
海外と賃金が同じ水準まで行けば止まるだろうけど、それじゃまずい
だが、国外の圧力で国内で作れるものでも輸入するしかない
どうにもならん罠

ジャップ権力者の国外逃亡前の一稼ぎなんだろ？
常識だよな

>>376
さらりと嘘を書くなよw
日本に輸入される車に関税はかからないよ。

純粋に税金に巣喰う害虫を退治していくことが一番景気対策になりそう

そうは見ていないな
もっとひどい奴が権力者であれば、逃亡すらしない
他から連れてきて、市場も国家に属する者も作れるからね
「奴隷」と過去は呼んでいたが、今は「移民」と呼ぶのか

刷った金直接現金で配ったら確実に所得は増えたはずだけど
自民党は道路や堤防作る金にしちゃった

>>383
ヨタはジャブジャブにカネつっこんだ上で、F1で140戦全敗の不滅の記録を樹立したからなぁww

給料が上がるのはデフレ脱却景気回復の後だろな。
TPP等のせいでそれも微妙。グローバル化を止めない限り「底辺への競争」は続く

奴隷貿易はいかんよ
移民貿易と言葉を変えてもあかん
やってはいけないことだわ

>>391
それいいだすと、企業が、富裕層が　日本から逃げる　とか真顔で反論してくるからなあ

>>401
それをやろうとしたのが子ども手当だな

マルコポーロにレスされちゃったよ。ヒューゴのスーツが200ユーロとか前も言ってたよな
大方YOOXあたりのアウトレットサイトでも見たんだろうが、さも現地で見ましたみたいなこと平気で言うしそれ真に受けるバカまで出てくるから始末が悪い
こういう虚言症の人間ってのは害悪以外の何物でないな

>>406
こども手当だと俺に一円も入らんから安倍がやってるのと変らん
全員に平等に配ったら良い

>>406
あんな集票政策、賛成できんわ。

.
【拡散求む】サルでもわかるTPP　　TPPを阻止するためには　他
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1302398903/34
.

ゲリノミクス

日本の景気が良くなり、賃金が上がるとイライラする在日。
哀れ、惨め。

日本が憎い。日本人が死ぬ程憎い。

「賃金が上がるわけがない」

当たり前。そんなドリームを信じていたのはネトウヨだけ

給料が上がってもそれ以上に物価が上がるのは知ってた

安部に期待することは辞任以外何もない

ボーナスは上がったよ
来年昇給まちどおしいな
アベノミクス様様

賃金上昇には時間がかかる

ってよく聞くけど今ほんの一部景気のよくなってる企業の利益は国のブーストあってこそで
それが切れたらまた逆もどりするの分かってるのに
今あげないならこの先あがる事ないだろう

>>413
むしろネトウヨはみんな知ってたと思うがな。チャンネル桜系では常識。
「給料がすぐに上がらない」というアベノミクス批判が来るぞと耳タコ。

>>418
物価と賃金の間のタイムラグがあるのは知っている
ただ、その間に政府が補填をしてショックを和らげる政策をすることが必要なのに
逆に消費税増税なんて言う愚策をするんだからｗ

給料もポーナスも倍増してるよ〜

貧乏人の僻み()

ポーナスとか俺貰ってすらいないわ


んでポーナスってなんだ？

階層間格差の止めどない拡大こそがアベノミクスの真実だ。
アベノミクスの恩恵は一握りの恵まれた階層だけが享受できる性格のもので、
中流以下の層に属する者は永久に“痛み”に耐え、
彼らに奉仕し続けるだけの未来しか予定されていないとは、さすがに公表できないのである。
騙されつつ、しかし多くの人々は自らの置かれた立場にどこかで感づいている。
積もり積もった不満や不安を、だからといって権力を有する元凶にぶつければ報復が怖い。
より立場の弱い人々に八つ当たりし、あるいは差別の牙を剥いて、内心の安定を図るようになっていく。

