【漫画】　金田一少年の事件簿・原作のキバヤシさん「コナンは後追いで成功した。」

樹林 伸　（キバヤシ　シン）@agitadashi 12月7日
他人の成功から学ぶことも、簡単ではない。
なぜかといえば、すでに先行メリットを消費されているから……といいつつ、
名探偵コナンは見事に後追いで成功したからなぁ。
まあ、やり方はあるってことか。
でも、簡単じゃないと思う。自分の成功例から学ぶほうが簡単だ。
https://twitter.com/agitadashi/status/409406688614031360

占星術

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

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これは実際そうだろ

奇想、天

YAIBAからコナンって自力じゃ無理な流れだもんなぁ

まああんま厳密に捉えると世の中後追いヒットばっかりになっちまうが
確かにコナンやマガジンのワンピあたりはそうかもな

そうは言ってもCaseシリーズ以降は明らかにネタ尽きて糞だからなぁ
コナンを推理モノというのは憚られるけど、作品としては上だよ
いまだにジャニ御用達のドラマシリーズやっているのはすごいと思うがw

大川先生にお願いして青山剛昌の守護霊に聞け

あやつり左近

Ω ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

なお金田一も占星術殺人事件の後追いをしたもよう

コナンVS金田一のアニメ化はどうなったんだ？
お蔵入り？

実際そうだけど当人が言う神経がわかえらない

金田一耕助の後追いが何を言っているのか

金田一の名前使っといてこの物言いww

赤松も女神様やハリポタをぱくって大成功してるだろ
赤松に限らずそういう漫画家はいくらでもいる

ペロッ…これはエル・カンターレファイト！！

どっちも推理小説家の後追いなんですがそれは・・・

ドラゴンボールを描け→今度は金田一を描け
剛昌天才だろ

美味しんぼは味っ子の後追い？

ブームの便乗企画なんて珍しくもないけど、
コナンはブームの本家を超える人気を得たレアケースだからな

ジッチャンの名にかけてる奴が何言ってんだ

コナンがこれだけ売れたのはどうしてなんだろ。
単に絵が良いだけだったりして。

>>21
スーパー食いしん坊の後追い

薔薇十字の犯人当ての言いがかり感がひどかった

エルカンターレの漫画ZIPでください

怪盗紳士アルセーヌ・ルパン→ルパン三世→有名作の孫という発想→金田一少年→探偵物後追い→名探偵コナン→ルパンvsコナン

原作は金成陽三郎でキバヤシはプロデューサーという見解なんだけど

「あやつり左近」とかあったよな
「後追い」と「ジャンル」の線引きはどのへんだろうか

草薙葵スレ発見

でも後追いとは言えないぐらい最初からオリジナリティあったよね
かぶってるとこは探偵って要素ぐらい
少年漫画としては明らかにコナンのほうが売れる要素持ってたし
売れれば正義の業界だろ
キバヤシが当てこすりする神経がわからない

>>24
マスコット性？

金田一自体が後追いじゃねーのか

>>24
描写やトリックレベルの子供層にとっての按配のよさとかもあったと思う
なんつーか金田一は小学校低学年辺りには重すぎグロすぎる

金田一はリアル路線。コナンは秘密アイテムとか良くも悪くも漫画路線
この差が人気の差を生んだ感じもするなぁ

アニメとの相性はコナンのほうが良かったのは間違いない

>>24
女性ファンがすごく多いんだよな
ライトなサスペンスで恋愛要素もあって勧善懲悪でとウケそうな要素は確かに多いけど

小説ではできない絵を使ったトリックとか推理がある回は面白い

コナン・ドイルの霊魂がポアロとかマープルとかホームズのパクリじゃんとか言いがかりつけるようなもん

金田一少年の事件簿を久々に読み返した

一度読んだはずなのに新鮮でまあまあ面白かった

でも7巻ぐらいで飽きたな

なんかこの話は読んどけ！みたいな名作回ある？

コナンって真実はいつも一つ！とか言ってる癖に
本人は周りを騙してるよね

コナンも金田一少年批判してたよね(´・ω・｀)

「バーロー、犯人を推理で追い詰めて、みすみす自殺させちまう探偵は、殺人者と変わんねーよ」

犯人を追い詰めて殺すとか批判してきたのが凄くムカついたのがコナン

前コラボしてたのに
内心穏やかじゃなかったのかな

結局地獄の傀儡師の奴との戦いは終わったの？

関係ないけど、中川亜紀子の声可愛いよね

金田一はガチの復習劇多過ぎで疲れる
ハンガー投げられたからぶっ殺すくらいがちょうどいいわ

俺みたいに小学からエラリー・クィーン読んでた奴には金田一の方が好み

一つ一つの事件に関しては金田一のほうが面白いんだけど、
事件の数の多さと古典的な推理の応酬に、背景を貫く物語やキャラの変化とか考えると
コナンのほうが読み続けたくなる

>>40
オペラ座館
悲恋湖
飛騨絡繰屋敷
雪夜叉
蝋人形城
タロット山荘
露西亜人形
小説だけど電脳山荘

金田一はなんだかんだいっても少年誌としては結構きついだろ
まあマガジンて昔からそんなだけど
ヒット時面白い声の一方怖いって声もかなりあったぞ
そのコナンは金田一のドロドロ感はあまり感じなかった
金田一が人間の嫌な部分も重点的に取り上げてる一方で
コナンは少年誌的な人間描写で主にトリックの方に重点を置いてたように思えた

>>40
悲恋湖までがピークだからそこでやめておいても良いけど、
確か作者のお気に入りのトリックは飛騨からくり屋敷と露西亜人形だった希ガス
あと首つり学園と魔犬はよくネタになるから読んどけ

いきなりどうしたキバヤシ

金田一だってマガジン歴代でも5本の指に入るヒット作じゃないのか

ヒカルの碁がヒットしたとき他誌で将棋漫画をはじめたけど、編集はヒットすると思ったのか

金田一ブーム後に大量の探偵物が作られたけど尽く死亡したからなぁ
そういう意味ではQEDも偉大な漫画ではある

ドラマは忘れろ

>>50
雪夜叉のトリックは唸ったわ
絵ではガードレールがあってアレ？ってなったけど

言うのおせーよ
みんな思ってただろうが
>>37
サスペンス好きのうちのおかんも録画してみてるくらいだからな

>>36
ただどっちが好きかっていうと前者だな

ネウロが探偵物の枠壊してて超楽しかった
けっきょくジャンプとその他の小物なんだよなぁ

金田一はアニメが良作だよな
BGMも雰囲気あって迫力あったし楽しめた
ただ高遠の存在は必要だったのかな？

>>57
実際に使えるかは謎だけどインパクトが大きかったな
ドラマだとタロット山荘の解説シーンが大好き

金田一少年

　↑
これ自体が名前も着想もパクリじゃねーかｗｗ

青山剛昌がすごいと思うのは読書量
巻末に毎回各作家のオススメ載せてるけど
オススメを挙げられるってことはそれぞれの作家のを何冊か読んでるってことだろうから

>>36
アニメはフミがマジでいらなかった
池澤春菜好きな俺でもあれは無い

金田一
→名探偵の孫以外には特徴なしのミステリー
コナン
→高校生名探偵が謎の組織によって子供にされる＋亜笠教授による発明品などのSF要素に加え少年探偵団によるお子様向け要素を交えたミステリー

そりゃコナンがウケるわ

金田一少年は山荘のアイドルの話が面白い
あと美雪のおっぱいが柔らかそう
とにかくマガジンは女の子のおっぱいが柔らかそうなのがいい

ナニワ金融道とミナミの帝王の関係みたいなもんか

コナンと金田一の違いは本人が連続殺人のターゲットになり得るか否か

ジャンプで後追いしてた推理物はコケたのにな

島田荘司「…」

実際後追いだからな
コナン側も認めてるだろ

>>64
ビブリアとか出てきて噴いた
青山のあのコーナーってなにか拘りでもあるのか
有名でも乗らないキャラとかいるんだよな。

ジャンプで後を追ったプロファイラー草薙某は見事に爆死して幕張でネタにされるのがオチだったからな

後追いに負けるとか恥ずかしいとは思わんのかね？

>>55
対策マンガっていうんだよ
一つの雑誌で大ヒットが出た時似た雰囲気のマンガを連載して
二匹目のドジョウを狙いつつ客の目を惑わして逃さないようにする

ハガレンの対策マンガ→武装錬金　D.Gray-man
封神演義の対策漫画もいっぱいあったなぁ

>>73
金田一少年とかは載ったことあるんだろうか？

金成さんが頑張ったからで、
キバヤシはその土台にのってるんだろ

金田一は絵がへろへろになってるのがつらい
蝋人形城や怪盗紳士の頃の絵は素晴らしかった
今の落書きみたいな絵はなんなんだよ…

>>61
月曜にコナンと金田一見るのが楽しみだったな
高遠はライバルポジ作ろうとして失敗した感

探偵学園Qってコナンの後追いやないん？

被害者のクズ率の高さ

金田一ってあれも見立てこれも見立て見立て見立て見立てしかないイメージ。

若返り×推理が珍しかっただけだろ

コナン君は大人の体に戻ってLANねーちゃんとセックスしたいって物語の動機があるけど
金田一は何を目的としてるの？全然後追いじゃない訳だが

>>79
年取ると筆圧が弱くなるから仕方ない

>>77
ジッチャンならある
あとなぜか銭形警部

shine

天樹征丸って書いてくれないとわからんわｗ

金田一は推理モノと見せかけた復讐劇でコナンは推理トリックモノのゲームだから後追いじゃないっしょ
ぶっちゃけコナンは幾らでも話のネタ作れるけど金田一は復讐あってのトリックだから負けちゃう

昔コナンｖｓ金田一のゲームあったよな
2人の名探偵と銘打ってたが死人の数が凄すぎて2人の死神になってた

まあキバヤシはマジで天才だからこれぐらい言ってもお前が言うなとはいわんけどなw

>>81
Ｑは失敗作だろ。

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コナンも実写化しようぜ

金田一はドラマ化で人気に火がついた感じだけど
ドラマ終わったら即効人気も下火になったからなぁ

手出しのインパクトや雰囲気じゃね？

金田一は、学園。
コナンは、子供に変身のSFサスペンスの要素を匂わせた。

後、アニメじゃ声かな。

ジゼルちゃん可愛かったなあ

>>95
おいやめろ

じっちゃんの名にかけてって決め台詞はシンプルで秀逸だと思う

金田一のヒットから探偵漫画がどの出版社からも乱発されてたよな
もう20年くらい前か

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　 | 　|　／　　　　| | |　　　／　　| 　|　　　　　　　　　　　　ふざけるなよ…！
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　 | 　|　　　／　　| | |　／　　　　| 　|／
二|＿|二二二二二ｌ二二二二二|＿|二二l'玉}、二　　　戦争だろうが…
　　　　 ＼　　　　　 ＿__　　　　＼　　　　〔l`ｰｲ
　　　　　　＼＿＿＿＿___＿_______＼　 /丁WYヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ハﾉ-―ー|ハ　　　疑ってるうちはまだしも
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　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿ r‐' ／ 丿　　　　 |　　　　　　それを口にしたら……
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌|__,|　　　　ゝｰ<
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つまりパクリと言いたいんですね？

眠りの小五郎とかいう馬鹿馬鹿しさが良い

子供ながらに昔思ったな。完全にコンセプトが金田一のパクリ
主人公の高校生を小学生にしただけ。

>>101
探偵漫画をジャンルとして初めて確立したのは
金田一だろうね
エポックメイキングとしてのキバヤシの才能はやはり天才だと思う

露西亜人形以来面白い話書けてねーじゃねえかキバヤシ

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>>74
ジャンプで後追ったのはあやつり左近もだな
これは原作者のほうが逃げたとかなんとかって話だった気がする

1中　恋人が投薬実験の実験台にされた
2二　恋人が硫酸をかけられて自殺した
3三　母親の育て親だった牧師夫妻、他の6人の孤児が焼き殺された
4一　村をサバゲーサークルの奴に全焼させられた
5捕　恋人が無理ヤリによって自殺、しかもその様子を撮影されていた
6指　自分を無理ヤリさせたのは今の夫だった
7遊　父親を殺した男が妹の父親となっていた
8左　恋人が首吊りごっこで殺された
9右　恋人とそのお腹の中にいた子供が友人の嘘によって死んだ
P　父親が騙されて絵を描き続けさせられ、最期には薬品で廃人にされた

ジャンプでミステリー漫画はタブーとか長年言われていたからなぁ

金田一はちょっとグロホラー色が強すぎるんだよ
コナンは劇場版だと特にだが、秘密道具を使ったアクションアニメになる

しんいちいいいい　→　らああああああああん　→　爆弾爆発

こういう分かりやすいアクションがないんだよね

金田一は、グチャァとか音が聞こえてきそうな生生しさがあってそこがきもい

金田一少年の推理ミスとかいう本

コナンはアイテム要素が子ども受けいいしアクション映えもするからなー

金田一は漫画でやらなくていいじゃんあれ

金田一はドラマになるがコナンはドラマにならん
その差もあるかな
金田一は良くも悪くも昭和のエログロエッセンスをそのまま取り出してるから
コナンもそういう怪しさ見せるときもあるけど抽出の仕方が上手い

後追いとか関係なく完敗やろ。

>>113
あったなあｗ

本日の成島ゴドースレはココですか？(´・ω・｀)

>>107
最近の話の出がらし感は異常
黒魔術のアニメはそこそこ良かったけど

コナンよりヤイバをあと20巻くらい続けて欲しかったな

>>109
それ以前に話がまずくっそつまんなかったわ
ネタも何番煎じだよっていうしょうもないトリックばかりだし
絵も黒塗りのトーンが多くて全体的に見づらい構成で読みづらい
小畑もこの頃はまだそんなに絵が上手くなかった

>>106
そこだよな。新しい人気ジャンルを作ったのがすごい

>>31
このスレでその漫画をしってるのは俺とお前とダイゴロウ

さらに言うと元ネタはボンボンの『少年探偵ジュンの事件簿』だけどな。
読者に推理の投稿させる所とか。
まあこちらは同じ講談社だし『少年探偵ジュンの事件簿』もそこまでメガヒットしてた訳じゃないし別に良いとは思うんだが。

金田一が開拓した推理漫画の畑をコナンがかっさらっていったな
絵が生々しかったのが敗因

後追いってミステリーなんて星の数ほどあるだろ
そんな事言い出したら漫画に限っても全ておみやさんの後追いになるわ

初期の金田一にハマった俺が言うのもなんだけど

コナンはテンポが良いからな

美雪と栗田さんの劣化は漫画史に残る黒歴史

>>110
よくこれだけ胸くそ悪いネタを思いつくよな

Q.E.Dが好き

>>123
プロファイルの奴か
ＦＢＩ心理分析官が流行ったちょっと後だったか

金田一は動機がけっこうドロドロしてて解決編が楽しみだったなー

>>120
ヤイバは色々限界だったろ
アニメもかぐやで打ち切りだったし

>>129
元ネタの横溝正史の小説がこういうのばかりだからな

http://mvmg.mvsq.jp/wp-content/uploads/2011/05/conan_dorama.jpg

コナンの実写は忘れろ

途中から明智がやたらキラキラし出したけど女人気でもあったのかね

金田一はドラマも秀逸だったからな〜

金田一→トリックがネタ切れ
コナン→動機がネタ切れ

コラボまでした相手に対してよく言えるな

オリジナリティゼロの小説の丸パクリのくせに

コロンボ→古畑の方が露骨だろ

>>135
ジンとウォッカは貼るなよ
絶対に貼るなよ

コナンはアニメのスタッフのおかげと
あの主人公の呪いともいえる設定で息の長い作品になっている

>>2
安心した。

PS＝コナン
SS＝金田一

イメージ的にはこんな感じ
やっぱり子供受け路線に乗ったのが大きいな

元ネタの金田一耕助って屑だよな
犯人に自決選ばせて平気とか
コナン「犯人を自決させる探偵は無能！」
至言だわ

アニメで人気を得たのは大きかったなあ

ホームズにしても探偵なんてみんなクズ

>>137
ジャニと新進気鋭の女優なんて今考えればコケる代名詞の組み合わせなのに面白かったな
脇を固めてたのが良い俳優だったのも功を奏したんだろうけど

途中からクソつまらなくなったよね。
初期のインチキ民俗学的な怪しさが面白いのに。

ガキに人気があるからな糞ナンは
金田一はちょっと年齢層が上
後追いのイメージは当時あったね。
推理探偵ものがヒットしたから連載開始したのかは知らないが

>>142
http://i.imgur.com/xFGRMXj.jpg

>>129
大部分は他の推理小説のパクリだから思いつくのではなく「思い出す」だよ
横溝正史の関係者と島田荘司に訴えられたこのゴミにトリックを考える脳みそなんかない

なんでこの手の作品のライバルキャラは単独だと活躍するのに味方だと完全に噛ませになるのか
また、なんでそこまで噛ませキャラにしたのにスピンオフなど出すのか
顔さえ良ければなんでもいいとでも言うのか