物価上昇も国内で物の価値があがって値段がアップしたんじゃなくて
大部分は輸入品の高騰による値上げだから
実質国民が海外に払う金を負担してるようなもんだろう

それに比べて輸出関係が良くなっても
発展途上国でそれなりのものが作れる現在じゃほんとに効果が薄いだろう

>>70
昔はあらゆるものが未成熟で未発達だったから。
ガソリン馬鹿喰いですぐ故障する日本車でも
日本国内のみんなが我慢してそれを使い続けながら燃費効率向上・排気ガス浄化を日本国内メーカーに要求し、
電気馬鹿喰いですぐ故障する日本製家電でも
日本国内のみんなが我慢してそれを使い続けながら節電向上・安全性確保を日本国内メーカーに要求してきた。
じゃんじゃん使ってじゃんじゃんつくる。
今は少子高齢社会だから、あらゆる分野業種であらゆる需要が減退している。

仕事しないで社会の足引っ張ってばっかの嫌儲ド基地外馬鹿の給料が上がるわけねーだろ
働けカス

絶望しかないね

アベノミクス反対派のネット民に言いたいんだが
安倍政権になってから
求人数はずっと増加してるんだぞ
求人数が増加していると言うことは
仕事があると言うことだ。
少なくとも日本では就業希望者一人当たりに
一件の仕事は必ずある。
これこそアベノミクスの成果だろ
誰もが普通に仕事ができて生活できるのが
アベノミクスだよ
来年以降は消費税増税で雇用も増える

さらに残業代無し法案も考えてるのにどこに上がる要素がｗ

>>427
>>67参照

仕事があるといっても、低賃金の非正規雇用だけ増加してもあまり意味はない
ブラック企業を除く正社員求人倍率が改善しているなら問題ないけど

あと、消費税増税で雇用が増えるっていう理論について詳しくw

国民全員売国奴

判ってた
だって一部企業しか儲からない政策ばかりなんだもん

>>427
続けばいいねｗ

あまり正規だ非正規だを俺は言う気もないんだが
現に低賃金で済む非正規ばかり増やしてるなら
長期雇用前提じゃあひとまずないでしょ

それに、アベノミクス（笑）の一つの効果として「マインドの改善」は俺はあまり否定してないのよ
過去の状態において新規雇用や新規投資を渋ってた経営者が
どうせ景気悪いままきたし、ここはアベノミクスとやらの成功に賭けてみるか！と
雇用を増やしたとすれば別にそれはおかしくはない

だから言う　続けばいいよねｗ

アベノミクスは超国境的な金融詐欺師の祭典であり、
様々な国の放蕩者がアベノミクスの無礼講と日本国民への略奪に加わろうと、
その呼びかけに応じて殺到した。

どっかの自民支持者に聞いたが株で儲けて無い奴は非国民ってことになってたぞ

中卒の俺ですら
資産家・権力者・投資家以外誰も徳しないってなんとなくわかるのに
賃金が上がるとか思っちゃった馬鹿高卒wwwww

ぶっちゃけネトウヨですら労働待遇だの雇用問題だのについては本心ではもうどうにもならないと思ってる奴いるだろ
その手のニュースに対するスルー率高すぎだし

トリクルダウンとかねーからｗ
一生騙されてろ

前回の小泉景気で給料なんかあがらんかったってのにな
その理由を円高に挙げる人が多いけど、製造拠点の大部分が海外流出したせいで雇用がだぶついてることと非正規の増加を挙げる人は少ない

>>58
「ウチ」とか言われてもw
会社名とか企業名とかを言って見ろよ
言えない？ あーそりゃそうだろう
脳内仮想企業だもんな。。。

>>407
嘘も大概にしておけ
最高級店の価格さえコレ
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews073530.jpg