金田一のアニメってOPがEDみたいな雰囲気で全体としてもなんか暗いんだよな
そら人気でないわ

後追いするにしてもコナンは別に推理モノでもなんでもなく
物理法則すら無視したとんでも設定なんだけど
やりようはあるってこういうこと？

>>24
萌え系キャラが初めて探偵系やったかだべ

裏表紙の蘭に性的な感情抱いたやついるやろ

>>141
まあね

脱ぐ率は美雪ちゃんのほうが遥かに高いのに駄目だというのか

>>141
後追いとかそういう範疇じゃないわそれ

よういち君はもうちょっと何とかならんかったのか

エル・カンターレ！

推理モノの漫画ではQ.E.Dが一番レベルが高いって聞いて読んだけど、
そんなのを求めてるわけじゃないってわかりました

>>36
麻酔銃とかGoogleグラスとか膨らむサッカーボールとかEVスケボーとか夢あるよね。

>>157
金田一は萌系じゃないとおもうぞ

>>156
コナンの方はほとんどの場合「捕まって良かった」と思える犯罪だからそこまで胸くそ悪くならず幅広く人気が出るけど
金田一とか自分を変わらず愛していた妹を殺してしまったとか
憎い仇夫婦の子だと思って実は人工授精で生まれた妹を殺していたとか
やりきれない話が多すぎる

ミルキーホームズも後追い

コナンすげー読みにくい

>>153
トリックはやり尽されてて新しいのなんか無理
視点を変えたり小細工しかできないみたいなこと安孫子武丸がぼやいてたなぁw

>>64
やっぱり読書しないと漫画家や作家にはなれないよな

>>113
続き出すってあとがきに書いてたのに出なかった(´･ω･｀)

>>157
ああごめんコナンの方か

キバヤシは他にも原作持ってるし天才だと思うわ

>>155
EDと言えばブービーマジックとは何だったのか…

漫画もアニメも同じなんだよなあ
コナンはとんでも設定だから子供にも受けて面白い
一方キンダニは漫画もアニメも暗くてつまらん、露骨なエロだけが見れるポイントってどうなんだよｗ

アニメで差がついたのは一話完結（コナン）と連続物（金田一）の違いが原因だったな。
ドラマの金田一は確か一話完結じゃなかったっけ？（一時間だけど）
何でアニメは複数回に分けたかな。

>>170
畑健次郎とかラノベ以外絶対読んでないだろうから
なれるよ

セガの悪口は辞めたれ……辞めたれ……

金田一は胸糞悪い話が多すぎる

金田一を敵に回して逃げきるゲームは面白かった
ゲームとしてはそんなでもないけど視点が面白かった

キャラはコナンの圧勝かなと
探偵が推理ちゅうに寝るとかおもしろい

このスレ読んでたら急に、横溝正史と江戸川乱歩を交互に読みたくなってきた

誰か乱歩スレ立ててくださいよ

>>177
萌えはストーリーのハードルが低いからｗ

YAIBAが大好きでその流れでコナンの単行本買ってテーブルの上に置いてたら
たまたま読んだ姉と母が激ハマリしてたからな
アニメ化する前だったがその頃から女受けが凄く良いなあと感心したわ

>>167
むしろ追えよ。畑耕してないで少しでいいから探偵しろよ

この人こんなに余裕のない人だったのか

>>149
でも明智さんの配役は大失敗だったろ
あれで明智さんメインの回（蝋人形と金田一少年の殺人）がなぜか剣持のおっさんメインに変わっちゃったし

綾辻作品より金田一の方が面白いよねー
綾辻先生って京大出てんのに文章力がないのが非常に不思議である

>>187
原作初期の明智はただの嫌なやつだからある意味間違ってはいない
圧倒的にイケメン要素が足りなすぎたけど

DQNカップルのコナンの映画好き度は異常

レモンティー毒殺
バンドのヴォーカルをおにぎり毒殺

初期の話は結構好き

後追いは許さない
じっちゃんの名にかけて！

>>188
平易なだけで読みづらくはないだろ

まるで開拓者みたいな言い方だが
ドラマや小説で腐るほどあった推理ものを漫画化しただけやし

>>21
ビッグ錠の後追い
グルメ漫画はビッグ錠から

アニメ1話のジェットコースターで、首吹っ飛ばしたすごいマンガ
（´・ω・｀）

みんながそう思ってるけど
本人が言っちゃうと凄くカッコ悪い

>>2
ほんとこれ
今だったらあそこで連載終了だよ

>>42
ポアロなんて推理で暴いたあと犯人に「貴方のお姉さんはとても良い人だと思うので、
捕まって彼女に恥をかかせる前に自殺することをおすすめします」とか手紙書いて自殺させてるからな
>>190
コナンの映画は推理モノじゃなくダイハードですし

>>193
いや読みづらくはないけどさ、説明的にすぎるよ
水車館とかあんなに薄いのに読むのに三時間くらいかかったしね。。。
笠井潔も似たような感じだけど
ミステリ作家って説明のための説明しか書かないような作家が多い、特に新本格第一世代
その点島荘は立派だよね。。。

金田一には糞萌えない存在すら忘れそうな従妹がいたな
灰原級とまでは言わないがもうちょいどうにかならなかったものか

後追いが後追いを後追いと罵ってるのも後追いとか訳が分からないよ

>>194
たとえこいつがいなくてもいずれ誰かが推理モノを漫画に落とし込むことはしていただろうが
現実にそれをやり遂げ当てたのはこいつなんだからそれはやっぱり立派と言えるものだよ

個々の事件はともかくとして全体を通したストーリーが
コナンでいうところの黒の組織編に当たるものが金田一は弱かった

コナン「犯人を追い詰めて死なせちまうような探偵は、殺人者とかわらねーよ」

ゲームでコラボまでしておいてこの言い草か

島田荘司ってキバヤシに何度かパクられてたよな
当時でも結構なベテランだったはずだけどこいつなら大丈夫とでも思われてたのだろうか

>>188
綾辻はポエミィだけど我慢すれば読める
ただ叙述トリックが不自然すぎて最初からバレバレなのに
後から長々解説されるのがきつい

業界関係者の間でこういう話をするならいいけど
一々ゴミッターで言ってしまう無神経さはすごいと思うわ

>>200
それはたしかに同意　そんな説明されても頭に入らないしって思うことが多い

キバヤシさんの邪魔をするなんて何かあるな
さてはアメリカと小学館の間に何か取り引きがあったのでは!?

>>208
最近の色んな作者にいえるけど、叙述トリック多すぎない？
確かにどんでん返しないと地味な作品になるのはわかるんだけど、
本筋と関係ないとこで叙述トリック展開してるのとかもあってなぁ・・・

空想作品を後追い言い始めたらキリがないんだけどな
趣味受けをドラえもんレベルまで噛み砕いたのが世間的に使いやすかったんだろ

>>24
金田一はミステリ+スリラーでしかなかったし
スリラー要素は主人公達が完全に安全圏に行っちゃったから
途中からただの古臭いミステリ漫画でしかなくなっちまったが
コナンはミステリ+ラブコメ+アクション+トンデモ発明とか色んな要素をとにかく詰めこんでるからな
主人公も見た目は小学生の天才高校生つう設定もあるし
金田一は男と腐女子しか読まないけど
コナンはガキやまだオタクじゃない女にまで受けた

「な、なんだってー」と言いたいが実際そうではある

>>201
顔が金田一と同じだからね
仕方ないね

島田荘司さんは元AV女優の南波杏さんと肉体関係があるのかどうか凄く気になるんですが？

不動高校関係者死にすぎだろう

>>212
なんて本？

金田一は犯人側を応援したくなるような内容だからな

>>212
若手だと北山猛邦とかはあんまり叙述がない。『アリスミラー城』から入るといいかも
最近デビューした作家なら青崎優吾。『体育館の殺人』とかパロみたいなタイトルだけどクィーン張りの本格で読ませる

青山剛昌って漫画家としての実績は最高峰なのに
なんであんまリスペクトされてないんだろう

フォロワーとか尊敬している漫画がほぼ存在しない

イニシャルが一致ってだけで殺しまくる悲恋湖

>>219
ちと思い出せないんだけど、主人公（語り手）が若者とみせかけて
実は老人だったみたいなやつ

>>221
アリスミラーとか叙述がメインじゃねえか

顔とか目は綺麗で上手いのに
靴だけいつまでたっても上達しなかったな

コナンは少年探偵団だけ面白い

>>222
オリジナリティがあまりないからね

>>224
葉桜の季節に君を想うということ　じゃないか
本筋に関係なくは無いだろ

>>48
クィーンマニアだけど「冒険」色が強いコナンのほうが好きだな
金田一は横溝世界すぎる
死にまくりなとことか、動機に色欲がらみが多いとか

ヴァン＝守須
ハサミ男は女
レイア姫は男
長寿郎は女
優臣は女
妹はトカゲ
稔は父親の方
麻子が探偵役
重樹の介護者は浜口
アリスが11人目
主人公達は老人
主人公達は老人
カカシ様の中に小霧
左枝子は目が見えない
序章で転落したのは辰巳
1月3日がループしてた
A面とB面は同時進行
好江は計三人
古城とディエゴが逆
語り手は長崎
逮捕されてたのは漣子
鍛炭家＝山小屋の家族
女子高生にチンポが生えてた
3つの事件で死んでたのは1匹の犬

金田一は先に始めてたのに失敗した

コナンはちゃんと証拠重視だから安心して見てられるけど
金田一は追い詰めて自白させるという古い時代のミステリーなんだよなあ。

>>212
すんなり読んでたら勘違いしてたわ〜と思うレベルならいいけど
読み流せないレベルで不自然に主語を抜いたり、代名詞に置き換え続けたりする作家は
やたら気になってしまうのでやめてほしい

更に後追いで推理漫画をはじめたのに速攻で打ち切られたジャンプさんの悪口はそこまでだ

>>186
24のパクリのブラッディマンデイ以来全くヒット作出てないからなあ
最近はドラマ化アニメ化してもキバヤシ原作漫画は売れないい
金田一もサイコメトラーも続編は物凄く売り上げ落ちてるし
昔は凄かったのは確かだが今はもうオワコン一歩手前だからな

漫画においては後追いのほうが簡単だろ
一つの名作漫画があれば他の同じジャンルの漫画全部いらないとはならない
むしろ読者は同じようなものを求めてる

初期のインチキ民俗学みたいな世界観をもったやれよ

●●伝説殺人事件みたいなの

>>208
ポエミィっていうか、小粋なラノベって感じ

>232
超絶成功してるべｗ

金田一が失敗ならコナンだってコミックスは灰原〜ジョディvsベルモットの全盛期と比べたらオワコン状態だし。

金田一くんの説教はうざいのにコナン君の説教はうざくない。。。
この差は一体どこから来るんだろうね。。。不思議。。。

アニメだと同時期のコナンは大体1話完結だったのに
金田一は平気で1ヵ月以上話が続くからな

せやな

>>233
しかも犯人はほとんど目的を果たしてるってくらいに被害者でてるし
犯人やけになって自殺も多いし

なんかコナンが犯人を追い詰めて自殺させてしまう
金田一のオチに対して相当否定的な見解を示してたな

>>241
見た目ガキに諭される方がウザイだろｗ
アニメ見てるとたまに蹴り飛ばしたくなるぞ

まあ事実だな

いまさらだけど不動高校ってさとうふみやが不動岡高校出身だからか

>>230
金田一は高校生の犯人、被害者を多くしすぎで気持ち悪いな
ササキとかレイカの兄とか金田一の学校の生徒とか身近な人間やその関係者を事件の中心に置きすぎ
行く先々で事件が起きるのはお互い様だけど金田一は血なまぐささが強い

キバヤシは書きすぎ同時連載多すぎで完全にネタ切れ状態
いくら天才でもそりゃ劣化するよ

>>1
は？
青山の成功例って元々後追いしかないだろ？

そもそも大半の読者は
殺人事件のトリックとかもう興味ねえからな

自分で言っちゃうって・・・ｗ
そこが知れるねえ・・・

>>251
でもヤイバは面白かった

>>1
主人公に金田一とか名付けて、何を言っているんだっていうね。

新本格流行ってしばらく経っていたところに、新本格本家の講談社から金田一の名前使っての漫画だからな
当たるだろ
キバヤシがすごいね、原作者としても売り込み屋としても
自分原作の実写ドラマを次々に当ててるのがすごいわ

だいたい単行本が前の事件の後編＋次の事件の前編みたいになっててイラッとする
一つの事件でまとめて１冊にして出せよ

>>20
前者は魔界転生やれじゃないのか

キバヤシ　シュートとかも担当してたよな

コナンはワシが育てた

>>254
あれもドラゴンボールの後追いだろ

金田一が許されるのは剛だけ

>>259
仕事しすぎだよね

天樹征丸名義　金田一少年の事件簿、探偵学園Q、リモート
安童夕馬名義　サイコメトラーEIJI、東京エイティーズ、クニミツの政、シバトラ
青樹佑夜名義　サイコバスターズ、GetBackers-奪還屋- 、鬼若と牛若
亜樹　直名義　サイコドクター 、サイコドクター楷恭介、神の雫、学校の怖い噂
有森丈時名義　アソボット戦記五九、スノードルフィン
伊賀大晃名義　エリアの騎士
龍門　諒名義　BLOODY MONDAY
S.K Produce名義　GTO
キバヤシ名義　 ＭＭＲ（主演）

>>263
上原ともみさん級だな

>>261
だから「でも」とつけただろ

せやかて工藤

うつむーくー そのせーなーかにー♪

>>15-16
艦これ

もう原作者としてはジョージィ城倉以下だよね

>>266
なんやて工藤

>>263
金田一の名前使っといてｗｗｗｗってのはともかくとしても、
やっぱキバヤシすげぇわ。

> 天樹征丸名義　金田一少年の事件簿、探偵学園Q、リモート

なんかこんな名前の殺され役いなかったか？当の金田一に。

>>249
不動高校の一年間での犯罪者・犠牲者リスト見たとき吹いたの俺だけじゃないと思う

ヤイバは魔神英雄伝ワタルの後追いかと思ってたんだが

>>263
すごいとしかいいようがないな
数だけでも追随を許さない

青山剛昌の考える「かっこいい男」凄まじくダサい
新一とか、青山の頭の中にある「かっこいい男」なんだろうな。
何でも出来て頭良くて親が金持ちで格好良くてクールだけど実は厚い男、女にモテるけど一筋。

ドラマのキムタクの設定とそっくり。
くそだせえ

既存のミステリからパクリまくって小説読まない子供に受けた作品がどうしたって

彼女にしたいのは圧倒的に蘭より美雪なんだけどな

>>271
首なし村の征丸だな

自分の作品の主人公声優と結婚するとか声豚のあこがれだよなあ

>>263
キバヤシは天才だと思う

離婚したじゃないですかー

トリックはパクってOKってこと？

>>151
全国329スクリーンで公開された本作は、土日2日間で動員53万9,132人、興行収入6億4,983万5,000円を記録。
男女比は36対64で女性層が多め。年齢別では16〜19歳が24.2パーセント、20代23.5パーセント、
40〜50代21.6パーセント、30代10.6パーセント、13〜15歳10パーセント、6〜12歳9.7パーセントとなっている。
2作品のファンがうまくかみ合い、幅広い層を集客。最終興収40億円超えも狙える好スタートを切った。
http://www.cinematoday.jp/page/N0058834


これはルパンのせいで若干男比率が高くなってるけど、それでも36対64で女が多い
コナンは女に人気で４０−５０くらいのファンも多い

金田一の方が後かと思ってた
結構古いんだな

DSのゲームでコラボしてたじゃないですかー

>>112
アニメの第1作は映画版なんだけど、それは割と凄惨な感じになってるね（シャンデリア落ちてきて串刺しとか）
テレビ放送版は、死体描写や殺人描写はあまり惨たらしくしないように配慮されてる、あんまり出血してなかったり

歴代初版（判明分）

405.0万部　ONE PIECE 67
250.0万部　スラムダンク 21
238.8万部　ちびまる子ちゃん 7
236.7万部　BE-BOP HIHGSCHOOL 8
230.0万部　NANA 14
226.0万部　進撃の巨人 12
220.0万部　Dr.スランプ 6
220.0万部　ドラゴンボール 35
214.0万部　金田一少年の事件簿　（判明分では20巻の200万部が最高）
200.0万部　名探偵コナン　17
200.0万部　みゆき
190.0万部　クレヨンしんちゃん 7
183.4万部　バガボンド 15
170.0万部　幽遊白書
170.0万部　行け!稲中卓球部 9
162.0万部　NARUTO 31
160.0万部　キン肉マン 17
160.0万部　UNTER×HUNTER 13
152.0万部　鋼の錬金術師 27
150.0万部　らんま1/2 13
150.0万部　H2 17


でも初版最高は金田一とコナンほぼ互角だよ
落ちて行ったのは金田一は早かったけど

>>274
昭和だよな

本格推理小説風のミステリ漫画を始めたのってこの人が最初だっけ？

>>24
金田一少年とコナンをリアルタイムで連載に立ち会った身としては
金田一は推理の答えをとんにかくひっぱってひっぱってひっぱり倒して
数ヶ月先の推理回でようやく明かす。何気にフラストレーション溜まる作りだった
いっぽうコナンは推理の回答を小出ししたりわかりやすかったり１エピが短めだったりと
テンポよく推理モノを楽しめる作りだった。小中学生にも馴染みやすかった
小学生の頃金田一少年よんで最初のエピのオペラ座で照明の下敷きで死んだキャラの絵が見開きで出た時は
まじで数週間震え上がってたくらい怖かった。それもコナンが子供にウケた要因かもしれない