デパートや量販店での価格はずっと安い
如何に日本の価格が突出して異常か、お分かりになるはず

賃金を政策目標にした安倍ちゃんはバカ。そんなのすぐ上がるわけないから叩かれる。

外国みてみろ。普通は雇用を目標にする。こっちの方が早く成果が出るから

>>427
大丸松坂屋、１千人削減へ　消費増税備え希望退職・転籍

Ｊフロントリテイリング傘下の大丸松坂屋百貨店は８日、今年度中に従業員を１千人弱減らす方針を明らかにした。
約２００人の希望退職のほか、約７７０人を出向中のＪフロントのグループ企業に転籍させる。
業績は好調だが、来春の消費増税による売り上げ減に備え、人件費の削減に踏み切る。

大丸松坂屋の従業員は約７６００人（出向中の約４３００人も含む）いる。
希望退職は３月から割り増し退職金付きで募集している。
割り増し退職金と、転籍で給与が減る社員への一時金で、計４６億円の特別損失を計上する予定。
人件費の削減額は３８億円になる見通しだ。

http://www.asahi.com/business/update/1009/OSK201310080164.html

個人的にこの判断は正しいと思ってる

>>411
日本の失業率なんてもともと低いんだが

バカ「アベノミクスで音質が向上する！」
に空目した

>>106
アベノミクスは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もう異次元金融緩和の時間は終わって
日本銀行も出口戦略と向き合う時なんだ

こんだけ矢が突き刺さった痛みの結果が良いものか悪いものか、今のところ良いも悪いもなんとも言えないけど、少なくとも明確になってるだろう時期に
消費税増税というとんでもないことしちゃうんだからゲリノミクスの失敗は目に見えてる
ゲリノミクスを成功させたかったのなら今この時期に景気の大浮揚がないといけなかった

政府が上げてくれると思い込むのは甘え

>>29
そうよね
97年より被害が大きいかも

>>16
こっそりやった復興増税の恒久化がない

>>196
超円高の時代にドルベースで各国比較していればそうなるのは当然だわ
今は超円安の時代だぞ

>>203
電気料金が高いのは24時間365日超安定して高品質の電力
（電圧が不安定に陥らない）を停電も無しに供給しているから
公共交通にしても、定時定刻運行の厳守があるから
液晶テレビに関しては不要な機能を盛りだくさんにし過ぎ
この機能があるからこの価格、ではなく
最初に高価格ありきで、その値段を消費者に納得させるための後付けでの付加価値追加しまくり

>>203
んまぁ確かに海外行くと食い物の高さに驚くよな
スーパーとか入ると日本てやっすい食い物であふれてんだなーとしみじみ思う
300円で牛丼並の外食なんてまずできないしな
まともなもん食いたいなら最低でも1500円はいる
カナダとグアムとアメリカしか非発展途上国知らないですけども

＞最初に高価格ありきで、その値段を消費者に納得させるための後付けでの付加価値追加しまくり

それで家電は世界でチョンに大惨敗してるのに
どこまでもガラパゴスなんだよなあ・・・

アベノミクス

http://livedoor.blogimg.jp/sana9kawaru/imgs/4/a/4a359a59.jpg

いま景気のいい業界は先食いしてるだけだから消費税増税後に死ぬ
非正規は次の仕事探しておいたほうがいいよ

ゲリシ

安倍のやった事って嘘ついただけだろ

求人数が増加してると言うだけなら民主党政権下でも一貫して増加してただろ

単なる景気変動以上の増加といえるのかという問題なんでは

一時期TBSのアベノミクス賛美が酷かった
ななつ星運行までアベノミクスのお陰になってたｗ

こんなもん信じた奴がバカ
賃金は下がり増税は倍々ゲーム
モノの値段もアゲアゲ
美しきジャップランド

まあ失業率が下がって雇用の流動性が高くなれば
一定の経済効果はあるんじゃないのか。

労働者の立場は弱くなるかもしれんがｗ

ケインズ「セイの法則やぶれたりぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃっ！」

ポーナス欲しい(´・ω・`)

>>443
失業率じゃねえ雇用者数だ。失業率は景気良くなると労働市場にでて来る人が増えて上がったりするから信用できん

>>463
雇用者数だけ増えても勤労者層の所得も増えないと意味ないからな
様々な比較を同時にしないと下痢の思う壷

>>463
その考えも悪くないけど
高齢化時代に高齢者の雇用環境も変わってくるし
非婚化時代に結婚しないで働く女の増加の影響も受けるし
雇用者数なんてのもあれよ

意味ないって言ってるんじゃない　取扱いが難しい

>>462
ぼくも欲しい(´・ω・｀)ボーナス出ないお。

>>58
お前の頭の中ではな

「アメリカ人は働かない」、「日本人は働き過ぎ」の嘘
http://news.goo.ne.jp/article/freshers/bizskills/fresherscol201312post-523.html


給料と消費をあげたかったら週休２日制なんかやめればいいのに

>>18
つーか店頭から物がなくならならない状況の物価高って
経済状況としてはダメなのをアホな安倍信者は理解してない。
全業種店頭品薄の状態じゃないと企業は給与あげる名目が経たないからね。

結論としては安倍信者は騙しやすいアホ。

今年はなんとかもったけど、勤めてる零細会社来年どうなるかわからんわ(´・ω・｀)はあ・・・
弊社なんか会社の存続すら危ういのに、みんなボーナスだ、賃金上昇だ・・・って(´；ω；｀)
アベノミクスはよ終われ！！

マジかよ、日経平均売れば大儲けじゃん

>>227
そりゃだって
食料品価格とエネルギー価格とを除いたコアコアCPIで
物価が０．５％上がった、とかそんな話をしているからなあ

>>232
エネルギーも食糧もあらゆるモノを輸入に全面依存する日本としては
円高のほうがいいのは当たり前
円安は国力を削ぐ自殺行為でしかない

>>470
来年度の頭には大増税控えてるのに賃金アップとか真面目に信じてるバカはいないよ
大丈夫だ

>>422
バブルでウマウマ逃げ切り出来なかった奴らがバブルよもう一度を画策して、これが景気回復の足を引っ張りまくってるんだよなあ
タコが自分の足を食うみたいに労働者痛めつけては私腹を肥やし、株や為替のＦＸで持ってかれるの繰り返し

賃金は上がらんよ
でも株価は死んでも下げんよ
この言葉の意味が分かる奴だけ俺にレスしろ

税金投入してステロイド打ちまくったけど、筋トレになるようなことしなかったから一切筋肉つかなかった
一度ステ入れて抜いた体は常人よりも筋肉つきにくくなるから、前よりガリガリになった
みたいなもん

アベノミクスで賃金より税金が上昇するのは確実

企業が労働者の賃金を上げる理由ないしな
儲かったら役員報酬や株主への配当に注ぎ込むだろ

こんなもん、消費増税決めた瞬間から分かってたことじゃん

いくら金ぶち込もうが、消費増税でどうやって実体経済が膨れ上がるの？
安倍は高所得者の支持率のために株価を支える事以外、考えちゃいない。10000円まで行く前に日銀に追加緩和砲を撃たせるだろう

賃金あげたら意味がないのに、安倍は人気取りのためだけにデタラメなことをやってる

賃金? 上がってなんかいないは
上がってるのは物価と税金だけだは

>>474
だよね(´・ω・｀)賃上げとかどこの世界だろ。

>>476,479
株を買ったらいいの？

配当金に４０％課税

上がんないのはわかりきってた
一昔前のとある時期みたいに売り手市場になったわけじゃないんだから払う側からしたら賃金上げてやる必然性が全くない

>>484
それは世襲国会議員全員が党派を超えて反対するのでできません
つーか年収1200万の個人に0.5％課税とか超金持ち優遇やってる時点で察しろ
>>483
株買いたいなら、まずは株の勉強しなさい