2010年の頃のコピペでこれ。不動高校マジこええ。クロ高とかバース高校とかデストラーデ高校とか幼稚園同然。
殺人
有森祐二（2年）：「歌月」、自殺
時田若葉（2年）：犯行後、小田切により殺害
小田切進（教師）：「七人目のミイラ」、自殺
的場勇一郎（教師）：「放課後の魔術師」、うっかり復讐される
立花良造（用務員）
遠野英治（3年）：「ジェイソン」
和泉さくら（2年）：「もう一人の怪盗紳士」、自殺
森下麗美（2年）：「亡霊兵士」
千家貴司（2年）：「ケルベロス」
津雲成人 (教師)
海峰学（１年）

傷害
鈴森笑美（2年）
汐見初音（3年）

殺人被害者
日高織絵（2年）：シャンデリアで圧死
桐生春美（2年）：首吊り
緒方夏代（教師）：撲殺の上、全裸で放置
桜樹るい子（3年）：首吊り
尾ノ上貴裕（2年）：首吊り
青山ちひろ（不明）：壁に埋められる
佐木竜太（1年）：首吊り
伊志田純（3年）：メイド服で感電死
多間木匠（2年）：焼死

合計：殺人犯11名、傷害犯2名、死亡者14名（うち犯人5名）

単行本派の俺はひとつの事件が長い金田一のほうが好きだったな
当時小学生だったけど、コナンのガキ臭い絵より金田一の絵のほうが好きだった

まあコナンも単行本の売上はけっこう落ちたな
映画は相変わらず好調だが

コナンの全身黒い人なんて愛嬌あるしな
そういうとこも魅力

>>7
推理ものっていうジャンルの後追いと、絵も含めたまんまなパクリは一緒にしていい物か

人生経験が浅い人はコナンの方を好む

>>295
しょうもない人生を深く掘り進んでそうだな

金田一の方が犯人側の悲哀みたいのを深堀りしてる気がする
コナンは工藤の推理を楽しむ作品だけど、金田一は人間ドラマっぽい

コナンの普段のぶりっこな喋り方と心の声のやれやれみたいな口調クソ寒いよね

>>288
石ノ森が描いてたドラマ化もされてる
おみやさんの方が金田一より先
最初のドラマも金田一より大分前にやってる

新連載がすげぇネットの事を意識してる状況設定で笑ったｗ
でも雪夜叉と悲恋湖と電脳山荘の焼き直しにしか見えないんだよね…

>>298
関東人ってみんなあんな感じ

>>297
青山は「犯人に同情させないようにしている」らしいよ。
なもんだから、ハンガーという伝説が生まれるわけだけど。

まああれだな、復讐劇を基本として人間ドラマとか人間感情を描くのか、
それとも「出来るだけ犯人に同情を寄せさせないようにする」健全な娯楽を描くのか、
っていうのは好みの問題だからね。

俺は金田一のスタンスのほうが好きだけど、やっぱ子供にはコナンだろうなぁ。

推理モノとはちょっと路線が違うけどサイコドクターも好きだった
あれもキバヤシだったか

つーか「金田一少年の事件簿」自体が横溝正史の金田一シリーズの後追いというかパクリじゃねえか

>>35
小学生程あのおどろおどろしい描写に引き込まれると思うがな
まあストーリーやトリックを理解できるのかどうかは別として

コナンは人間味無くなったし蘭はうざいから大阪の奴らの方が好き

>>302
コナン読んで興味が出てホームズの緋色の研究を読んだら
犯人が「復讐して気持ち晴れやか！」とか凄く嬉しそうに言ってて笑った

ググッたら「NERVOUS BREAKDOWN」って漫画も金田一より3年早く始まってるな
これはモロに探偵が出てきて推理を披露するいわゆる本格ミステリの類っぽい

コナンはやはり初期の絵が好き
LAN姉ちゃん可愛いし
殺人の描写、死に顔や人の驚いた顔がおだだだだだだ

探偵漫画なんて手塚治虫のころからあるでしょ

コナンは実績のある作家に流行りジャンルやらせた稀有な例だね

金田一のアニメ全話youtubeで見れるんだ

コナンの時点ではまだジャンルとしては流行ってはなかった気がする

バランスが良かった

人類は衰退しましたの腐女子でこんな話合ったな

オペラ座読んだ日は夜窓みれなかったわ

金田一が人気あるのって堂本の力がかなりでかいと思う

>>305 ごく一部の小学生には受けるだろうが、多数派ではないだろうな
つかまず主人公が小学生かどうかってのも大きい

放課後の魔術師でヒビの入った壁に貼ってあったポスター剥がすと
…がこんにちわ〜するシーンは当時かなりトラウマだった

>>313
というか金田一とコナンが共にヒットすることで推理モノブームになったような
だから俺はそんなに後追いって感じしないわ

コロンブスの卵

島田荘司「絶対に許さない」

なんでよりによって異人館村であんなパクリやってくれたんだよ…
ぶっちゃけトリックなんてどうでも良くて犯人のキチっぷり暴れっぷりが主の事件なのに…

金田一の原作つったら天樹征丸だろ？誰だよこのオッサン・・・と思ったら別のペンネームなのね

六星に比べたら高遠とか小物の小物だからなｗ

高遠を贔屓するのいい加減やめろ、あいつの話つまんねーぞ

マガジンで続編が始まったけど
まだ読めるよ

ラグビー漫画とかなんで連載できてるの不思議

>>324
いや金成陽三郎だよ

>>289
コナンは小学○年生の付録レベルのトリックが多かったけど、それが受けることを証明した
別にいつも奇想天外な天才的トリックである必要はないのかもしれない

金田一は勃起ネタがよくあったよな
小学生の時は読んでて全然わからんかったわ

当時は皆そう思ってた

>>329
明智少年シリーズとか子供向けは昔からある

アニメの話だけど、金田一は一つの事件に話数使いすぎだと思ったな
俺は小説版が好きだった

金田一のV役物は笑ってしまう
似合ってなさすぎww

電脳山荘のアニメは何でも映像化すりゃいいってもんじゃないなと思った

コナンはかわいいキャラ居るしな

>>31
プロファイリング先生…

韓国みたいな言い方

>>335
あれは小説だから成り立つのであってアニメにするなよ・・・と思ったな

コナンは地下にある遊園地見たいなところに閉じ込められるゲームの出来が良かった記憶がある

>>335
五人くらいのチームプレーで殺された先生の復讐だっけ？
確か電話ボックスに硫化水素流し込んでたはずだが
いくら自殺の説得のために電話してても強烈な悪臭の中で電話し続けられるものだろうか

>>241
それはないな
あといくら漫画といえどガキ（共）が殺人の捜査に混じっててもなんだかんだ許されてるのもちょっと

るりちゃんをたすけなかった金田一は許さないよ

最近推理小説読むことすくなくなったけど
携帯がある現代をベースにすると、クローズドサークル物は難しくなったんじゃない？
誰かおしえてくれ。

小物の小物→小物

アニメは黒死蝶からデジタル製作になったな
セル画の暗さと粗さが金田一の怖さと合致していて良かったから、デジタル色彩はなんかガッカリきたな

>>344
電波が届かないから問題ない　ってか携帯出たの大昔だろ

>>323
あいつは最強すぎたよな
真相暴かれたあとのほうが金田一ピンチになってるし

金田一の後追いは出てきたのに
超頭脳シルバーウルフの後追いは出てこないな

>>329
ホームズとかもトンデモトリックの宝庫だからなぁ
ミステリーの原点なんだろう

コナンは子供向けに作って大人も受けてるパターンでしょ
そら差付くわな

>>344
10年以上前からだけど、設定が強引なのが増えたな

雪山のペンションでケータイが使えない→
主人(非犯人)がケータイ嫌いでペンション全体に妨害電波出してた
キチガイ金持ちが所有する孤島で殺人→
そもそも所有者(非犯人)自体が殺人者なので警察呼べない