判明とかいわれてもねえ・・・
妥当にそれだけ真に受け取れば判明も何もないだろ
最初からわかってる

何をえらそうに言ってんだよ馬鹿かチョウセン人かおめえは

昔の百姓の年貢は地域時期によって違うけども平均で40％くらいだったらしいけど、
所得税消費税住民税社会福祉関連税嗜好品にかかる税贅沢品にかかる税色々みてったら
百姓と変わらんくらい絞られてるよね

そもそも賃金上がっても可処分所得が上がらなかったら意味無いんだよね
そこんとこ分かってんの安部ちゃん？

安部とか信者とかほんとバカだよな

電機産業 初の「貿易赤字」に　13年、円安でも輸出低迷
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD110KQ_R11C13A2EA1000/

>>483
昔から物価高の上昇に有利なのは株だけ。
債権・現金は不利。

支持率47％っていったい何処に居るんだろうって思う

とはいえ東証一部の株買ったらだめよ。
捨てても構わない金額の範囲でボロ株と二部狙え。

>>491
そっかー。お賃金は上がる可能性無きに等しいけど、
まだ株なら上がる可能性あるから、買おうかな。

>>493
そうなん？
ボロ株ってのが何かわからんけど、東証一部じゃないと信用できなさそうなんだけど・・・(´・ω・｀)
株価半額になるぐらいならまだしも、会社潰れて紙くずになったら嫌だお。

>>486
俺が初代大統領になって課税したる

>>47
会社は毎日汗水垂らして働く社員のモノだろ？

こいつの民主政権って大して違わないよな
円高だったぶん民主の方がマシの気がする

金融緩和はまずやらなきゃいけない条件だったんじゃないの
その上で
経済政策とか消費税増税で裏切られたかんじでは

>>281
麻生のつくった産業革新機構が出資した
ルネサスやジャパンディスプレイのことだな
要するにメーカー各社の不採算部門を本体から切り離して
業界合同でひとつの会社を立てて姥捨て山化、それでも業績好転しなければ潰す

>>324
「アベノミクス」という造語はもともと、
前回安倍政権当時の自民党幹事長・中川秀直が
与党自民党の経済政策を自画自賛して言い出したもの。
当時はみんなしらけて速攻で死語と化したのが、
今になってゾンビのように甦った。

アベノミクスって理論上ではたしか
「1：人為的なインフレ→2：物価上昇→3：賃金上昇」
の流れだよな
1から2への流れはわかるけど、3の場合は企業側が給料を上げなきゃ
絶対そうならないよな

国に為替弄って貰わないとやってけない企業は全て潰れちまえよ…

>>230
バカ
労働者全体で見ろ

株で所得を補填させようと言う国の動きは明らかにあるけどな

金融畑の議員も珍しくなくなったし、規制改革会議にいる民間議員なんか
の間じゃコンセンサスつっても良いだろ

一つの考え方だとは思うが、ただ日本にゃ合わない気がするし、
絶対市場も荒れると思うんだが

>>452
年寄りにしてみれば、液晶テレビひとつ買うのにしても
日本製家電の液晶テレビのリモコンにボタンが山ほどたくさん付いていても
何じゃこりゃ訳分からん、理解できん、使いこなせないのよね
シンプルなリモコンボタンで直感的に使いこなせる、というと
韓国製家電の液晶テレビになってしまう

コストプッシュインフレで賃金上がるわけないよね

>>504
それが日本版ISA、NISAだろ
NISAで株を買えというのではなく、
日本国債を買うなよという日本政府からの無言のメッセージなのがNISA

>>501
だよね、現実は設備投資とかに回しちゃうんだよね

賃金全然上がってねーんだけど
この20年物価の変化はないのに税金だけやたら増えてるな
なんだこりゃ

この好景気に賃金上がってない企業の方が多かったら日本やばいだろ
半分以上の企業が賞与、賃金共に上昇してるよ

俺たち特高野郎ABEチーム
非国民粛清富国強兵のためにレイプ略奪されたかったらいつでもいってくれよな！

ゲリノミクスじゃ無理だよ
馬鹿しか騒いでねーもん

>>24
ﾜﾛﾀ
天才やな！

>>507
政府の誘導する罠という可能性もあるんだけど・・・(´・ω・｀)