こんなのがちらほらある
まぁ雪山とか孤島なら天候理由にクローズドサークル簡単に作れるんだけど、
そればっかだと読者も飽きちゃうんだろうな

原作が八ツ墓村で
金田一が六角村で
ゴミドラが四角村でﾜﾗﾀ

予算ないのﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

六星は育った環境を考えたらあの性格になって当然ともいえる
一番やばいのは遠野

>>347
散弾銃ぶっ放して金田一負傷させて
警官を素手で制圧して復讐を完遂させたんだったか

なんかスレタイ速報誘ってるような感じだなぁｗｗ

キバヤシさんは後追いは簡単だ、と言ってるんではなく、
すでに美味しいところを持って行かれた後の
2番手での成功は難しいのになぁって話だな

>>353
あいつはただのシスコンこじらせた変態だろ
記憶なくしてからは善人になってたし

初期のころって結構無茶苦茶な動機が多かったよな。
金田一に罪着せるやつも感動話みたいになってたけどやったことを考えるとクズすぎる。

>>355
自分のやったことの方が簡単だ、って言ってるしな

>>356
妹が水死した
なんかイニシャルタグ握ってる
殺人に違いない
同じイニシャルの奴を全員キルしよう

すげえ

大人になってわかる金田一のかっこよさ

>>353
あいつ絶対香取洋子の家に石投げてるよ

>>359
イニシャル連中は実際に殺した医者だけ生き残ったんだっけか？

本筋進展しないまま歳を取らないまま
コナンはあとどれだけ死神だか疫病神を続けるんですかね
昔は蘭に正体がバレる！？みたいなハラハラを仕込む努力もしてた気がするけど
今は開き直って、進むことをやめてしまった怠惰な物語
周りの人間のことを思うなら、新一はとっととプライド捨てて
ルパンに黒の組織潰してもらうべき

>>362
いつきと医者と夫婦者の嫁のほうだけかな？
いつきはいつきで惚れた女を、名前に月が入ってるメンバー皆殺し事件で失ってるし

クッソワロタ
うぬぼれ過ぎだろが

>>364
あーいつきもいたな、そういや
いつきの初登場エピソードだったかな

いつきが食った女子高生も生きてたわ

>>55
最近でいうところのバレーボール漫画とかかな
不沈アタッカーあと2回で終わってしまうけど

コナンは推理メインじゃなくて「見た目は子供頭脳は大人」がメインだから


後追いではない

>>79
“手”とか最早何が描いてあるのかわからないレベル
ぐっちゃぁ

キバヤシよりも金田一はあの絵が良かったんだと思うけどなぁ、ちょっと怖くてエロイみたいな
あとドラマブースト効果がヤバかった

一方コナンは、コナンドイルやホームズ意識した作りでミステリ好きに馴染みやすかったのがデカイ
こっちはアニメ展開早かったので子供に広まった印象

ttp://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/9/7/974b87db.jpg
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/c/e/ce49f7b8.jpg

アニメは別人だったでござる

>>372
このころの肉感は素晴らしいｗ　今はガチロリになってしまった

昔のサンデーは後追いでもヒットさせる実力があった

ガチロリみゆきちゃんのほうがいいだろ
おばさんまがいの高校生なんて誰も得しねーわ

>>176
金田一は一つの話が一ヶ月とか普通に続いてていつになったら終わるんだこれと思ってちょっと嫌になってたわw
さくっと終わらせて欲しいよね、アニメだったら

>>319
あいつ｢いやーん｣だかなんだか喋ってた気がする

金田一はよくて怪盗紳士の殺人までだわ
葬送銀貨とか美雪がブサイクになりすぎ

頭脳は大人のまま子供に戻れるなんて最高だろ、普通

占星術みたいなメジャー所パクってんだから
どうせ他の事件もマイナーな海外小説からパクってんだろ、どーせ

日本軍の亡霊の話がクソ笑ったわ
あんな設定作っていいなら誰だってそれなりのミステリー作れるだろ

初期の金成陽三郎って人はキバヤシの一種ではないの？別人？

>>381
別人の疑いが高いと思う。
確か評判高い初期シリーズは全部その人なんだよな。

コナンは金田一のドロドロ感を抜いたのが良かったよね。
ちびっ子にとっちゃ、金田一は横溝正史のみたいに気持ち悪い雰囲気だろうし。

>>381
金成は他にも活動してたりお蔵入りになった異人館のドラマに出てたりするからキバヤシとは確実に別人
問題は金成は実際のところ何をしていたかがイマイチ不透明
キバヤシはどうも金成は大したことしてないって事にしたいらしいんだよね

当時島田荘司にすげーはまってたから占星術のはめっちゃ腹が立った
それからずっとパクり漫画の印象がぬけない

>>121
いや左近の前のサイボーグじーちゃん時のが絵うまかったよ
左近は絵柄変えようとして失敗した感じだった

>>384
> キバヤシはどうも金成は大したことしてないって事にしたいらしいんだよね

つーか、金田一少年で評判が高いエピソードはほとんどが金成だよな。
Wikipediaソースだけど、「ファイル」シリーズ全部金成だもん。
・ファイル1 オペラ座館殺人事件
・ ファイル2 異人館村殺人事件
・ファイル3 雪夜叉伝説殺人事件
・ファイル4 学園七不思議殺人事件
・ファイル5 秘宝島殺人事件
・ファイル6 悲恋湖伝説殺人事件
・ファイル7 異人館ホテル殺人事件
・ファイル8 首吊り学園殺人事件
・ファイル9 飛騨からくり屋敷殺人事件
・ファイル10 金田一少年の殺人
・ファイル11 タロット山荘殺人事件
・ファイル12 蝋人形城殺人事件
・ファイル13 怪盗紳士の殺人
・ファイル14 墓場島殺人事件
・ファイル15 魔術列車殺人事件
・ファイル16 黒死蝶殺人事件
・ファイル17 仏蘭西銀貨殺人事件
・ファイル18 魔神遺跡殺人事件
・ファイル19 速水玲香誘拐殺人事件

金田一から退いたあと、金成って集英社というかジャンプ系の雑誌の漫画原作に乗り換えてるから、
集英社から引っこ抜かれたか、それともキバヤシが乗っ取って追い出したかどっちかだろうなぁ。

君がーいるからー

>>387
いや、キバヤシは最初の頃から名前は出してないけどシナリオやらトリックやらの大まかな部分は自分が考えてましたって言ってるんだよ…

同じマガジンのコータローまかりとおるで
金成という表札のアパートの一室で男が死んでて「キバヤシ次はお前だ」という血文字が残されてるシーンがあったな
ちなみにコータローには別にマスコミでキバヤシがモデルのモブが出たり
シン毛林っていう猿猴拳の使い手が出たりする

話を聞いてもらった！
コナンは滅亡しろ！

それは間違いない
あと、占星術（ｒｙのパクりもよくない

>>384 >>387
まじで？　圧倒的に金成陽三郎もののが面白いじゃん

>>383
金田一の殺人シーンはめちゃくちゃ怖かったは
そこだけは爺ちゃんに勝ってそうｗ

以前のサンデーがデスノートパクろうとして
短期連載に終わったのは覚えてるぜ　催眠術のやつな

ぶっちゃけ金成の名前が入ってないのはつまんなかったって言うかセリフ回しから変になる
探偵学園なんて金成関わってないけど金太郎の親父と団が会話してるシーンの親父のセリフが「こ、これは〜つ、つまり〜」って
一音置いて句点つけてそっから話す形になって吹き出しの中が箇条書き風になってたし

コンビニで売っていた例のトリック丸パクリ事件が収録されているものを買ったら
1ページ目に丸パクリしたから心して読めよ。パクリ元も新装版で売ってるからヨロシク
みたいな文章が堂々と載っていてワロタ

金成原作の八雲樹とキバヤシ原作のリモートを読み比べたら
この二人の作風の違いが垣間見れて面白い

金田一くんは動機がいろいろ重いんだよ

最近はパチンコの時短中で金田一ファンを増やしているらしい

>>387
金成だけが原作のYJの推理マンガあんまおもろなかった
民俗学者なんとかっていうの

>>401
八雲だっけ
ミッチーでドラマ化してるやつ
確かにエロかったけどミステリとして微妙

ヤイバもコナンも高山みなみなのは青山がファンだったからなの？

>>364
関西弁のねーちゃんもちゃうか？

>>404
ツアコンのメガネも生きてるな

>>263
エリアの騎士もだったのか・・・
どんだけだよこいつ

名たんていカゲマンの後追い

>>403
恋人だったからじゃね？結婚したし
離婚もしたけど

ごめん書いてあったわ

個人的に金成が抜けてからの魔犬から決死行までの期間が一番好きだ
多分、少数派だろうが

>>14
ディスってるのともまた違う気もするけど微妙な表現だな

金田一は話が長いからアニメに向いてない
一話見逃せば数話待たなければならない

自分だって金田一なんてタイトルつけてただ漫画化させただけじゃないっすかｗ

トリックのパクりはいかんでしょ

金田一は深夜にまとめて再放送すればいいのにな

占星術をパクった剽窃野郎だっけ。キャラもトリックも全部借り物とか
みっともなさ過ぎ

コナンは読みやすいんだよなしかも子供が好きな厨設定
当時小学生だった俺は金田一は難しいし読みずらい何かがあった

>>417昔のコナンは読みやすかったけど今のコナンは文字ばっかりで子供が読むには辛い
そこらへんが売上落ちた原因の一つかもなあ

あやつり左近はなぜ失敗したのか

今のコナンはアニメで十分と判断されたものだからな

>>2
許してやれ

>>408
青山がファンでヤイバコナンとキャスティングして口説き落としたと聞いた

>>421
あんなモロパクリ許せるわけねーだろ

コナンは前後２週でやるのは上手い方法だった
間に考察が入るし

QEDは絵が下手になりすぎだろ
水原可奈ちゃんの可愛さが作品の魅力の1つだったというのに

　　　　　　　　　　／　N､Nヾヽ　　　　　 　,;彡巛　　 ﾞi　　＿＼ー-ﾞ
　│　好　　　 ／"´/ ミﾐミ=丶､　　　,..,彡"ﾂ ヾヽ　　l　　 ＼　　　（　　人
　│　き　　　　　∠-''　ｰ-=二r冫＝ヾ,,,,r＝'"ヾ`ﾄ､_j　　　_,, =ﾞ　　 ）　.類
　│　だ　　　　　 7＿＿　 .iﾍi　;-ﾞﾟ'- ｲﾞﾞiヽ-ﾞﾟ'-'　i !rヽ　　￣/　　（ 　 .滅
　│　か　　　　　-=＝'´　　.i(iﾞ＝=＝' i , ﾞ＝=＝'' .')ﾞ/　　／　　 　 ）　.亡
　│　.ら　　　　　／　　　　　l､i　 ） r''"´￣ヽ　）　.!,.'　 ／ィ　　　 （　　 と
　│　 あ　　　　　＼_　　　　　 i （　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;i（　 ,ｨ　　'"／　　　　 ）　 .か
　│　 あ　　　　＼ｰ-ﾞヽ　　　　ﾄ､） lr'⌒'⌒ﾉj ）ｨ' i.._ ／,.-‐"7　　！　　ぁ
　！　 ぁ　　　　ヾﾞ｀　　　　　　r| ;;,ﾞヾ.====''.／,;'　i ﾍ　　 ／-'/
　　　　　　　　　　 ＼　　　　／,j　;;,.　`ー''"　,;'　　,!' ヽ_　　　/,ｲ　/^l　　,
　　　　　　　　 ﾞ､ﾞ｀ヾ_＼-y'" ､i　　;;,.　 :.　　.,;'　／　　 ヾｰ,-､'　i /　 |　/ |/
　　　　　　　､へ ﾞ､,-'"／_＿　 ﾞ、　 ;;:.　　 .,;'.／_,.. ､　　 ＼　　 i/ー-|./　'
　 ,ｲ.,ィ ∧i＼ ﾞ､ヾﾍ '"￣　 /'　 ﾞ､- ,,_　　 ／　ゝ　,;｀ー─-､ヽ '　　　'　ﾞ｀ー
／/'´ ﾚ　ﾞﾍ　＼ﾞ　　　　　　'ー-､ﾞ、　｀　7 ／´

コナンは絵がかわいいし若返り薬、組織、探偵団、博士の発明道具etc
こういった推理部分以外の魅力が沢山あったから広く子供にウケた
金田一の後追いと言える部分は全体で言えば30％程度だと思う

まぁ世界初のミステリの犯人がオランウータンな時点で
ある程度トリックがトンデモでもいいんだろ、このジャンル

初代原作は別の人じゃなかったっけ

>>425ほんと初期の水原さん可愛かったのになあ…
今のQEDは絵が簡略化されすぎ

>>263
すげー！と思ったけど一覧見てよく考えたら
BLOODY MONDAY以外は興味持てなくて読んでないのばっかだった
BMもSeason2までは面白かったけど続け過ぎでgdgd

キバヤシって兄妹のペンネームじゃなかったっけ

金田一が復活してもあんまり売れてないのは完全に絵のせい
さとうふみやは作画を元に戻せ

金田一の方が読んでて面白いけどコナンの方が好きかな
まあ最近はどっちも微妙だけど
特に金田一はどんどん酷くなってく・・・・

>>433
漫画読んだ時は微妙だった黒魔術もアニメだと結構面白かったからな
カルトにどっぷりだしさとうはもう切っていい

>>435
そもそもさとうは再開の時点でQ切ってまで今更金田一とかやりたくねーって言ってたのに結局10年近く付き合ってる訳で今更変えるとかしたらさらにブチ切れるだろ

幸福だけど大丈夫ですかと聞いた上で講談社がOK出して今まで連載してるんだから今更宗教を理由に切れるかよ

でも高遠って怪盗キッドのパクりだろ
ライバルで奇術師

くだらねえトリックもあるけど

なんだかんだいってあれだけのペースで
推理マンガを週刊で描いてるってすげーよ
当然ブレーンもいるだろうけど

金成が関わってる頃の方が面白かった

こいつってこんな香ばしいやつだったんだな

キバヤシってレイプ好きだよな
気づいたら漫画のキャラがレイプされてる

七人目のミイラのトリックにはそりゃもう驚いたんだが2chでパクリなの知ってがっかりした思い出

占星術殺人事件のトリックを盗用したくせに何言ってんだかｗ

金田一の後継みたいなポジにしようとした探学Qが失敗してるのを見ても、
後追いを成功させるのは同じ作者がやっても難しいってのが判るだろ

金田一は綾辻行人のネタパクったよね

>>433
単純につまんねえからだよ
少年誌なんて若者向けのコンテンツなのに
ジジババ向けサスペンス劇場以上に同じ事繰り返してるんだから
そら飽きられるわ

高遠早く捕まえて死刑にしろや

もはや金田一よりエル・カンターレファイトの印象の方が強い

「みどりのマキバオー」は「風のシルフィード」と内容メチャクチャカブッてて後追いなんだが
2ｃｈだとマキバオーが名作でシルフィードが迷作扱いなのが長年納得行かない

>>432
姉との共同ペンネームだよな

キバヤシってあのキバヤシなのか？

深町先輩の呪いよぉぉおおおおお！！！

>>2
後から占星術殺人事件読んで一瞬でトリック察してしまった俺に
キバヤシは賠償金支払うべき
予備知識なしで読みたかったわ

金田一で美雪のそっくりさんが二人も出てきたと思ったら
バーローのほうにもドリルのそっくりさんが二人も

金田一は堂本だから成功したんじゃねえの

あやつりサンコンとかあったな

YAIBAってなんでブレイクしなかったんだ

でもどのコナンをパクった探偵学園Qは受けなかったよね

ホントに後追いだからな。ちょっと頭使った気になれる漫画で金田一が人気出てそれに乗っかって読ませた。
コナン自体良い漫画だから受け入れられたのは間違いないが人気が出るキッカケっていう一番むずかしい部分は最初からクリアされてるようなもんだった。
つまんない推理モノでもそれなりに人気出たからね。すぐ落ちぶれるんだけどさ

>>459
このツイートの後に「コナンの後追いのQはパッとしなかった〜」
とか言えばキバヤシもかっこが付いたのにな

>>258
魔神英雄伝ワタルじゃなく、ジュリーのホモっぽいやつ？
ないないｗｗ

別にコナンをディスってるわけじゃないだろ
後追いで成功するのは難しいのに、成功したのは凄いってことじゃん

それをキバヤシが自分で言うのは物凄くカッコ悪いってだけだよ
ミステリ漫画自体キバヤシが最初ってわけでもないしね

ヤイバの時から若干読みにくいコマ割りが変わってない感じする。もう少しサクサク読めると嬉しいんだけど
昔は金田一もコナンも家族で回し読みしてたよ。出てれば誰かが買うてきてたな

>>464
それだと、キバヤシが「後追いで成功した俺すごい」になるけどよろしいか

>>1
島田荘司のトリックパクって怒られたこの口が言うのか！

>>40
金田一少年の殺人とノベルの電脳山荘は人気高い

サンデーって後追い多いよな

金田一→コナン
幽遊白書→烈火
ヒカルの碁→あゆむの駒
デスノート→ブレインなんちゃら

コナンは声優が超のつくぐらいはまり役だったのもある
バーローのセリフが十年近く聞いてないのに簡単に脳内再生される

キバヤシはそれよりもMMRで俺の純真無垢な子供心を弄んだ事を謝って欲しい

金田一は毎回登場人物も同じ、事件も似たり寄ったりと単調で飽きる
コナンは色々キャラ出してくるし、事件も通常型とかコロンボ型とか色々やってくるから飽きにくい
だからそれをさらにパクったのが探偵Ｑとかなんかそういう奴
でもやっぱり展開や演出がへたくそすぎた