>>510
で、キミはどこに勤めてるの？

「○○が賛成してるから俺は反対」
っていう単純思想は嫌いなんだけどさ、
アベノミクスに関しては深く考えずにこれで反対してたわ

三橋貴明やネトウヨが必死に円安政策を必死に応援して、
逆に超高学歴の大学教授たちが反対してるのを見て、
俺はアベノミクスは失敗するだろうなと思って反対した

平均は格差の目くらまし

マジかよ自民最低だな

つかトリクルダウンなんて起きねえよって失敗例がほんの数年前にあったんだぜ？
ネトウヨってんなことも憶えてない鳥頭かびっくらするくらい早いサイクルで世代交代してんのか？

>>517
日本は韓国もアメリカも真っ青な格差社会だからな

>>519
政治ブログを運営している俺から言わせて貰えば、
最近になって新しい世代のネトウヨが増えている
俺はこれを第三世代と呼んでいる

第一世代は小泉安倍の頃の派遣緩和や郵政民営化を必死に応援してた奴らで、
第二世代は麻生〜民主の頃にネトウヨになった奴ら（少し前まで自民を応援してた奴ら）

こいつらの大半はネトウヨを卒業してアンチ自民になってるか、
自民を叩く事は過去の自分を否定するのと同義だから政治から逃げてる

で、最近はスマホの普及で本当に頭の悪いDQNネトウヨや、
出来損ないの高齢者のネトウヨが増えてる
第三世代は、第一第二世代よりも明らかに質が低下している
頭の良し悪し以前に人間として欠陥があるわ

最近のネトウヨなんか、小林よしのりが生みの親ってことすら知らないからな

小企業
燃料高騰で
年越せず

暗い年末
ミンス並み

>>522
冷静に見れば変な言動の人だからね。彼の嘘、信じている人まだいるんだろうな。
50歳に近い年齢だと、第二次世界大戦中の痛快な話は戦後日本で抑止されていたなんて嘘は実体験と違うからわかるけど、プラモデルの主役がゼロ戦や隼でなくなって、ガンプラになっていた頃からの記憶しかない世代だと騙せたのかも

所得税やら色々増えて結果手取りは減ってる
それが現実ｗｗゲリノミクスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
特定秘密保護法違反適用第一号か

10月の経常収支1279億円の赤字に転落9カ月ぶり、円安で配当増も資源輸入で収支悪化
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386560240/

【経済】貿易赤字１兆907億円、１０月で過去最大＆過去最長も更新
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1384907214/

７〜９月ＧＤＰ改定値　前期3.8％→1.1％増と失速　名目GDPは僅か0.3％の伸び
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386550519/


アベノミクスから１年
これが現実
この通り日本の景気は下がり続けている

アベノミクスで非正規が増えてるからなｗ

非正規は死ぬまで非正規ｗ

賃金上げるかどうかは企業が決める事だから
で終了だからな

>>521
第一世代は第二、第三と比べれば多少はましだったかもしれないけど
それでも底辺に変わりないのに、派遣緩和を支持するって自殺願望者か?

アベノミクスは虚像でしかないのにそれすらわからないのがネトウヨ
無知無能で何が正しいかわからずとりあえず自民バンザイの思考停止
こんな馬鹿なことないわ

愚者は経験に学ぶっていうけど
経験から学べるなら十分賢いよねって最近の日本見て思う

そ　し　て　増　税　だ　け　が　残　っ　た

派遣は一生派遣法ｗ

増税とインフレで生活苦ｗ

貧乏人はますます貧乏に

金持ちはますます金持に

ゲリノミクスでしたｗ

>>521バカはバカだ

>>520アメリカの格差をなめるなよ

戦後最長の好景気だったのに中流層以下はあのざまだった小泉時代
あれを無視できる奴はなんなの？