>>469
楓子のおっぱい！

ガキの頃どっちも読んでたけどコナンは犯人分かるまで早過ぎだわ
金田一の方が読みごたえがあった

コナンの方は基本的に犯人当てだけじゃないから

QEDやらCMBに比べると悲しいほどにゴミ漫画だよね(´･ω･｀)

>>451
キバヤシは単体だろ。姉と組んでるのは亜樹直とか、そんな名前じゃなかったか。

お前の先人が一切いないような言い方だな
キチガイか

>>263
あと、キムタクのHEROもキバヤシのはず

探偵Qってどうなったの？

剣持の殺人はコンクリっぽくて胸糞悪いからなかったことにしよう

コナンの推理はおまけだからジャンルが違う

コナンはトリックも推理もないだろ

>>433
正直１期は全巻持ってるが、２期以降は買ってないわ

>>455
美雪のそっくりは３人出てるはず

これはキバヤシが正しい
青山は優れた職人芸持ってるけどフロンティアではない

>>479
へー！しらんかった

金田一って雰囲気は子供向けではないけどミステリーはわかりやすいんだよな
逆にコナンは子供向けの雰囲気出しておいて相棒みたいなことになってることもある

http://i.imgur.com/r60h0Em.gif

最近の高遠ごり押しが謎過ぎる
人気取りの為に腐に媚びてんのかな？
全盛期の人気やコナンの人気に近付くのはもう無理だろ

高遠はたまーに出てくるくらいでいいのよ

始めて打って来たわ
打ち始めて数分、気付くと金田一が無理心中なんかじゃない！みたいなこと言い出して
デカボタン押せで下からV出てきてビックリ
もっと擬似連して役物ガッシャーン、赤タイトル→長いリーチへじゃないんだ

それから16RのST入って6連
サンセイらしいスペックだな〜
1パチだからいいけど結構恐いわ

>>274
キムタクってむしろ月9あたりでは
チョイダサのヘタレ役が多かった気がするんだが
完璧超人イケメン役ってそんなに多かったか？

中二病の典型みたいな天才大学生設定の
古畑の犯人役はかなりハマってたな

>>488
コナンの作者は相棒のファンらしくチョイ役で正月ＳＰに出演した事があるし、
この前のＧＷ映画は相棒のメインライターに脚本書いてもらったぐらいだからな。
金田一の方も今度の正月ＳＰで現相棒の人が高遠役で出るらしいが。

明智はミッチーが似合うとか言われてたし、
これで寺脇が剣持役とかやれば相棒包囲網



まあ、肝心の水谷豊に似合う役が金田一には無いんですがね

小学生の頃の作文に書いてるぐらい昔からの推理小説ファンで、推理漫画家になる夢を叶えた人なんだよな。青山先生は偉大だわ。キバヤシはパクリや適当ばっかりだろ。才能ないキバヤシは謝罪と漫画原作辞めて頂きたい

つかキバヤシは公表してないだけで1人じゃないと思う

>>476QEDって割と過大評価されてると思うわ
酷いトリックの回やロジックが隙だらけの話とか結構あるし

>>494
金田一またドラマやんのか
どうせ堂本版越えられないんだしアニメやれよ

なんか金田一作者のことおまえら批判してるけど
後追いで成功したってのは別に悪いこととか良いこととか言う前に事実だろ？
コナン作者自身も「マガジンで推理漫画流行ってるからお前も書けと編集部に言われた」
とコメントしてるし、金田一作者も別にコナンに敵対心燃やしてるんじゃなくて褒めてるだけじゃん

金田一はあの雰囲気がすごい
不気味でおどろどおどろしい
外に逃げ出せない空間で連続殺人が起こって、犯人は不気味な格好をした怪人
あれをあの絵で描くのがすごいと思う
アニメのほうもOPがすごくいい
金田一のOPに似たOPは他にないんじゃないか

>>495
俺のイメージでは、ミッチーよりもむしろGACKT

>>495
いややっぱり剣持警部役は古尾谷雅人でしょ
最近見かけないけど

>>503
そういうのくっさいからやんなくていいよ

>>501
キャベツ切るとこわろてまう

>>290
犯人はいつも知人ｗ

>>422
そうなんだ。
いつの間にか離婚してたけど、そこまでして結婚したのに何が理由で離婚したんだろうな。

リアルタイムに小学〜高校生だったし、どっちも好きだったから
金田一少年が先にしぼんだのは悲しかった。
ドラマもリアルから離れた照明とか舞台的な演出が好きだったし。これは古畑も同じだけど。
コナンは女子供にもなじみやすい設定と、一回のストーリーが短いから途中からでも読めるって所がウケた。
クレしん、サザエまること同じ。

>>498
「ミステリーに一番大事なのはトリックやロジックではなく他の小説と同じようにプロットと登場人物
　新人はミステリー書くとトリックやロジックにばかり気を取られて
　肝心のプロットと登場人物が疎かになるからミステリーは書かない方が良い」

ディーン・R・クーンツ「ベストセラー小説の書き方」より


金田一は正にこの罠に陥っててトリックやロジックにばかり気を取られて
なんの捻りもない水戸黄門並みにワンパターンのプロットに
使い古して擦り切れたレギュラーキャラと全くキャラが立ってないモブキャラだけで話が進むからつまらないんだよ

>>509
あまりに的確な意見で驚いた。
ずっと好きで読み続けてきた人の意見だ。

占星術殺人事件ってどういうのか調べたら六芒星のやつか
あらすじだけでトリックが分かってしまった

「占星術殺人事件」はほぼ全編が
例のトリックのためのミスリードのようなものなので
トリックを先に知ってしまってから読んでも意味ない

だから島田はネタバレを防ぐために
ドラマ化や映画化などの二次創作を一切拒否してきたのに
予想もしないところから思いっきりネタバレされたんだから
怒り狂って当然だわな

ちはやふるの作者のスラダンパクリよりはるかに悪質なのに
絶版食らわなかったのは権力の差か

ドラマは封印されたけどな
アニメ化もされてないし

最初から1エピソードごとに単行本化しとけや

代表作に『金田一少年の事件簿』、『探偵学園Q』（ともに天樹征丸名義）、
『サイコメトラーEIJI』、『クニミツの政』（ともに安童夕馬名義）、
『GetBackers-奪還屋-』（青樹佑夜名義）、『神の雫』（亜樹直名義）などがある。

ゲットバカは誰が強いのかイミフでしたねぇ

青山剛昌があの質をずーっと保ててるのがすごいわ
影のブレインも居なさそうなんだよな
そこが凄いっつーか質を保ててる秘訣なんだろうけど

>>516
青山自身が推理小説好きなのが大きいかもね
駆け出しの頃の短編集にも探偵漫画書いてたくらいだし
何かのインタビューでトリックも自分で考えているって発言もしてた
流石に今は他人の力も借りてるだろうが

高遠よりかはケルベロスの方がマシと思う

金田一は幽霊出てくるし、コナンはトンデモ科学だし、どっちもファンタジーだよな

異人館村、犯人役の人が良い演技してるだけにDVD化されずもったいない

どういうことなんだキバヤシ！

記憶に残るのは金田一だな
コナンは事件が短いから気軽に読めるけど、いちいち人の名前と顔覚えてられない

>>509
クーンツにはもっとSFを書いてほしかった

ミステリーとしては金田一のが圧倒的に質が上だとは思うけど
コナンはラブコメにアクションと色んな要素取り入れてるから、どっちのが幅広く支持されるかって言ったらコナンなんだろうな

金田一は現代科学の限界は超えられないけどコナンはやりたい放題だからお子様向けなだけ

原作のキジルシさん

絵柄、死体の表現手法、ストーリー
万人受けするのはコナンだろうなあ
金田一は最初の殺人が発覚したが最後、事件が終わるまでシリアス一色だからな

>>525
>>金田一は現代科学の限界は超えられないけど

でも金田一の方も今は高遠が何でもありの超人キャラ化してるよ。
爆弾で自爆しようとした犯人に暗示をかけながら一瞬で気絶させたり。

>>512
講談社マガジン編集部の後ろ盾が無ければ永久追放モノ

コナンは初期のYAIBAの面影が残ってる頃に戻って欲しい
最近のキッドと格闘家が戦う話めっちゃ面白かったわ

ルパンvsコナン観てきた
ややこしかったあれガキは話わからんだろう

みな忘れてたことを・・・
この人ずっと根に持ってたんだな

>>531
ドタバタアクションと推理ものコラボって無理があるよね

どうでもいい